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橋下徹「三角関数なんて不要、学校で教えるのはやめるべき。一部の理系だけでいい」←反論できますか?

2019年01月13日:20:00

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コメント( 271 )

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1: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:26:13.05 ID:sDTo1/pg0
橋下徹"三角関数は絶対必要な知識なのか"
https://president.jp/articles/-/27147


一般人は使わないし教える必要ないよね
”反論”できないよね
【画像】小学生「小学校で習う知識だけで解ける問題です あなたは解けますか?」
http://world-fusigi.net/archives/9306856.html

引用元: 橋下徹「三角関数なんて不要、学校で教えるのはやめるべき。一部の理系だけでいい」←反論できますか?



2: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:26:26.69 ID:sDTo1/pg0
正論

ひつようないわ 

3: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:26:43.43 ID:3tvL0hsU0
測量とかでめっちゃ使うやんけ

8: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:27:22.36 ID:fxqaBhLTM
>>3
それに関わる人材なんて1000人に1人ぐらいでは?

9: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:27:41.94 ID:FJV+44+90
>>3
理系いうてるやん

6: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:27:08.95 ID:sDTo1/pg0
三角関数とかほんま必要ないわ

10: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:27:44.05 ID:HOs8PjZO0
物理だと基本中の基本だぞ

14: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:28:13.19 ID:NKNFIKkY0
その理論なら四則計算で十分になるやろ

17: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:28:28.03 ID:pVlJdqEP0
高校の時点でどんな仕事に就くのか、そのためにどんな勉強すればいいのか完全に決めてる人はええんちゃうか
そうでも無い人がほとんどやからいろんな教科を広く浅くやるんやろ

22: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:29:31.94 ID:rXlgTaey0
>>17
たし蟹

32: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:30:58.04 ID:fxqaBhLTM
>>17
日本の学校教育にもはやそんな余裕はない
教師の負担を軽減するためにも
さっさとバカと有能を振り分けて程度にあった教育を行うべき

55: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:33:08.35 ID:8gaMUdhh0
>>17
これ
理系か文系か迷っているような学生の可能性を狭めるのはよくない

532: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 08:18:10.83 ID:FQ1AawPU0
>>17
現実的には学問の利権が絡んでるんだよ
だから学校で何でも教えることになってるわけで
将来の選択肢を増やすために広く浅くってのは建前や

540: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 08:18:56.64 ID:pUfKLg4S0
>>532
学問の利権ってなんやねん

589: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 08:22:20.41 ID:sMOqgQhM0
>>540
学校で〇〇教えなかったら大学でその手の勉強した人が職に就けないとかそんなことだろ

18: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:29:10.05 ID:1Sxem4xU0
知る機会まで奪うのはやりすぎやろ
三角関数から何か道を見つけるやつもおるかもしれんで

260: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:52:04.14 ID:Q1JvMOD80
>>18
そうそう
要不要の線引きでやってると簡単に足元をすくわれる
ゆとり教育の失敗を繰り返すだけ

270: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:53:10.88 ID:GEICCWWk0
>>260
ゆとりという言葉があれで完全にネガティブになったのかなC

23: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:29:33.23 ID:Dj6PSJKh0
三角関数めっちゃ便利やんけ

30: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:30:29.13 ID:RYXfSiM90
そもそも理系研究開発職でも大学の勉強は役に立たないとかいう連中がいるんやぞ
営業や事務みたいな歯車にも教育の過剰投資をしてるというだけなんやで

31: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:30:43.00 ID:Yp0/Et5cM
数学はそういう知識を得るためと言うよりかは、論理的な思考力を鍛えるために必要だ

とお囃子が言ってた

35: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:31:21.95 ID:VKhQ1gXJ0
なんというか、大人になってそういう概念、というかそんなんがなんとなくあるということを知っておくのは大事

42: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:32:13.01 ID:HX3zlW2Ia
最終的に普通科はいらないとか義務教育終えたら専門でええやろってなりそう

43: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:32:18.77 ID:rkYKS2W2a
人類が築き上げた知識を学問を通して学ぶんやろ
高校レベルならそもそも簡単だし

45: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:32:35.93 ID:vP9mmNJWp
クラスに2、3人いるであろう素質がある人間のために教えてるんやで
誰がどの科目の素質があるか分からないからとりあえず全員に教えてるだけや
本来は君らみたいななんの取り柄もない無能はこき使われる練習でもさせておいた方がええんや

62: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:33:49.79 ID:fxqaBhLTM
>>45
最初から素質のある人間だけ集めればいいよね?
誤った平等主義が教師にも生徒にも犠牲を強いてきた結果が教育の崩壊を招いたんだから

92: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:36:54.70 ID:eyz8STfd0
>>62
その素質あるかどうか見る試験に三角関数使うのは合理的では

46: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:32:40.49 ID:FC1f7Hs30
別に大して難しくもないのにな
知ると面白いし、目の敵にせんでもええやんけ

47: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:32:43.40 ID:10YzQLiJa
俺達はいつも手の先にパソコンが付いてるんだよ
それを使いこなせば良いだけ

50: 風吹けば名無し(魔女の隠れ里) 2019/01/12(土) 07:32:54.44 ID:OitqIUhR0
なんか今の文明において話す内容ではないんだよな
衣食住あればいいそれ以外は学ぶ必要ないみたいなのって原始時代なら通用すると思うけど

60: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:33:35.05 ID:ID6Hzrqu0
というか高校いるか?教科と時間決められて強制でやらなきゃいけないもんなの?

61: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:33:40.15 ID:rbyuNjgQ0
実際、社会で必要な知識って中学レベルで十分だよな
その段階で社会に放り込んでもええんちゃうか

69: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:34:30.61 ID:pVlJdqEP0
文系でも経済とかなら高度な数学つかうし歴史だって測量とかするやん

71: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:34:42.17 ID:SCDDJr9O0
絶対必要な知識とか言い出したら
何が残るやら

81: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:35:56.08 ID:oofoq2M20
三角形の面積辺りから要らんのでは?

84: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:36:07.40 ID:CSWB20MEd
漢文はまぁまぁあってもええけどな

85: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:36:08.73 ID:rkYKS2W2a
ノーベル賞とった湯川教授は古典に通じていた
科学の発想のヒントにもなっていたし
何が役に立つか、目先だけで考えない方がいいと思う

87: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:36:25.81 ID:k7UvsugA0
むしろ大学受験には数学必須にすべきやと思うわ

逆に理系も高校日本史世界史はやるべき

89: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:36:36.34 ID:UYkAQxiHr
理屈はわからんでも、計算尺と算盤ありゃ済む

90: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:36:43.59 ID:nNrvd673K
逆に三角関数ほど使う知識ないだろ
物理運動の計算に使うのに

94: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:37:08.82 ID:UYacGsGg0
ものつくりとか建築とか実際必要なところが多いけど
それにかかわっていなければいらんわな

105: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:38:03.34 ID:FC1f7Hs30
必要かどうかは結果論でしかないからなあ
たまたまその人が必要じゃなかっただけやん

106: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:38:05.13 ID:zLX7ly7M0
入口を狭めたらいかん
学問は幅広く教えて選択するための材料を提供するべき

109: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:38:19.35 ID:rbyuNjgQ0
ぶっちゃけ高校段階で授業は全部英語でってのが理想だわ

111: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:38:21.95 ID:B+2gBlOU0
こういう知識を他分野で活かせるのがホントの頭いい人や
見れる視点が増えるのはどんなことでもいいこと

114: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:38:43.87 ID:uYn2zHdL0
そもそも文系理系の括り辞めなアカンな
学生のうちにどの分野諦めるとか考えさせるべきじゃない

125: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:39:38.66 ID:mnqPraNz0
それ言ったら世界史や生物とかのがよっぽど要らんって事になるやろ
仕事で使わんのだから

126: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:39:41.96 ID:HnU0WzLL0
三角比は工業系の分野で必須だよ

たとえば直径100ミリの円周上に5等配でドリルをあける仕事とかあるもん

円周の中心点からXYの座標を割り出すために三角比の知識がないと話にならん

支給された関数電卓で計算するんだが

135: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:40:43.99 ID:jDiXxdkhd
必要必要じゃない言い出したら英語すら仕事で使ってないやつが大半やろ
最終的に学問なんて無駄ってことになる

156: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:42:35.31 ID:HnU0WzLL0
>>135
英語必要な仕事が多いやろ

工場ですら図面とか英語表記してるのに

144: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:41:22.76 ID:k7UvsugA0
てかもっと最近の事勉強したほうがええわ
税金とか保険とか近代史とか
いきなりほっぽりだされて20には知ってるの当たり前みたいなのがおかしい

149: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:41:35.91 ID:CH+5/b6T0
そもそも学校の勉強なんて大半は一般人は使わない必要ない知識やろ
その使わない知識を勉強できるかどうかで社会への適正を鍛えるもんやぞ

150: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:42:03.87 ID:r/qsZb2x0
例え世に三角関数が必要でなくとも、如何に物事を論理的に組み立てて解決に導けるか、その能力を押し計るために必要なのが数学だから

155: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:42:31.54 ID:zLX7ly7M0
幅広い知識と思考を得る為に学問があるんであって
そこから必要不要は自分できめるんだよ
勝手に周りが決めるものではない

165: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:43:24.20 ID:sLpfD8rt0
こんな極論言ってたら最終的に農業と狩りと採集だけになるやん
文化や知性を全否定してるお馬鹿な意見

178: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:44:24.48 ID:HPGLD5Cq0
>>165
これ
知識ってのは積み上げてにじみ出てくとのって漫画で読んだ

218: 風吹けば名無し(魔女の隠れ里) 2019/01/12(土) 07:47:33.79 ID:OitqIUhR0
>>165 コレメンス

212: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:46:53.49 ID:YjjvywTh0
高校まではどちらにでも進めるように教えるのは分かるが、大学いっても一般教養をやらせるのが1番無駄だろう。

217: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:47:32.21 ID:3OMSN7S/0
役に立つ知識で脳を鍛えたほうがもっといいよね

235: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:49:10.50 ID:93loqnPI0
学びたいやつだけ学ぶのが理想やけど
国としては眠ってる才能発掘したいからね

238: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:49:25.82 ID:VCbhNOjC0
三角関数は数学の中ではまだ有用な方かと
複素数と微分積分の方が使わん

239: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:49:28.62 ID:fxqaBhLTM
ナポレオンは学校では田舎者と教師にもバカにされた落ちこぼれだったけど
食事も抜いて本を買って自らを鍛えた

公教育なんて天才の敵でしかない

202: 風吹けば名無し 2019/01/12(土) 07:46:03.16 ID:TRTuF+Hq0
数学者「計算なんて計算機使えばいいよ

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コメント

1  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:04 ID:KxeDASDp0*
やりたくなきゃやらなきゃいいじゃん。やらなくて後悔するのはその人だけなんだから。
やりたい人がいるのに一律で学ぶ機会を奪うのはおかしいし、はっきり言って迷惑でしかない。
2  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:08 ID:KSgzg86V0*
橋本が学習塾を開くなり教育研究家になるなりして、現行の教育よりも結果出せばいいんじゃね。
3  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:10 ID:Tw1.Q0HM0*
俺もガキの頃はそう思ってたなぁ
今は仕事で数学の知識よく使うし子供の頃ちゃんと勉強しておけばよかったなぁと後悔してる
4  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:11 ID:t3.cKGWv0*
妙な関数教えるよりも大学や今後の人生について考えさせた方がいいわ
5  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:14 ID:Z7O8Oryw0*
糞みたいな労働環境から逃げるために
農業と狩りと採集だけで暮らそうとする超エリートだっているしヘーキヘーキ(暴論)
6  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:15 ID:2r0x79.D0*
で、その一部の理系に行く人達はいつその道に行くって決めて、いつから勉強するんです?

今の時代、勉強の密度が薄すぎる。
18歳には先端研究に関われるぐらいに圧縮したほうが良い。
7  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:17 ID:pmfG9Bn60*
スレ主が既にメルマガの一部だけを切り取って正論と言い張る「青臭い頭でっかち」で笑える
8  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:17 ID:H1XpUxlJ0*
いつ必要になるかわからないんだよな
三角関数が出来なくて困る人はごく少数なのかもしれないけど
それを言い出すと生ゴミとして生きていくつもりならほとんどの勉強は必要ない

出来上がるのは日本語も怪しい肉体労働者
9  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:17 ID:pNVTWGk50*
数学的な思考方法の概念を知っておくだけでも違うもんだって
比喩的に微分するという言い回しをする人もいるだろ
10  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:19 ID:AAMFC.t10*
学生の時点で将来使う人と使わない人に分けるのは乱暴すぎる
11  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:21 ID:H1XpUxlJ0*
>>10
その段階で特定の勉強しかしなくなった奴って発想が貧困そうに思える

だいたいこんな資源のない国文系の人間要らない
12  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:24 ID:4QvzKnEK0*
日本人だから外国語の履修は要らない、とか
現代人なんだから古典の勉強は要らない、とか
言ってるようなものに聞こえるのだが?

三角関数くらい小学校高学年とか義務教育で最初の手ほどきくらいは必須でしょ 日本は技術立国なんだからw
13  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:27 ID:HkRSQe600*
橋下馬鹿だろ。
極論、高校の勉強もいらねーよ。
てことは。てめーが知事、市長してたときになぜ無償化なんてした?なんで中卒推進就職斡旋しなかった?
過去の行い無視して語んな。
14  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:28 ID:M8FmAfro0*
一番不要なのは橋下徹だったというオチ
15  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:29 ID:nfZWOk3M0*
DIYする時に結構使うなw
まぁ数学は数式を覚えるだけじゃなくて数学的思考を養うための勉強なんだけどな
16  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:30 ID:U2niiua80*
三角関数切り捨てたら、大変だ
色々切り捨てなければいけなくなる
17  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:34 ID:Ota5jE6K0*
>>5
やっぱりポルポトがナンバーワン!
18  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:36 ID:sgxH6Rjm0*
一番のアホはこんなやつに投票したやつ
19  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:40 ID:...IHL.n0*
それよりスマホのほうがいらんわ
20  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:40 ID:LLVWPZ8J0*
>>4
お前は一体大学をどんなところだと思ってんだ?その空っぽの頭で考える人生ってのはさぞ薄っぺらいんだろうな
21  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:40 ID:zrR5I10i0*
頭使えるやつを探すためにも必要だとは思うが。
三角関数すら理解できない奴は理系には行かんやろし、行こうとも思わんだろ。
文系ばかり量産しても営業くらいしかやれることないんだから、頭使える技術職向けの教育は必要。
22  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:41 ID:LLVWPZ8J0*
>>6
圧縮というかもっと取捨選択してええわ
今は逆に無駄を詰め込みすぎで効率悪い
やらなくていいところがありすぎる。まあ三角関数やらないなんてのはアホの言うことだがな
23  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:41 ID:Npev5WFr0*
「将来必要になるもの」
が学生時代に確実にわかるなら取捨選択を完璧にすればいいと思う
ただ現実にはんなこと不可能だから
いろんなことの基本だけでも知っておくのはいいことだと私は考える
24  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:42 ID:ryM.lyLx0*
音楽、美術、世界史、古文辺りが真っ先に蒸発しそうな事いってるな。
25  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:46 ID:LLVWPZ8J0*
まあぶっちゃけた話義務教育なんてどうでもいい
いやどうでも良くはないが大学が一番問題がある
とりあえず最低3割が留年を経験するような基準になるようにカリキュラム組直せ
というか留年者増やすと罰則つけんのやめろよ無能文科省官僚
26  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:46 ID:ZTSSqM2D0*
使わなきゃそれでいいじゃん。

三角関数に関わらず、
教育で重要なのは、一度でも習って、どういう事、どういう物なのか?を知っているかどうか?ってこと。

たとえ苦手で、大人になって忘れてても、いざ必要になったときに 過去にやっていたかどうか?で、再度 使えるようになるまでの効率が違うよ。
27  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:53 ID:QksLk8Ho0*
計算は計算機にやらせればいい

工学系や計算機科学はともかく、数学とか物理学だと定理や計算式を導く事のほうが圧倒的に多い(てかそれが殆ど)から実際に数値代入して計算するのは授業で教えてる時だけだったりする。
28  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:54 ID:i9fcu4O90*
オバマ大統領のスピーチの動画おすすめだから見た方がいい

教育と将来の可能性を知る機会についての
29  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:54 ID:3xz84MXG0*
なんで三角関数だけが矢面に立たされているんだ?
30  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:54 ID:X09T2mcr0*
どんな場面でどんな知識が必要になるかなんて分らんもんだ
仕事で使わなくても趣味には必要だったりするしな
知識量ってのは機転と応用の範囲を拡げてくれるものなんだから
高校卒業程度の知識は有って然るべきだと思うがね
31  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:55 ID:zuqM1KiM0*
「浜村渚の計算ノート」をフィクションとして読んでいたけど、まじでシャレにならなくなってきたな。
「数学を使ったことがない」文系集団には数学が必要無いように思えるかもしれないが、それは国民全員が数学者にならなくてもいいようにした結果である。インテリ集団が馬鹿にしてる土建屋やらは皆んな数学使ってるぞ。
32  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:56 ID:HN8tFFSI0*
大学や社会でもしかしたら使うことになるかもしれない基礎的なことを習うんでないの?
33  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:56 ID:46DgN3gj0*
三角関数だろうが微分積分だろうが、問題を解いて
難しい論理を理解できるようになること自体に意味があるんだよ。
つまり数学は思考することや言語化することと密接な関わりがある。
これをやめてしまえと言うのは日本人の白痴化を提唱することに等しい。
都構想とか言う名前の詐欺で大阪をどうしようもない町にしようとした
張本人をいつまでテレビに出し続けるのか。
34  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:57 ID:vhoEH4zJ0*
ドローン、AI、自動運転。
そうやって理系軽視してきた結果が、今の日本の凋落を招いている。

はっきり言って文系なんていないくてもいい。
正確に言えば、きちんとマネジメントできる優秀な少数の文系だけが必要であって、マーチ以下の文系は全く不要。

35  不思議な名無しさん :2019年01月13日 20:59 ID:NA.rnGod0*
あのさ、基本を勉強しないと計算機も使えないんだけどなんか勘違いしてるよな。三角関数を使った複雑なものを解く必要はないかもしれないけれど基礎は知っておいたほうが良いだろ。しかも世界中が強化させたがっているプログラミング関係でもバリバリ使うのにこんなアホの意見通したらまた衰退に近づくだけじゃん。橋下って本当にとことんまでカスだな。
36  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:01 ID:HkwPlvNt0*
まあ知識なんてどこで何が必要になるか分からんから無いよりはあった方がいいな。
俺みたいな底辺工場勤務でも機械加工するなら三角関数は分からんとダメだし、多分いらんという人が想定している頭の良い理系はそんな所に就職せんやろ?
でも工場とかは文系のヤツも普通に就職してくるし、そいつらに教えていると大人になってから「あ、やっぱこれ必要だった」の勉強の難しさがよく分かるよ。
37  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:01 ID:3.bRfQcR0*
三角関数は何か教えないと役に立つかどうかすらわからないだろう
38  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:02 ID:lHKZf6ib0*
>>1
学ぶ機会を奪うなって所には賛成なんだけど、興味のない分野までテストの為に無理やりやらせて、マイナスしか見ない評価システムで人間を測ろうとするのが良くないわん。

文系行きたいのに三角関数で赤点取って留年、中退とか阿呆くさいにも程がある。
39  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:03 ID:vhoEH4zJ0*
文系が不要な現実。
例えば日本が生み出したアルツハイマーの薬、世界での売り上げは2兆円以上。
これだけの利益を日本にもたらしているが、その薬の開発者の名前を知ってる?

日本で有名な橋下さん。
日本にどれだけの利益をもたらした?

日本にとって必要なのは、三角関数を知っている人か、知らなくてもいいと
言ってる人か、これだけでも自明だな。
40  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:04 ID:CfOOnXyA0*
広く浅くは義務教育(小中)までで十分で高校からは専門性と社会通念や常識に関する単位を選択性にすれば良いと思うけどね。
大学受験までの手段としての勉強より、その後の人生に必要な勉強にして欲しいよ。
41  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:04 ID:eoro5Xjn0*
自分が数学できないことに対するひがみ根性じゃないのか。
日本の大学の経済学部は何を教えてるんだろうか。こんなんだから
ろくに数学ができないおバカな財務官僚をはじめとする輩が日本を
つぶすんだろうな。
42  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:04 ID:xAEY0HyL0*
一部の文系以外に役に立つ高校の文系の知識って何があるの?
文系の教科なんて全部理系に必要ないね
43  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:05 ID:t9YzDmbe0*
一握りのエキスパートを生み出すため、と考えたけど
そういう人は制度としての義務教育さえあれえば勝手に学ぶだろうな
44  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:05 ID:HkwPlvNt0*
※29
昔からの定番ネタだからな。
さいんこさいんたんじぇんと~、しゃかいにでてなににつかうんでちゅか~?wwww
ってヤツ。
苦手な奴が、理解できない事を自分の責任ではないと言い訳する際に使われるイメージになってしまっているね。
45  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:06 ID:H.hx7WhB0*
大して難しかないんだから勉強しといたっていいでしょ
46  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:07 ID:v710.8140*
そんなこと言ってたらどんどんバカな子が量産されてしまう怖いわ
自分は弁護士さんで一生懸命に勉強したはずなのに自分のお子さんにも同じことを言えるのでしょうかお子さんが何歳か知らないけど自分の子にはきちんと学べといってるよきっと
他人の子は安い労働力になって欲しいんですね悲しいわ
47  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:13 ID:MPsl5.yu0*
基礎教養の一部として重要
まあでも薄っぺらい人間でいいやと思うなら捨てていいんじゃないっていう程度だよ
48  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:14 ID:LmDzGu1Y0*
中学生くらいになるとスマホでゲーム作りたいとかいうやつも出てくるだろ。
そういう時の座標計算だとかカメラの画角だとかに三角関数ってめちゃ使うよ。
さらに今流行のAIだって線形代数の知識が必要だし、大学でなくて中学くらいから勉強してもいいと思うんだ。
法律だの今まで文系と言われてきた分野にだって応用できる可能性は高いし、理系文系って分けずにこれからの時代に必要な知識はあった方がいい。
49  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:15 ID:7rzjvk.g0*
その一部の理系を探す・生み出すために数学が必要なんだよなぁ
どっちかというと古文漢文の方が使う職業少ないから選択科目にして、代わりに政経と地学を必修にした方がいいと思う
50  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:20 ID:N9e.rwjT0*
まぁ優先順位は下げていいと思うわ
資本主義社会なんだし、三角関数は省いて代わりにお金の稼ぎ方とかどうして働くのかとかね
他にもニートとか自殺とかの誰でも直面しうる社会問題を先に教えて、道先決まった人は専門コースで教えれば効率的なんじゃないかい
51  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:20 ID:lq.NAX.x0*
学校を出てから三角関数を使うかどうかより、思考力、問題解決能力を向上させるための訓練の一つだろ。
橋下って、芸術に関しても全く理解出来ないようだし、理数関係はからっきしダメのようだね。
記憶力勝負の法律にしか能が無いんだろ。
52  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:20 ID:QVPUK8aX0*
そもそも高校教育自体が絶対に必要な教育じゃないやろ
53  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:21 ID:u70qnFqU0*
人間、自分の理解できないものは必要ないと思ってしまうからね。
54  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:21 ID:x.ex.hGH0*
「三角関数位理解しろよ。」というのダメか?こっちは地盤系の調査屋やっているから位置求めるのに自然、座標系とか三角関数とかいうのを自然に使っている。

慣れたら簡単だぞ。
55  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:21 ID:HywlCAHu0*
俺は仕事でよく三角関数使うから習っていてよかったと思ったわ
微分積分が苦手やったけどあれは全然使わん
歴史とか古文のがいらんよな
56  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:22 ID:PjrqlTqw0*
三角関数が分からん奴は理系に進まなくてもいいし、
それでも大学行きたい奴は私立文系に行くから十二分に分別は出来てるでしょ
その程度理解できない人材なんて就活の筆記で落とすだけだしw
57  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:22 ID:nNClUTMZ0*
中高時点で将来が確定して絶対にそれ以外の道には行かないって言うんならそれで良いかも知れないけどね。
他の道に興味持ったときにそっちへ行くハードルが少しでも下がるように義務教育+高校で幅広く教えるんであって。
58  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:22 ID:ewO5gZlx0*
実際三角関数を学ぶより同じ時間をつかって法律を知ったほうが役立つ機会は多いだろうな
労基法の事をほとんど知らない労働者って結構多いでしょ
59  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:23 ID:oBS6K70V0*
無駄に高等教育受けてないと異世界に行っちゃったときドヤ顔できないじゃん
60  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:24 ID:qq5WIUA80*
考える事を止めた愚民が多いから今の政治があるんやぞ
皆はもっと賢くなるべき

61  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:26 ID:.G6jN3KH0*
橋本徹自身が使わないっていうだけだろ。
62  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:26 ID:V8FkHj7b0*
もっと勉強しておけば、深く理解しておけばと後悔することはあっても、学ばなくても良かった分野や知識というのは思い浮かばないわ
63  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:28 ID:xJyxKPC50*
高校でやる数学なんて初歩の初歩なんだから
入り口を知っておく程度はみんなやっといていいだろう。
64  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:28 ID:Rles4gqr0*
そんなこと言い出したら古典とか真っ先に消されるわ
漢文とかなんの役にも立たないじゃん
65  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:29 ID:x.ex.hGH0*
三角関数って奥が深いんだよ。アインシュタインさんもべた褒めしているけど、オイラーの公式の美しさ、皆理解できると思うんだけどなあ。
66  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:29 ID:kNINml3l0*
「三角関数なんて大抵の人間には必要ない!」なんて考えはもう究極に頭の悪さが滲み出てて笑ってしまう
67  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:31 ID:EfpBlAMW0*
三角関数よりも三角関係の解法を教えてやれよ
68  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:32 ID:vLuciO1H0*
そもそも高校すらいらないわ。大半は「働きたくない」から高校大学へいく。仕事なんて中卒で十分なのがほとんど。
69  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:34 ID:jF0Q9ObB0*
ゲームのmod作る時に使ったw
大して優先順位が高いとは思わないけど、リンク先の記事内容が見苦しくね
高校の数学ごときで優越感も劣等感もないだろ
70  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:35 ID:.G6jN3KH0*
日照量の計算をする時に、農業でも三角関数使います。

三角関数に限らず指数、対数、ベクトル、行列、微分、積分、数列、級数の中で、実生活で金利の計算に使うのは指数ぐらいだろ。
そんな事だから数列の知識を必要とするローンの計算が出来ない。
71  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:38 ID:TWmat.lg0*
いやまあそうなんだけど
若いうちに多少こういうので頭鍛えとかないと
マジで差が出るぞ
何らかの商才やら才能がありゃ別だけど
「一般人」カテゴリーでは頭鍛えたか否かの差はでかいよ
72  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:38 ID:VTsjEeX80*
理系志望だけど英語政経学びたい
73  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:39 ID:x.ex.hGH0*
営業が工事金をはじき出すのに使う数式にだってlogが使われているしな(笑。以外に数学って実生活に入り込んでいるぞ。
74  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:39 ID:WXnHpCRj0*
中卒の俺には関係ない話。

だが図面には色々な意味がありそうだな。勾配や面積には色々な関連があるからね。
75  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:41 ID:n2Js1Mr30*
それを言ったら、現国以外は学ぶ必要が無い、という事になるぞ。
必要不必要云々しだしたら、そもそもニュースと天気予報以外のテレビ番組は不必要だし、レジ打ちと清掃作業以外の第3時産業全般は不必要だし、何よりネットなんて不必要、ケータイだってガラケーで充分だろう。
そもそも、橋下、政治家失敗した以上は、アンタだって今の日本には不必要な人間って事になるが、アンタ、それを受け入れるのか?
76  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:44 ID:ZEDcg.Qa0*
俺医者。

大学受験以来は三角関数は使ってないし必要なかった。
大学の授業でも必要ない。基本的に暗記だからあな。
たぶん今後の仕事をする上でも必要ないね。

研究するのなら統計学は大事。

知っててよかった知識はもちろんあるけど、総じて使わない知識の方が多いよね。古代の歴史とかクイズ番組くらいでしか役に立たん。




77  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:44 ID:xAEY0HyL0*
※75
現国だって高校の現国なんているか?
あんな教科書読んでるだけの授業なくても普通に暮らせてると思うわ

小学校の国語とかなら必要かもしれんけど、それは算数で計算ができるのが必要かくらいの話だし
78  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:44 ID:.G6jN3KH0*
たぶん橋本徹はPh+が対数とも知らずに足し算するんんだろうなぁw
79  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:46 ID:ooSfSElC0*
そもそも時系列がおかしい。というか多分わざとやろ、こいつのことや。

一般人になったら(?)いらんけど、三角関数がいるいらんはその前や。
初めからいる人いらん人決められるわけないやろ、ドアホが。
80  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:46 ID:ewO5gZlx0*
日常的に三角関数をつかう人間がごく少数なのは現実だしな
一部の人間にはすごく役立つからフーリエ変換を全員に教えろって事にはならんだろうし
81  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:46 ID:yPeDOTo40*
電気の消費効率の計算にも三角関数が用いられるな
あとは荷重の計算するのに必須何で建築なんかでも必要になる
82  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:46 ID:97K9QC2g0*
図形ってソーイングで、布の用尺出す時に普通に使うんだが、
ハシゲは教科書上の話しか分からないんだな
自分は本格的に縫う人じゃないけど、キルターさんたちにとって
三角関数は日常の技術だと思われるんだが
83  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:47 ID:DVq22AsN0*
いつのまにか1がいない
84  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:47 ID:.G6jN3KH0*
いや橋本徹は地球が丸いってことも知らないのかもね。
球体で近似するけど、三角関数が無いと計れないものが多い。
85  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:48 ID:R44Cnlk.0*
割と重要なところを槍玉に挙げるのが笑える
86  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:49 ID:shJ.r9050*
映画やゲームのCGってワイヤーフレームという直線の組み合わせで
出来ていて、曲面の処理は無数の三角形の組み合わせで表現できる
らしいな。即ち、大抵の形あるものは三角形の大きさや比率なんか
を組み合わせることで表現できる、人間が「物の形」を理解し、
表現する為に必要なのが三角形で、その為の道具が三角関数だろ。
人が世界を知るための基礎、基本の意味を理解する事なんか
どうでもいいんだろうな、三角関数に限った事でなく、古典を
学んで社会を知る手掛かりにする、美術を学んで世界の不思議を
知る手掛かりにする、全てはガキ共が将来何かを社会で掴む為の
せめてもの大人たちの手ほどきだろ?教育って。将来金を稼いで
税金を納めるだけの動物を育成できればいいってことか?
87  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:53 ID:gf..it5y0*
浅く広く知識を得られてないと決まった仕事にしか就けなくなる可能性出てくるやろ
教育によって得られた知識が少ないほど洗脳しやすいってのもある
88  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:53 ID:.G6jN3KH0*
フーリエ級数展開する時に使うだろw
89  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:53 ID:DzhqMAic0*
橋本はバカだ。

以上
90  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:55 ID:hD6AbzDl0*
橋下みたいなこと言い出したら学校でやることのほとんどは要らないということになる。だいたいこれからの先進国はAIとかロボットとか自動化で優秀な理系の人間以外はいい給料もらえなくなるよ、というか仕事なくなるだろうな。むしろ数学できない奴は大学に入れるなと思う、文系学部なんて全廃でいいよ、それが日本の将来のため、これからの子供たちのタメだろ。これからは経営者も政治家も官僚も理系じゃないとダメなんじゃない?
91  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:57 ID:l1d4pRks0*
基本中の基本だと思うんだが?
92  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:59 ID:lZIcaxZ50*
三角関数だけやるから意味がわからんのよ
フーリエ変換とか応用を教えたら「そうか!! めっちゃ役に立つやん!!」ってわかる

でも日本の中学高校は純粋数学しかやってない数学バカ教師が指導要領作って教えさせるしそもそも応用が教えられる人がいない
93  不思議な名無しさん :2019年01月13日 21:59 ID:l1d4pRks0*
弁護士になる奴には必要無いって事なんだろうな
しかし弁護士こそ日本だと極一部しかなれない職業だし
94  不思議な名無しさん :2019年01月13日 22:02 ID:AQnAkm370*
義務教育でもない高等教育なんだから
高等な事を学問させるのは当たり前だろ
95  不思議な名無しさん :2019年01月13日 22:03 ID:ytmTCOI70*
三角関数を習ってる年齢のとき、まだ自分がどのみちに進むのかを決めきれてないだろ?
三角関数を習う=理解する=面白いと感じる
そんな人はその道に進む・・・
つまり三角関数(だけじゃない、習う事柄すべて)を習うのは、その後の進路決定の手助けだと思えばいい。
96  不思議な名無しさん :2019年01月13日 22:10 ID:VHCB.4E.0*
だったら高校行かないで自分で必要だと思うことだけ勉強したらいいじゃん。義務教育じゃないんだから。何が必要かもわかんねーからとりあえず高校行って色んな授業受けるんだろうよ。
97  不思議な名無しさん :2019年01月13日 22:13 ID:fZo7mGRN0*
正直、球技の方がいらないよな
社会人になって仕事でボールを投げたり蹴ったりする人間なんて、三角関数を仕事に使う人間より少ないだろ
98  不思議な名無しさん :2019年01月13日 22:21 ID:4nRCpe0v0*
「数学は論理的思考力を養うのに必要」←これよく言われるけど、全く違うと思うんだが
高校までの「受験数学」は解法パターンを暗記して反復練習するだけの覚えゲーなんだよなぁ

本当に論理的思考力養うなら数学なんかじゃなくて哲学をやらせるべき
99  不思議な名無しさん :2019年01月13日 22:31 ID:BD7wIZNz0*
昔はこういうの言われると必死に反論してたが、今は自ら無能になりに行こうとしているんなら止めないほうが本人は楽できるし俺は上に行けるしでwin-winだって気づいた
100  不思議な名無しさん :2019年01月13日 22:33 ID:hCRMG8.L0*
三角関数いらないなら
物理も科学も生物も地学も数学IAIIBIIIも日本史も世界史も美術も音楽も古文も漢文も倫理も必要ないってなるやん
101  不思議な名無しさん :2019年01月13日 22:34 ID:hajiYYX40*
こいつ早稲田だからな。数学できないんだな。
高校の勉強なんてすべて先進国としての教養。
いらないのなら別に英語も国語もいらない。
中卒でもいい。中卒でも別に生きていける。
102  不思議な名無しさん :2019年01月13日 22:35 ID:ug7lyThe0*
三角関数がいるかどうかなんてどうでもいい
こんなことすら分からない低脳を振るい落としてるだけだから
103  不思議な名無しさん :2019年01月13日 22:35 ID:TH8qMNB.0*
>>98
その覚えゲーするにもある程度論理的思考は必要でしょ
マジに覚えてるだけの奴は問題がほんの少し変わっただけでおじゃんだし、センターの途中の解法を示すタイプの問題で、誘導が変わって瞬殺されちゃうよ
あと必要なのは哲学じゃなくてディスカッションな、哲学を“教える”だけじゃ意味ないよ
104  不思議な名無しさん :2019年01月13日 22:39 ID:avq6BoEM0*
それを言い出したらキリがねーよ、だったら普通科自体不要だわ
普通科なんて何も出来ない坊っちゃん嬢ちゃんを量産するだけ
高校の8割を職業化・専門科にすべき、残り2割は普通新学科
それに合わせて大学の数は半分以下に減らす
105  不思議な名無しさん :2019年01月13日 22:40 ID:.1AqwSQw0*
逆だよ。大学行けないアホの子ほど三角関数はやったほうがいい。なぜなら金属加工の工場では絶対使うからな。
106  不思議な名無しさん :2019年01月13日 22:41 ID:7WFu5.AQ0*
なんにも悪くない三角関数が一番かわいそうだわ。
107  不思議な名無しさん :2019年01月13日 22:48 ID:hajiYYX40*
このバカ、車もパソコンもすべて数学物理科学で出来てるのわかってないんだな。
製造にどれだけの人が、関わってるのかもわからない。
こんなアホが出来る弁護士って。
108  不思議な名無しさん :2019年01月13日 22:49 ID:TRZ04o5H0*
ま、無くても困りはしないけど、俺が困るw
109  不思議な名無しさん :2019年01月13日 22:51 ID:I9HY.fpa0*
三角関数要らねって言ってる奴ら、結構割り算も要らねって言ってんじゃね?
自分が理解できないから www
110  不思議な名無しさん :2019年01月13日 22:57 ID:XPdbwXSz0*
使う人間なんてごく一部とか言っちゃう奴の大部分は
頭悪すぎて使われていることに気づいていないんだけどな
111  不思議な名無しさん :2019年01月13日 23:11 ID:YnXDWLji0*
高校の頃は生物学志望で全くそんな気サラサラなかったのに、今は何故か建設の製図の仕事してる。
CAD使ってるからこそできるってのもあるけど、今や記憶の彼方にある数学やら物理学の知識を必死に掘り起こして仕事をしてるのも確か。
あと忘れかけとは言え下地にそういう知識や考え方があるってのも非常に強みになったと思うし上司や先輩社員の説明の理解も早いと思う。
人間どこでどうなるかわからんし、高校で確実で明確な進路が決まってて必要ないと断言できるならともかく、学んで損するものはないと思い知った。
あと何を学ぶかは学ぶ人間が選ぶべき物で教える側が選別するのは愚の骨頂。
教えるものを選別するのは能力や個人の選別につながる。
真っ赤な日教組的思考の象徴だと思うわ。
112  不思議な名無しさん :2019年01月13日 23:19 ID:KPpc4wAc0*
日本の文系がレベル低いことがよく判る発言ね。
いくら理系が頑張って良い物を作っても文系が無能だから国民が幸福になれない。
113  不思議な名無しさん :2019年01月13日 23:23 ID:K4dLkEAX0*
橋本さんさぁ、安田の件についての発言は素晴らしかったけど、これはいただけないわ。
114  不思議な名無しさん :2019年01月13日 23:27 ID:2UMQvHIJ0*
数学を理系のみの科目にしたらもっと理系と文系の格差が広がって文系のクズが更にクズになっていく様を高みの見物できるから別になくても良いよ
115  不思議な名無しさん :2019年01月13日 23:28 ID:Fc2DplPJ0*
正直三角関数なんてほとんどの人間が受験にしか使わないものより政治経済をしっかり教えるべきだとは思う
まあそんなことしたら国民が頭良くなっちゃうからしないんだろうけど
116  不思議な名無しさん :2019年01月13日 23:54 ID:arcrtCoH0*
政治家にも役立つ三角関係を教えようぜ
117  不思議な名無しさん :2019年01月13日 23:54 ID:PZKfNkFA0*
ワイ化学屋やけど
三角関数が分からん文系も
古文漢文がわからん理系も
どっちも教養が無いって思われるだけやで
専門しか分からないオタクや底辺でええって奴なら要らんやろな
118  不思議な名無しさん :2019年01月14日 00:02 ID:COMtwsSI0*
サインコサインタンジェントオオォォォオオオオオオォォォオオオオ
119  不思議な名無しさん :2019年01月14日 00:07 ID:csMU4OpC0*
下の方は皆んな三角関数むずかしいから差がつかないかもしれないが、最上位なんて「時間余ったから他の教科やろ」「行きたい大学で使ってるテキスト貰ったで夏休み潰したわw」とかザラやぞ

私文?ああそら不要論にもなるかwごめんごめん
120  不思議な名無しさん :2019年01月14日 00:08 ID:csMU4OpC0*
>>115
どっちも教えりゃええやんけ
というか政治経済は義務教育の中学で教えるべきやろ特に税金関係
121  不思議な名無しさん :2019年01月14日 00:10 ID:csMU4OpC0*
>>104
クッソ極論のフリして本質突いてて草
122  不思議な名無しさん :2019年01月14日 00:11 ID:csMU4OpC0*
こんなに短絡的な人が上に立つのはあかんわ
無知のくせに必要事業さえ潰していって日本を衰退させた白服の二重国籍疑惑とやってること同じやぞ
123  不思議な名無しさん :2019年01月14日 00:17 ID:Puvc32.Q0*
それ馬鹿なおばちゃんと同じ論法、橋下徹は三角関数が出来ないから子だくさんになったんじゃm9(^Д^)プギャー
何が必要かなんて言い出したら、高校時代に英語も必要ないし、オリンピックに出る奴にしかスポーツは必要ない
学校教育は止めて、読み書きそろばんの寺小屋でええやろハゲ
124  不思議な名無しさん :2019年01月14日 00:24 ID:fxIrZy0e0*
この理論でいくとほぼ全教科いらないだろ
英語も物理も化学も古典も過半数の人は使ってないわ
125  不思議な名無しさん :2019年01月14日 00:24 ID:A6qNjXwD0*
知識や勉学とは体系的なもの
順序や流れといった関連性が確かにある

その一部を取り出して「不要」と断ずるなんて
無分別も甚だしい
126  不思議な名無しさん :2019年01月14日 00:30 ID:pXEU68In0*
今の日本人は優秀すぎるんだよな、だからこうやって、一般大衆の愚民化を進ませて、技術や知識を持った一部のエリートだけが高額な報酬を得られる社会のほうが、上に立つ人間なら楽でいいんだろうな。
127  不思議な名無しさん :2019年01月14日 00:35 ID:0R.hkOFM0*
三角関数なんて子供の遊びでさえ使うぞ。木の高さとか川の広さを推定するとか・・wwwwwww
128  不思議な名無しさん :2019年01月14日 00:50 ID:K9qp2kgR0*
それ言い出したら国語以外の教科は必要無くなるね
1日1時間の授業で済むぞ
129  不思議な名無しさん :2019年01月14日 00:51 ID:F3K7s4zQ0*
日本のお役所なんて「最初から成功する研究にだけお金出せば成果めっちゃ出るやん」って本気で言い出すくらい学問をわかってないからね

海外はどうか知らんけどとりあえず数学がわからなくても弁護士やら市長やらになれる国ってのはわかった
130  不思議な名無しさん :2019年01月14日 01:01 ID:SXWc6hTc0*
三角関数そのものというか考える力を養うんだろ
ってなんでこんな低レベルな突っ込みまでしなきゃいけないんだ
アホか 
131  不思議な名無しさん :2019年01月14日 01:11 ID:kFn.LN6a0*
歴史の江戸時代より前はいらないでしょ。
それよか現代政治・経済に時間とった方がよさそう。
132  不思議な名無しさん :2019年01月14日 01:12 ID:FVTGOKjf0*
橋本「日本人は全員馬鹿になれ」

こう言ってるのと同じ。
133  不思議な名無しさん :2019年01月14日 01:19 ID:ZmvGOikv0*
いらないって奴はそもそも学校に行く必要がない。
学校に行く必要がない奴に税金使うのはムダ。
134  不思議な名無しさん :2019年01月14日 01:21 ID:luRCJgjp0*
典型的な「勉強=覚えること」だと思ってるやつの意見だな.
勉強=考えることって思えば直接使わないことでも
習うことの意味がある.
135  不思議な名無しさん :2019年01月14日 01:24 ID:Q28CW98o0*
数学ってのは解き方よりも、思考のやり方を学ぶものだと思ってた。
「使わない」で必要ないとするなら、学校教育は読み書きと四則演算で終わると思う。
あと、3角関数だって知ってりゃ視点も変わると思うけどね。
136  不思議な名無しさん :2019年01月14日 01:28 ID:RZuOnDT00*
使わないからと言って消してしまうのはどうかなぁと思う。非常に実利主義的というか、、
日本の平均学力が下がりそうで怖い。使う使わんは置いといて、教養として一応学んでおいたほうが良いのではと思う。一個人の意見としては。
137  不思議な名無しさん :2019年01月14日 01:41 ID:AeAy8v7.0*
デザイナーでも三角関数使うこともあるし、日常に学んだことが生かされていると思う、ただ気づくか気づかないかは、理解したかしてないかで大きく変わってくる。
138  不思議な名無しさん :2019年01月14日 01:50 ID:T0Wlfb0y0*
高校レベルは学問というより数学を使って考え方の基礎を教えるもので猿の蟻釣りと一緒
この程度を頭が柔らかい内に学習できなかった奴は大人になっても蟻が釣れない猿と同じで論理的な思考ができない
単純労働力に学は要らないと切って捨てるのは簡単だが、国として教育費までケチってそんな馬鹿ばかりにして良いのかという話
中国みたいに世界の工場にでもする気か
139  不思議な名無しさん :2019年01月14日 02:04 ID:1cbe3tBh0*
家庭科(技術)とか芸術(音楽・美術)も必要ないな
飲食店・服飾や製造工場、演奏家や作曲家・芸術家になる人間だけが学べば良い。
その時間を別の事に費やそう
140  不思議な名無しさん :2019年01月14日 02:09 ID:i.REVEgM0*
日常では、日本史や世界史や地理の大部分は使わないんだから、最低限の内容を「社会常識」みたいな一つの科目にまとめればいいのに。
理系の知識は勉強してないと使いこなせないけど、文系の知識ならネット検索ですぐにわかるからね
141  不思議な名無しさん :2019年01月14日 02:13 ID:7SYRPqlB0*
専攻を決めるまでの教育は、向き不向きを確かめるためにやるんじゃないの?
算数の段階で挫けた人はやらなくていいとは思うけど。
142  不思議な名無しさん :2019年01月14日 02:20 ID:8XNmeLFF0*
これ言ったら歴史なんていらないよね
143  不思議な名無しさん :2019年01月14日 02:23 ID:XtL1D3SA0*
そもそも義務教育の数学でつまずいてる人たちに三角関数とか教えても理解できないんだから、一定以上の学力を有する人達以外には教える必要はない。偏差値高い人たちはこれくらい知ってて当然みたいなこと書くけど世の中、特に偏差値50以下の人たちのこと考えたら、橋本さんの意見も一理あるよ。つまり理解できそうなレベルの人達にだけ教えれば良いってことになる。いろんな学問をおさめるのは理想ではあるが、あれもこれもと学んでいけばきりがない。就職してから必要なことをその都度覚えてくのが一番合理的だと思う。
144  不思議な名無しさん :2019年01月14日 02:31 ID:XtL1D3SA0*
>>139 家庭科できないと一人暮らした時に困るし、美術は人に自分の考えを伝える時にビジュアル的に説明できて相手の理解の手助けになるし便利だからやった方がいいよ。どちらも無駄ではない。音楽は選択でいいと思う。
145  不思議な名無しさん :2019年01月14日 02:41 ID:t2BVPU440*
必要になったことをその都度で独学で習得できるような人は、
使わなくてもいいから全部習いたいって言いそうな気がする
146  不思議な名無しさん :2019年01月14日 02:57 ID:O.yyVybC0*
三角関数なんかより労働基準法を教えてやれ
147  不思議な名無しさん :2019年01月14日 03:01 ID:q0wYBH5B0*
なにそれ?文理を決める15歳16歳あたりで一生を決めろってこと?
教養だよ?いろんなことを知ってるから、いろんなことを理解できる。それが人間関係にも活きる。
こいつは国民を無教養にすれば洗脳できると思ってるんだろ?どこの手先だ?
学校でやったことがすべて、それがどんな結果になるか、GHQのやり口を知ってるなら口が避けて言えない理論。
やはりこいつは獅子身中の虫だったな。
148  不思議な名無しさん :2019年01月14日 03:26 ID:Z2c5yWDK0*
>>142
実際歴史単独の学者とか瀕死やろ
地理や経済、その他の学問と合わせるのが普通なのに
ただ覚えるだけならマジでAIで十分やし、過去の事象に当てはめるだけの奴もAIの得意分野やから時間の無駄
149  不思議な名無しさん :2019年01月14日 03:31 ID:vryagID.0*
必要か?と訊かれたら必要ないけど
150  不思議な名無しさん :2019年01月14日 03:34 ID:vryagID.0*
要不要を決めるのは橋下くんじゃないよね
当人の目的だよね
俺からしたら橋下くんも必要ないよ
151  不思議な名無しさん :2019年01月14日 03:36 ID:Z2c5yWDK0*
>>147
ドイツみたいにするつもりなんじゃね?確か10歳かそこらでガチガチに振り分ける代わりに、就職までに必要な技能や知識を叩き込んで、さらに就職までのコースを準備してたはず
まぁ学業できない人間向けのコースは必要でしょ、ドロップアウトコースみたいな感じでさ
それと教養は残念ながら勉強してもつかないんだわ、つくのはあくまで知識、知識の使い方が教養だから
もしも勉強すりゃいいなら東大主席の鳩山由紀夫は教養に溢れたパーフェクトヒューマンのはずだろ?
152  不思議な名無しさん :2019年01月14日 04:06 ID:q7IBh7WA0*
計算を計算機に任せることはできる
しかし、どんな計算が必要なのか分からなければ計算機に任せることすら出来ない
なぜ、どのような計算するのかを教えるのは当たり前の基礎知識だ
153  不思議な名無しさん :2019年01月14日 04:14 ID:neAT2SHf0*
そんなん言い出したら必要なのは英語四則演算漢字くらいやん
なんなら英語もいらんかもな

てか古文や歴史と三角関数比べたら圧倒的に三角関数の方が仕事で使ってる人多いやろ
まず古文歴史なくせよ
154  不思議な名無しさん :2019年01月14日 04:24 ID:n.tqNYN90*
実生活で使わないから不要って理屈なら殆どの勉強が当てはまるんじゃ…

>>38
知識なんて幅広くつけておくに越したことはないと思うけどなぁ
将来の目標ややりたいことが早いうちからがっつり決まってる人の方が少ないんじゃないの?
155  不思議な名無しさん :2019年01月14日 04:27 ID:QoG6kxlH0*
どこでどんな知識使うことになるかわかんないんだからやっとくべき
知能指数も上がるらしいし全体的に見ればいいことだらけじゃないかな
あとなにより数学は楽しい
156  不思議な名無しさん :2019年01月14日 04:56 ID:2.yDprIV0*
数学はそもそも考え方やロジックの組み方を学ぶもんだと思うけどな
思いもよらない所で思いもよらない知識がめちゃくちゃ役に立つなんてザラにある

と言うか三角関数とか実際今の仕事でめちゃくちゃ使ってるわ。
お前がアホ面晒していじってるあらゆる機器にどれだけ使われてると思ってんねん。
157  不思議な名無しさん :2019年01月14日 05:47 ID:kfnhS.Y60*
三角関数ほど幅広く使われている便利なものって高校までの範囲でも中々ないと思うが
工場で働くなら、例え高卒の現場の人間であっても必要な知識だろ
158  不思議な名無しさん :2019年01月14日 05:48 ID:lhCILQE60*
今ならググレば漢字は出てくるし電卓使えば四則演算なんて出来るから勉強するなんて無駄!
って言う理屈と変わらない
学校でそういった事を教えるのは覚え方、考え方を教えたりと言うのも含んでる
今一番要らないのはプロパガンダを含んだ歴史の方だろw
159  不思議な名無しさん :2019年01月14日 06:05 ID:.QD5uD.E0*
今の日本だと、義務教育4年で基本的読み書きだけ教えたら十分だと思うが。
教育ってカネがかかるし、大卒で英語ペラペラの移民はいくらでも居る。
 
極論言うと、子供がゼロなら国家財政は大幅に助かる。
160  不思議な名無しさん :2019年01月14日 06:48 ID:Em.Ozp5i0*

逆に言えば、三角関数が必要な子供は、
他の学問で不要なものがあるってことで、

「橋本氏と愉快な賛同者たちには不要」っていう言い方にするべきじゃね?


161  不思議な名無しさん :2019年01月14日 06:48 ID:pTOAXEpT0*
「実社会に出てから役に立たないもの」の例として微妙に役立ちそうなものを挙げることで
逆に「学校で習うことは社会で役立つことがほとんど。無駄なことなど教えていない」と主張するテクニックだろう。
足し算引き算だとさすがに露骨すぎるから、
一見不要そうに見えてよく考えるとやっぱり必要な、絶妙な位置にある例として三角関数を挙げたんだと思う。
162  不思議な名無しさん :2019年01月14日 06:50 ID:dmGBvoTB0*
>>2
意見には同意やけど人の名前くらい間違えるな。
163  不思議な名無しさん :2019年01月14日 06:55 ID:dmGBvoTB0*
>>18
当時はこんな発言してないんちゃう?
164  不思議な名無しさん :2019年01月14日 07:15 ID:dmGBvoTB0*
>>68
行かなきゃいいだけやん。
165  不思議な名無しさん :2019年01月14日 07:18 ID:BEeFxPWs0*
そもそも、高校の時点で過剰教育なんだよ。
馬鹿は、高校さえ行く必要がない。
166  不思議な名無しさん :2019年01月14日 07:27 ID:dmGBvoTB0*
>>146
両方勉強しろ。
167  不思議な名無しさん :2019年01月14日 07:27 ID:6uwVRDiQ0*
>>165
たしかに
橋下の理屈なら大半の人は中卒で就職させるべき。
まあ、北陸先端なんちゃら大学院出でも三角関も何もわかってないアホの開発職もおるがな。
168  不思議な名無しさん :2019年01月14日 07:33 ID:Cw4NikRb0*
あっちの人達代表の橋下さんじゃないですかw
この発言は政治的に何か意図があるんでしょうね。それを取り上げる事自体相当危ない橋を渡ってますね。反れともそっち側に傾いちゃってるのかな?
169  不思議な名無しさん :2019年01月14日 07:38 ID:dmGBvoTB0*
>>159
極論にすらなってない。
170  不思議な名無しさん :2019年01月14日 08:27 ID:K0dsCYu20*
ここでは全然出てきてないが、デザイン業界や映像業界ではガンガンに使うぞ。
しかも正確な計算に使うんじゃなくて、UIプログラム用のJavaScriptなり、UnityのC#なり、あとは周期運動するエフェクトを作るためにAfterEffectsのエクスプレッションに組み込んだり。
気持ちいいアニメーションをプログラムで作ろうと思うと三角関数は必須と言っていい。
171  不思議な名無しさん :2019年01月14日 08:29 ID:Z.mqH1if0*
マクロで見ると、知識って受け継がれて、成長していくものなんだよな。
どんな分野にしろ、基礎的なもんは、とりあえずやって、バトンを残しておかないと、なにか突然に文明が途絶えるんじゃないかって、漠然と不安になる。
172  不思議な名無しさん :2019年01月14日 08:38 ID:cx2Eyy7o0*
生徒がその「一部の理系」になるか決まるのは大学入るときだからな
カリキュラムから削除するだけだと日本から理系が激減して二等国家に転落するぞ
173  不思議な名無しさん :2019年01月14日 08:42 ID:cx2Eyy7o0*
>>38
高校の三角関数で赤点取って留年、中退するやつはまともな文系にもなれない底辺だからこの話には関係ない
というか興味のないことにも触れるのが学校で、やりたいことだけやるなら高校行かずに自腹で趣味でやればいい
174  不思議な名無しさん :2019年01月14日 08:47 ID:MvRT.H160*
三角関数なんて特に使うだろ
175  不思議な名無しさん :2019年01月14日 08:52 ID:gpWZXU000*
勉強したい人が勉強したい時に自由に勉強できるようにした方が良い
176  不思議な名無しさん :2019年01月14日 08:53 ID:gpWZXU000*
今の教育は無駄が多くて教師の負担も大きいし世のためにならない
早急に改善すべきだ
177  不思議な名無しさん :2019年01月14日 09:39 ID:JIF8gO9v0*
数学が、物理等必要な者にしか必要無いと言うなら

橋下も、科学的な事
例えば原発等に対して何も言う資格は無いって事になるけど
それでいいのかね
専門的な事はすべて専門家に任せるべきだろう
178  不思議な名無しさん :2019年01月14日 09:40 ID:JIF8gO9v0*
三角関数も理解出来ない連中に
原子力に必須の、量子化学や相対性理論なんて
説明しても時間の無駄だろうw
179  不思議な名無しさん :2019年01月14日 09:42 ID:U3B7zWxH0*
微積分はI制御とD制御でで使うって学校の先輩が言ってた
180  不思議な名無しさん :2019年01月14日 09:45 ID:ux5vDa6G0*
つまり学力低下させたいのよ。ひいては国力の低下を招きたいの。日本を蹴落とすために。ゆとり教育で円周率を3で教えるなど、あれと一緒。
181  不思議な名無しさん :2019年01月14日 09:45 ID:8S.B.F080*
古文、漢文だけはマジでいらねぇ
182  不思議な名無しさん :2019年01月14日 09:49 ID:0.8Cc8tp0*
外国語不要
って言ってるのと同じ
教養水準をどこにするかの話でしかない
理系的教養水準が低いと似非科学商売がはびこることになる
183  不思議な名無しさん :2019年01月14日 10:05 ID:vtUfDNMn0*
無用とも思える無駄知識の量こそが社会力の正体だろうが。
必要な勉強はつまらないが、不要な勉強は面白い。
そんなことも知らんでもなれる弁護士の程度が知れるわ。
184  不思議な名無しさん :2019年01月14日 10:06 ID:esyv1.cN0*
三角関数がどういうものかすらわかってない社会人が大量に増えると思うと恐ろしい。つかうことがなくても概念として知っておかないと、社会人になってまともな判断ができなくなるんじゃないか?
185  不思議な名無しさん :2019年01月14日 10:16 ID:gRLlpL9v0*
高校の時毎回数学欠点スレスレだったややつが、三角関数で突然数学に目覚めて数学科に進学していった
うちの高校は2年から文理別れたから
文理選択前にさらっとやるのは全員必修でいいと思う。深くやるのは理系進学決めてからでいい
186  不思議な名無しさん :2019年01月14日 10:34 ID:EVKJVSBG0*
習わなかった分けっこう今やっているが
そこそこ不要だな。
187  不思議な名無しさん :2019年01月14日 10:34 ID:EVKJVSBG0*
習わなかった分けっこう今やっているが
そこそこ不要だな。
188  不思議な名無しさん :2019年01月14日 10:45 ID:.6jAP8aO0*
それ言い出したら生活に必要な知識なんて中卒レベルでいいじゃん。
高校も大学も全員行く必要ないんだぜ。
高等教育を受けようって意思があるから進学するんだろ?
189  不思議な名無しさん :2019年01月14日 11:04 ID:EqSxoe7r0*
橋下発言は国民全員に絶対必要か、を説いてるだけなんだよな。
それを歪曲して学校で必要かにしてる。
この手の手合が天皇不要論を唱えるとも言ってる。
190  不思議な名無しさん :2019年01月14日 11:42 ID:O6Fwsl.20*
理系科目ってのは、この世界の仕組みや規則、物がどうやって作られてるかの話で、文系は、人間が作り出した文化に関係する話
どっちも大切なことだから、必要性とか興味とか言う前に、まず教養としてさわりの部分くらいは知っててほしいところやな
まあ、もう少し実務的な内容にも力入れたほうがいいってのは同意する
191  不思議な名無しさん :2019年01月14日 11:44 ID:rt8qeiSZ0*
三角関数交流電気とかで使うのに
192  不思議な名無しさん :2019年01月14日 12:04 ID:dhX3HrXv0*
>>29
橋下が三角関数苦手だったんじゃない?
193  不思議な名無しさん :2019年01月14日 12:06 ID:liv6IV8R0*
テストの為に一旦覚えてもすぐ忘れるんだよなぁ
そういう意味では学校の勉強は覚えても意味ない。でも、テスト有無に関わらずその分野に興味を持つ人が一人でもいれば、意味はあるのかもしれない
194  不思議な名無しさん :2019年01月14日 12:19 ID:rfZL132N0*
何でも一通りかじる事が大事なの。
ある分野を必要ないと言う人間は、自分の替わりも容易に見つかるいう事や。



195  不思議な名無しさん :2019年01月14日 12:32 ID:6mXPvRUT0*
三角関数は基本はシンプルかつ直接具象化できるケースが多い実用的な式だし
円周に関る物事を理解する上でも重要な一角を成しているのだが
※192
実際そう思うわ
※欄で設計やデザインに使うとか書いてる奴も逆に分かってないタイプ
196  不思議な名無しさん :2019年01月14日 12:47 ID:j1.8JcOx0*
※151
ドイツは業界ごとに職人資格がガチガチに決められているせいで技術革新についていけないと言われているが。
ドイツの工業はブランドだけ有名で中身はフランスや日本の技術ってのが最近は多いぞ。
197  不思議な名無しさん :2019年01月14日 13:00 ID:zcIqNonv0*
反論見ると、そもそも橋下の言ってることを理解してない連中が多いな。
おれは橋下の意見に賛成
198  不思議な名無しさん :2019年01月14日 13:11 ID:dV7Rp80Y0*
最終的に三角関数なんて習っても使わなかったな・意味無かったなとはなるかもしれんがそれが分かるのは少なくとも高校の段階じゃないやろ
である以上、少なくともあらゆる分野において触れといて損することはない
199  不思議な名無しさん :2019年01月14日 13:26 ID:gAMzp2Xe0*
やりたくないならそもそも高校行かなければいいじゃん。自分からそういう授業があるところに行ってやりたくないとかほざくのは草生えるわ。勝手に家で勉強してろよ。
200  不思議な名無しさん :2019年01月14日 13:31 ID:gAMzp2Xe0*
>>112
お前は理系としても文系としてもだめだということは分かった。一部のやつの発言が全てみたいな考えはそもそも論理的思考力が乏しいことを表しているなw
201  不思議な名無しさん :2019年01月14日 13:36 ID:gAMzp2Xe0*
>>197
ほんとこれw きっと元記事すら読まずスレの内容しか読んでないくせに悦に浸るため叩いてる頭悪いやつばっかなんだろうな。
202  不思議な名無しさん :2019年01月14日 13:37 ID:Fsf1cwng0*
受験にしか使わないなら無駄以外の何物でもない
それなら中高からもっと専門的な事学べる機会与えた方が進路決めるのにも有益
203  不思議な名無しさん :2019年01月14日 13:47 ID:gAMzp2Xe0*
>>1
その通りだよ。
橋下は授業なくせとは言ってないし、完全に必要ないとまでは言ってない。やめるべきとまではいってないのに誇張されたスレタイを鵜呑みにして、元記事やソースすら読まない(or読解力がない)やつらがまんまと踊らされて悦に浸るために叩いてるだけ。

三角関数どうこう以前に、スレしか読まずにその情報鵜呑みにするやつらばかりっていうのが一番引くわ。そしてそういうここのやつらは自分が正しいと思ってるってことが一番恐ろしいね。
204  不思議な名無しさん :2019年01月14日 13:51 ID:gAMzp2Xe0*
>>92
アスペで草、元記事読めやガキ。
205  不思議な名無しさん :2019年01月14日 13:55 ID:gAMzp2Xe0*
ここで「〇〇で使うだろ(使われてるだろ)」とか「広い知識を〜」とか「選択肢が〜」とか買いてるやつは日本語が分からないのか?それとも元記事すら読まずにイッチに踊らされて叩きたいだけのキ〇ガイかな?
206  不思議な名無しさん :2019年01月14日 13:58 ID:gAMzp2Xe0*
>>119
そいつらが勝手にやるかどうかと一般的に必要かどうかなんて全く別の話なんだがw
207  不思議な名無しさん :2019年01月14日 14:06 ID:6mXPvRUT0*
※205
何か例えるなら、知ってる事で例えるか
知らない事でもせめて調べるなりしてから使いなさいという話だ
そもそも必要性のない例えを引っ張り出しておきながら
必要性の無い事はしなくていいだろなんて主張してもキ千ガイにしか見えんぞ
元記事もそういう事を理解してないから一緒になって叩かれてる訳で
208  不思議な名無しさん :2019年01月14日 14:06 ID:gAMzp2Xe0*
>>7
これ。そしてそれだけを読んで踊らされるここのアホどもw
209  不思議な名無しさん :2019年01月14日 14:08 ID:gAMzp2Xe0*
>>13
三角関数絶対に必要ない=中卒がいい、高校は必要ない、
ではないだろ。頭悪すぎ。
210  不思議な名無しさん :2019年01月14日 14:09 ID:gAMzp2Xe0*
>>163
そもそもスレタイみたいな発言はしてない。イッチの誇張。
211  不思議な名無しさん :2019年01月14日 14:20 ID:znb9CqLW0*
高校の数学問題集なんですけど、どこの出版社も途中の計算が抜けちゃって
います。あれじゃ展開ができません。著者や出版社は何を考えているのでし
ょうか?ユーザーのことを考えて出版してください!数研!お前のことを
いっているんだよ!!!!
212  不思議な名無しさん :2019年01月14日 14:35 ID:DsIklfqJ0*
クソみたいな提言して注目浴びようとするやつほんま消えて欲しい
213  不思議な名無しさん :2019年01月14日 14:42 ID:zcIqNonv0*
>>211

前半で
> 『どこの出版社』も途中の計算が抜けちゃっています。あれじゃ展開ができません。
と言ってるのに、後半では
> 『数研』!お前のことをいっているんだよ!!!!
特定の出版社のことを言ってる。

>>211は何が言いたいんだ
214  不思議な名無しさん :2019年01月14日 14:50 ID:rh.fBuKg0*
確かに必要最低限生きるためなら使わんだろうし使わずに成功も出来るだろうけど、どうなるかわからない将来の幅を狭める必要あるかね 勉強は未来への投資なのに
215  不思議な名無しさん :2019年01月14日 14:58 ID:rh.fBuKg0*
元記事読んだけど橋下こそレッテル貼り激しいな
216  不思議な名無しさん :2019年01月14日 15:02 ID:rGVbJQG.0*
底辺職とされる職人たちでも、大工さんなら屋根勾配とか、階段の勾配とか、三角関数を日常的に使う。コンクリートでアプローチを舗装するときでも簡易測量とかで関数なんぞ普通に使う。引き籠りなら使わないかもね。
217  不思議な名無しさん :2019年01月14日 15:25 ID:9.JdAYAC0*
そもそも17>>の状況がおかしいと思うわ
これを教育するような高校レベルの時点で将来の展望が見えてないって
そんなこと言ってるから大学行く目的が遊びと就活になっとんねん
218  不思議な名無しさん :2019年01月14日 15:51 ID:ICVJwJe20*
複式簿記教えた方が国力上がるんじゃないかとはいつも思ってる
219  不思議な名無しさん :2019年01月14日 16:04 ID:Zm7YKRd40*
読み書きとそろばんができればあとはなんとかなるじゃろ
世の中にはどんな情報があって、どうすればアクセスできるのかさえ教えておけばいい
220  不思議な名無しさん :2019年01月14日 16:23 ID:FS8XpiLW0*
これは橋下が間違ってると思う
高校生のうちに「自分の将来に必要な学問は何か」がわかる奴なんて限られてんだよ
理系の初歩の学問が三角関数なのであれば尚更高校生全員がやっておくべき
それが自分の将来に必要な学問かどうかは勉強してから判断すればいい
221  不思議な名無しさん :2019年01月14日 16:26 ID:wcp05My.0*
>>203
最初の発言はもうちょっと意味があること言ってたんだけど、プレジデントのインタビューは子どものケンカになっちゃってるからなあ。
ちなみに最初は「古文と漢文もいらない」と言ってたのに、そっちはスルーされた模様。
222  不思議な名無しさん :2019年01月14日 16:26 ID:Xk5Q1XRB0*
三角関数なんて学ばなくても生きていられるけど。
仮に、理数系に適正のある子がいたとして、一般的には三角関数は教えないし試験問題にもしません、となったらその子達はどうやって三角関数に出会うの?

誰かしらはそれを理解し、学ばなきゃいけないのだけれど。
普通に生きているならそれを学ぶことも理解することもない、というように教育を変えてしまったら、その「誰か」が生まれにくくなってしまうんです。
知識が必要な専門家だけが覚えておけばいい、と言って一般教養からはずしてしまうと、専門家になる戸口が閉ざされてしまいます。

全ての人が完璧に理解する必要はありませんが、しかし、教養としてこのようなものがあると学ばせることには大きな意義があるのです。
223  不思議な名無しさん :2019年01月14日 16:34 ID:FS8XpiLW0*
いくら理系のセンスがあろうが文系のセンスがあろうが
学問の何のきっかけも与えられなければ興味を示さないかもしれない
(いわゆる食わず嫌いの場合もあるかもしれない)
義務教育を受けてみて才能を開花させることのほうが多いのでは?
224  不思議な名無しさん :2019年01月14日 18:56 ID:tZhk0Rer0*
数学なんて何かするためのツールなんだからとりあえず持っておいて
ここで使えたら便利だなって時に活用できるようにしておくもの
問題はそのどういう時にどのように活用できるか、という実用性まで教えてないこと
225  不思議な名無しさん :2019年01月14日 18:56 ID:AjkNDOPr0*
この手の事を言うやつに対して、「そんなに役立つ知識だけ得たけりゃ、おばあちゃんの知恵袋でも読んどけ!」みたいな煽りを見た事がある。何かの漫画か小説のセリフだったが上手い事言うなと思った。
226  不思議な名無しさん :2019年01月14日 19:13 ID:sg5Qw6dx0*
大人しく忍玉乱太郎やコナン見て育つ奴にとっては、数学も国語も難しくもなんともないんやで。

227  不思議な名無しさん :2019年01月14日 19:16 ID:IFfP64R90*
いやこれ自分ができんかったから不要とか言ってるだけじゃね?
ガイジかな?
物理学では基礎的な概念だからやるんやけど頭おかしいのかな?
日常生活に支障なくってのやったらもう小学校出たら働けばいいじゃん。
親に大学まで出してもらって司法試験まで受けさせてもらってる人間の言うことじゃないわ。
これだから橋下嫌いなんよ。
228  不思議な名無しさん :2019年01月14日 20:01 ID:IP9tnKAc0*
高校に行くのは義務じゃないので、皆、自分の好きで三角関数を勉強しに行っているんだよな。
229  不思議な名無しさん :2019年01月14日 20:14 ID:cq.PRV0l0*
橋下さんが、こんなことを言っているのは知りませんでした。
こういうことを言うようでは、橋下さんの言うことは、信頼するにたらないということになります。

高校教育から先の教育は、本来は義務教育ではありません。さらに進学したい人だけが行く学校です。
今では高校教育までは大部分の人が行くので、半ば義務教育のようになってはいますが。
基礎数学ができなければ、理科系の大部分の仕事ができません。近代経済学も学べません。


これでは橋下さんの見識は、かなり偏ったものと言わざるをえません。
良識ある政治家としては、ダメですね。
230  不思議な名無しさん :2019年01月14日 20:14 ID:Ma4iSIDB0*
元のメルマガ記事が支離滅裂でさぁ、※207が一番腑に落ちるよ

橋下さんの中では、『三角関数必要論者=天皇制反対論者』となるらしい
イヤー、『=』にはならんししちゃいけないわ
元記事の
>この人たちの話を聞くと、あー、三角関数を知っていることで優越感を持ちたいんだな、と感じたね。

...橋下さんよ、御自身の発言意図
>(前略)僕が番組で発言したのは、「三角関数は世の中で生きて行くために絶対に必要不可欠な知識じゃない。国民全員が深く知っておくべき知識ではない。興味がわかないなら、無理やりやる必要はない。授業内容を理解できないまま席に着くことは拷問以外の何ものでもないし、三角関数ができないくらいで劣等感を抱く必要もない」ということ。

が大衆へ正確に伝わらず、上辺の『三角関数とか不要だわ~』だけしか伝わっていない為、貴方が感じる頓珍漢な反論になっているのだ…と考えない事に失望したよ。仮にも弁護士であり政治活動も行ってる識者の見識がコレなのか

オラが感じてるのは三角関数を知ってるって優越感よりもそんな上辺の見識のみ広がって『橋下が三角関数知らんでもイイって言ってるで~!だから、ワイ勉強とか一切やらない。やで~』っていう意見が独り歩きする危機感なんだよな

>前略)三角関数が世の中、特に理系の分野で使われていることくらいは誰でも知っている。しかしそれが、国民全員が知っておかなければならないことなのか、(以下略
『誰でも知ってる』のに『全員が知っておかなければならない事なのか』…??
国民全員は知らない事≠誰でも知ってる事
になると思うんだが…弁護士ェェ...
231  不思議な名無しさん :2019年01月14日 20:18 ID:yPTt.Bb60*
元々、文系理系の区分ってのが底辺受験生側の言い訳に過ぎなかった
数学・物理出来ない奴が「俺、文系だから…」ってな
無理に大学行く必要ないのに、企業側が大卒ばかり求めた結果、無理にでも大学入ろうとしてた受験生の苦しみの声だよ
232  不思議な名無しさん :2019年01月14日 21:33 ID:RBm39MV90*
日本の教育知識教養レベルを引き下げたい
はししたの戯れ言。
233  不思議な名無しさん :2019年01月14日 23:18 ID:.2F8LqJb0*
日本の学校は、もともと「学び方を学ぶ場所」です。
社会に出てからの必要な知識やノウハウは、実際社会に出てからしかわからないし、その都度習得するしかない。だからあらゆる方面の、あらゆる考え方、学び方の素地を作るのが目的。
義務教育と、少なくとも高校普通科は、その下地作りの機関。誰でも、何にでもなれる可能性を込めて。ヨーロッパの国々では中学から実学、いわゆる専門に別れて学ぶ。貧乏な家庭はなおさら。
電気工事士は電気工事士として、13歳から学ぶ。
電気工事士が芥川賞や直木賞を獲ることは、可能性としてない世界なんだ。
234  不思議な名無しさん :2019年01月15日 00:02 ID:VXwu9DPV0*
これをガチで実行したのがゆとり教育ってのは納得
235  不思議な名無しさん :2019年01月15日 01:40 ID:lPEgbk.k0*
勉学を要不要で語るのはナンセンスやろ
236  不思議な名無しさん :2019年01月15日 02:39 ID:OwVwy9VP0*
配管工ですら使うからなあ
237  不思議な名無しさん :2019年01月15日 09:51 ID:4jn3qX8x0*
三角関数を英語に変えたらどう受け止められるんだろう?
Google先生があれば、あとは国語だぞ。
238  不思議な名無しさん :2019年01月15日 10:22 ID:GEN1e9Ts0*
誰も三角関係の話をしてないので、この読み間違いは俺だけだと知って泣いた
239  不思議な名無しさん :2019年01月15日 10:53 ID:HDsbD7iH0*
正直、この件に関してハシシタは正論だと思う
業務に必要のない知識・技術を「教養」という言葉で曖昧にし、それを身に着けることを強要する社会は、実に無駄の多い社会だと思う
学校教育から、「必修科目」というのを廃止し、すべて「選択科目」にすべきだろう
そもそも小中学校以外の教育自体、不要かもしれないがね
結局、今の高等教育というのは、教師や研究者の雇用を守るために行われているに過ぎない
教育の目的は、文化を守ることではなく、生きていく力を養うことであるべきだし、実際、今までの教育はそうであったはずだ

教育は、「文化を守るため」「教師・研究者の雇用を守るため」に存在しているわけではない
もう一度、原点に立ち返って、教育の果たすべき役割である「生きる力を養うこと」ということを見つめ直し、教育カリキュラムを根本から見直す必要があると思う
特に、教育財政が逼迫する現状においては、なおさらそれが必要だろう
240  不思議な名無しさん :2019年01月15日 10:55 ID:Y30mvCLN0*
少なくとも三角関数の理屈も分からない奴は
政治家にも経営者にもなるべきではない
技術予算の大切さと技術開発の大変さが想像できなくなるからだ
日本の唯一の財産は人材
高度教育を放棄すれば三流国にしかなれない
241  不思議な名無しさん :2019年01月15日 10:55 ID:EpAS2BGy0*
そんなこと言い出したら全教科に当てはまるじゃん
スポーツ選手にならないから体育要らないとか音楽家にならないから音楽要らないとか英語喋らないから英語要らないとか
要るか要らないからそれぞれ本人次第だし
自分が必要無かったからって教える必要が無いなんて横暴だろ
理系に進むか文系に進むかを自分で判断するのにそういった授業を受けて自分が得意かどうか見極める判断材料になるだろ
242  不思議な名無しさん :2019年01月15日 11:02 ID:EpAS2BGy0*
三角関数って周期関数だから物理や数学だけじゃなく
経済学や社会学にも応用できるし
歴史を研究する上で遺物から年代や成分特定したりあらゆる分野で使える物なんだが
弁護士や政治家っていう極一部の仕事しかしてこなかった人が
自分は今まで必要無かったからといって教える必要が無いってのは明らかに間違ってるだろ
243  不思議な名無しさん :2019年01月15日 11:08 ID:.Ci.MOJw0*
難しいと思ったことねえけどなw 頭が悪いんじゃね?
244  不思議な名無しさん :2019年01月15日 11:22 ID:l4.vxibP0*
「サイン・コサイン・タンジェント(謎のポーズ)なんて大人になって使わないから無駄よ!」
「歴史の年号?それは教養だから必要よ」

文系の人の小説読んだらこういうことキャラに代弁させてるの多いわ。
つまり自分が数学苦手で三角関数で苦痛味わったのが許せないだけなんやで。
歴史や古文は得意だから「社会の上流はそういう教養ある人達で動いてるの」とか言い出しよる。
なお作者はくそワナビのもよう
245  不思議な名無しさん :2019年01月15日 11:33 ID:f.WuoEvg0*
文理の別なく専門家しかその道のことを全く知らないって危険だと思うし
まず社会そのものがそう言う考え方で極端に傾倒してしまうと
自分の専門分野以外を知らないことで失敗や問題を起こしたとき
他人や環境等の他責に転嫁しやすいんじゃないかな
今なら、できない知らないのは自分が努力しなかったり向いてなかったせいって自省を促せるでしょ
246  不思議な名無しさん :2019年01月15日 12:00 ID:p8wXvYFJ0*
なんでうちの学校は基礎しか教えないんだと当時は思ってたが、
学校でエクセルとかのアプリの使い方とか教えなかった理由が今では
よーくわかったわ。三角関数は普通に生活して日曜大工して山行って
趣味で工作してってやるとアークタンジェントあたりはすごく使う。
二辺の長さから角度を求めるってやつね。
橋下さんの世界はすごーく狭いんだと思うな。世の中がどういう
しくみで動いているかブラックボックスなんだろう。もしかすると
人生経験が足りないんだろう。自分の仕事? 国のインフラを
作る仕事、ITの仕事です。たいしたことはやってませんが。
247  不思議な名無しさん :2019年01月15日 12:58 ID:Qk2jo4Jv0*
完全に理解して使いこなせるのと、そういうものがあるという概念を知るという段階があり、後者が教育の要諦なのではないかと思う
248  不思議な名無しさん :2019年01月15日 13:45 ID:8SNDIu290*
数学ってのは理論も大事だが、順序だてて物事を考えるトレーニングでもあるんだよ。
スポーツにおける筋トレみたいなもんだ。
249  不思議な名無しさん :2019年01月15日 15:18 ID:K9iDhXM00*
こういう知識があるってのを知るコト自体が大切なんじゃないかな?
数学の便利さを少しでも分かってたら後々勉強するキッカケになるかもしれないし。
250  不思議な名無しさん :2019年01月15日 15:55 ID:pTwkPooR0*
「できる奴できない奴が半々くらい」の難易度までを全員に教えてふるいにかけるのがいいかな。
三角関数はちょうどいいくらいなんじゃないの?
251  不思議な名無しさん :2019年01月15日 18:32 ID:u608.DOj0*
建築関係で使うだけやでな。
252  不思議な名無しさん :2019年01月15日 19:22 ID:HRmpH.Wi0*
高校は義務教育じゃない。
公民は役に立つ。
国語すら難解な文章の理解なんていらんし。

中卒で就職の充実があると、公的負担学費が減り、労働人口も増え一石二鳥じゃん。結局、三角関数が不要=高卒、Fラン、文系は中卒の知識で十分ってことだろ?
高校なくして、法律専門予備校、電子専門予備校とか用意するのが合理的
253  不思議な名無しさん :2019年01月15日 23:19 ID:k0lZHX5r0*
どんだけプログラムで使われてるかわかってない馬鹿だから言えるんだよ

お前ら馬鹿が「便利だ」とか言ってるもののほとんどに使われてるんだよ
ゲームももちろんな

原始時代に帰れ 馬鹿
254  不思議な名無しさん :2019年01月16日 00:19 ID:PvOG32bX0*
中小企業に入るには中卒程度で十分なので皆大学まで出なくていいってのはあるかもな
今の大学生はモラトリアム期間を取るためみたいなもんだろ
それに金と時間を費やしてるのは人生の無駄ってのはわかる
255  不思議な名無しさん :2019年01月16日 03:35 ID:nTBN.dNb0*
三角関数って何って質問すると
なぜかacの辺とかbの角度がとか訳解らん説明から入るのやめてほしい
まるで
車って何って質問に
ハンドルを左に回すと曲がるみたいな言い方
車って何って質問には、車は乗り物って答えろ

で、三角関数とは何なんだ??
256  不思議な名無しさん :2019年01月16日 04:07 ID:9x8iHWme0*
やれるだけやっとけ。人間の人生の予測なんて誰もできないんだから。電機関連やってるワイ、学生時代にちゃんとやっとけばよかった!と、電気基礎で泣いたわw
ほんの2ヶ月で全く予想もしてない進路に恐ろしい勢いで進んで行って、つくづく将来ってマジ未定なんだと思った。
やらんでええwなんて言ってるヤツは、自分の人生が大して変化してなかったんだよ。人生の転換が180度違うどころか異次元に移行するような変化があれば考えも変わるぞ。
257  不思議な名無しさん :2019年01月16日 05:51 ID:AjOqQ7Yo0*
255
平面認識を実数値に落とす作業なので辺acとかが出てくるのはしょうがない
そして人類は遺伝的に平面・空間認識が得意なやつと不得意なやつがいるので
授業1学期受けてワカランやつは永久にワカランから諦めろ劣等種

まあ橋元サンはこの「劣等種」扱いが耐え難いんだろうな
自分は高収入も得て友達も多く人生充実してるのに劣等とはなんだ!ってそれだけ
258  不思議な名無しさん :2019年01月16日 07:28 ID:93DJDKXC0*
>>255
その質問の仕方なら三角関数は法則ということになる

もうちょっと詳しく言うなら、三角形を形作る数値に関する法則

更に言うなら、この法則は円運動になり、円運動は周期性を意味するので周期性のある運動ではこの法則を基礎波形としてすべての波形が基礎波形の合成になり、波形が合成で表現されるためすべての波形に対してもっとも簡単な形の式を与え情報量を圧縮でき計算も容易になり共通性を得られるというとっても便利な法則
259  不思議な名無しさん :2019年01月16日 12:14 ID:AcaKW3nP0*
中学校から授業の内容を取捨選択できるようにすればいいんじゃね?
そんな話するなら中学校以降は体育いらないだろって思うわ。
二人組組んでとかやめてあげなさい。
260  不思議な名無しさん :2019年01月16日 12:24 ID:uUD21.MT0*
古文とかの必須科目より保健・家庭科の方が社会人になって役立つよな
リボ払いの計算とか排卵周期と避妊とか
261  不思議な名無しさん :2019年01月16日 14:25 ID:0KARjdOM0*
三角関数は頭鍛えたりより上の勉強するための土台
足し算とかひらがなとかそういうレベル

いらないのは9割文系
古文とか漢文とか歴史とかの覚えるだけゲーはなんの価値もない
記憶力を高めるための勉強ですらなく詰め込むだけ

役所の使い方(どっかの水路が危険だったら役所が直す義務がある)とか義務教育でしとけ
262  不思議な名無しさん :2019年01月16日 14:46 ID:VgwgOl2s0*
大して難しくもないんだからやっとけば?って思うけどな
263  不思議な名無しさん :2019年01月16日 16:35 ID:YSekj8MD0*
設計やDIYやってりゃ普通に使うな。
計算するのは関数電卓の仕事。数値を入力するのは人間の仕事。
計算式覚えておくだけ。使わないとこんな簡単なことも人間は忘れちゃうんだよね。
264  不思議な名無しさん :2019年01月16日 19:30 ID:eHti4RhP0*
>>221
古文はともかく漢文はマジでいらん
なぜ中国語を学ばなばならんのだ
265  不思議な名無しさん :2019年01月17日 01:34 ID:WpJh3tWL0*
>>264
しかも過去の中国語っていう。

意見を検討する議論の方法、合意形成のための交渉術、
資産運用のための金融や経済の知識など、
全国民に必須となることは教えない謎。
266  不思議な名無しさん :2019年01月17日 10:04 ID:cHkd1cdz0*
何にしてもそうだけど、使わないんじゃなくて、そいつが扱えないってだけ。

まあ現実は使い道無いのは確かだけど、
それを有益にするか無益にするかは本人次第で、使わないから要らないはアホ。

何事も考え方ってのは繋がってるし似通ってる。
それを覚えることでその考え方を理解し脳みそのしわが増える。
つまり、頭が良くなる。
そこを分かららずただただ物事を覚えたり、不必要と切りすれるのは愚

嫌なことはやらないってのは犬でもできる。
ただただ物事を覚えるだけなら猿でもできる。
噛み砕き理解し明日使うのが人間。

結果、使わないなら、この情報は使えないとしまえばいい。
やらないうちから使わないとか使えないとか言ってんじゃないよ。
267  不思議な名無しさん :2019年01月28日 01:26 ID:KdKiZCi.0*
論理的な判断する上で必要。例えば、亡国が日本の哨戒機が低空を飛行してわが国の船を威嚇してる二ダ! などなど嘘を言ってきた時や。自分で土地買ったり切り売りしたり、家を建てたりし時などに。業者の説明が不自然に感じたときに自分で概算計算して検証できる。
268  不思議な名無しさん :2019年02月08日 14:19 ID:mP1x3H3L0*
理系だったら様々な場面で使う基礎知識だが文系では使わない。
義務教育を終えた高校生が習うので丁度いいんじゃないか。
269  不思議な名無しさん :2019年03月20日 00:59 ID:FD3B73Zr0*
三角関数などの数学的な道具を仕事で使わない人がほとんどという事実からは、広く行われる教育からそれを省いていいと言う結論は導けない。少なくとも、誰にどんな才能が眠っているか分からないという前提においては。

よく数学は論理性を養うために必要だと言う意見があるが、それは必ずしも数学を教材に学ぶ必要があるものではない。筋道の立て方はディベートなどでも学べるだろう。それでは何のために中高生のほとんどが数学教育を受けるのか。

そもそも中学高校での数学教育は数学的事実(さまざまな定理や性質など)を「道具」として用いて「問題」を解く訓練を施すと言う意味合いが強い。ならば数学教育の目的は、数学的事実に親しみそれを「道具」として用いて「問題」を解決できる人間、いわゆる文理を問わず技術者を量産するためだと思われる。彼らはモノを作ったり、経済を見通して効率的な計画を立てたりする。

大量生産な現代社会のものづくりや物事の効率化において、普遍的な数学的事実は道具として広く利用される。そしてそれはある程度の才能と慣れがなければ使いこなせない。

そして広く行われる中高での数学教育はこのような眠っている才能を掘り起こし、物覚えしやすいうちに道具としての数学に慣れさせるのが目的ではないだろうか。

続く

270  不思議な名無しさん :2019年03月20日 00:59 ID:FD3B73Zr0*
>>269
続き

人間は自身に才能を見つけたらそれを生かしてみたいと思うのが自然だ。また、それまで学校での数学に興味がなかった人でも数学に触れる機会が増えれば興味が湧きやすい。よって、数学教育によりその才能が自分にはあると分かりそれを生かす進路を選びたいと思う人が増えるのも自然と導ける。その才能を掘り起こすには、ほとんどの学生に数学教育を施すのが1番だろう。将来技術者になるつもりがないからというのは、隣の席の誰かさんの埋もれた才能を掘り起こす邪魔をする理由にはならない。

なぜそこまでして数学の才能を掘り起こそうとするのか。スポーツや芸術の才能ではダメなのか。もっと幅広い価値観を持つべきだ。そんな意見も出てくるかもしれない。それへの反論は、「緊急性と必要性」の程度の差だ。

ものづくりや効率化ができる人材が不足すれば国力や生活レベルは大きく下がり、国民の多くが不利益を被るだろう。物質的豊かさと精神的豊かさならば前者を優先するのが人間だ。それならば国民の税金を投じた教育では、精神的豊かさを生む芸術やスポーツの才能発掘よりも、物質的豊かさを生む数学の才能発掘が優先されるべきだろう。

モノをより良くするのは技術者の仕事だ。彼らの質・量を維持向上すれば今より良い物が市場に出回る。より低燃費で安全な車が早く欲しいならば、例え死に知識だとしても皆が数学教育を受けるべきだろう。その「死に知識」は、技術者達にとっては基礎知識だ。

多くの人々を苦しめた死に知識は巡り巡って彼らに益をもたらすのだ。
271  不思議な名無しさん :2019年06月18日 13:41 ID:nuyAZml.0*
プログラマーにとっては必須の知識だろ
まさかプログラマーは全員理系だとでも思ってる?

 
 
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