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    【悲報】2万7000もあった日本のお城が明治政府によって20くらいまで減らされたという事実



    1: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 21:55:37.78 ID:IJ6LHFqMa
    明治政府ってマジで頭おかしいよな

    廃城

    廃城(はいじょう)とは、城が城として使われなくなること。また、その城のこと。

    近世城下町の多くは近代にも地方の県庁所在地となり、1873年(明治6年)の全国城郭存廃ノ処分並兵営地等撰定方(廃城令)により近世城郭の多くが廃城となり、城郭の郭内や武家地などは収公され官公庁用地として開発された。ただし、引き続き軍事施設として利用するか、廃城とするかの処分によって廃城となった城もある。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/廃城
    魅力再発見!日本の城を解説も交えて見ていくスレ(画像あり)
    http://world-fusigi.net/archives/8597125.html

    引用元: 【悲報】2万7000もあった日本のお城が明治政府によって20くらいまで減らされたという事実







    2: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 21:56:06.54 ID:IJ6LHFqMa
    お寺も破壊し尽くしたし

    3: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 21:56:26.20 ID:IJ6LHFqMa
    文化大革命笑えないですよ

    4: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 21:56:48.13 ID:IJ6LHFqMa
    城下町も消えたし
    日本の文化遺産はほとんど明治政府によって破壊されてしまった

    5: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 21:57:04.34 ID:gDvsH45m0
    そら中央集権国家にするやからそうやろ

    8: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 21:57:29.72 ID:IJ6LHFqMa
    >>5
    ヨーロッパでは中世のお城が残ってますよ

    24: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 21:59:46.69 ID:gDvsH45m0
    >>8
    意味合いが全然ちゃうやろ

    7: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 21:57:14.44 ID:JgqMN2Vj0
    かなc

    10: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 21:57:45.44 ID:Ki0OPLk20
    そら残しといたら不平士族の反乱に使われるしな
    西郷が悪いわ

    11: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 21:57:54.38 ID:exktH9iv0
    そんなに城が?

    14: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 21:58:27.97 ID:IJ6LHFqMa
    >>11
    江戸時代から現存する天守閣って今12しかないんやで
    異常や

    12: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 21:57:55.84 ID:IJ6LHFqMa
    お寺も9割くらい明治政府に壊されたからな

    13: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 21:58:05.73 ID:UOD0wn3h0
    寺は別にいらねえだろ

    15: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 21:58:50.71 ID:IJ6LHFqMa
    >>13
    一般市民の戸籍情報とかがあったんだよね

    16: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 21:59:04.51 ID:ZMEEiXcqd
    江戸時代に一国一城で減ったんちゃうん?

    69: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:06:08.79 ID:YxInA4Zpa
    >>16
    それな

    374: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:39:19.97 ID:HlC7tvrPa
    >>16
    追加建造が禁止ってだけやろ

    17: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 21:59:12.60 ID:mnFO+efb0
    昔は当たり前のものやったからな

    19: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 21:59:24.94 ID:+A66VIqM0
    さらに戦争で地元の大名の銅像が材料素材として回収されるという

    21: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 21:59:28.33 ID:TNHi/nvF0
    といっても江戸末期の頃の城とか老朽化も進んで近代兵器に対しての備えもなかったから無用の長物だろ
    それに城といっても実質砦みたいなもんが大半だしやっぱりいらんだろ

    403: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:46:05.62 ID:5CzDNG17d
    >>21
    広島城に司令部を置いた軍があるらしい

    25: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 21:59:50.20 ID:qAtNdAy20
    2万7000も城あったら維持費やばそう
    有能

    27: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:00:18.24 ID:gIJ0TXEq0NEWYEAR
    でも2万もあったら邪魔だろ
    新しい建物を作るには古いものはどんどん壊していかんとならん

    32: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:01:07.99 ID:wtzhekQ10
    どうせ空襲で焼けまくるし

    34: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:01:09.77 ID:hVDUW1uQa
    江戸時代になるときに無茶苦茶減らされて2万もあんのか
    戦国時代の城はどんだけあったねん

    40: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:02:18.64 ID:Ki0OPLk20
    残しといたって地震かなんかで壊れてるやろ
    現に熊本城だって壊れてから何年も経ってるのに修復できてないやん

    42: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:02:21.84 ID:b9pccKASp
    廃仏毀釈は明治帝もめっちゃ後悔したらしいな

    44: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:02:36.04 ID:1GQsSKQJ0
    まあ革命ってそんなもんだろ

    46: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:02:51.67 ID:qJlfwf0+0
    城って言うと江戸城みたいなの連想するだろうけど、殆どはちょっと豪華な一軒家だぞ

    55: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:04:12.66 ID:uei1j1eD0
    >>46
    これ

    51: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:03:41.28 ID:WIlgtjnk0
    2万もあったら無価値や

    56: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:04:37.04 ID:cJq/4SV00
    富国強兵の為には仕方ない

    58: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:04:49.84 ID:ERgVE4fQ0
    2万もあったら有り難みがないから20くらいで良かったんちゃう
    何ならもう10個くらい減らしても良かった

    63: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:05:49.22 ID:IJ6LHFqMa
    >>58
    頭おかしい
    文化財を破壊しろと言ってるのか

    76: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:06:39.83 ID:b9pccKASp
    >>58
    ほとんどは平家の砦みたいなもんやからまぁ2万は要らんというかどうせ都市開発で潰されてる

    62: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:05:40.50 ID:RazlSmeq0
    言うて土着の宗教も残っとるからな
    東北の七福神信仰とか

    74: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:06:34.84 ID:IJ6LHFqMa
    >>62
    今あるか?

    85: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:07:36.07 ID:RazlSmeq0
    >>74
    あるで
    311のときに色々ググってて出てきた

    64: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:05:51.21 ID:d5mg/dKB0
    聞いたこともない城がうじゃうじゃあったんやね

    67: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:06:04.52 ID:9cM2NPbB0
    表層の瓦と漆喰だけでもクソみたいに維持費かかるで
    ましてや所詮木造の多層構造物の維持費を誰が払うんや
    寧ろ跡地を学校やら官庁に利用したのは名采配や

    70: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:06:11.98 ID:3qvCp9BWd
    織田信長「比叡山焼くわwww」

    これだけで世界最大級の世界遺産になる予定の町を滅ぼした模様

    99: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:08:50.86 ID:wKTMuoS9d
    >>70
    叡山の坊主どもはほとんど独立国家みたいなもんだったし残当
    奴らシバいておいたから仏教勢力が今の程度で済んでるんやぞ

    130: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:11:18.50 ID:RlkizySkr
    >>99
    絶対そうだよな
    当時の大名も「よっしゃ信長よくやった!(なんてことを…)」だったと思うし

    78: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:06:49.35 ID:C2AvaKue0
    安土城再建論あるみたいやしまた作ればええやん
    現代の技術とデザインで新しく城できたら観光地なるやろ

    80: 木星海豹 ◆kqX.LyiHvo 2019/01/02(水) 22:06:57.53 ID:0RMAjvEa0
    最近まで城のほとんどが戦争によって焼かれてるんやと思ってたわ

    89: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:08:16.65 ID:0uaTLZK10
    廃城令ほんときらい

    101: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:08:54.22 ID:HFsVp2oI0
    観光資源として残しとけばよかったのにな

    103: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:09:05.72 ID:b9pccKASp
    どうせ残しても大半はその後の経済成長期に壊されてる

    106: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:09:18.87 ID:m9j4iCbr0
    昔のもの大量に残しててもしゃーないやん
    土地も無限ではないんやで

    119: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:10:37.68 ID:sMdmNdcVp
    ワイの地元、基地外レベルの廃仏棄釈で町のあちこちに首がない仏像がある模様
    もちろん周辺は全部神式冠婚葬祭

    121: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:10:46.70 ID:zUVyhseG0
    幕末の城はどこも修復の金もなくてボロボロみたいだったから大名も手放せてよかったんちゃうの

    123: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:10:54.04 ID:wtzhekQ10
    no title

    ワイとこのガイキチ有能城主の城はこんな感じやったけど
    今は駅入り込んでるわ
    どのみち第二次世界大戦で焼け落ちてたけどな

    126: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:11:09.58 ID:sRgAtQ+er
    定期的に地震だなんだと箱が残りにくい地形だしそら潰すことに躊躇ないよ

    128: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:11:13.41 ID:haMIhIYAM
    一国一城令やろ
    明治にそんなのこってねーよ

    148: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:12:53.39 ID:UYt0hwk/d
    ぶっちゃけ明治政府に文化云々への思い入れとかはそこまでなくて国の安定を第一に考えてた
    そこで西南戦役みたいなのに利用される可能性のある城は極力減らした
    誉められることではないけど火種を減らす一環だと考えたら罵倒はできないわ
    人命には変えられんし

    195: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:17:30.57 ID:VgutaaP1p
    >>148
    実際西南戦争を最後に大規模な反乱が起こらなかったと思うと有能やな

    149: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:12:58.17 ID:0uaTLZK10
    名古屋城や和歌山城や広島城や岡山城や首里城が太平洋戦争で燃やされたのも悲しい

    157: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:13:36.16 ID:zUVyhseG0
    言うほど明治政府によって20くらいまで減らされたか?もっといっぱい残ってるはずやで

    190: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:16:34.84 ID:QmFzRimX0
    ものの150年前までは江戸時代だったんだよな
    想像できんわ

    191: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:16:53.67 ID:4a9zv+oJ0
    イスラム国みたいに思想上の理由とかで破壊を目的とした破壊なら批判されるべきやけど
    近代的な街、システムづくりのためという理由がある取り壊しには理解を示すべきやろ

    196: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:17:32.89 ID:9HOOo3WXp
    大手町の将門の首塚のとこ
    また新しいビル建ててるけど
    あいつの呪いぱねーな

    それくらいエネルギーがあれば残されるってことよ

    224: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:21:17.69 ID:p4rzNeKFd
    城に関して明治政府批判するなら江戸時代開く時にも大量の城を破壊したことも批判しろっていう

    244: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:23:48.37 ID:WVF5m9Pr0
    いうてもいまそこらじゅうにある公民館だって
    そのうちぶちこわしまくるやろ?

    259: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:25:30.90 ID:IJ6LHFqMa
    >>244
    文化的に価値の高い建物なら残すべき
    利便のためだけに建てられたものなら再建して良いよ

    近代日本の建物は美を軽視しすぎや

    282: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:27:44.13 ID:ZbRFwYaP0
    >>259
    日本の城だって砦や政庁っていう実用性のために造られたものやん
    公民館と何が違うんだ?

    290: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:28:29.29 ID:d37vShi8a
    >>282
    城と公民館が同じように見えるんなら目と頭両方ヤバイ

    303: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:29:40.70 ID:WVF5m9Pr0
    >>290
    いや当時の人目線でみた実用性重視の建物では同じっていう意味やろ
    現代人目線で語ってどうすんねん

    298: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:29:19.41 ID:fvnK83JEd
    甲府城とかももったいない
    貴重な観光資源やったのに

    305: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:29:53.19 ID:HMdNOR7N0
    主だった城は残ってたけど空襲でほとんど焼けてるからなあ

    311: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:30:40.87 ID:0uaTLZK10
    >>305
    結局こっちの方がアレだよな
    特に名古屋城は惜しすぎる

    308: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:30:12.65 ID:67GUzgssd
    日本の昔の建物で建て直してない建築物ってあるの

    371: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:39:14.33 ID:zUVyhseG0
    城の古写真を見るのが好きなんやけど幕末はどこの城もボロボロやで
    特に江戸城

    160: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 22:13:49.15 ID:JVH+i1D60
    今残ってたら観光名所困らんやったやろな

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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2019年01月03日 18:10 ID:SJV8cFaZ0*
    あーあもったいねー。わい左翼だけど右翼になろうかな。欧米のゴミ供をぶっ叩け
    2  不思議な名無しさん :2019年01月03日 18:12 ID:CJYXFQBK0*
    廃城は事実しゃーないところあるけど廃仏毀釈は嫌い
    ある意味カルト的やんあんなの
    3  不思議な名無しさん :2019年01月03日 18:17 ID:3bXz9vul0*
    2万て言ってもちょっとデカい盆踊り会場みたいなのが大半でしょ
    4  不思議な名無しさん :2019年01月03日 18:26 ID:yPRu0nj.0*
    2万以上の城とか地方財政ヤバそう
    5  不思議な名無しさん :2019年01月03日 18:30 ID:ANX.zaGC0*
    もし、残っていたとしても街中の城の大半は空襲で焼かれてるだろうし、山城は維持管理されずに今と変わらず残骸しか残らんだろうね。
    6  不思議な名無しさん :2019年01月03日 18:31 ID:E0hsp.ha0*
    やれ復古と持て囃されヤマト時代までまで遡ろうとしてしまった狂気
    7  不思議な名無しさん :2019年01月03日 18:33 ID:rcMQfd0Y0*
    なにが文化財だよ
    歌舞伎とかもそうだけど昔から残ってるだけの物事を何でもかんでも文化財とか言うの止めろよ
    8  不思議な名無しさん :2019年01月03日 18:34 ID:cIgA1b590*
    修繕費、維持費が捻出できない
    9  不思議な名無しさん :2019年01月03日 18:34 ID:nxzKuEPO0*
    戦艦の時代に移行しとんのに、城なんて金食い虫のこしといてどうすんねんと。
    10  不思議な名無しさん :2019年01月03日 18:36 ID:BGd6syOB0*
    普天間基地も数百年経ったら文化財になるかもしれないし残そうぜ
    11  不思議な名無しさん :2019年01月03日 18:37 ID:SiUacw6Z0*
    残っててもわりと面倒だよね
    古墳みつかるたびに公共事業中断されるやん
    12  不思議な名無しさん :2019年01月03日 18:37 ID:LqYTlbUT0*
    いまの建物も将来の文化財候補だから取り壊すの禁止ね
    13  不思議な名無しさん :2019年01月03日 18:42 ID:qK.bxv0A0*
    ほとんどは大名側が喜んで廃城していったんや
    大体、城の維持費なんてどれだけ掛かると思っているんだ
    姫路城だって姫路藩と姫路市比較するのもアホらしいくらい姫路市の方が財政豊かなのに、国の力がないと今の全盛期の1/3くらいの規模の櫓の維持管理だって不可能だろ
    幕末で城と呼べるのは200有ったかどうかぐらいだと思うが全部維持したと考えて見ろよ。富国強兵のための予算がそれだけ減っていたなら、今の豊かさなんて享受出来ていないだろ
    コイツ一人が金だして維持するならともかく他を巻き込む発想の方が余程おかしいわ
    14  不思議な名無しさん :2019年01月03日 18:43 ID:u4kqRdp80*
    無理に残したら残したで却って問題出そう。
    15  不思議な名無しさん :2019年01月03日 18:46 ID:9dkxhsIS0*
    ※2
    廃仏毀釈は日本文化に対してのテロってレベルだよ
    あれで、どれだけの重用な文化財が失われたのか
    16  不思議な名無しさん :2019年01月03日 18:50 ID:BGd6syOB0*
    城が2万7000もあったって何がソースなんだろ
    17  不思議な名無しさん :2019年01月03日 18:54 ID:SaBkIO3o0*
    このウサギ小屋みてえな国に2万7千もあったのか…
    18  不思議な名無しさん :2019年01月03日 18:57 ID:u4kqRdp80*
    >>13
    当時の人も損な選択はしないもんな。
    合理的に考えた上で廃止したのだろう。
    19  不思議な名無しさん :2019年01月03日 19:01 ID:3x1kS8KM0*
    セブンイレブンとどっちが多い?
    20  不思議な名無しさん :2019年01月03日 19:07 ID:ow80Mvua0*
    歴史は繰り返すってやつ?
    21  不思議な名無しさん :2019年01月03日 19:07 ID:P6oBdNcL0*
    城が2万7000も城を明治政府が20に減らしたのも嘘だぞ、まじめに議論する子と違う
    22  不思議な名無しさん :2019年01月03日 19:09 ID:k3OmjNuu0*
    まぁその城の殆どが里山とかに有る山城で石垣も無いただ掘ったり平らにしただけの物で見張り小屋みたいな小さな物なんだけどね。
    23  不思議な名無しさん :2019年01月03日 19:13 ID:A406S8It0*
    Wikipediaの一国一城令の項には

    これにより安土桃山時代に3,000近くもあったといわれる城郭が約170まで激減し[3](陣屋を含めると約300)

    となっている。

    それとは別になるけど、維持費といっても大名に居城以外を維持する義務や必要があったのか?
    24  不思議な名無しさん :2019年01月03日 19:15 ID:z4HMev.J0*
    もともとある城のほとんどは土盛に木の柵をつけたよーなもん
    天守閣のある城を持てるのは大名だけだったが
    維持費はかかるわ、地震で崩れるわ、火事で燃えるわで
    江戸末期(明治初期)には潰す以外選択肢がなかった
    姫路とか熊本は例外
    つかあれらを残すのにどんだけ金かけたかわかってんのかね
    25  不思議な名無しさん :2019年01月03日 19:15 ID:bgIrHF3e0*
    犬山城の経緯見たら法人作ってそっちに移管しないと無理な事例とかあるし。
    26  不思議な名無しさん :2019年01月03日 19:24 ID:P6oBdNcL0*
    イッチの勘違いが多すぎるゴミスレ
    ①明治晴雨が廃城命令だした城は100(陣屋を含めても百強)もない
    ➁そもそも、江戸時代末期に城は百弱(陣屋を含めても300程度)しかない
    ③廃城命令は打ちこわしではなく、資本の清算(つまり売却)城が潰されまくった理由は利用価値が皆無で買い手がいなかったから(実際、廃城命令を受けてが現在も存在してる城もある)。
    27  不思議な名無しさん :2019年01月03日 19:24 ID:P6oBdNcL0*
    ※26
    明治晴雨→明治政府
    28  不思議な名無しさん :2019年01月03日 19:34 ID:CpJ5zxQ.0*
    江戸城(千代田城)早く返せよ
    いつまで居座ってんだよハゲ
    29  不思議な名無しさん :2019年01月03日 19:36 ID:Zr1Wx0PS0*
    そら熊本城でボコボコにやられたからな
    30  不思議な名無しさん :2019年01月03日 19:44 ID:dItDMGH70*
    うちの町にあった城は2階建ての小屋みたいなやつやで
    31  不思議な名無しさん :2019年01月03日 19:50 ID:zURtU8lq0*
    そもそも2万7000の殆どは簡易的な物でしょ。盛り土しただけの物含めてるじゃん。それに天守のある城なんて元から一部だし。

    安土桃山時代の時点で3000、一国一城令で1615年には170になってた。だからスレタイは虚偽。天守のある城は元から少ない。
    32  不思議な名無しさん :2019年01月03日 19:53 ID:zURtU8lq0*


    ネットって嘘だらけね




    33  不思議な名無しさん :2019年01月03日 19:55 ID:4cJOlUB90*
    廃仏毀釈は政府が神仏分離しようとしたらなんか起こっちゃった運動じゃなかったか
    34  不思議な名無しさん :2019年01月03日 20:00 ID:xG4Di0Rm0*
    何処かの城は陸自の駐屯地なんだろ?
    35  不思議な名無しさん :2019年01月03日 20:05 ID:q34ZlPvb0*
    >>11
    確かに
    奈良市なんて大阪のすぐ近くなのに掘ったら何か出てくるから全然発展しないやんけ
    36  不思議な名無しさん :2019年01月03日 20:05 ID:d2s2BgC80*
    2万も残ってたら江戸城クラスでもないと観光資源にならんわ
    結局希少価値がないから雑に扱われて大半が失われることになったのは目に見えてる
    37  不思議な名無しさん :2019年01月03日 20:05 ID:Fmwh8INb0*
    有名な城だけは
    残して、ほしかった

    安土城、姫路城
    38  不思議な名無しさん :2019年01月03日 20:11 ID:Rb57VAE30*
    陣屋ならともかく城郭は面積が広く維持費がかかって仕方なかった
    天守が焼失しても修繕費が捻出できずに放置するレベル
    戦後、住民や名士が愛着ある城跡の復興運動を進めて今がある
    復興整備はなかなか理解されず税金のムダ遣いだと散々言われてた
    観光スポットになったのは比較的最近の話だが、興味ない人はかなり多いよ
    39  不思議な名無しさん :2019年01月03日 20:22 ID:e.ALJLf50*
    アメカスが悪いよーアメカスが
    40  不思議な名無しさん :2019年01月03日 20:29 ID:jDqxyRib0*
    うちの町は城跡に小学校と神社建てた。神社の神主は城主の一族。
    41  不思議な名無しさん :2019年01月03日 20:30 ID:dMuvaMbH0*
    >>37
    安土城は、明治関係なく廃城してるけど、頭大丈夫か?
    42  不思議な名無しさん :2019年01月03日 20:31 ID:jDqxyRib0*
    >>17
    庶民の家の大半が長屋。お城といってもいまの小金持ち庶民の家くらい。それくらいなら二万あってもおかしくない。
    43  不思議な名無しさん :2019年01月03日 20:33 ID:jDqxyRib0*
    >>41
    知ってるか?安土城は韓国人が建てたんだ!あのつくりは日本的じゃないだろ?
    44  不思議な名無しさん :2019年01月03日 20:34 ID:vKrvLfvB0*
    城って言っても殆どは県庁や市役所みたいなもんだから、もし残っていたらって期待すると肩透かしを食うぞ
    45  不思議な名無しさん :2019年01月03日 20:38 ID:zURtU8lq0*
    韓国って戦後出来た国だよね
    46  不思議な名無しさん :2019年01月03日 20:41 ID:F.pBFE160*
    大阪城・姫路城・名古屋城などの大きな城が2万以上もあった訳では無い
    小さな城が殆どで手入れもされずもうボロボロ状態なので廃城にした
    幕末の内戦で大きな城までボロボロなので直す金も無いから壊すしかない
    江戸時代はお城治すのも幕府の許可が必要で直せなかったから幕末は
    財政難でそのまま放置で維持・管理に2万カ所以上は金が掛かるからしゃーない
    神社仏閣造り過ぎ在り過ぎたから減らして土地の確保を優先
    明治政府のヤリ方もうなずけるがヤリ過ぎ感もあり
    47  不思議な名無しさん :2019年01月03日 20:44 ID:pybZnUl70*
    明治維新で残ってたとして、空襲と文化財軽視の高度成長期を乗り切れるとは思えないけどな
    48  不思議な名無しさん :2019年01月03日 20:46 ID:i45N9VlT0*
    マジか〜じゃあその時に彦根城も潰してれば良かったのに…彦根は住民も陰湿やし最悪の街
    49  不思議な名無しさん :2019年01月03日 20:47 ID:gQFBodRR0*
    京都や奈良の寺も廃仏毀釈で大分縮小してるからねぇ
    平安神宮や別荘群なんか作るくらいなら天下の南禅寺を広大なまま残しといたほうが良かっただろ
    50  不思議な名無しさん :2019年01月03日 20:58 ID:WdTVRk6.0*
    民間を圧迫しない為に、旧権力が使っていたものを転用するしか無いだろ。
    廃仏毀釈は国有化を求める神社と個人所有を求める寺院の対立、だから廃藩置県で一気に沈静化する。
    神社・寺院だけでなく神領・寺領も附随するから話が厄介。
    奈良時代の荘園から始まる神領・寺領は小作地として残り、GHQの農地改革まで存在する。
    51  不思議な名無しさん :2019年01月03日 21:00 ID:G80pdKrj0*
    島原の乱後に徳川幕府が戦国の名城跡を破壊させたのが惜しい
    明治期だと中心部の石垣を破壊して駅にしたり築港にしたり
    荒れてても石垣や堀が残ってれば想像も再現も容易だろうに
    52  不思議な名無しさん :2019年01月03日 21:03 ID:mFSgGk180*
    何故城が修復できないか=観光用途で時代に合った建築法にして無いから修理効率が非常に悪い
    本当に実用的な用途で現代に城を建てるなら、空爆を考慮した防護シェルターとかにして高速に分解・組み立ても可能な要塞にするだろう
    53  不思議な名無しさん :2019年01月03日 21:06 ID:WdTVRk6.0*
    ウィーンも城壁を壊した跡地を官庁街にしているし、どこも大差ないだろ。
    文化大革命で壊された北京の城壁が残っていれば、世界遺産だと聞くが。
    54  不思議な名無しさん :2019年01月03日 21:08 ID:kkRyvCJy0*
    好きな人以外はあんなもん興味ないからなー
    文化財だなんだと言われてやっと観光地になるかならないかだしな
    55  不思議な名無しさん :2019年01月03日 21:09 ID:AJ.FnVmq0*
    東は弘前城から西は熊本城まで30ほど浮かんでくるけど、本当に20か?
    56  不思議な名無しさん :2019年01月03日 21:33 ID:bnp6ZDh20*
    さらに現代では城の名前を検索すると女の子の絵ばっかり出て来る件
    57  不思議な名無しさん :2019年01月03日 21:48 ID:qLuocL3H0*
    >>34
    新潟の新発田城やね。
    58  不思議な名無しさん :2019年01月03日 21:48 ID:zURtU8lq0*
    現存天守なら12個あるけど、
    皆が思うような大きな天守閣を五層天守だとすれば、姫路城と松本城の2つしか残ってない。”巨大天守”と言えるのは今や姫路城天守だけだろうな。
    59  不思議な名無しさん :2019年01月03日 22:11 ID:Vuu34qIy0*
    所詮明治維新なんて
    シリアとかで土人支配者が前支配者の銅像倒してるのと
    変わらんからなあ
    60  不思議な名無しさん :2019年01月03日 22:49 ID:gwcIFfjn0*
    地元の城も関東で江戸城に次ぐ規模って紹介されてたな
    今は河川敷のだが

    まぁ、石垣はなく土塁だけで天守閣もどきが3重程度で
    残ってても大したことないと思う
    61  不思議な名無しさん :2019年01月03日 22:52 ID:MykZEW0m0*
    やっちまったもんはしゃーないとして
    想像でコンクリ城を建てるのやめようぜ。
    亥鼻城・忍城など
    62  不思議な名無しさん :2019年01月03日 23:30 ID:rbP37htF0*
    ちなみに、一番最初に取り潰した城は膳所城な。
    家康が関ケ原戦後に最初に建てた城でもある。
    琵琶湖に突き出した水城で難攻不落な上に実に風流でもあった。

    しかし石垣が波に洗われて崩れやすくて維持が大変だったそうだ。
    63  不思議な名無しさん :2019年01月03日 23:33 ID:oTb1m0fr0*
    東大寺の七重塔燃やしやがったのって松永久秀だったっけ?死んどけボケ
    64  不思議な名無しさん :2019年01月03日 23:44 ID:p8RSLhkl0*
    大都市の城は空襲で燃えても廃城令がなきゃ地方は結構立派な城郭が残せてたはず
    65  不思議な名無しさん :2019年01月03日 23:47 ID:qViuv8ka0*
    そもそもなんで二万を肯定しとるねん
    諸侯でも300だがいわゆる城主はさらに少ないぞ
    諸侯で城複数持ちはわずか
    つまり城じたいおそらく100ない
    66  不思議な名無しさん :2019年01月03日 23:52 ID:tOdiPqlJ0*
    その明治を目指してるのが現政権なんだけどな
    67  不思議な名無しさん :2019年01月04日 00:10 ID:yHNSXjHz0*
    明治と関係ないけど相国寺の七重大塔とか残ってたらとんでもなかったろうなあ
    まあ中世の技術で作った100m超えの木造建築なんて史実みたいにすぐ雷で燃えたり他の災害や劣化で壊れたりでどっちにしろ長期間残すの無理だろうけど…
    68  不思議な名無しさん :2019年01月04日 01:00 ID:Gb0AVYfY0*
    時間って異世界との壁だよね
    昭和中期頃と今は全然違うし平成元年と今ですら違いはある
    69  不思議な名無しさん :2019年01月04日 02:29 ID:.D83WmHw0*
    城っていうか、ちょっと豪華な家だよな?
    西洋で言う所のタワーですらない
    70  不思議な名無しさん :2019年01月04日 03:02 ID:DB5i0U890*
    廃仏毀釈は地域によって程度の差がハッキリあるからな
    徹底的に破壊されたところはそれだけ寺が民衆の恨みを買うことをしていただけ
    残当だよ残念でもなんでもない単なる悪習であって残すべき文化でもなんでもない
    71  不思議な名無しさん :2019年01月04日 03:29 ID:UWkQ5DME0*
    >>43
    だとしたら何だよ
    誰が作ろうがめちゃくちゃ面白い建物だわ
    72  不思議な名無しさん :2019年01月04日 03:33 ID:yQx2aWeO0*
    廃仏毀釈でやられた寺社仏閣は庶民をいじめてたから自業自得なだけ
    そうじゃない寺社仏閣は今もごまんと残ってる
    73  不思議な名無しさん :2019年01月04日 04:20 ID:pAirHYAU0*
    寺もな

    薩長マジカス
    74  不思議な名無しさん :2019年01月04日 06:53 ID:2cuv.fTP0*
    神仏習合という日本人の編み出した英智を破壊し国家神道を強引に捻じ込んだ
    日本人は神がかりとなり闇雲に突き進んで結果300万人死んだ
    観念先行の俺様主義はパヨ全般と狂信的ネトウヨに受け継がれて今に至る
    75  不思議な名無しさん :2019年01月04日 07:44 ID:rNiWcXpP0*
    幕末から薩長に付いていた藩の城は割と残っている
    76  不思議な名無しさん :2019年01月04日 09:10 ID:zMT92Bc00*
    >>71
    日本で造られた日本の建築だよ

    あれこれ理由付けしてルーツなんて辿ってたら韓国が終着点になる事はないし。
    77  不思議な名無しさん :2019年01月04日 09:13 ID:zMT92Bc00*
    >>65
    天守とか櫓とか、城と言われて一般的に思い浮かべるような城は100も無いだろうな。
    78  不思議な名無しさん :2019年01月04日 09:25 ID:nKLGdvxj0*
    残ってたとしたても、太平洋戦争時に城塞として有効利用されて、空襲で焼かれた。
    あさま山荘事件みたいのが全国レベルで起こらなくてよかったと思う。
    79  不思議な名無しさん :2019年01月04日 09:28 ID:Premt0740*
    >>71
    アタマのいかれたやつのデマにまともに付き合うことはないよ
    80  不思議な名無しさん :2019年01月04日 09:42 ID:jzg1OTHJ0*
    そもそも文化財として残すほどの価値の無い城のが9割なんだから
    明治政府が廃さなくても現代まで残ってる奴は無いわ
    アホくさ
    81  不思議な名無しさん :2019年01月04日 09:48 ID:jzg1OTHJ0*
    ていうか廃仏毀釈って法律を勘違いした一般人が勝手にお寺とか壊したのが実態で
    明治政府はぶっ壊せなんて一言も書いてないんだよね
    そもそも廃仏毀釈なんて名前じゃない、神仏分離令
    あまりにも仏教と神社がごっちゃになり過ぎてて教義的にわけわかんなくなってる状態の神社が多かった(仏像をご神体や祭神にしてしまったり…)から離れさせたのであって
    お寺側をどうこうするって目的じゃない
    82  不思議な名無しさん :2019年01月04日 10:20 ID:zePBS5HP0*
    2万7000ってそもそも明治政府以前に2万5000ぐらい壊してるような気がするけどな。
    83  不思議な名無しさん :2019年01月04日 11:12 ID:p8BjjFne0*
    >>81
    領民を国民として再編するには全国一律の戸籍制度を導入する必要があった。そのため領民管理の手段であった地域の寺による宗門制度を廃することが求められた。明治政府は中央集権国家の統合イデオロギーを神道に求め内務省内に神祇局を置き、神道を一段高い存在として位置づけた。権力の庇護を失った仏教は一挙に落ちぶれ、現在では国宝クラスの仏像が古道具屋の店先で店晒しにされ叩き売られる事態となった
    84  不思議な名無しさん :2019年01月04日 11:15 ID:QoM9QIE30*
    明治維新は英国商人「東インド会社」主導の日本市場開放を目的とした紛争。
    英雄史観で歪められているから、自尊心保護のために維新という言葉や維新の英雄が産まれた。
    明治維新は古き佳き日本文化を破壊しつくし、英国の制度文化が新たに敷かれた。
    維新の主役は日本人ではなく上海の英国商社。
    85  不思議な名無しさん :2019年01月04日 11:24 ID:QoM9QIE30*
    薩摩長州によって運営された明治政府は実質的に英国の庇護下、傘の下にあったと見るべき。
    米国の干渉によって英国の傘を外された結果がアレ。
    日本人が大東亜戦争を反省するには明治維新を正しく振り返ることから始めないとダメ。
    日本は明治維新と大東亜戦争で二回、国が滅びている。
    86  不思議な名無しさん :2019年01月04日 11:37 ID:KwGwXNcG0*
    大日本帝国にとっては対英同盟が命綱だったからな
    あれはアメリカよりもコミンテルンかドイツ、もしくは国際金融資本の策謀じゃないのか
    87  不思議な名無しさん :2019年01月04日 11:57 ID:82bzaBPk0*
    アホか
    アヘン戦争以前に東インド会社は中国貿易への独占権失って撤退してるだろ
    ジャーディン・マセソン商会とかの新興商社が幕末期の東アジア貿易の主役だ
    88  不思議な名無しさん :2019年01月04日 11:58 ID:tG9NlKE40*
    当時の感覚からすれば文化遺産なんかじゃなく軍事要塞だからな
    89  不思議な名無しさん :2019年01月04日 12:01 ID:QoM9QIE30*
    上海のHSBCはアヘン戦争当時から現代に至るまで経済活動を続けている国際的な金融機関だよ。
    90  不思議な名無しさん :2019年01月04日 12:36 ID:2dS5oZIu0*
    必要な公共事業に税金の無駄と騒ぎまくって優先度の低い文化財保護に金掛けろとか頭おかしいんじゃないのか
    91  不思議な名無しさん :2019年01月04日 13:03 ID:QoM9QIE30*
    >>87
    そのとおり。
    つか、その名を出してくれる人が他にいてくれて有難うを言いたい。
    東インドの方が通りが良いから。

    鎖国しているはずなのに何故か長州藩士の英国留学をジャーディンマセソン商会が斡旋して世話をする。
    武器の横流しはジャーディンマセソンの窓口となった長崎の代理店グラバー商会。
    西南戦争で政府を支えた三菱は英国商人グラバーとゆかりが深い。

    日本近代史は闇が深い。
    92  不思議な名無しさん :2019年01月04日 13:22 ID:Rs7yfhJt0*
    戦艦大和は、カネの無駄使いではなかったと?
    93  不思議な名無しさん :2019年01月04日 13:36 ID:3.xC9fNE0*
    宣伝 より多くの人に参拝してもらうために ※中東 弘 宮司も拡散してますので    枚岡神社は、永く神津嶽にお祀りされましたが、孝徳天皇の白雉元年(はくちがんねん)(650年)9月16日に、平岡連らにより山麓の現地へ奉遷されたと伝えられています。神護景雲(じんごけいうん)2年(768年)に、天児屋根命・比売御神の二神が春日山本宮の峰に影向せられ、春日神社に祀られました。このことから当社が「元春日(もとかすが)」とよばれる由縁であります。

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    社格

    画像:太政官

    旧官幣大社 明治4年5月14日官幣大社に列せられる。この時同時に官幣大社に列せられた神社は、当時数十万社の神社中、全国を通じて29社に過ぎませんでした。
    94  不思議な名無しさん :2019年01月04日 13:36 ID:zvG6OPVp0*
    城の数も明治政府が大量に壊した云々も全てイッチの嘘やぞ、既に書かれてるが。討論してる人はここのコメント欄見直すか、検索なりしたら。明治政府の廃城を城を壊すことやとイッチやここの一部は勘違いしてるし。民間に売却やからな、壊されたのは民間にとって必要なのは土地だけで城はいらないから。
    95  不思議な名無しさん :2019年01月04日 13:37 ID:3.xC9fNE0*
    日前神宮・國懸神宮 日本で最も歴史のある神社の一つで、神話と関わりが深い。『日本書紀』に、天照大神が岩戸隠れした際、石凝姥命が八咫鏡に先立って鋳造した鏡が日前宮に祀られているとの記述がある。社伝によれば、神武東征の後の神武天皇2年、紀国造家(紀氏)の祖神である天道根命(あめのみちねのみこと)が、八咫鏡に先立って鋳造された鏡である日像鏡・日矛鏡を賜り、日像鏡を日前宮の、日矛鏡を國懸宮の神体としたとしている。

    当初は名草郡毛見郷浜宮に祀られ、垂仁天皇16年に現在地に遷座したと伝えられている。なお、伊太祁曽神社の社伝では、元々この地に伊太祁曽神社があったが、紀伊国における国譲りの結果、日前神・国懸神が土地を手に入れ、伊太祁曽神社は現在地に遷座したとしている。また、日前・國懸両神宮の遷宮前の旧社地には浜宮神社が鎮座している。

    朱鳥元年(686年)には國懸神に奉幣したとの記事がある。『延喜式神名帳』では名神大社に列し、紀伊国一宮とされた。中世には、熊野詣での途中で参拝されたとの記録がある。

    天正13年(1585年)に豊臣秀吉に攻め込まれ、社領が没収された。その際社殿が取り壊され境内が荒廃したが、江戸時代に紀州藩初代藩主徳川頼宣により社殿が再興された。しかし現在は最盛期の5分の1の広さになっており、社殿や施設などは往時を忍ぶに及ばない。さらに1919年(大正8年)には国費による改善工事によって境内の建物はすべて一新されており、旧観は大きく変化している。1926年(大正15年)3月の工事完成をもって現在の左右対称の姿となった。

    1871年(明治4年)、近代社格制度において両宮ともに官幣大社に列せられた。現在は神社本庁などの包括宗教法人に属さない単立神社となっている。
    96  極度の右翼 :2019年01月04日 13:40 ID:3.xC9fNE0*
    天皇皇后両陛下万歳 日本弥栄ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー世界最古の国は日本ーーーーーーーーーーーーーー
    97  不思議な名無しさん :2019年01月04日 13:44 ID:cpNAeMn00*
    尾道城 せやな〜
    98  不思議な名無しさん :2019年01月04日 14:00 ID:pKJr1dWu0*
    廃仏毀釈言うても名目は神仏分離やからな
    だから一応うちのご近所さんみたいに神社の中にあった寺が自立して神社の方を潰したとかもある
    99  不思議な名無しさん :2019年01月04日 14:06 ID:RTQZgRVP0*
    明治維新をきちんと振り返るには天皇の問題とまともに向き合わなければならないからな
    玉の争奪戦こそ維新における最大の攻防戦なのに、
    龍馬の大活躍で薩長仲良しにみたいな紙芝居が史実扱いされている

    維新前には赤貧洗うがごとしだった皇室が
    三井、三菱、安田‥‥の巨大財閥を遥かに凌駕する資産を形成していく過程も検証する必要がある
    戦時中における天皇の外交チャンネルや国際的な皇室コネクションも曖昧模糊としているのに
    斬り込むことはできない
    古代史研究はタブーと障害だらけだし、中韓の歴史改竄を嗤っていられないほど酷い
    100  不思議な名無しさん :2019年01月04日 14:19 ID:NT0KJwDb0*
    >>92
    無駄遣いじゃないのは間違いない
    使い方は何とも言えない
    101  不思議な名無しさん :2019年01月04日 14:19 ID:rIym8ei10*
    藩がそもそも2万もないし、
    城並陣屋・代官陣屋レベルを含めても2万は無いでしょ。
    102  不思議な名無しさん :2019年01月04日 14:21 ID:s5Qn142U0*
    城の数も寺の数も捏造しまくりで草
    103  不思議な名無しさん :2019年01月04日 14:34 ID:gykQ5NEv0*
    城跡はまだ山や丘として残ってる所も非常に多い
    建物?あぶねぇだろうが。維持費出してから言え。

    現状ある旧跡だけでも、維持管理に毎年非常に多くの税金が投入されてる
    万が一、主が言うほどの数の旧跡が今なお残っていたとしたら、観光資源として甘々で見積もっても、金が足りなすぎる
    常にニュースで取り上げられ続ける、国民的大問題になってるだろうよ

    旧跡も今残っているかなりの割合で、土地の人間が財産をそのまま譲渡するなどの、桁違いな寄付をしてくれてる
    つーかそういう所じゃないと残ってないんだわ

    だから、まず家財道具一式寄付してくれ。その後で自分が生きる為に稼いでくれ
    稼いだらまた寄付してくれ。そうしたら、少しは文化財の保護に口出しできるようになる
    104  不思議な名無しさん :2019年01月04日 15:27 ID:0qIxr0uD0*
    俺が住んでる県庁所在地でも藩主の住んでいた城も廃城になったし1里から2里程度の位置にあった防衛用の小山を利用した出城は石垣しか残っていないからな
    大規模に廃城されたことは間違いない
    105  不思議な名無しさん :2019年01月04日 16:00 ID:joXvnUZu0*
    >>28
    道灌さんちっす
    106  不思議な名無しさん :2019年01月04日 16:04 ID:joXvnUZu0*
    >>54
    あと、障がい者団体が被害者アピールに使うくらい。名古屋城の木造復元にエレベーターつけろとか。
    107  不思議な名無しさん :2019年01月04日 17:04 ID:WLiEww7p0*
    >>3
    イメージ通りのお城は少ないだろうねw
    108  不思議な名無しさん :2019年01月04日 22:16 ID:2vGAZ3XO0*
    ホントは城跡を公園にでもすりゃいいのによ。
    今は石碑一本建ってるだけで情緒も沸いてこんし、思いも馳せん。
    あと、廃仏はここでも言われてるが、元は「日本は神社だけで寺は要らん」
    の考えで、法も浸透してない時代だから民衆が無茶しただけ。 
    今も皆さんの実家の墓が近くの寺にあるのは、
    家康が民に菩提寺を近くの寺に帰属させた結果でしょう。
    その為に寺は檀家集めに苦労する事無く、只の葬式屋に成り下がった。
    新政府の政策も、つまりは遠まわしの反発でしょう。
    109  不思議な名無しさん :2019年01月04日 22:23 ID:2UcsLWPl0*
    ウチがやってた神社も潰された
    110  不思議な名無しさん :2019年01月05日 00:04 ID:SNYC7b4k0*
    文化発展を優先するためやむなく壊した
    と主張するのならば、絵図面等の資料は必ず残しておくはず

    そういった手続きを全くしていないということは
    まだ明治の日本人なんて蛮族レベルだったということ
    111  不思議な名無しさん :2019年01月05日 08:26 ID:dcRo.GVx0*
    ヨーロッパの城なんて維持に四苦八苦してるのが実際なんだけどな
    荒れ放題だったもの近年になってファンドに投資対象にされてやっと人に見せられる状態になってたりとか
    112  不思議な名無しさん :2019年01月05日 15:33 ID:.h2MGVFL0*
    城なんて中央集権政府には無用だしな
    113  不思議な名無しさん :2019年01月05日 16:15 ID:4132N2tN0*
    寺は幕府が民衆管理のために大量のに作らせたものだし壊した方が良かったよ
    今でさえコンビニより多くて金にがめつくならざるを得ないのに

    それに大乗とかいう仏教の偽物と神々がくっついてるなんて屈辱すぎるわ
    114  不思議な名無しさん :2019年01月06日 00:14 ID:HXOpu6tB0*
    理解できないとかアホなのか?
    115  不思議な名無しさん :2019年01月06日 05:10 ID:PUQWYoZS0*
    ワンチャンお城大国だったのか 面白い
    自分のおじいちゃんのお父さんは幕末に生きてた(はず)と思うとすごいわ
    116  不思議な名無しさん :2019年01月08日 11:54 ID:uH4l0CjN0*
    「後世の人間が余計な事をしなけりゃ姫路城みたいなのがたくさん残ってた」みたいな事もないからな。
    江戸時代の内には既に「災害で破損した天守閣の再建禁止」の決まりができていて現に江戸城ですら再建されなかった。火事が本当に多かったから結果的に経済的・組織的にしっかりした藩でないと城を守り切れてない。今でも昔の建物が残る城郭が譜代大名のものだったり地方の雄藩といわれる国のものだったりするのは偶然じゃないのさ。
    117  不思議な名無しさん :2019年01月08日 23:30 ID:.nUs8gPZ0*
    家の墓、城跡にある。
    でも、室町・戦国期に廃城になってる、でも城好きが、城跡巡りで来てるみたい、ネットに墓石が気持ち悪いとか書かれていることがあった。

    城跡は市内に他に幾つもあるが、2階建て以上があったのは、地域の支配者の城だけだろうなとも縄張を見ると考える。
    城跡何て、有難がるものでも無いよ。
    118  不思議な名無しさん :2019年01月09日 00:35 ID:pPz1AO2K0*
    >>103
    わざわざそんな「不要な遺物を」コンクリで再建した事例が戦後頻発した件について一言
    「定見の無さ」に尽きるんだろ。残ってる地域はあるんだし
    119  不思議な名無しさん :2019年01月09日 19:31 ID:SH6mBf500*
    観光の目玉になりそうな城はほとんど空襲で焼失してる。
    スレ主、馬鹿じゃないの?
    120  不思議な名無しさん :2019年01月12日 04:40 ID:oOW.BR7j0*
    うちの地元には城跡だけあるけど、もし残ってても維持費がかかって観光資源というより負債だっただろうな
    121  不思議な名無しさん :2019年01月14日 09:25 ID:mO6s6UuT0*
    ワンピースでも反体制派が隠れていただろ。
    122  不思議な名無しさん :2019年01月19日 23:22 ID:2NeIlqMS0*
    パヨクって直ぐにヨーロッパがーって言うよねwww
    123  不思議な名無しさん :2019年01月29日 14:08 ID:lL3SbHaM0*
    お城っていうか天守閣な
    つぶしたおかげで町のど真ん中に大きい駅を作れたんだから地元の人は喜んでる
    行政機能は、まんま場内に県庁建てたので建物が変わっただけに過ぎない(例:福井県庁)
    奈良はお城がないので興福寺の境内を使った
    124  不思議な名無しさん :2020年01月02日 13:49 ID:6JumdF.00*
    >>13
    時代の流れ定期
    125  不思議な名無しさん :2020年01月02日 13:52 ID:6JumdF.00*
    >>28
    ??「薩摩長州の侍に無理やり連れて来られたんですし、引っ越すにしても今はわたしの家には私有財産もないんですよ」
    126  不思議な名無しさん :2020年01月02日 14:14 ID:VsEh9sfT0*
    >>33
    尊皇攘夷でテンパってる連中が現人神が仏教の信者てわかってファビョったんだよね。
    127  不思議な名無しさん :2020年01月02日 14:18 ID:VsEh9sfT0*
    >>43
    わたし日本建築史を研究してますが安土城天守の具体的にどこが日本的でないのか指摘してもらえないですか?
    128  不思議な名無しさん :2020年01月02日 14:20 ID:VsEh9sfT0*
    >>38
    幕末に江戸城の石垣に腰かけている武士の写真を見たが多聞櫓の白壁が崩れていたな、やはりあれだけの規模の城の維持は大変やで。
    129  不思議な名無しさん :2020年01月02日 14:21 ID:VsEh9sfT0*
    >>45
    しかも棚ぼたでwww
    130  不思議な名無しさん :2020年01月02日 14:23 ID:VsEh9sfT0*
    >>53
    ナポレオン3世「呼んだ?」

     
     
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