4: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 20:14:35.72 0
鎌倉時代の日本刀は本物の人殺し道具
33: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:13:27.65 0
>>4
現代の技術でも鎌倉時代の日本刀を再現するのは不可能らしいな
7: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 20:31:45.15 0
今の包丁も日本刀の作り方を真似して出来ている
中心に硬い鋼をそれを包むように軟鉄で包む
これで刃先は鋼鉄の切れ味を保持しながら包み込んだ軟鉄でしなりを確保
軽くかつ切れ味の鋭い刀が出来上がる
良く出来たものだと拳銃の球も真っ二つになる
欧州で有名なゾーリンゲンも今は日本でナイフを作っている
16: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 20:49:09.48 0
>>7
今はその逆だって日本刀の番組で刀鍛冶の人が言ってたよ
戦後飾り物になってしまったが包丁に鍛え方が受け継がれていたから包丁の真似してるってさ
江戸時代の平和な期間も然りで飾り物になりかけたけど本物を作ろうって人が出てきて
江戸後期まで名刀作られたってさ
8: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 20:31:47.17 0
切れ味に特化させたところ
なお欧米系の脳筋が必死で日本刀sageするために上からグレートソードとかで叩いて
日本刀弱いみたいな動画作ってる人いるけどあの論理で言えば戦場には斧が最強ってことになる
実際は斧兵なんてごくわずかしかいないことからその検証方法の非論理性は明らかだが
どうしても自分たちの実験が正しいと思わなきゃ生きてけない人たちはオレたちの実験すげーって言ってる
10: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 20:36:27.84 0
ルパン三世の影響なのかただ単に茶化しているのか知らないけど
外国人は日本刀で切れないものは無いと思っているよね
12: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 20:39:34.81 0
14: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 20:42:46.93 0
すぐ切れなくなるのは束刀(数打ち)
兵士の人数分すぐ調達しなければいけないので構造も簡単な甲伏せで鍛えも甘い
26: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:04:54.82 0
>>14
鋼の使用量が多い甲伏せは高級品
束刀は割込み
15: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 20:46:24.26 0
槍と弓が一番役に立ったらしい
刀は象徴的な意味で実用性はなかったらしい
メンテナンスも大変だしね
19: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 20:51:56.41 0
幕末に新選組が持ってた刀はどれもこれも名刀ばかりだったはずだから明治まではあったでしょ
21: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 20:55:47.75 0
新選組血風録の近藤勇がニセ虎徹を本物だと思って使ってる話すき
23: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 20:58:21.25 0
建物の中では太刀も役に立たない
25: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:04:24.87 0
>>23
そう言ってリボルバー携帯してた土佐の坂本さんは・・・
あと池田屋事件
24: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:04:04.95 0
>>1
まず多くの人間が決定的に勘違いしてることは
合戦で使うのは9分9厘弓と槍であって刀ではないということ
刀はあくまでも日常の護身用で使う携帯武器に過ぎない
これは戦争で使う機関銃(マシンガン)に対して
日常の護身用で使うのが拳銃(ハンドガン)であるのと同じである
日常の護身用として携行しているので刀はある種のファッション性を
帯びることになったそれ故に凝った装飾や銘が入れられ
高級ブランドが現れることになった
つまり金持ちセレブが高級時計をつけて見せびらかそうとするのと同じで
刀も高級ブランドを身に着けて見せびらかすファッションアイテムになったのだ
高級時計が時間を知るという本来の用途を完全に離れたように
実は刀も携行武器としての用途は途中から完全に離れている
よってどんな高名な刀工の名刀だろうが無名の刀だろうが
実際の殺し合いにおいてはほとんど変わらない
宮本武蔵が木刀で勝ったという逸話に象徴されるように
実際の名刀などなんの役にも立たないものだ
あくまでも名刀とは高級ブランド時計と同じ不必要なまでに
装飾性や細工製に拘って磨き上げたファッションアイテムである
という事実を理解しなければならない
27: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:06:49.73 0
>>24
だから藤本や鈴木の捏造デマはいいからw 日本史板で聞いてこい
あと秀吉の朝鮮出兵でも日本刀は大活躍
31: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:10:42.63 0
>>27
日本刀が優れているから元寇で勝てたとか
朝鮮出兵で勝てたとか言うのが完全なデマ
旧陸軍がそうであったように日本刀を持ち上げて神格化するためのただの創作
実際の戦闘で使われる刃物は刀身も短くいわゆる日本刀のように
一本作るのに延々と時間をかけ磨き上げて銘までいれるようなものではない
コンバットナイフのようなものにすぎない
38: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:17:13.48 0
>>31
明の書物に日本の刀や剣術やべーって書いてるんだが
29: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:09:57.16 0
武器の強さ=リーチ長さ
これは世界中いつの時代においても共通
30: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:10:21.91 0
なぜ槍鎚斧で剣じゃないのか
金がかかる
加工時間がかかる
素人があつかえない
ってデスカバリーチャンネルで言ってた
35: 31 2018/12/18(火) 21:15:09.99 0
41: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:19:39.06 0
>>35
いや鈴木真哉とか日本刀で首取りした 日本刀はそのため用途だったと最初の著書でほざいてるんだが
それは脇差や刺刀 日本刀とは用途が違うからね
36: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:15:30.85 0
鉄条網ぶった切って侵入してきてガードした銃の砲身ごと叩き切られる
戦後GHQがあんな物騒な物認めるわけにいかんって禁止にしかけた
それで日本刀の新基準を定めてなんとか生き永らえたが代償として美術品に成り下がった
37: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:16:44.49 0
>>1
西洋人が作るとリャンメン刄刀
中国人が作ると青龍刀
細身片刃であのそりを出すのは玉鋼じゃないとできないのです
40: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:17:56.30 0
まあ現代科学の力を使えば切れ味なんていくらでも高められるんだろうけど
鎌倉時代の日本刀を再現しようにも実物が無いから作りようがない
42: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:20:11.61 0
実物はあるだろ
国宝や重文になってるかもしれんが
45: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:26:49.83 0
ダマスカス鋼 みたいなロストテクノロジーだっけ 中世の日本刀とか
46: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:28:56.53 0
いっぽんだけでふりまわしていると思っているのかな
なんぼんもってくるひといてこうかん
48: 31 2018/12/18(火) 21:31:36.51 0
「伝家の宝刀」という言葉がある
伝家の宝刀は最後まで抜かずに大事に飾っておくことに意味がある
そして逆に言えば実際「本当に使えないから使わないで飾っておく」のである
そもそも「実用性を最初から考えずに作ったもの」だからである
50: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:34:03.95 0
高級な刀ほど勿体無くて使えない
傷でも付いたら値打ちが下がる
51: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:37:59.74 0
同田貫が有名だけど実戦本位の剛刀なんて昔からいくらでもある
53: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:44:22.69 0
戦前も刀が神格化されたが実戦を想定した訓練では
竹槍をもって突進することだけだった
そしてそれが合戦における現実だった
54: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:45:46.93 0
赤穂浪士も屋外を固める組は槍など長物 屋内斬り込む組は刀だったそうなので 日本刀は近接戦には十分使えた
56: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:48:32.28 0
言うけど槍でも薙刀でも業物は日本刀と同じ手間かけて作ってんだろ
57: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:50:22.68 0
日本刀に親でも殺されたような言い草だな
…ってもしかして落ち武者?
58: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:51:41.19 0
るろうに剣心と時代劇の見すぎなやつがいるな
あれはただの創作ですから
62: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:54:31.90 0
>>58
いや長脇差って名目で地方の 特に天領の百姓も日本刀は所持していたんで
だから養蚕とか副収入があるのに治安の悪い上州では剣術が流行した
59: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:51:55.49 0
槍や薙刀は明治以降保存され難く 終戦で占領軍の武器没収で逸品がほとんど残ってないらしい
61: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:54:25.35 O
普通の包丁とかは刃に指を置いても力を入れなければ切れないけど
日本刀は刃に指を置いただけで切れると聞いた
63: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 21:55:59.64 0
切れ味はともかく美術品としてはとても美しい
67: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 22:01:49.55 0
大名の愛刀でも処刑された死体で切れ味鑑定されていたからな
68: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 22:05:08.22 0
69: 名無し募集中。。 2018/12/18(火) 22:06:58.76 0
鈴木真哉の説は同時代の戦場描いた絵見たら否定せざるを得ない
なぜかと言うとどの絵を見ても普通に日本刀で斬り込んでる場面が描かれているから
戦場で日本刀使ってないならああいう描かれ方はしない
そして別の角度から見ると元や明の史料に日本刀の斬れ味がやばくて敵わないとか書いてある
逆に槍は大したことないとかすら書かれている
70: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 22:11:15.75 0
別に胴切りしなくても小手を決めるだけで相手は戦意がなくなるんだよ それでチャイナや朝鮮の兵士は逃げ回った チャイナのナタみたいな刀剣じゃそういう器用なことはできない
73: 名無し募集中。。 2018/12/18(火) 22:39:36.73 0
>>70
実際小手飛んだら戦力にならんもんなw
剣道でも小手の攻防は大事だしもっとも実戦チックな部分
72: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 22:31:45.08 0
伝説化されてる刀は気になる
76: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 22:46:51.62 0
槍は見た目的に美しくないからな
残ってるのは西洋のハルバードみたいな美術品としての価値があるもの
77: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 23:19:41.35 0
砂鉄から製鉄するから粒子の向きが揃いやすくて良い刃物ができるらしいな
78: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 23:22:47.68 0
つうか普通に薙刀や槍のが強いと思う
79: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 23:39:51.08 0
平地での合戦ではそりゃリーチがあるから強いけど
上にもあるけど森林だと使いにくいのとあとは寄られたときにタイマンでどうしても劣る
竹刀の発明で剣術が盛んになったのと対象に槍術が普及しなかったのもある
81: 名無し募集中。。 2018/12/18(火) 23:47:06.36 0
>>79
日本は平地が少ないし森林が多いからな
やっぱり日本刀の戦場での利便性は大きいね
二本差しと言って日本刀二本用意するのが常識だったのもそれだけ使う頻度が高い武器だったからだろ
80: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 23:43:10.27 0
源なんとか作の大小セットで8000万て言ってたよ
82: 名無し募集中。。。 2018/12/19(水) 10:14:26.07 0
賤ヶ岳とか槍持った雑兵でどうにもならんわな
18: 名無し募集中。。。 2018/12/18(火) 20:51:41.78 0
こんにゃく以外何でも斬れる