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    人類って宗教ないほうが発展するんじゃね?



    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 12:57:41.604 ID:u9TSP7fj0
    いろいろ宗教が邪魔してね?

    頭いい人が宗教にはまっちゃう理由を教えてやる
    http://world-fusigi.net/archives/9191799.html

    引用元: 人類って宗教ないほうが発展するんじゃね?





    2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 12:59:10.806 ID:Io0ZGUmzp
    うむ、実際変なスイッチ入って勉強や労働に精出す場合を除くとおかしなことにしかならん

    3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 12:59:18.401 ID:mbr4Gt9xM
    宗教って1人の権威大好きサイコパスが始めた支配ゲームだろ?

    4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 12:59:36.764 ID:357X7g2Vd
    人の歴史の中で勝手に産まれてしまうのが宗教



    5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 12:59:42.402 ID:Cj5NI97u0
    今は要らんが昔はそうでもなかった

    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:00:14.904 ID:D3/M6UO5M
    人類の歴史は宗教の歴史と言ってもいい

    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:00:19.432 ID:Z3jk5sg2a
    無神論の共産圏だって停滞してたじゃないか、という反論が返って来そうだけど、社会主義や共産主義も一種の宗教のようなものだから宗教があると停滞するのは間違いではない

    13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:02:59.613 ID:3z05m1RoM
    >>7
    それを言ってしまったら民主主義も資本主義も宗教だな

    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:09:57.488 ID:/icZP69m0
    >>7
    他のやつも似た事言ってるけど何にも属しないで生きる事は出来ない
    お前がそうやって自分に自身を持って生きる事も一つの信仰心なんだよ。自分自身に対するな
    後普通に論理的に共産主義がクソだったから他の宗教もクソだったというのはおかしい

    8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:01:10.232 ID:61YT+Cu/M
    キリスト教は民衆を馬鹿に留めおくことで拡がったしその間発展は止まってたのかも

    18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:07:34.042 ID:/icZP69m0
    >>8
    元々民衆は馬鹿だった
    例えばお前が哲学としてのイエスの思想とその人気に便乗した政治の道具としてのキリスト教を同一視してるのもそう
    今は宗教要らないよねってドヤって気持ちよくなるのがデファクトスタンダードな思想として定着する程皆頭空っぽにして生きてるから真実は却って人々から忌み嫌われているので、真の哲学が広まらない、自分からお前が言うその洗脳の道具としての宗教に入っていってる
    科学教とか自分教とか色々な言い方が出来るが

    9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:01:44.156 ID:7kcp7mK+p
    科学を尊いものだと信仰する科学教を作ろう

    11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:02:44.010 ID:/icZP69m0
    なんの哲学も持たない日本人という民族がそれを語る資格はないだろ
    それについて議論出来るのは宗教を知っている者だけだよ

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:02:43.060 ID:VlobIvaka
    宗教ないと今も洞穴で過ごしてただろう

    12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:02:47.578 ID:t5kZ+xXe0
    宗教によって技術とかの発展具合が違ったからなぁ

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:03:10.022 ID:+UlSQhes0
    宗教っていうのは心のあり方の学問。神っていうのは良心の象徴。
    だから、他人を思いやってる時とか、他人のために祈ってる時、
    神様は天国とか豪華な神殿の像の中にいるんじゃなくて、その人の心の中にいる

    15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:03:10.816 ID:KmOamvTQp
    救済を信じないと人生やってられんのだろみんな
    特に戦争してた時とか

    26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:23:45.524 ID:UujKKJg+0
    >>15
    お金があれば救われる
    仲間がいれば救われる
    学歴があれば救われる…
    皆不自由なんだよ自覚がないだけで
    ではそこから自由になり得る道はあるのか?
    って考え始めたら宗教という道が選択肢に入ってくるね

    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:04:15.343 ID:5yPD4LLR0
    発展したら生活の何がどう良くなって
    どう民衆の幸福度が上がるのか具体的に説明できます?
    それはインフラ以上のことですか?インフラレベルのことですか?

    17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:06:44.520 ID:J+JHrj590
    少なくとも精神的な成長に役に立ってたし今も立ってる
    人間の倫理観を育てただけでも十二分に価値はあるよね

    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:08:52.627 ID:9O+QOfZw0
    芸術も自然科学も教会の中で生まれたし

    21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:13:32.244 ID:3z05m1RoM
    寧ろ現代こそ自然死を正当化する宗教が必要なのにな
    このままじゃ人口爆発&少子高齢化の重荷で発展どころか停滞する
    老人の手厚すぎる福祉に文句言ってるのに若者が宗教批判してるのってバカ過ぎないか?

    22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:17:50.281 ID:UujKKJg+0
    そもそも宗教は思想じゃないぞ
    むしろ逆であらゆる思想から自由になることを目指すのが宗教
    その目指す場所こそがいわゆる天国であり浄土な

    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:19:27.147 ID:7kcp7mK+p
    何かを信じたらなんでも宗教なのか?

    24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:19:50.299 ID:qBK7AqWA0
    宗教なくして発展した文化圏の例がどこにあるというのか
    お前等の大嫌いなキリスト教圏の握った覇権こそ現在の世界情勢の基礎だぞ
    産業革命もめぼしい発明もキリスト教圏の連中ばっか
    信心の薄い文化圏は歴史上で何をしたと?

    25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:20:52.859 ID:qaIW87IfM
    宗教が知的好奇心を育んでいるし
    ルネッサンスってまさにそれだろ

    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:25:39.047 ID:/icZP69m0
    宗教によって科学や芸術が進展したと主張してる奴らがいるが俺はそれについては特に言うつもりはない
    そもそも文明は単なる道具でしかなくて重要なのはそれをどう使うだ
    今の世の中、文明が進歩していても恨みや怒り、心配が溢れている
    初期キリスト教を迫害した軍人皇帝はキリスト教の思いやりを重視する精神が戦争をやる上で邪魔だったから迫害したんだよ
    それが時代が下っていってキリスト教のふりをした異教によって十字軍やら魔女狩りやら革命戦争やら色々な不幸の種が蒔かれていったがな
    それが今でも残ってるよ

    28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:31:27.482 ID:F4bVjdZd0
    科学崇拝とかないのかな

    30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:40:52.472 ID:/icZP69m0
    >>28
    普通にそこら中にあるがそういう名目で群れてどうこうする集会があるかって質問ならトランスヒューマニズムの集会とかがそれでは

    29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:38:17.827 ID:UujKKJg+0
    残念ながら宗教は科学や芸術ハッテンの足かせになってきた歴史があり
    実際そういう面を内包すると思う
    つまり宗教が万能ではないのも事実であるが
    決して科学や芸術と対立するものでもない

    33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:43:00.593 ID:UWk2KK1Y0
    宗教に頼らざるを得ない精神状態を作っている社会構造を変えないといけないのか
    宗教に頼らざるを得ない精神状態を自らが作っている宗教団体自身が変わらないといけないのか
    人類誕生から人間の心は退化しているのかもしれない

    34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:44:57.253 ID:L/l0cD1zd
    星を継ぐもの三部作では宗教は異星人が地球の発展を遅らせるために持ち込んだものってなってたな

    36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:45:26.756 ID:7e+AGi990
    人間は自分のためだけに生きれるように出来ていない
    すべての人が社会参加し、そこに意味を見出だせる訳じゃないしな

    37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:47:39.603 ID:K4O4kbHvM
    宗教って馬鹿相手のルール作りとして非常に優秀だろ
    運用する側が欲持ちすぎているのが問題

    38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:47:48.640 ID:4bePQIWa0
    神社に賽銭投げて惜しいと思わない人は立派な神道教徒です

    39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:50:33.548 ID:UujKKJg+0
    意味はまさに見出すものであって元々あるものではない
    社会参加する意味を見出したとしてもそれは幻想
    社会参加しない意義を見出したとしてもそれは幻想
    大事なのは、いずれの選択をするにしても
    真の意味でそれが自由な選択であったのかどうかということ…

    40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:50:59.051 ID:UujKKJg+0
    勿論人間に可能な範囲においての自由だが

    41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:52:03.326 ID:7e+AGi990
    福祉が整っていない地域では最低限の社会福祉としての宗教の機能は大きい

    金が無くて見放す医者より、まともな医療が出来なくとも最後まで手を取り看取ってくれる人が必要だろう

    42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:57:10.188 ID:E+KMh46D0
    インドなんてとんでもない
    ポテンシャル持ってるんだろうけど
    宗教のせいで

    53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 14:31:51.894 ID:7SoWSiveM
    >>42
    あれは俺の人獅認識ではアーリア人がドラヴィダ人を支配するために作ったものだから政治的問題であって仮にヒンズーがなくなれば国がドラヴィダとインドに別れるだけ

    43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 14:03:12.158 ID:UujKKJg+0
    自由な選択っつっても自分のやりたいようにやるってことではなく
    寧ろ受け身というか強制からの自由であって
    よそから見れば非常に従順で
    お前の意思はないんか?って見える

    44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 14:04:42.418 ID:qBK7AqWA0
    幼年期の終わりだと、人類発展の為に宗教は必須だったが
    一定の段階に達すると邪魔なので、そこからは切除の必要があるって姿勢だったな

    49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 14:11:37.643 ID:UujKKJg+0
    >>44
    まあ人類の今の段階は壮年期って感じじゃねーかな
    恐れを知らずバリバリ働くモーレツ社員ってところか
    しかしバベルの塔も、そんなものを立てるのは凄い
    凄いが崩れ去ることもある

    55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 14:38:21.627 ID:/icZP69m0
    >>49
    人類は乳離れ出来てないって感じだと思う
    そして大人になるにつれて欲望も肥大化していき、歪んだ欲望に支配されるようになっていってる
    自分が逆に欲に支配されてるとも気付かずにね
    母なる地球と兄弟を蝕み終いには殺し、新たなる寄生対象として火星に移住することを考えている
    愚かにもほどがある

    45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 14:05:28.408 ID:U8nFhicYp
    自分を守る為に交わす集団の契約:法
    何かを信じる事:宗教

    民主主義の人権は契約では無いので宗教
    そして政教分離は他宗教への弾圧

    46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 14:08:00.621 ID:UujKKJg+0
    >>45
    人権が守られるのは憲法に書かれてるから
    ゆえに法
    ゆえに政教分離は他宗教への弾圧 ではない

    48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 14:11:25.066 ID:qBK7AqWA0
    >>46
    トーラー「ほうほう、それでそれで?」

    50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 14:16:02.109 ID:UujKKJg+0
    >>48
    >>45の理屈だと
    万引きした奴を裁く権利
    権利自体が自然なものではなく人間が作り出した概念でありつまり宗教
    とか言えちゃうしね

    47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 14:09:45.712 ID:7e+AGi990
    自分はサルトルで十分

    51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 14:17:01.991 ID:ubcOuHns0
    今だに狩猟生活してそう

    52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 14:26:07.230 ID:qEPrjT+e0
    宗教の定義から

    56: 地獄の王 ◆HELL.FORGw 2018/12/06(木) 14:43:26.013 ID:8aBtTdwdM
    マジレスすると頭いいやつは宗教より頭いいから意味無い

    35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/06(木) 13:45:22.496 ID:UujKKJg+0
    宗教に頼らざるを得ないって言うけど
    宗教的結論は何も頼るものなどないという自覚だしな
    我この世に寄るべなきを悟る ゆえに我生きる

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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2018年12月07日 18:07 ID:kp0HMCsN0*
    イスラムなんて宗教がないと生きていけんだろ。知能が低いんだよあれは。
    2  不思議な名無しさん :2018年12月07日 18:10 ID:JZZzX.fX0*
    何時の話だ
    時代と発展の定義を明確にしろ
    3  不思議な名無しさん :2018年12月07日 18:16 ID:BurU0uAP0*
    陸続きの国だと共通の道徳感が無いので宗教は必要だろうな
    日本みたいな島国ならいらないかもだけど仏教伝播前は死者が生き返らないように五肢をバラバラにしていたけど仏教の倫理観が入ってきてその行為は残酷だから無くなった事実もある
    4  不思議な名無しさん :2018年12月07日 18:18 ID:knDbU7Yx0*
    頭のいい奴が道具として使ってるのが問題なだけで、個人対宗教はいい関係だと思う
    5  不思議な名無しさん :2018年12月07日 18:26 ID:AjdDyIkl0*
    発展させる宗教もあれば、発展を止めて退化させるものもあるってだけだわな
    権力者からにしたら民衆はバカで一途なほうが便利だろうし
    6  不思議な名無しさん :2018年12月07日 18:26 ID:G7DUTSS90*
    宗教って観念はいつ頃からあるんだろ?

    キリスト教は2000年ちょい位前からだよな?

    寧ろ宗教ってのが始まってから、人類の文化は確変起こしたイメージなんだよなあ
    7  不思議な名無しさん :2018年12月07日 18:28 ID:5psjzDHA0*
    無ければ出来るだけ。
    無害な宗教やっといた方がいい。
    予防注射みたいなもんだ。
    8  不思議な名無しさん :2018年12月07日 18:29 ID:5psjzDHA0*
    ※6
    クロマニヨン人以前からあるぞ
    9  不思議な名無しさん :2018年12月07日 18:34 ID:x3OQlh8s0*
    宗教って言葉自体が多義過ぎて話がややこしくなる
    にしてもタダの金儲けとか勧誘がどうとかみたいな低能なレスはいいかげんあきた
    10  不思議な名無しさん :2018年12月07日 18:35 ID:Wa0DMWgc0*
    西洋科学は神の存在を証明するために発展してきたというのを
    何かで読んだように記憶しているんだが
    科学が発達すればするほどその存在に疑問を抱かずには
    いられなくなり科学者は悩んだそうだ

    ただ宗教の倫理観は人が人足らしめるものとして
    大きく寄与してきたことは間違いないだろうね
    11  不思議な名無しさん :2018年12月07日 18:38 ID:yu.eDV2v0*
    軽々しく宗教を知ってる風にバカにしたりしないで欲しいな。
    何か勝負事や受験の発表や困った時に、多くの日本人だって神様って祈ったり何かにバチがあたるって思う心がすでに宗教心。無宗教だと思ってる人のほとんどは、特定の宗派が無いだけで日本神道という宗教心を持っている。
    宗教が無ければ世の中はもっと荒れていたかもね。
    12  不思議な名無しさん :2018年12月07日 18:38 ID:TDRojTW60*
    日本に居るとそう思わんかもしれんが、
    宗教が無ければ世紀末ヒャッハー待ったなしが世界基準www
    13  不思議な名無しさん :2018年12月07日 18:39 ID:vOAHY.EC0*
    日本人の倫理だって仏教と儒学なのにな
    カルトを恐れて宗教に関する教育を排除した結果がこれだよ
    何一つわかってないのに自分は神を信じていない!あいつらより頭良い!だからな
    14  不思議な名無しさん :2018年12月07日 18:40 ID:2nt3YhEl0*
    宗教は本質的に【聖-俗】を区分する
    ある行為を聖(俗)化するのはもとは「死(おそれ)」の観念があるとされる。
    この観念を起因とすること、その意味はその区分は人類の生存を目的とするという仮説とともに、宗教は人類の意識機能の発露であり、それ故に宗教を自発的に無くす、そういったことは人間精神の限りでは不可能だと考える
    15  不思議な名無しさん :2018年12月07日 18:42 ID:vOAHY.EC0*
    >>10
    キリスト教が科学を停滞させたとか典型的な勘違いだよな
    教会が科学者のパトロンだし、教皇の仕事は最先端科学を学んで聖書の解釈を当てはめるってのもあったのに
    地動説に関わる学者が片っ端からカトリックなのをどう考えてるんだろう
    16  不思議な名無しさん :2018年12月07日 18:48 ID:CFtJ52D50*
    本スレやコメ欄見て、911の頃と比べると宗教に寛容な意見が多くなったなと思った
    良し悪しは別にして
    17  不思議な名無しさん :2018年12月07日 18:55 ID:7kKySca.0*
    家族が死んだ時、もうただの物体があるだけだと思ってふんずけて歩ける奴だけ無宗教を名乗れ
    18  不思議な名無しさん :2018年12月07日 19:00 ID:cx5RV5bE0*
    悪いのは宗教じゃなく、それを崇める人間だよ
    前提が間違ってる
    19  不思議な名無しさん :2018年12月07日 19:03 ID:oYaMINK.0*
    宗教がなかったら、今のような発展は無かった。社会が維持できない。
    20  不思議な名無しさん :2018年12月07日 19:06 ID:pRBF.RiX0*
    どんな未開の原始的部族だって必ず宗教を持ってる
    宗教と人間ってのは絶対に切り離せないもんなんだよ
    21  不思議な名無しさん :2018年12月07日 19:07 ID:nUrB3kyz0*
    左翼的思想の成れの果て
    22  このコメントは削除されました :2018年12月07日 19:09 ID:Yg5.OcYX0*
    このコメントは削除されました
    23  このコメントは削除されました :2018年12月07日 19:10 ID:Yg5.OcYX0*
    このコメントは削除されました
    24  不思議な名無しさん :2018年12月07日 19:16 ID:6l8HUoL40*
    日本に限っても、クリスマスや初詣の業者や坊さんは衰退するし、お天道様が見てるという概念がなくなるので犯罪が増えて世紀末になったりしてな
    25  不思議な名無しさん :2018年12月07日 19:20 ID:dAHZD.JP0*
    科学のが宗教より優れているという、まさに「宗教」じみた発想
    26  不思議な名無しさん :2018年12月07日 19:24 ID:cGxSDdAe0*
    宗教って、その当時その地域その人種に合った常識の事よ?
    常識ってのは共同行動や共通認識の事な。チーム(団体)で行動するのに、常識がないとどうにもならなくなるから宗教という名の常識が設定された。当然ながら常識を守るものは正義として扱われる。教えるものは先生、尊師、師匠その類として扱われる。考え出した人は教祖として崇(あが)められる。孔子の儒教はまんまこれ。現代のマナー講座講師もまんまこれ。

    それ(正義)だからぶつかる。片方では正義の大先生と崇め建てられているのに片方から見ると悪の大総帥だもの。そりゃ争いになるの当たり前よ。

    だから世界標準の宗教(常識)を作れば良いのだが…それやると結局共産党という常識やキリスト教という常識が邪魔をするだろうな。バラモン教もだめだろうし、フランスの英才教育の学校も反対する(フランス語を話せないものは人にあらず。とかやっちゃう国)だろうし、唯物教信者も無神教信者も反対するだろうし…まあ無理だなw
    自分の信じる常識を信じてもらうしかない。それでいて排他につながる常識は排除するしかない。それぜバランスをとったら良いと思うよ?何も頭は一つでなければならないわけではないしな。
    27  不思議な名無しさん :2018年12月07日 19:27 ID:eDVX12sG0*
    ダイナマイトが発明されなかったら世の中平和じゃね?と一緒
    いいこともあれば悪いこともある
    負の側面だけ見て無い方が良いと断言するのは乱暴過ぎる
    28  不思議な名無しさん :2018年12月07日 19:31 ID:xYrSqAwK0*
    発展が惨劇を招くこともある
    29  不思議な名無しさん :2018年12月07日 19:37 ID:XNK02lrK0*
    所詮はこうなったのは自分のせいじゃないと思いたい人類が勝手に縋る対象を想像で生み出して信仰してるだけよ
    30  不思議な名無しさん :2018年12月07日 19:38 ID:5fGIRacY0*
    >>6
    キリスト教は大体1400年位
    実はイエスとの直接の繋がりはない
    愚民を纏めるのに消滅寸前の「イエスの教え」を採用したのが最初
    31  不思議な名無しさん :2018年12月07日 19:51 ID:4FEp2fKL0*
    こういう話をするときは宗教と宗教団体を分けて考えないといけないんだけどそれができてる人がほとんどいないあたりレベルが低い
    32  不思議な名無しさん :2018年12月07日 19:54 ID:4FEp2fKL0*
    ※30
    仏教も釈尊が自分で作ったんじゃなくて釈尊の死後に後世の人々が作ったんだよね
    三大宗教の中で明確に開祖が作ったのはイスラム教くらいかな
    33  不思議な名無しさん :2018年12月07日 19:55 ID:6l8HUoL40*
    宗教って多義的すぎるからなぁ
    いわゆる宗教がなくなったとしても、宗教じみたものはなくならないと思う
    人は平等だっていう思想も宗教だといえるし、戦争はいけないっていう考えも宗教だといえるし、資本主義ってのも宗教といえるかもしれんし、自分らしく生きるっていう考えも自分の中の宗教ともいえるかもしれない
    34  不思議な名無しさん :2018年12月07日 19:55 ID:M.oXBCZi0*
    それで生計立ててる神や妖怪が暴れ始めるから、それを鎮める為に自然発生せざるを得ないだろ。
    いい神だと真面目に利益の為に働いて対価として御利益とかくれる文明人だし、より勢力として発展して自然に宗教が栄えるという寸法だな。
    その辺の人間に取り憑いて搾取だけするような雑霊や海外の神の怠けぶりときたら、結果から解釈して酷い有り様なんだろう。
    もし神や霊を否定して人間だけを信じるとしても、極限まで突き詰めると物理現象として不可視の人間や動物が実在するという結果になって、相互利益を求め始めて同じ事だろうな。
    どっかの奥地にも精霊とか妖怪とか居るみたいだしそんな感じだろ。
    35  不思議な名無しさん :2018年12月07日 19:57 ID:91JUqN5j0*
    『お前の○○も宗教なんやで』

    これ実際どこまで正しいのかね。
    俺個人はムカつくわ。
    したり顔で俺様を計るんじゃねえぞ。
    36   :2018年12月07日 19:59 ID:D.Wn.nf50*
    愚かな者は人を転生に導くカルマの法位しか知らないが…等と仏陀以前から言われているが、今では…
    (これを知った所で賢者・解脱者では無いが…)
    37  不思議な名無しさん :2018年12月07日 20:01 ID:5fGIRacY0*
    海外と日本のちがい
    海外 信仰≒宗教≠互助会
    宗教は不平等を肯定する

    日本 信仰≠宗教≒互助会
    宗教は宗教法人法の元に平等
    38  不思議な名無しさん :2018年12月07日 20:02 ID:7kKySca.0*
    「奴らの信仰はおかしいが俺らの信仰はセーフ」
    39  不思議な名無しさん :2018年12月07日 20:03 ID:0sJ2cPY30*
    宗教はおむつ。

    生まれたてと滅びる間際のコミュニティには必要。
    40  不思議な名無しさん :2018年12月07日 20:09 ID:2PpprpGx0*
    レベルが低い公言する人間は大抵モラルが低い
    41  不思議な名無しさん :2018年12月07日 20:10 ID:e2JGPDsu0*
    あったから良かったこともあったけど無いほうがいいんじゃん?
    実際に現在は大国になるにつれて宗教色が薄くなっててるし、宗教ある場所は発展が遅れてる場所が多い。
    42  不思議な名無しさん :2018年12月07日 20:11 ID:UKKxooKo0*
    こういう宗教論になると必ず湧く「無宗教の日本人ごときがいくら考えても無駄www」みたいな厨二病はなんなの?

    日本は世界有数の仏教国なんだけど
    43  不思議な名無しさん :2018年12月07日 20:11 ID:JZZzX.fX0*
    嘘つくんじゃねえ
    信仰と宗教をごっちゃにするな
    44  不思議な名無しさん :2018年12月07日 20:12 ID:QUJ5qhOH0*
    宗教は悪質だろ。
    宗教がなければ、今より科学は発展した。
    宗教こそ人類の戦犯。
    45  不思議な名無しさん :2018年12月07日 20:13 ID:SwOP2K0u0*
    馬鹿ほど宗教を馬鹿にしたがる定期
    46  不思議な名無しさん :2018年12月07日 20:15 ID:EoB1j9rM0*
    イスラム近辺は、むしろ宗教がないと正気を保てないんじゃね?

    個人間の抗争を鎮めるために、宗教で団結させる。

    まぁ、その団結集団が凶暴化して暴れちゃうという欠点もあるけどさ。
    47  不思議な名無しさん :2018年12月07日 20:16 ID:7SYtTWBw0*
    あほんだら教の教祖か!
    48  不思議な名無しさん :2018年12月07日 20:25 ID:o3d23V7C0*
    これって、我々はなぜ日本語を話しているのですか?と言う問いと同質のものな気がする
    49  不思議な名無しさん :2018年12月07日 20:26 ID:aQfHPBTB0*
    暗黒時代
    50  不思議な名無しさん :2018年12月07日 20:35 ID:yyX1.sQt0*
    宗教が無いって事は道徳もない世界だから一言で言うと北斗の拳やマッドマックスの世界になる。


    宗教によって道徳が生まれ治安が良くなりその余裕が科学技術や文化の発展に繋がる。

    宗教=道徳の原点と理解すればどれだけ重要か分かるはず。
    51  不思議な名無しさん :2018年12月07日 20:35 ID:wT94rPJ60*
    科学の発展は基本的には競争のためでしょう
    戦争は競争そのものだし、
    戦争とか貿易とかで競うために科学も発展する

    宗教と競争は直接は関係ない
    強いて言えば、複数の宗教があれば競争も発生するということだけ
    52  不思議な名無しさん :2018年12月07日 20:40 ID:yyX1.sQt0*
    >>51
    個人が全く連携せずバラバラのままでは競争が意味を成さない。技術の継承されないし、人手が必要な大規模作業が一切できない。

    んで大規模作業が出来るような高度な連携のためには共通の価値観、言語、倫理で結びついた共同体が必要な訳だ。

    つまり共通認識を作る上で宗教は必ず必要。
    53  不思議な名無しさん :2018年12月07日 20:43 ID:yyX1.sQt0*
    共同体形成する上で「殺すな、盗むな、犯すな」これを徹底するのは当たり前。

    ある男が言った「なんで殺したり犯したりするのはダメなんだ?」と。

    1番手っ取り早いのは「神様がダメって言うから」とすること。
    54  不思議な名無しさん :2018年12月07日 20:47 ID:yyX1.sQt0*
    もしも全人類の知能がアルキメデスやソクラテス並なら宗教は無くても何とかなるかもしれない。

    でも渋谷のハロウィンでウェーイしてるような低脳が一定数いる限り宗教(を原点とする道徳観念)は必ず必要。
    55  不思議な名無しさん :2018年12月07日 21:24 ID:x3OQlh8s0*
    個人それぞれが合理的に行動したら何千何万以上の集団が同じ目的で動くなんて出来っこないからな。高度な文明も起こらない
    それを実現するには宗教みたいにある程度盲目的な価値観の刷り込みが必要になってくる
    56  不思議な名無しさん :2018年12月07日 21:37 ID:jDi7IzXf0*
    じゃけん禅宗の基礎に戻ろうや
    57  不思議な名無しさん :2018年12月07日 21:37 ID:gcWq4ag50*
    宗教なしだとディストピア化しそう。

    だいたい現代社会見てたら、人間の知性って大したことないなとある程度見限らざるを得んでしょ。
    58  不思議な名無しさん :2018年12月07日 21:40 ID:0sJ2cPY30*
    宗教国家こそディストピアそのものだと思うんですがそれは
    59  不思議な名無しさん :2018年12月07日 21:40 ID:XPumlIRa0*
    [信心]と[信仰]は別だと俺は思ってるよ
    昔から人は頼るものとか教え導く者とかが必要だったんじゃないかね 
    60  不思議な名無しさん :2018年12月07日 21:43 ID:gfjNJ1aF0*
    そんな意見が出るのは日本だからだと思う。
    でも、現に、日本に来ている外国人労働の実習生が3年で69人も亡くなっている。聖書には、「在留外国人に親切にしろ」と書かれている。人は宗教がないと道徳がなくなる。
    61  不思議な名無しさん :2018年12月07日 21:50 ID:iFwjBHD20*
    一つは共感することによってまとまるためじゃないかと思う
    同じ信仰を持つことによって連帯感が生まれる
    もう一つは権力者が「信仰して清く正しく生きることによって救われるんだ」と下民を洗脳するためかな
    62  不思議な名無しさん :2018年12月07日 21:57 ID:sCYr6WqC0*
    宗教って人をだまして金を巻き上げるイメージしかないから正直なくても良いと思うわ。
    でもデカい宗教になると歴史古いし勉強になる教えもあるからなぁ…。
    三大とまで言われてる宗教はまあいいとして、日本に溢れてる個人で作った宗教たちは人をだまして金を巻き上げるから宗教には入りたくないし話も聞きたくないね。
    63  不思議な名無しさん :2018年12月07日 21:58 ID:OWNZ9EgC0*
    発展の行きつく先は死だけどな。
    64  不思議な名無しさん :2018年12月07日 21:59 ID:JZZzX.fX0*
    道徳を強要するために宗教があるんであって逆じゃないぞ
    道徳の原点とか言ってるのは的外れも良いとこ
    65  不思議な名無しさん :2018年12月07日 22:14 ID:4cJUgePf0*
    神様ってのは縄文人をつくった宇宙人の事だぞ
    神=科学だよ
    地球にはスサノオノミコトしか残らなかったから、神は唯一神ってのはある意味間違ってない
    そして神は人口知能ロボットは作らなかった

    人類の上層部は神=宇宙人で、神が人口知能ロボットを作らなかった事まで知ってるから、神と対抗するために人類を超える人口知能ロボットを作っている
    聖書に書いてあるだろ、知恵の実を食ってはいけないと
    知恵の実食ったアダムとイブはエデンの園から追放された、その子孫が発展したら滅ぼしにくる
    スサノオノミコト以外の神々と戦って勝たなければ人類に未来は無い
    人類にとっての神とは唯一神と言うのは間違ってない
    66  不思議な名無しさん :2018年12月07日 22:45 ID:XXtbtCQV0*
    まずカルトと宗教の定義を分けて欲しいね。アメリカとかはその分別をつけてる。
    67  不思議な名無しさん :2018年12月07日 23:16 ID:BHh0GmNO0*
    >>64
    お前は道徳の原点を人それぞれが持つ善意とでも勘違いしてるんじゃないか?言っておくがそれは間違い。

    それは個々人の在り方でルールとしての強制力が無い。皆せねばならないという圧があって初めて道徳と言えるんだよ。

    つまりお前は道徳と善意を混同してる。
    68  不思議な名無しさん :2018年12月07日 23:21 ID:BHh0GmNO0*
    >>66
    そもそも宗教を「神など心霊的なものを崇める」という前提で語ってるバカが多すぎ。

    例えばだけど清廉潔白な無欠の実在した英雄を崇めたて「彼のような立派な人間を目指すべし」として色々な戒律を作ればそれは立派な宗教。

    マザーテレサとかガンジーとか実在の偉人を崇拝する実質宗教のようなものはいくらでも存在する。

    儒教とかも宗教の1つだからね。
    69  不思議な名無しさん :2018年12月07日 23:24 ID:BHh0GmNO0*
    おそらくスレ主は宗教と心霊を混同してる。

    心霊などオカルトを信仰対象とした宗教は現代にそぐわないと思うという意見なら正論だった。

    それを宗教そのものを否定するからおかしなことになっている。
    70  不思議な名無しさん :2018年12月07日 23:30 ID:Gw.Rk1eS0*
    宗教に懐疑的な人は多いが、宗教=倫理だから
    善悪の判断基準を神に求める訳でね
    そのための教義や戒律なんだよ
    まあ確かに一神教の全てが正しいとは言わないよ
    でも人間自身が「本能の壊れた猿」である以上、法律以外にも行動規範が必要だとは思うんだよ
    何でもかんでも、自由だ!科学だ!って声高に叫ぶのも俺は変だと感じてしまう
    神に対する敬虔な気持ちも大切にしたい
    71  不思議な名無しさん :2018年12月08日 00:05 ID:YdUDmmbs0*
    俺は昔、大洪水があったとき、家族と船で陸地を探してたんだが、嵐に遭って船が破壊され、俺は一人海の上で何ヶ月も浮いていた。
    そうしてるうちに、陸地にたどり着いてそれから5000年の間、いくつもの民族が入れ替わり立ち代りする様を見てきた。
    一つのものに人々が集まらないと方向性が一つに定まらない。
    キリスト教とイスラム教についていえば、倫理的に人々を向上させると言う目的は二の次で、実際は商業の発展や契約方法の統一が最大の利点だった。
    今で言えば、Windowsがキリスト教やイスラム教みたいなもの。
    それがあることで、書類の統一が図られ、商業の発展に寄与した。
    さらにいうと、VHSビデオとベータビデオだったかの争いと同じで、よりすぐれたものが選択されることよりも、複数の意思が一つに統合されることの利点の方が大きい。
    とくに人口が少ないときにはなおさら、意思の統一が大きな利益をもたらした。
    人口が多くなると、人類の競争相手に人類が含まれるようになり、世界各地で統一された意思は人類同士で争うようになった。
    72  不思議な名無しさん :2018年12月08日 00:33 ID:NSVNhKsI0*
    科学主義、科学崇拝なんかは19世紀や20世紀に散々失敗してるのにね
    宗教がない方が発展はするんだけどその時代と同じ失敗をしそう
    第一次世界大戦も当時は科学的に発展した国同士があんな馬鹿げた理由で戦争するとはおもってなかったし、共産主義も当時は科学的だともてはやされたし、優生主義や人為選択なんかもその当時は科学的には正しいことだと取り組まれてたし、食品も科学薬品と農薬たっぷり
    上記のものは今の科学の基準では正しくないけど、今の基準も当然未来では多くが正しくないものになるかお
    結局、科学が解決できることは限定的で万能でないことをその時代に人間は学んだわけで
    73  不思議な名無しさん :2018年12月08日 00:42 ID:oSx0PYp60*
    ぶっちゃけ東アジア人が無宗教的なのは、他の人種より知能が高いからだろうね。
    74  不思議な名無しさん :2018年12月08日 01:25 ID:fecJ60c.0*
    科学は宗教から生まれたんやで
    お互いのバランスをとるために、切ってもきりはなせんのや
    75  不思議な名無しさん :2018年12月08日 01:26 ID:XDqEaYSo0*
    破壊や選民的思想、弱者から金を巻き上げるカルト系教団での「宗教」と
    キリスト、イスラム、仏教などの古くから伝わる伝統のような「宗教」が
    全部ごっちゃに考えてるからね、日本人は特に。
    宗教と聞くと脊髄反射で前者と思い込んで拒否反応を示すから困る。
    宗教が何であるかを勉強してないヤツに限って、こういう表面的な浅い情報だけで善悪や損得を決めてるからな。
    まあある意味そういう情報だけを垂れ流すメディアや、教育制度にも問題はあるし、そういう俗物の被害者とも言えなくはないけども。
    76  不思議な名無しさん :2018年12月08日 01:43 ID:mFDQafBe0*
    結局、日本人の多くは宗教がなんなのか分かってないんだよね
    ハロウィンの本来の意味忘れてどんちゃん騒ぎやってる馬鹿と同じ
    ろくに政治に参加しないし、考える必要ないから、どんどん知能が退化して不満言ってるだけのしょうもねえな奴になるわな
    77  不思議な名無しさん :2018年12月08日 01:46 ID:XdBRn3fy0*
    米ペンシルベニア州のカトリック教会で300人以上の司祭が児童を性的に虐待したという信頼できる申し立てがあり、カトリック教会が長年隠蔽(いんぺい)してきた1000人を超える被害者が特定された。14日の大陪審の報告書で明らかになった。

     報告書はペンシルバニア州のカトリック全8教区のうち6教区における児童の性的虐待について、目撃者数十人の証言と約50万ページの教会内部文書に基づいてまとめられた。これまでで最も包括的な内容とされているが、新たに起訴できる事例の件数は今のところ明らかになっていない。

     大陪審は記録が消失した、または名乗り出る勇気のない子どもがいることを考慮すると実際の被害者は「数千人」規模と推定している。

     教会の隠蔽により、ほぼすべての虐待事例は時効により起訴できないが、報告書はこの10年間に少なくとも2人の司祭が児童を性的に虐待したとしている。報告書によると被害者の大部分は少年で、多くは思春期前だった。アルコールやポルノで操られた例もあるという。
    78  不思議な名無しさん :2018年12月08日 01:47 ID:XdBRn3fy0*
    ※76
    別に宗教なんて必要ないって結論だよね?www
    79  不思議な名無しさん :2018年12月08日 01:49 ID:mFDQafBe0*
    日本人「神とか仏とか信じてるの馬鹿だよな」←ギリ分かる
    日本人「宗教とか本当要らないわ」←頭空っぽガイジ

    ちょっとは一般教養として勉強したらどうなんだろうかw
    貴方が使うもの、科学、信念、殆どが宗教から生まれたと言ってもいい

    「じゃあ、もう必要なものは揃ったから取っていいじゃないか」←この返答し始めたら末期
    80  不思議な名無しさん :2018年12月08日 01:53 ID:FqR.AU1g0*
    宗教を道徳と結びつけて人類にとって必要なものとだと語る人は、
    人類の長い歴史の中であまりにも多くの人類を葬ってた宗教戦争を
    権力者が利用している宗教によって起こされた戦争と解釈して
    本当の宗教ではないと考えているのか

    それは宗教に都合の悪い事実を適当な理論で切り離し
    都合のいい事実だけを信じて布教活動やネットを通して伝え続ける
    宗教にハマる思考回路そのものだよ

    81  不思議な名無しさん :2018年12月08日 02:07 ID:mq8D24Tr0*
    基本的に、ある程度高度な教育があれば、宗教は不要ではある。
    ・・・というより、何の教育もない獣のような民衆に、最低限の善悪を教えていたのが宗教であり、宗教は低レベルで偏った教育であるとも言える。
    まぁ、現在でも自由な思考を放棄し、責任から逃れたい人々にとっては、従うだけで自分が善人であるような気にさせてくれる良質な幻覚剤・・・といった役割は果たしている。
    82  不思議な名無しさん :2018年12月08日 02:32 ID:Ow1sGe4v0*
    もともと思いやりがあって足るを知る出来た人間なら宗教いらんけど、我儘放題で業突く張りで残酷薄弱な人間なら宗教を通して道徳モラルを身につける必要あっただろう。
    83  不思議な名無しさん :2018年12月08日 03:03 ID:VUMkahNB0*
    神は信じないけど、宗教があったら祭りとか楽しいイベントがあるからそこがイイし、寺や神社などの仏閣や仏像とか見ると、昔は知識がなかったけど、そのおかげか、芸術的な物や建造物を作り出したんだなと思うと感慨深いものがあるやで…
    84  不思議な名無しさん :2018年12月08日 03:21 ID:lXU4FYX80*
    宗教的なものなしでは人間は社会を維持できない
    実際そんな国や社会はない
    85  不思議な名無しさん :2018年12月08日 03:39 ID:jJ19B.qp0*
    法律関連は宗教の伝えるところと結構重なる部分があるよ。ある意味で、宗教というOSが脳に入っていれば他のソフトが乗せやすいとかそういったかんじで。
    後は、人の思想云々に関わってくるけど、人間よりも高い「何か」に思いを寄せる事で技術なども発展してきたんだし。宗教は必要だとは思うよ。(科学崇拝もある意味で宗教だからね)
    もちろん、聖職者の腐敗、愚民を戦争へ誘導するプロパガンダに利用、など浅ましいものはあるけれど。
    86  不思議な名無しさん :2018年12月08日 03:50 ID:VIgX3Ri70*
    ※84国という大きな集団になれば宗教を作り出す者やそれを信じる者も混じってくるというだけで国や社会にとっての必須条件ではないかもしれない
    87  不思議な名無しさん :2018年12月08日 04:36 ID:3J8fgLgB0*
    キリスト教がすっこんでルネサンスになって芸術が花開いちゃったんじゃないの〜?
    88  不思議な名無しさん :2018年12月08日 04:36 ID:EL53yzIJ0*
    この発想は日本人だからだよ
    海外だと他人には迷惑かけて嫌われてもいいけど神に嫌われて地獄は嫌だ
    って阿呆ばっかだからな
    89  不思議な名無しさん :2018年12月08日 04:48 ID:Mop.oHnv0*
    どいつもこいつも実際に宗教の経典なんて良くて一つの宗派しか読んでないのに色々勘違いしてて笑える
    実際に読んでみればそれまで宗教に抱いていた理解がまるで間違っていたと分かる
    90  不思議な名無しさん :2018年12月08日 05:08 ID:.81J.0NU0*
    大きな社会にとって価値観の統一は不可欠だからね
    その形式が古典的な宗教であれ、ほかの形を借りた何かであれ
    大勢が一つの価値観を共有するってのは必然的に妄信を含んだものであり宗教的
    91  不思議な名無しさん :2018年12月08日 05:09 ID:VUbbdbDM0*
    ※87
    いうほどすっこんでないよ
    アップデートだよ
    92  不思議な名無しさん :2018年12月08日 06:00 ID:VUMkahNB0*
    まあ、人類は古来から占星術とかやってたから、何かに頼ったり、すがりたい弱き生き物なのよ。
    科学は単に探究心という人間の欲望だと思う。
    93  不思議な名無しさん :2018年12月08日 06:49 ID:Yw4m3UYd0*
    宗教不要派は儒教や朱子学とかはどう捉える?

    あれは神仏とかオカルト要素はないが人の道徳を定め生き方を示した宗教だけども。
    94  不思議な名無しさん :2018年12月08日 07:10 ID:51oezP.R0*
    死後の世界がどうなるかが解明され、かつ今生での善行が幸福になるための条件だったらな。
    95  不思議な名無しさん :2018年12月08日 08:31 ID:ND5ookKb0*
    近代以降に学問として細分化されただけで歴史上宗教と文明はほぼ同義だけどな

    そもそも過去の歴史において都合の悪い部分だけ取捨選択で切り捨てられるって発想自体が非常に浅はか
    メリットとデメリットは基本的に表裏一体の関係であることを理解したほうがいい
    96  不思議な名無しさん :2018年12月08日 08:50 ID:ND5ookKb0*
    宗教って聞いて死後の世界とか神様の実在性とかそういうのにすぐ飛びついて批判しだすのが最高に浅はか

    それを否定するような「真実」が突然無から湧いて出た、宗教さえ信じてなかったら昔から人はみなそれに気が付いていたとか思ってんのかね?
    それって最早カルト宗教や原理主義者の教義みたいな主張なんだが

    宗教学も含め過去の人々の探求の積み重ねの結果現代的な思考が徐々に形成されていっただけだぞ
    西洋科学、政治学、社会学がキリスト教の宗教学から派生した学問ってことすら理解してなさそう

    過去に宗教に言って現代で正しいとされてることが否定されたことがあるって、通説と新説の対立なんて現代でもあらゆる学問で起きてる事象だろうにそれすら認識できずに私は科学的知見によってますみたいな顔してコメントしてんの爆笑もんなんだが
    97  不思議な名無しさん :2018年12月08日 08:56 ID:V.0yUE9y0*
    ※67
    オウム返ししときゃ反論した気になってる馬鹿かお前?
    道徳ってのは社会規範だ つまり快適な集団生活を送る上での約束事だ 善意もクソもねえよ
    宗教ってのは道徳を理由付けする装置なんであって逆じゃないってことだ 宗教の原点が道徳なの 道徳の原点が宗教ってのは本末転倒何だって話だよ
    98  不思議な名無しさん :2018年12月08日 09:01 ID:V.0yUE9y0*
    本題が発展に必要なのかって話なのにすぐ宗教そのものの是非を問う話に行くバカばっかりだ
    99  不思議な名無しさん :2018年12月08日 09:11 ID:02qWi1dC0*
    共通の思想は人を一箇所に集めるんや。
    100  不思議な名無しさん :2018年12月08日 09:15 ID:ND5ookKb0*
    ※98
    前提となる知識が足りてなさ過ぎて建設的な議論できるレベルに到達してないんだからしゃあない

    もし仮に個々の米欄の結果が社会に反映されるとして、宗教がどんなものかをまともに認識できてないここにいるようなアホどもが発展に不要とか言って宗教を切除しようとしても共産主義みたいに無宗教って看板だけ付けた宗教の悪いとこを煮しめたような奇形作り出して事態悪化させるだけだろ

    言っちゃ悪いがネットでよく見るこの米欄のレベルの宗教不要論大好き人間には高度過ぎる議題だわ

    宗教必要論不要論どっちが正しいとかじゃなくて、馬鹿すぎてそれを議論できる段階にない
    101  不思議な名無しさん :2018年12月08日 09:29 ID:ND5ookKb0*
    ちなみになんでこの手の連中が宗教批判は大好きかっていうと、他人にマウンティングするのに都合のいいツールなんだろうな
    宗教を否定してるってだけで否定してない人間より上位に立ってることになるらしいよ
    凄い楽でいいね

    ちなみに何かを信じてる時点で信じてない人より上位って考え方は原始宗教の考え方の典型例の一つなんだ
    102  不思議な名無しさん :2018年12月08日 09:44 ID:gGpLuGzC0*
    ジャニーズの追っかけの迷惑行為がが近年暴走化してるの見たら
    人間の基地要素制御するための宗教が新たな基地を生み出してしまうもろ刃の悪循環
    そのまんまの光景って感じやなあと
    103  不思議な名無しさん :2018年12月08日 09:56 ID:ND5ookKb0*
    ※102
    だからといって、この議題みたいにそういう行為の源は宗教なんだ発展のために切除するんだで生まれたのが共産主義だからな

    だいたい人が発展していくうえで自然発生したのが宗教みたいなシステムであって、発展するために宗教を選びますねってピックアップしたわけでも何でもないからな
    今はもう不要だからチェック外しますねみたいに行くわけねえだろcivじゃあるまいし
    無理やりカテゴライズして追放しても名前だけ違う同じ役割のものが生えてくるのは必然としか言いようがない

    逆に本当に不要なら自然に消えていくわ
    宗教否定論者が大好きな怪力乱神要素だっていわれるまでもなく宗教自体でその要素がだんだん薄まってるじゃないか
    104  不思議な名無しさん :2018年12月08日 10:02 ID:aX5iJF5l0*
    不要なら消えるというけど宗教は感染力つよいからな
    あからさまなテロ丸出しのISですら増えるし
    がん細胞が不要なのに増えていくのと同じ
    どっかで物理的に切除しないと終わらない
    105  不思議な名無しさん :2018年12月08日 10:19 ID:oSx0PYp60*
    宗教の教義そのものと、宗教団体の運営(勧誘やら寄付やら)をごっちゃにして語る奴がどうしても出てくるよな
    日本の日常語で「宗教」というとほとんど後者を指すのは、新興宗教や坊さんにネガティブな感情抱いてる奴が多いからだろうな
    106  不思議な名無しさん :2018年12月08日 10:35 ID:XDqEaYSo0*
    いずれにせよ狂信が全てをダメにする。これが思考放棄の極み。
    科学だろうが宗教だろうが狂信しはじめると、それが全てだと思い込み、その思想から外れた者や物を悪と決めつけ、攻撃しはじめるからな。

    なので昔の日本の考え方はとても良かった。八百万の神というのはつまり、沢山の神がいらっしゃる=様々な宗教、考え方がそれぞれあるという思想で、多くの宗教の在り方や考え方を内包し認めようとする思想だった。

    現在は少し変わってきて、無信仰や科学寄りになっている。ので、宗教を否定する考えも多くなってきている。気持ちはわからなくもないが、どちらが優れていて劣っているとか、必要不必要という問題じゃないんだよね。
    数あるカルト教団や悪しき宗教(オウム真理教とか)も、教えそのものやルーツとしているものは良いものが多かったりする。ただ「〇〇様は神だ」とか「〇〇教を信じないものは愚か」といった風に狂信が始まると、一転して暴走し攻撃が始まるからね。これは宗教に限らず科学も同じ側面があるという事をお忘れなく。

    即ち「科学と宗教、どちらが必要か?」といった是非を問うような質問の裏に隠れているもう一つの問は「あなた争いの火種になりうるかどうか?」という事。
    107  不思議な名無しさん :2018年12月08日 10:49 ID:LIxCKxMH0*
    近所で創価や統一熱心にやっているおばさんってみんなショートヘアーで何年間も同じコート着ている。収入は殆ど寄付するんだろ、あんな感じにはなりたくないし。
    108  不思議な名無しさん :2018年12月08日 11:39 ID:HowjE.FM0*
    >>97
    その社会規範こそが「宗教」なんだが。上でも出てるけど神や心霊を祀る事が宗教の前提ではない。オカルトとは関係ない儒教も宗教一種。

    こういう立派な人になるためこうしましょう

    この考えの時点でそれは宗教になってる。
    109  不思議な名無しさん :2018年12月08日 11:48 ID:HowjE.FM0*
    無神論と宗教否定は別物だからな。

    神は信じないが道徳は必要なので孔子の儒教を学びました。

    これ、神は信じてないだけで孔子の教えに従って生きる立派な宗教家だから。
    110  不思議な名無しさん :2018年12月08日 11:51 ID:2zqhqoz60*
    邪神や、カルトの教祖たちが、甘い汁を吸えなくなること自体は、とても良いことだ。
    111  不思議な名無しさん :2018年12月08日 12:40 ID:VUbbdbDM0*
    邪神w
    112  不思議な名無しさん :2018年12月08日 13:44 ID:HRh2mRg.0*
    宗教・科学と分けずに長大な「人類の考え方の変遷」と捉えればいい
    実際厳密には分けられないと思ってるし宗教とも科学ともつかないものも多い
    天動説は宗教くさいが科学的でもあった
    ニュートン力学は特殊相対性理論に論破されたが宗教と思う人はいないし現在我々も日常的に利用している

    現在我々はあまりの例の多さに「間違ってたから宗教・正しかったから科学」という偏見を持ってしまっているように思う
    スレタイはこういった認識を持ってしまっている僕からするとついうなずいてしまいそうになる
    113  不思議な名無しさん :2018年12月08日 13:46 ID:5KwLKisS0*
    でも儒教のお隣さんはあんなんじゃん
    114  不思議な名無しさん :2018年12月08日 14:53 ID:JK4ITQ5G0*
    インチキな思想を規模を大きくしたのは宗教やけど良くも悪くも色々抑えられてる、人の性というやつをさ、もしなかったら今までよりも発展はするやろうなぁ、ただ被る被害も想像以上かもしれんで、まぁどっかの宗教で被害ばかり拡大させるやつもおるけどさ
    115  不思議な名無しさん :2018年12月08日 15:53 ID:RiI70s.80*
    宗教=オウム、イスラム国とでも思ってんのか?
    さすがに議論のレベルが低すぎるわ。
    116  不思議な名無しさん :2018年12月08日 19:08 ID:n.Q.fRii0*
    人生やら人間の存在やらには意味が無いと正直に認めれば、宗教はいらんよね。
    117  不思議な名無しさん :2018年12月08日 19:32 ID:V.0yUE9y0*
    ※108
    社会規範=宗教とかお前の頭がおかしいだけだ

    儒教が祭礼否定とか不勉強にもほどがある まさか孔子が儒教を興したとか思ってるんじゃないだろうな?
    儒教は確かに孔子によって思想的礼法に昇華したが、それ以前の源儒は普通に鬼神を祀る宗教祭礼だ つまり儒教は孔子によって宗教を逸脱したんだよ
    元スレ的に言うなら発展するために怪力乱神を切り捨てたんだ すでに孔子の時点で儒教は宗教じゃないんだよ
    118  不思議な名無しさん :2018年12月08日 20:25 ID:1fFibPYl0*
    貴方が努力しないからいけないのよ
    とにかく死ぬ気で努力すれば良いのよ テストの結果か塾の先生の言うことさえ聞いてればいいのよ
    それで結果が出ないのか貴方の努力が足りないからよ寝ないで努力しなさい塾か家にこもって努力し続けなさい 努力しない貴方が全て悪い
    これってもはや努力教でカルトとあんまり変わらなくね?
    119  不思議な名無しさん :2018年12月08日 20:51 ID:.W0hXG..0*
    もしこのスレのような科学と宗教(キリスト教)の現代的な議論を本格的に学びたい人がいればオススメの本が2冊。科学者ドーキンスの『神は妄想である』("The God delusion")と科学者出身の神学者マクグラスの『神は妄想か』("The Dokins delusion")。この対論を読み比べてみると面白いでっせ。
    120  不思議な名無しさん :2018年12月08日 20:59 ID:.W0hXG..0*
    人間は、価値や意味や目的なくして、人間らしく生きていけない。あらゆる感情も意志も、価値への志向性に規定されている。科学はHowに答えるけど、Whyには答えられない。生と死の意味を無視して、唯物論的な世界観でニヒルに生きるもよし、刹那的な快楽主義に生きるもよし。

    科学万能主義者は世界史舐めすぎ。科学なんぞたかだか200から300年。それで人類よくなったか?宗教戦争ばかり不当に取り上げるけど、科学は戦争をもっと酷化させてるからね。命とはなにか、人間とはなにか、社会とはなにか、倫理とはなにか。宗教人は古代からそれらと向き合って生きてるぞ。信じる信じないは別としても、科学万能主義は、見ていて恥ずかしさすら感じさせる。
    121  不思議な名無しさん :2018年12月08日 21:30 ID:.W0hXG..0*
    >>117
    >>108
    ふたりの議論は、「宗教」の定義で食い違ってる。117は狭義、108は広義の宗教。117は「神」などの超越的存在を認めるもののみを「宗教」としているのに対して、108は、神を認めていなくても倫理や社会を規範できる存在を認めるならばそれを「宗教」といっている。

    108的には、倫理や社会を規範できる存在は、「神」でなくても、結局、「超越的」であるし、「宗教的」だと言いたいのだと思う。人を規範させる存在が、「神」と呼ばれるか、「思想」と呼ばれるかの違いであって、中身は大差がないって主張でしょう。

    わたしも108に同感。世界や命や死の「意味」を語ることは、超越的な行為でしょ。本来根拠をもたないもの。「人間とはかくあるべきだ」って主張は、突き詰めれば、その人の信念や信仰にしか根拠を置いてないもの。その「信念や信仰」は超越を志向してるし、もはや「宗教的」って言ってもおかしくないと思う。
    122  不思議な名無しさん :2018年12月08日 21:32 ID:.W0hXG..0*
    >>117
    ふたりの議論は、「宗教」の定義で食い違ってる。117は狭義、108は広義の宗教。117は「神」などの超越的存在を認めるもののみを「宗教」としているのに対して、108は、神を認めていなくても倫理や社会を規範できる存在を認めるならばそれを「宗教」といっている。

    108的には、倫理や社会を規範できる存在は、「神」でなくても、結局、「超越的」であるし、「宗教的」だと言いたいのだと思う。人を規範させる存在が、「神」と呼ばれるか、「思想」と呼ばれるかの違いであって、中身は大差がないって主張でしょう。

    わたしも108に同感。世界や命や死の「意味」を語ることは、超越的な行為でしょ。本来根拠をもたないもの。「人間とはかくあるべきだ」って主張は、突き詰めれば、その人の信念や信仰にしか根拠を置いてないもの。その「信念や信仰」は超越を志向してるし、もはや「宗教的」って言ってもおかしくないと思う。
    123  不思議な名無しさん :2018年12月08日 21:46 ID:.W0hXG..0*
    >>57
    禿同。宗教戦争持ち出して、宗教貶めようとする人の大抵は、科学が戦争を激化させてる点を無視してる。知性的なのは一部であって、それを至上のように語り出すのは、残念。
    124  不思議な名無しさん :2018年12月08日 21:56 ID:.W0hXG..0*
    >>72
    科学にとって歴史はほぼ不要だからね。けど哲学や神学は歴史は重要なファクター。なぜなら科学技術が発展すれば太古の技術や知識はある程度不要になるから。しかし、思想はそうはいかない。過去の過ちが繰り返されるように、人間の思想は同じ問題にいつも直面している。倫理や命や死の意味を問う課題は、どの時代も同じ。科学は生きる意味や生き方を教えてくれない。
    125  不思議な名無しさん :2018年12月08日 22:08 ID:Wp2wpNdA0*
    宗教も法律も悪行をいましめる為にあるんや、
    無知や悪行は人を不幸にしてしまうこともある
    幸せになる者達の妨げになるやろ。
    民族や地域、世界が潤い幸福を実感するためや。社会に必要なのは安心と信頼だ。
    知恵と術を得る手段だとおもとっる。
    126  不思議な名無しさん :2018年12月08日 22:26 ID:zujdmjDz0*
    哲学を持たない日本人?
    コイツ→ID:/icZP69m0何言ってんだ?アホなのか?
    127  不思議な名無しさん :2018年12月08日 22:26 ID:VTekYHDP0*
    宗教ってさー、
    色々な教えがあるわけだから一括りにする方がナンセンスだよなぁ。
    数学、国語、歴史、体育などなどを一括りに勉強って言ってるみたいなもので、
    知識っていう点でいえば数学も宗教も同じなんだから
    宗教も人類史に貢献してきた部分はあると思うけどね...
    128  不思議な名無しさん :2018年12月08日 23:28 ID:NhoKpyX20*
    >科学を尊いものだと信仰する科学教を作ろう

    20年以上前に、「科学的成果として得られた既存の知識を何も考えず無批判に信じる」という、むしろあまり科学的な態度ではない考え方を、科学教と呼んで揶揄している人達がいた。
    129  不思議な名無しさん :2018年12月08日 23:46 ID:V.0yUE9y0*
    ※121
    社会規範ってのはあくまでシステムだ 集団生活に必要だから編み出されたもので超越的でも何でもない

    そして「宗教的」と「宗教」は全く違う
    「的」って意味が解って使ってるか? 似ているモノ、つまりそうではないモノだ
    似ているものじゃなくて本質を考察しろ
    130  不思議な名無しさん :2018年12月09日 00:16 ID:pTwkTfK20*
    社会規範はどうやったって超越的なものを含むよ
    目的論的回答を強いられるからね
    結果的に超越的なものを設定せざるを得ない
    131  不思議な名無しさん :2018年12月09日 02:07 ID:bBd056dA0*
    宗教というジャンルそのものが悪いわけではない。その宗教の教義に問題あるかどうかと、その宗教を利用して利を得ようとしてるヤツが問題なんだぞ。
    132  不思議な名無しさん :2018年12月09日 12:45 ID:aU6vuIbL0*
    宗教という言葉の定義が曖昧だから、「要る・要らない」という単純な二元論で結論が出せるものではない、と言える奴だけが本当の意味で宗教を理解していると言える。
    133  不思議な名無しさん :2018年12月09日 12:50 ID:aU6vuIbL0*
    1に「宗教要る」と反論してる奴は、宗教を否定していたアインシュタインに対してだとどう反論するのか見てみたいな笑

    「宗教要らないというお前が宗教」論が意味不明過ぎて草生える。
    まあ「要らない派」の言う「宗教」が定義をちゃんとしてないのがそもそも不毛な議論になる原因なんだけどな。
    134  不思議な名無しさん :2018年12月09日 13:25 ID:jnd4fOah0*
    アインシュタインは「宗教なき科学は足萎え科学なき宗教は盲目」ってぐらいだから宗教自体は否定してないんだろ。キリスト教やユダヤ教は否定してたかもだけど。
    135  不思議な名無しさん :2018年12月09日 14:38 ID:apily.nA0*
    共産主義国家があんなだったのが宗教がなかったらどうなるかを証明してるじゃん
    136  不思議な名無しさん :2018年12月09日 14:43 ID:8KSoSUb60*
    完全無欠な無神論者なんてスーパーマンでもない限りなり得ない。
    そしてスーパーマンは実在しない。
    だから宗教が存在する。
    137  不思議な名無しさん :2018年12月09日 23:07 ID:SNg1Y0ef0*
    神の下の平等って概念はキリスト教が無いと人類には広まらなかっただろうし、人間は平等って建前がなかったら人材の取り逃がしとかすごい事になるんで、宗教が発展に寄与した面もかなり大きいと思うで
    もうそろそろ必要なくなってきたとも思うけど
    138  不思議な名無しさん :2018年12月10日 07:20 ID:mEmGtOmZ0*
    神とはまさに人間の精神が顕在化した存在
    宗教とはその神を共有するコミュ二ティである
    139  不思議な名無しさん :2018年12月10日 08:35 ID:Z2b6HYlc0*
    自分が生きる上での軸になる物、そのテンプレを全部広義の意味での宗教って事にしてしまったらその反対は本能の赴くままに生きる動物と変わらんやん
    そういう意味で宗教が不要って言ってる奴なんか誰も居ないのに
    知識がないのと宗教の定義が曖昧なのをいいことに極論で終わらせようとする奴ノイズやわー
    140  不思議な名無しさん :2018年12月10日 12:21 ID:MtL8tSkF0*
    こうして生まれたのがイルミナティである
    141  不思議な名無しさん :2018年12月10日 13:47 ID:4xkK0lQJ0*
    反宗教もある種の信仰心
    ある程度の能がある普通の人間なら宗教と言うだけで肯定も否定も無いだろう
    142  不思議な名無しさん :2018年12月10日 19:46 ID:rpCcayeI0*
    まぁ人類が他の霊長類と違い生き残れた理由が宗教の起こりによるからな。
    人を人たらしめる十分な要素だろう
    143  不思議な名無しさん :2018年12月10日 20:08 ID:CxTPpxzP0*
    >>142
    だよな。動植物とか見てると宗教無くても、コミュニティ形成すれば、生き残る為に規律が生じ、その結果うまく自然に馴染んでここまで繁栄して来たんだもんな。
    何かを崇拝する行為は人間に与えられた感覚だと思う…え、ひょっとして動植物にもそういう感覚があったりして…
    144  不思議な名無しさん :2018年12月11日 00:31 ID:evTcMnqS0*
    文化と宗教は不可分であり宗教の無い文明など有り得ない
    よって仮定自体が成り立たない
    145  不思議な名無しさん :2018年12月11日 12:32 ID:qOJOJKIe0*
    自分の中に引きこもる自己中が増えることが発展というならその通りである
    146  不思議な名無しさん :2018年12月13日 04:07 ID:VFquXygk0*
    結果論だとキリスト教が一番ヤバイ

    内省するな 考えるな 他者を攻撃しろっていうカルトの元祖
    絶望感を植えつけた後自殺禁止だからもれなくメンタルがおかしくなる
    147  不思議な名無しさん :2018年12月13日 23:47 ID:llTW0FHm0*
    世界の歴史が聖書に書いてる六千年しかないと信じていた人が
    地質学的に一万年以上前の物があると言った人を嘘つきと攻撃したように

    信じている事と現実が齟齬を見せたときに考えを変えられず盲信する人間は
    社会の発展にとって間違いなく邪魔
    148  不思議な名無しさん :2018年12月15日 09:04 ID:tnTOM.qE0*
    無知から始まった人間は宗教がなければ自然現象にも名前を与えられなかった
    最初は科学だってないんだから
    気の周りに起きている現象にとりあえず名前を与えて状況を理解していくのが宗教
    火、雷、動物植物、水、に名前を与えて、それがどういう性質を持つか理解に使った
    149  不思議な名無しさん :2018年12月16日 04:39 ID:DyrMEKup0*
    まず信仰と宗教と教義は異なるところから始めたらいいんじゃないかな。
    150  不思議な名無しさん :2018年12月25日 00:07 ID:t7FDq83A0*
    >>26
    地に足つけろ。
    151  不思議な名無しさん :2019年01月05日 22:15 ID:BuqGxbJ70*
    ※149
    批判したいだけの人にはそんな区別つける必要なんて無いよ。
    「批判できる要素」があれば、細かい分類や差異なんてどうでもいいし、頑張って説明しても「どうせ一緒だろ」で深く考えようしないから。
    152  不思議な名無しさん :2019年01月11日 02:31 ID:2EYUfBvJ0*
    発展するかどうかはしらんが大殺戮は減るんじゃないかな
    153  不思議な名無しさん :2019年01月24日 03:49 ID:ZcPw2Wpx0*
    受身 依存的 他罰 他責 思考停止な考えをめちゃくちゃ肯定してくれるのが一神教

    自分の努力で成果がある→神様のおかげ →自尊心が育たない 自信がつかない
    人に親切にしてもらった→神様ありがとう→他人に感謝しない 人と協力とかなくなる
    悪いことがあった→信心が足りない→祈ること意外原因も考えなければ反省しない頭は使わない
    154  不思議な名無しさん :2019年01月25日 21:16 ID:DhlPJ4J.0*
    宗教は自ら考えることを諦めさせる愚人の哲学
    155  不思議な名無しさん :2019年01月30日 11:41 ID:gv8.vpoP0*
    宗教は何千年と積み重ねた人間の思想だから。人間の営みの全てを含んでる。
    現代になってきて、科学や経済などが分かれてきてるが根本には組み込まれてる。
    相対的にスピリチュアルなことが目立つようになるが、そこだけを取り上げて否定しても木を見て森を見ずだな。
    156  不思議な名無しさん :2019年08月13日 12:53 ID:7Ommmed60*
    停滞させるというか後退させてるよな
    他の文化の蓄積したものを破壊したりしてさ

     
     
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