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    「オーパーツ」が全部ガセネタだと知った時、どう思った?

    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:29:57.372 ID:Trd69N7/0
    オーパーツ!?ツタンカーメンの墓から出土した「錆びない短剣」

     古代エジプトを代表するファラオの一人、ツタンカーメン。

    約3300年という年月を過ぎていたものにもかかわらず、全く錆びていなかったのだ。
    当時の古代エジプトでは錆びない金属加工技術はまだ無かったと考えられており、この短剣もオーパーツになってしまうのではないかと考えられたのだ。

     だが、分析の結果この短剣はニッケルを多く含む隕鉄で造られている事が判明した。
    そう、地球に落下してきた隕石を加工して造られた短剣だったのである。
    研究者によれば、エジプト国内には複数の隕石が落下した痕跡が残っており、アレキサンドリア西方140キロ地点で短剣とよく似た配合率の隕石が見つかっているという。

    https://mnsatlas.com/?p=39244
    no title

    【悲報】オーパーツ、解明されすぎて終わる
    http://world-fusigi.net/archives/9084468.html

    引用元: 「オーパーツ」が全部ガセネタだと知った時、どう思った?「当時の技術でも製造可能」「近代の捏造品」「完全な創作」



    3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:31:03.752 ID:AFJLq5pc0
    (´・ω・`)でもロマンじゃん?

    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:32:30.602 ID:vNvPTk1E0
    隕石の剣ってカッコいいじゃん

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:33:27.589 ID:ZRLX77HX0
    これはこれでロマンあるじゃん、星の剣

    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:32:34.493 ID:Y9c01Bdra
    現代人が知らないだけで作れたんだとおもうよ

    8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:32:38.058 ID:tUrxKs/o0
    やっぱりアンティキティラの歯車って神だわ

    アンティキティラ島の機械

    アンティキティラ島の機械は、天体運行を計算するために作られた古代ギリシアの歯車式機械。

    この機械は1901年にアンティキティラの沈没船から回収された。ただし、その複雑さや重要性は何十年もの間気づかれることがなかった。紀元前150 - 100年に製作されたと考えられており、同様な複雑さを持った技術工芸品は、その1000年後まで現れることはなかった。

    アンティキティラ島の機械に関する最新の研究を指導しているカーディフ大学のマイケル・エドマンド教授は「この装置はこの種のものとしては抜きん出ている。デザインは美しく、天文学から見ても非常に正確に出来ている。機械の作りにはただ驚嘆させられるばかりだ。これを作った者は恐ろしく丁寧な仕事をした。歴史的にまた希少価値から見て、私はこの機械はモナ・リザよりも価値があると言わねばならない」としている。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/アンティキティラ島の機械

    アンティキティラ

    11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:34:04.856 ID:wzjilzlaa
    最新の技術でも難しい、時間がかかる
    的なのは
    当時でもめちゃくちゃ時間かければ出来るって事じゃねえの?

    とは思ってたからネタバレがそれなのはでしょうねとしか

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:36:39.456 ID:+Vnp+7dD0
    >>11
    ていうか昔は奴隷がいたから人の動員だけなら今より効率的だし

    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:42:15.831 ID:cF4lssdsd
    >>14
    奴隷が高度な加工品とか作れるのか?

    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:44:22.572 ID:+Vnp+7dD0
    >>20
    奴隷じゃなくても
    今なら数十万円詰んでやっと働くような職人が
    王の一声で働くような時代だっただろ?

    13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:35:45.989 ID:ixd3qR5w0
    隕石の飛来によってできたオーパーツと言えるんじゃないの?
    それがオーパーツじゃないんならどんなオーパーツも100%ガセなのが前提ってことにならないか

    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:37:10.718 ID:NlUug3+ua
    これはこれでスゴくね?

    18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:40:33.765 ID:tluOqX/fa
    なんで古代人=今より劣ってるって発想なんだろう

    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:42:15.142 ID:VZCMJ0mv0
    でも古代核戦争説はガチなんだろ?

    22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:42:44.975 ID:3BZ8IH2T0
    これは逆にすごいだろ
    その隕石だけで加工してんだから

    25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:45:14.841 ID:cF4lssdsd
    そういや大和の主砲とかロストテクノロジー化してるらしいな
    案外やろうと思えば出来るけど現代人が試そうともしない方法なだけかも

    28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:48:56.175 ID:Cn5hej+xa
    >>25
    ロストテクノロジーというよりは機材が無いからそこから作り出さないといけない
    具体的には砲身削る旋盤

    26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:45:44.871 ID:99p87GNEp
    捏造でもなけりゃどっちにしろロマンは変わらんと思うけどね
    優れた加工技術が当時あった証拠だし、それが一度無くなってるのも面白い

    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:46:24.060 ID:O4LCHq2J0
    でも過去の人が「こういうことしたら未来の人がオーパーツだって騒ぐかもしれないよねw」ってしてた可能性もあるじゃん?
    わざと技術の一部を露見させてるだけで、隠蔽技術も高くて今の現代よりも進んでたのかもしれない

    とか考えると胸熱

    29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:49:23.642 ID:hnu48KwnH
    放射線発するやつだったらどうなってたんだろな

    30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:49:46.528 ID:Cn5hej+xa
    まあアンティキティラデバイスとかガチオーパーツで引くから……

    32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:50:08.616 ID:AqXkk4hz0
    NASAの宇宙服もロストテクノロジーになってるんだっけ

    33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:52:15.394 ID:zasKJ70xd
    >>32
    おばあちゃんが手織りしてるからおばあちゃんがいなくなると消えるらしいな

    宇宙服

    アメリカの宇宙服は、職人のおばさんが全部手縫いで縫っているのは有名な話ですね。宇宙服は多層なので、機械ではうまく縫えないんです。先程申し上げた断熱材のMLIは、とても薄くひらひらした素材で、それが7~8層になっています。それに防護層も重なるので、機械で縫うとぐちゃぐちゃになってしまうんですよ。
    JAXA|見た目に美しい宇宙服の実現をめざして

    宇宙服

    当時NASAが製作した宇宙服18着のうち、11着が約40年過ぎた2017年時点でもISS船外活動で使われ続けている。本来の設計寿命15年を大幅に超えて老朽化しており、トラブルも発生しているが、宇宙服の製造技術は継承されていない。

    NASAは火星探査など3つの宇宙計画で別々に合計2億ドルを投じて新型宇宙服を開発してきたが、難航している。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/宇宙服

    39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:55:56.047 ID:RltrsUNGa
    >>33
    なんかワロタ

    46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:59:29.604 ID:O4LCHq2J0
    >>33
    おばあちゃんの延命技術の発展が急がれるな…

    34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:52:24.698 ID:2IAV7aecd
    「当時の技術では製造不可能」って言っても実際にその「物」はあるわけだから
    答えとしては「実は当時の技術でも製造可能だった」か
    「そもそも作られた時代が違った」っことぐらいしから答えはないわけで
    じゃあ当時いったいどうやってそれを作っていたのか
    はたまた作られた時代をなぜ誤認してしまっていたのか
    そういうところにロマンを感じるんじゃないか?
    完全な偽造品なら興ざめだが>>1みたいに実は隕石で作られてました
    なんて答えとしては最高じゃないか!

    35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:52:40.254 ID:j939i7e30
    古代人に対する認識を改める必要性があるということ
    オーパーツ程度あいつら平気で作ってるんだよすげーぜ
    現代人が如何に劣化しているかという事を噛み締めろ

    36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:53:20.792 ID:ppwtmyMta
    製鉄をちょっと調べたんだけど古代の方法になるに従って温度が低くて鉄の純度は高まるから失伝とされてる古刀に使われた技法って原始的な方法ってだけじゃないかと思った

    38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:55:27.239 ID:4cFPcVMzd
    ピラミッドとかモアイとかはまだ謎なのか

    41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:57:24.900 ID:8zt5TZqg0
    いやなんで錆びてないのかなんてしらべりゃすぐわかんだろ

    42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:57:27.838 ID:/BKdXOts0
    隕石から作った人も錆びなくてビビったのかな

    43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:58:25.763 ID:1yUlwtzy0
    オーパーツが本来の定義通りなら存在するわけない

    44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:58:45.258 ID:99p87GNEp
    モアイは少し前の調査で足元に人骨が埋まりまくってて
    アレは墓も兼ねてる説があるらしいね

    45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:59:25.220 ID:j939i7e30
    どう見ても番犬だしなアレ

    49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 08:11:32.460 ID:b7R/ZD7zd
    戦艦陸奥の鋼材も今じゃ再現不可能なんだっけ?

    50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 08:15:23.903 ID:s5aAJvXT0
    アンティキティラ島の歯車も捏造だったの……?

    55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 08:22:35.620 ID:j939i7e30
    >>50
    あれは単に技術力が高いというだけの話なんでガチです

    64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 08:36:38.029 ID:s5aAJvXT0
    >>55
    すごいじゃん!!

    51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 08:17:26.485 ID:I+/4vRaM0
    星屑の剣か
    グルグル思い出した

    52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 08:17:36.773 ID:OKPuwERO0
    ロマンを持ちたいし信じたいからこそパチかどうかはちゃんと調べて欲しいしパチもん作っちゃう奴が一番ロマンを破壊してる事に気付いてほしい

    56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 08:23:13.246 ID:zYRUZQERM
    アンティキティラデバイスとかいうガチのマジ

    57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 08:25:32.828 ID:WsKrowQwa
    でも錆びない隕鉄を加工する技術であって錆びない金属を作る技術はなかったんだよね

    61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 08:29:34.016 ID:g0+2ex0sd
    この短剣で傷つけられたらスタンド能力目覚めそう

    62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 08:30:09.090 ID:jTStjQiQ0
    沖縄の海底遺跡も自然に出来るってのもスゴいな
    あとスファィンクス氷河期後期に作られた説は夢がある多分無いけど

    63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 08:31:23.634 ID:6fjQ3Nm40
    テスラコイルとか完全にオーパーツだったじゃん

    65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 08:36:38.360 ID:/ELdZAvkd
    ストーンヘンジとかモアイは?

    66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 08:46:32.526 ID:qPych6KDd
    本当のオーパーツなら世間に出る前に葬られている筈だし
    下手すれば発見者の他の功績まで詐欺扱いで世界からハブられるから

    67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 08:46:56.413 ID:Jl9ON0Uma
    古代エジプトを代表するアラフォーの一人

    31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/27(木) 07:50:06.623 ID:qQ8nMzcMp
    天より飛来した素材で作った剣とかロマンそのものなんだが?
    エジプトでなければ神話ものじゃねえか

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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2018年12月27日 12:06 ID:u.DZhGFk0*
    オリハルコンの剣を思い出した。
    2  不思議な名無しさん :2018年12月27日 12:14 ID:PdyP0qFU0*
    その隕鉄ってステンレスやったな。
    3  不思議な名無しさん :2018年12月27日 12:15 ID:NfqccVN70*
    故宮博物院の象牙の彫刻品とかの王命で何代にも渡って一点の精巧な作品を作りましたみたいなの見たら、当時の技術力では現実的に無理とか何の説得力も無いと思ったわ
    国中の人員動員して希少品を探させてそれを職人が命をかけて加工とか、ただの装飾品のために国家財政を傾けるとかやった奴、歴史上いくらでもいるもんな
    4  不思議な名無しさん :2018年12月27日 12:17 ID:iN0cet7y0*
    ショックといえばショックだけど
    こういうのは自分が信じ続けるのが面白いんだろうなとは思った
    5  不思議な名無しさん :2018年12月27日 12:20 ID:tO4VGe7Q0*
    想像とちがっただけで、ガセではないよな。
    6  不思議な名無しさん :2018年12月27日 12:32 ID:kg4OVXbX0*
    なんで隕鉄の剣しかネタがないのさ
    7  不思議な名無しさん :2018年12月27日 12:35 ID:pvIZYB7S0*
    そもそも、なんか空から降ってきた石叩いて剣にしたろ!
    って発想が面白いけどな。
    オーパーツとはちょっと違うけど。
    8  不思議な名無しさん :2018年12月27日 12:36 ID:dhAuU6EO0*
    人間が居なくなって管理が出来なくなった書物やSDデータより、石版に書かれている物の方が永く遺せると何かで見た。だから、過去に優れた技術を持った文明があっても おかしくないと思う
    9  不思議な名無しさん :2018年12月27日 12:38 ID:P1DyhtQB0*
    大和の主砲の旋盤はまだ現存してるしたしか使えるだろ?
    10  不思議な名無しさん :2018年12月27日 12:44 ID:yPCjOFwk0*
    アカンバロ恐竜土偶は作った数がヤバイ
    どうやって作ったのか想像するだけでロマンがある。
    11  不思議な名無しさん :2018年12月27日 12:44 ID:pvIZYB7S0*
    >>9
    使えばするけど、それを扱う職人がいないってだけ
    ただ、今の職人で当時と同等の物を作れるか?と言われたら無理ですって感じだから、ロストテクノロジー的なのやね
    12  不思議な名無しさん :2018年12月27日 13:05 ID:dw3YqJY.0*
    有名なやつだと水晶ドクロ(普通に偽物だった)とかアステカの飛行機械(虫か何かをモチーフにしたのを勝手に飛行機と勘違いしただけ)とかかな
    アンティキティラは実際に当時の技術だったってのがすげぇ
    13  不思議な名無しさん :2018年12月27日 13:21 ID:3JisGcTa0*
    知った時というか、ほとんど見た瞬間から知ってたのと同じだが
    14  不思議な名無しさん :2018年12月27日 13:22 ID:BLN5EyHZ0*
    3300年前の人が隕鉄探し出してそれを剣にしてることが凄いと思うんだけど
    15  不思議な名無しさん :2018年12月27日 13:31 ID:w2N4mZFT0*
    特命リサーチって良い番組だったよな
    クリスタルスカルは実はいっぱいあるって言い出した時点で子供ながらにフェイクだと気付いたけど綺麗でロマンがあった
    16  不思議な名無しさん :2018年12月27日 13:47 ID:O7CL7o100*
    南極の地図、ってやつはどういう結論だったの?
    17  不思議な名無しさん :2018年12月27日 13:57 ID:dA7tv9c80*
    オーパーツじゃないけど伝承・継承されずに消えていく技術って点では現代でもあるじゃん。梅ジャムなんかやってた爺さん引退して消えたんだぞ。
    18  不思議な名無しさん :2018年12月27日 14:05 ID:ppbgF.Y.0*
    支柱のない螺旋階段
    19  不思議な名無しさん :2018年12月27日 14:06 ID:V61MAYZ00*
    大和の主砲が今作れないのは技術的な問題じゃなくて
    それだけの設備がないってだけ
    20  不思議な名無しさん :2018年12月27日 14:12 ID:U2U4IjPj0*
    偽物はともかく、科学的に本物であることが証明されても頑なにオーパーツの存在を認めない人ってどんな思考なんだろうな
    アンティキティラとかまだ必死に否定してたり大したことないとか言ってる人の事が理解できない
    21  不思議な名無しさん :2018年12月27日 14:15 ID:kDRaUScY0*
    オーパーツの定義はその時代にそぐわない物なんだから単なる歯車のアンティキラがオーパーツ扱いはちょっとね
    星の運行把握してて凄いね〜で終わり
    22  不思議な名無しさん :2018年12月27日 14:16 ID:EIoWwyB80*
    まあそうだよねって思う位かな
    23  不思議な名無しさん :2018年12月27日 14:26 ID:.UgQbyRK0*
    ムー大陸と同じ
    ロマンという馬鹿言葉に騙されたがる阿呆が集る

    何時の時代にも低能と詐欺師の種は尽きない
    24  不思議な名無しさん :2018年12月27日 14:29 ID:.2C.l3i30*
    宇宙服も要は縫製技術の問題だから、世界中探せば縫える人は居そうな気がする
    25  不思議な名無しさん :2018年12月27日 14:33 ID:0.J.Jkzl0*
    奴隷が高度な技術を身に着けてたとしたらそれはすでに職業訓練の域であって奴隷とは名ばかりの当時としてはごく一般的な雇用形態だった可能性ってのを考えないんだよなあ
    奴隷=酷使されてるってイメージだけで語るアホ
    26  不思議な名無しさん :2018年12月27日 14:33 ID:XbCWG4PH0*
    たまに小説でオーバーテクノロジーって書くべきところをオーパーツって書かれるの嫌い
    27  不思議な名無しさん :2018年12月27日 14:34 ID:cmkV.9j50*
    ルパン三世のネタに出来そう
    原作だと斬鉄剣も隕鉄から作られた設定だし
    28  不思議な名無しさん :2018年12月27日 14:36 ID:9yoP32lV0*
    謎の知識的なものもいろいろあった気がするけど
    ああいうのは報告自体ががせなのかね
    29  不思議な名無しさん :2018年12月27日 14:39 ID:HSHaNAHK0*
    オーパーツのいろんな記事が、マスゴミやライターの嘘に嘘を重ねたねつ造だとわかった時には心底呆れたわ
    オカルト業界ってゴミクズしかいないんだろうね
    30  不思議な名無しさん :2018年12月27日 14:46 ID:3M7YPMlT0*
    ロゼッタストーンはどうなったんや?
    31  不思議な名無しさん :2018年12月27日 14:51 ID:bWBqzTeZ0*
    <゜)))彡
    32  不思議な名無しさん :2018年12月27日 15:01 ID:q8HOcui60*
    ※21
    ただの歯車?
    機械そのものが手のひらサイズな上に、その内部には何十もの微小歯車が正確に噛み合わさった物体だぞ。しかも紀元前の作なんだぜ?

    歯車どころか金属で真円を作ることすら困難な時代。
    (高度な職人技でした」「時間を賭けて一生懸命つくりました」じゃ解決しない。
    背後に最低でも19世紀くらいの文明レベルがないと作れないからオーパーツなんだよ。
    33  不思議な名無しさん :2018年12月27日 15:17 ID:IpvHbdB60*
    >>11
    今の技術を駆使すれば当時の大和主砲よりもっとすごいものは作れるからわざわざ当時のやり方を再現する意味がない
    さらに言えば現代戦で戦艦主砲は役立たずだからやる意味がない
    34  不思議な名無しさん :2018年12月27日 15:19 ID:IpvHbdB60*
    >>21
    スイスの時計職人のほうが手作業ではるかにすごいもの作るからな
    35  不思議な名無しさん :2018年12月27日 15:20 ID:j8EW9H6C0*
    ※32
    歯車自体が発明されていなかった時代だから胡散臭いと思う人がいても当然だと思うよ
    実際騒がれるようになったのは近年の話で、発見当時は「ありえないもの」として考古学者に相手にされなかった
    それに2000年海底にあったはずなのにその「微小歯車」まで確認できるほど原型が残っているし

    まぁロマンってのはわかるし本物だったら嬉しいんだけど
    36  不思議な名無しさん :2018年12月27日 15:23 ID:uUEMmsQc0*
    ※32
    >最低でも19世紀
    それは言い過ぎ
    10世紀の欧州ではすでに機械時計が”一般化”していたし
    高度な職人による機械は紀元前からある
    天文学の知識は古代からあった
    アンティキティラ島の機械は奇跡的な発見である事は事実だが
    優れた職人、それも超天才レベルの職人がいたって話
    決して滅びた超古代文明があったとかの話ではない
    37  不思議な名無しさん :2018年12月27日 15:31 ID:uUEMmsQc0*
    ※35
    アンティキティラ島の機械はBC150 - 100年の物と推定されている
    最古の歯車の正式な記録はないが
    BC200年前後のギリシア、BC250年頃の中国って説がある

    従って
    >歯車自体が発明されていなかった時代
     ↑
    これはダウト

    38  不思議な名無しさん :2018年12月27日 15:41 ID:kynMbQXb0*
    中国から渡ってきた(技術も)んでなければ合ってるだろ
    39  不思議な名無しさん :2018年12月27日 15:41 ID:kynMbQXb0*
    そもそも「説」なのに確定事項として取り扱うのか
    40  不思議な名無しさん :2018年12月27日 15:45 ID:JYPxUIvh0*
    ぶっちゃけ今のコンピュータの集積回路とかでもなきゃ人力で何とかなる以上オーパーツと呼べるものは存在しない
    41  不思議な名無しさん :2018年12月27日 15:59 ID:B9o9u8ey0*
    まあ、オーパーツって訳じゃ無いけど、古代ローマ時代の石造建築技術やら石畳道の製法やら耐久性なんぞ、頭おかしいレベルで作られとるよね。
    未だにあの時代に作られた家屋に普通に人が住んどるし、あの馬車基準の道を今の車体重量が全く違うレベルの自動車が普通に走ってもへこみもしないんだから。
    42  不思議な名無しさん :2018年12月27日 16:16 ID:Fu1x6sOE0*
    大和の主砲はその砲身作る製鉄所もな。新日鐵室蘭なんかは大砲の砲身作るために作られたんだが、今やろうとすると高炉から作り直しらしい。
    43  不思議な名無しさん :2018年12月27日 16:55 ID:GwRp.sHh0*
    大和の主砲は再現困難ってのは当時の設計図や設備が失われたから全く同じものを再現するのは難しいってだけで
    今の技術(と資金)を駆使すれば同等以上の性能のものは作れる
    鎌倉時代の古刀の作り方は再現できなくても今の最新の特殊合金や金属加工技術を駆使すればそれよりもっとすごい刀は作れる
    ロストテクノロジーかもしれないがオーバーテクノロジーではないんだよな
    44  不思議な名無しさん :2018年12月27日 17:38 ID:5U86KzNp0*
    普通にロマン溢れる話にズレたタイトルつけるだけで
    不思議なしょうもないスレができあがるもんなんだな。
    それはそれですごくね?って、普通にすごい話だつの
    45  不思議な名無しさん :2018年12月27日 17:49 ID:uUEMmsQc0*
    ※44
    悪いのはオカルト系の雑誌やブログだよ
    ピラミッドもアンティキティラ島の機械もすごい事だしロマンに溢れてる
    でも、当時の技術でできるはずがない!オーパーツ!解明されてない!って言うのは嘘
    嘘ははっきりと嘘だと言うべき
    46  不思議な名無しさん :2018年12月27日 17:51 ID:fSrsPxbw0*
    多少残念な気持ちになることもあるけど新たな事実に興味わく
    その移り変わりにもロマンがある
    47  不思議な名無しさん :2018年12月27日 17:52 ID:YSBClmgd0*
    ネタだがT34先生というとんでもオーパーツが実在するじゃろ
    あのオールアルミブロックディーゼルエンジン、
    日本だとどのくらいで作れたもんだろなぁ…1980年代以降?
    たまにしれっとこういう工業製品が出てくるよね

    ※41
    札幌にある開拓時代の石組みの橋も戦車積んだトラック通っても平気だし
    あの辺は本当に謎。
    鉄筋の入ってないコンクリの経年耐久性は相当らしい、ローマ関係の建物コレ?
    48  不思議な名無しさん :2018年12月27日 18:03 ID:YBtF7VRk0*
    ガセって言い方もなんだかな
    自分らでは分からない物を勝手にオーパーツと名付けて解明できたから手のひら返しで価値の無い物のような言い草
    自分はオーパーツの謎が解き明かされる過程にうっとりするよ

    49  不思議な名無しさん :2018年12月27日 18:22 ID:q8HOcui60*
    ※41 47
    現代では厳密に計算して、必要最小限コスパ優先で作るからだろうな。もちろん安全率はかかっているがけして必要以上にはしない。
    昔は長期耐久なんてわからんから無骨にとにかく頑丈なものを作ろうとしてたんだろう。
    50  不思議な名無しさん :2018年12月27日 18:36 ID:AlDmprPm0*
    >>17
    ああ確かに
    梅ジャムもロストテクノロジーだわ
    51  不思議な名無しさん :2018年12月27日 18:41 ID:fKkOEH7e0*
    最初に宇宙服作ったオバチャン凄すぎww
    52  不思議な名無しさん :2018年12月27日 18:53 ID:TBzfCQI30*
    >>40
    なんかオーパーツって物を勘違いしてねえ?
    その時代にあったテクノロジーにそぐわない技術で作られた物、って事だぞ?
    アンティキテラの機械は紀元前の物にも関わらず、18世紀の鍛治師と彫金師、機械設計技師、数学に強い天文学者等々がお互いの仕事を理解した上でないと作れない様なレベルの工芸品を作ってるだろ
    しかも同等の機械は他に発見されてもいない
    これがオーパーツじゃなくてなんなんだ?
    オーパーツは別にオカルトじみたものじゃないぞ
    53  不思議な名無しさん :2018年12月27日 18:54 ID:RapHV2jb0*
    昔は夢があったなー
    54  不思議な名無しさん :2018年12月27日 19:30 ID:TP9v11.y0*
    ※30
    ロゼッタストーンは辛うじて残っていたヒエ□グリフの知識がある神官が、後世にヒエ□グリフを伝える目的で石板を掘ったものだろ
    そうじゃなきゃわざわざ同じ内容を3種類の言語で残したりしないでしょ
    55  不思議な名無しさん :2018年12月27日 19:32 ID:TP9v11.y0*
    何度もコメントブロックされた理由がヒエ□グリフの「エ□」かよ
    56  不思議な名無しさん :2018年12月27日 19:34 ID:16dk8IL30*
    オーパーツを全否定したいひねくれインテリ層にはアンティキテラは目の上のたん瘤みたいなもんだからな
    このコメ欄にもいるだろウヨウヨと
    大したことない、誰でも出来ると考えるくせをなくすだけで人生はもっと楽しくなるのにな
    ピリピリしすぎて余裕がなさすぎるよ
    57  不思議な名無しさん :2018年12月27日 19:37 ID:CA4.3sBS0*
    アンティキラは完全にオーパーツなんだから、このスレタイトルはおかしい。
    58  不思議な名無しさん :2018年12月27日 19:45 ID:X4dEPwlR0*
    >>56
    むしろアンティキラを過大評価してる奴らは昔の技術をナメすぎ
    紀元前200年には機械仕掛けの時計もあったし、閏年はもっと前から研究されていた
    オーパーツと言うか他に残ってる例がないだけ
    59  不思議な名無しさん :2018年12月27日 20:51 ID:s2vHIYIc0*
    アショカ・ピラーことデリーの鉄柱も、
    当時のごく普通の技術にちょっとした偶然がかかわった結果、
    1500年さびない鉄柱というオーパーツになったわけで、
    別におかしなことをしてるわけじゃないんだよな。
    60  不思議な名無しさん :2018年12月27日 21:41 ID:09UjYFJc0*
    >>1
    逆に好きになったわ。
    隕石の剣なんてロマン溢れるものを嫌いになるわけがない
    61  不思議な名無しさん :2018年12月28日 00:10 ID:NORPTGat0*
    >>24
    作ろうと思えば作れるらしいが金がかかり過ぎて誰も作れないんだとさ
    ロストテクノロジー寸前なんだよ
    62  不思議な名無しさん :2018年12月28日 01:21 ID:pvaoR.v.0*
    素敵な話ですね
    63  不思議な名無しさん :2018年12月28日 01:41 ID:EY.ognch0*
    アンティキラアンティキラ五月蝿いわお前ら。
    確定したものだけドヤ顔で語って恥ずかしくないんか。自分の意見ゼロか。
    オーパーツ好きなら真偽不明だけどおれはこれガチだと思うみたいなもん語れや。
    64  不思議な名無しさん :2018年12月28日 05:04 ID:8mnrMsop0*
    ロマンを語るときにオカルトを持ち込まれるのが一番不快。
    希望的観測とこじつけは違うから。
    65  不思議な名無しさん :2018年12月28日 06:32 ID:6O4b5tWb0*
    オーパーツ唯一の生き残りアンティキティラの歯車も長いこと海に沈んでたから年代測定が間違えてたってオチだろとも勘繰ってしまうくらいの数々のオーパーツ勢の惨敗ぶり
    66  不思議な名無しさん :2018年12月28日 07:20 ID:iRK81Dcf0*
    オーパーツ自体にはロマンがあるんだけど
    「当時の技術では作れるはずがない!」
    「だから宇宙人がいた!」
    って言う馬鹿が沸くから萎える。
    67  不思議な名無しさん :2018年12月28日 07:41 ID:mkdFHwSw0*
    実は現代の怪しげな人が適当にでっち上げたものでした〜!ならガッカリするだろうけど当時の技術で作れました!ならそれはそれで凄え!となるだけじゃないかな
    68  不思議な名無しさん :2018年12月28日 09:02 ID:56O6JqZd0*
    >アンティキティラ島の機械
    褒めてる割に、使い方の説明も再現モデルも無いという
    69  不思議な名無しさん :2018年12月28日 09:34 ID:R0AMPtlQ0*
    この手の話だと、マウント取って優越感に浸りたいだけの奴も沸いてくるからなw
    70  不思議な名無しさん :2018年12月28日 09:46 ID:56NZBCv90*
    >>17
    これからガソリンエンジンがそうなるかも。EMP戦争か地球の磁場が消えたときに電子モノ全滅してデータも復元不能で昭和初期以下の生活に。
    71  不思議な名無しさん :2018年12月28日 10:16 ID:fqR0okq80*
    >>33
    旋盤知らないのね。これな勘、コツなんよ。職人の精度以上の物って以外に最新技術でも作れないんだよ。
    72  不思議な名無しさん :2018年12月28日 10:29 ID:fqR0okq80*
    >>43
    そのスゴイって基準は何?実際精度もので、汎用機でしか出せない物なんか、現実いっぱいあるよ。
    今の技術は、ある程度の精度の大量生産向きってだけで、決して万能じゃないよ。よっぽど職人の対応の方がレベル上だけどな。
    73  不思議な名無しさん :2018年12月28日 10:36 ID:fqR0okq80*
    >>25
    何かピラミッド建設の奴隷なんかも、二日酔いで休んだりして普通に雇用されてたって、当時の勤務表みたいなの出てたな。可能性ってか、実際そうだったみたいだな。
    74  不思議な名無しさん :2018年12月28日 11:46 ID:3LdUPbvt0*
    古代人=現代人より劣っているって考えが前提なのが疑問だな。現代でも自転車一つだって1から完全に作れる人間は一体どれだけいるのか、自分自身含めて大半の人は無理だろう。それ以上の最高峰の技術を操れる人間は結局極一部に過ぎないしその状況は現代も過去も同じの筈。過去の素晴らしい技術が理解出来ないからって宇宙人だの神だのに答えを求めるのは人間を馬鹿にしてる。
    75  不思議な名無しさん :2018年12月28日 14:17 ID:USJPvjMf0*
    >>63
    ではまずあなたからどうぞ
    76  不思議な名無しさん :2018年12月28日 14:39 ID:7B.McBsN0*
    自分からしたら鉄器や青銅器の製造がオーパーツ感ある
    それなりの設備必要だし、最初に作ったやつはほんまもんの天才なんやろな
    77  不思議な名無しさん :2018年12月28日 16:35 ID:PDWn8ck.0*
    かあさんが夜なべをして宇宙服縫ってくれた~♪

    銅鐸は製造法がわからないらしい。
    前方後円墳もどこから人員を集めたとか、設計図が残っていないとか、緯度経度に合わせているとか謎が多い。
    78  不思議な名無しさん :2018年12月28日 18:38 ID:VKDKU1WE0*
    人間の頭なんか、言葉を自由?に操れるようになった5〜6万年前以降、一歩も良くなっていないんだから
    天才がいれば(ダビンチみたいな)歯車とかいとも簡単に作り出すわ
    だが、原子爆弾は量子物理学が無いと作り出せないから古代には無理
    量子物理学は、相対論と違って大勢の天才がよってたかって作り上げたものだから人口が少なかった古代には成立し得ない
    その前提には電磁気現象の理解と精密な測定技術が有るしね
    79  不思議な名無しさん :2018年12月28日 18:43 ID:Mz6IJM.30*
    〉8
    石盤のが長持ちするしダメージにも強いが、容量がショボすぎる
    一抱えの石盤とかノート1ページぐらいの文章しか刻めないが、同じ体積のストレージに何兆文字保存できるか考えてみ
    80  じょん・すみす :2018年12月28日 19:15 ID:J7rCdzp60*
    太陽系外に飛ばした探査機のメッセージが、
    パイオニア<ボイジャー<メッセンジャー
    と、情報量が増えてるのは認める。
    しかし、何も知らない地球外生命体がそれを見つけて、内容を
    何とか知る事が出来るのは
    パイオニア>ボイジャー>メッセンジャー
    の順番になるんじゃないかな、などと妄想してみる。
    81  不思議な名無しさん :2018年12月28日 23:31 ID:J94tTsE40*
    オーパーツとロストテクノロジーがごっちゃになってるよね。
    82  不思議な名無しさん :2018年12月29日 00:35 ID:cUaqVUK50*
    >奴隷が高度な加工品とか作れるのか?
    ローマ時代ギリシャはローマに隷属していたが科学や学問ははるかに進んでいた。
    カエサル時代も学者、医師、教師、会計士、芸術家はギリシャ奴隷の仕事。
    軍隊が強いってのはそういうことだ。いま、中国がその立ち位置を狙ってるよね。
    83  不思議な名無しさん :2018年12月29日 01:15 ID:G1ObM6XV0*
    宇宙服がおばあちゃんの手にかかってるってのが一番驚きだよなぁ
    84  不思議な名無しさん :2018年12月29日 07:32 ID:lmofGvWZ0*
    もし仮に過去に高度な文明があってその名残が例の歯車であれば
    逆に言えばその文明は「そこまでだった?」みいたいな感w
    今の文明で言えばPS4ではなく「ファミコン」が出てきたな話になる
    85  不思議な名無しさん :2018年12月29日 09:40 ID:cIPnpy0i0*
    ※84
    仮に明治時代の遺物としてファミコンが出てきたら全世界驚愕するけど?
    現代文明でも製造困難な物じゃなきゃがっかりするの?
    つ3大ピラミッド
    86  不思議な名無しさん :2018年12月29日 10:29 ID:U7js2Xy10*
    >>56
    科学はとにかく“疑う”ことから始めるんだぞ、なぜ?どうして?どうやって?いつ?…
    疑わずに騒ぎまくった結果が、クリスタルスカル(1960年代製)、アステカの黄金のUFO(見方を変えると地元の魚)なんかだ
    それにモアイみたいに研究の結果実際に伝承通り“歩かせる”ことに成功するんだから、オーパーツ!スゴイ!で終わってしまうのは三流以下
    87  不思議な名無しさん :2018年12月29日 10:34 ID:U7js2Xy10*
    人間集めまくれば万里の長城だって作れるんだからピラミッドだって不可能ではないでしょ
    88  不思議な名無しさん :2018年12月29日 11:08 ID:cIPnpy0i0*
    モアイを歩かせる実験は学者の自己満に思えたな。

    実際のモアイよりはるかに小さい上に、平坦で硬い地面でしか不可能。
    実際のモアイでアレをやると胴体が地面にめり込んで歩くどころじゃない。
    巨大な岩の先端で地面をこねくり回すようなもんだからね。
    転んで首が折れるのが関の山。

    傾斜もあるし岩場やぬかるみだってあるだろう。
    なにより、台座の上に乗せることなど絶対できない。
    平坦な道だけをあの方法で動かしたところで、そこに何の意味もないし。

    ミニチュアのピラミッドを人力で作れたからと言って、3大ピラミッドの謎が溶けたと言うような滑稽さを感じる。
    89  じょん・すみす :2018年12月29日 19:33 ID:GZEa9Mh.0*
    ※83
    宇宙服ぐらいで驚いてちゃいけない。
    アポロ計画で使ってた船内コンピューターは、おばあちゃん達がメモリーの
    プログラムを、文字通り編み込んでいたんだよ。
    90  不思議な名無しさん :2018年12月31日 12:21 ID:gTowP8LD0*
    話を面白くするために「当時の技術では不可能」って言ってるだけのものも多い
    専門家からすると全然不思議ではなかったりするよ
    91  不思議な名無しさん :2019年05月10日 16:28 ID:f4dMHFKe0*
    作る気になれば作れるし、やる気になればやれる。

    でもおばあちゃんの秘伝のタレみたいに、
    全く同じくするのが非常に難しいと言うだけ。

    それに近いものだったり、それよりもいいものは難しくねえ。

    俺が昨日食った謎の混ぜごはんも、現代科学を持ってしても2度と再現は不可能だ。

     
     
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