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    192
    2019年02月01日：16:07

    ビートたけし「教育が悪いんだよ。“食う為に働く”でいいのに“夢を持とう”とか“オンリーワン”とか労働と無関係なこと言いすぎ」

    bi-to


    1: ニライカナイφ ★ 2019/01/15(火) 07:27:18.55 ID:iJ8sspfh9
    努力厨・才能厨「努力や才能が全て！環境のせいにするやつは甘え！」←これ
    http://world-fusigi.net/archives/9289923.html

    引用元: ・【テレビ】たけし「教育が悪いんだよ。“食う為に働く”でいいのに“夢を持とう”とか“オンリーワン”とか労働と無関係なこと言いすぎ」



    2: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:28:07.20 ID:OS6sjTRx0
    正論

    128: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:55:17.31 ID:Niyt/pgn0
    >>2
    「食うために働く」だと精神がもたないんだよ
    だってなんで食うのかっていったら生きるためだけどじゃなんで生きるのかって言ったら明日働くためなんだもの
    生きる目的を持たすための夢を持とうやオンリーワンなんだよ

    155: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:58:41.80 ID:C1RqM/mm0
    >>128
    ただの現実逃避だよねそれ

    168: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:00:47.66 ID:u8I03iWr0
    >>155
    人間とは現実逃避する生き物なんだよ
    誰もが現実逃避しながら現実を生きている
    現実を直視できる人間なんてごく一部

    179: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:02:21.49 ID:GXPC65Mu0
    >>168
    じゃないとキリスト教があんだけ奴隷黒人に広まる事は無かったとニーチェが言ってたしなあ

    3: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:28:53.34 ID:K8FGP1LM0
    たけしの言ってる意味は食えるようにならないとわからないんだよね

    445: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:28:09.75 ID:Id/tfI6U0
    >>3
    だから食えるようになるために頑張って働けってことさ

    そして、それを言える立場(達成者)てことだろ

    甘っちょろい頭お花畑のリベラル教育で育った馬鹿は意識高い系の夢見るボンクラになるんだよwww

    473: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:29:53.03 ID:VVQy7boQ0
    >>445
    今の世の中それで食えちゃうところが困ったもんだがな

    4: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:29:21.66 ID:/+MOtiHz0
    たけしの時代はそれで良かったけど食うために働くと言われてもピンと来ないんだろう

    293: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:15:22.78 ID:Xdbg+SWa0
    >>4
    このご時世、食う為に働くとか言ってるやつこそ綺麗事に聞こえる

    350: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:20:39.92 ID:GcMY9AHN0
    >>4
    これ

    533: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:34:03.29 ID:4EnQ+WS/0
    >>4
    だから教育が悪いって言ってるんじゃね

    634: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:42:01.03 ID:XnSGZNt+0
    >>4
    その意見こそが教育の結果だと言ってるんだよなァ

    728: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:51:37.45 ID:qVf7rotu0
    >>4
    馬鹿じゃね？
    自分で生活なりたたせたことねーからそう言えるだけだろ

    6: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:31:53.37 ID:zfsUc0oTO
    時間は寿命、生命そのもの。
    その寿命を消費して賃金を得る。
    そこには少しくらいの夢はあっても良いと思うが
    夢を最優先、最上級と思わせるメッセージは罪深い。

    世の中、夢破れる人間が99％なんだから。

    376: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:23:07.67 ID:kc6H62h80
    >>6
    ＴＶに出てる人間は、夢が叶って成功した人

    517: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:33:03.38 ID:brEtpFen0
    >>6
    人生で睡眠より多くの時間という資産を捧げるのに
    やりがいも無くつまらねえと思いながら働き続けるのはやっぱ悲惨だよな

    546: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:34:37.60 ID:LV0ZHhQf0
    >>517
    別に私生活充実させるために仕事は仕事と割り切った生き方も良いと思うけど。

    861: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 09:06:13.10 ID:brEtpFen0
    >>546
    そう割り切れないほど時間取られてるわ
    やりがい感じたり楽しいと思いながら仕事できてる人は心底羨ましい

    867: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 09:07:10.38 ID:mZpwFMhw0
    >>861
    俺は絶対好きなことを仕事にするって決めてたからな
    公務員とかクソつまんなそうだから最初から選択肢になかった

    899: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 09:10:10.96 ID:+MPNtA0X0
    >>867
    おれは好きな仕事してるけど実のところ９５％以上は食うためのつまらん仕事だ
    残りの数％を全力で自分の好きなことを盛り込む

    936: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 09:15:01.32 ID:LV0ZHhQf0
    >>861
    仕事に時間取られると本当に荒んでいくよね。
    やりたくない仕事でも私生活に時間取れたら気持ちはかなり楽になる。

    11: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:33:40.93 ID:L+jJt1lg0
    これは正論
    個性なんてその後の話

    13: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:34:32.07 ID:Z0iciqbS0
    たけしよ、
    食うために嫌々働くよりせっかく働くなら楽しく働いた方が賢いだろ？

    627: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:41:18.38 ID:S7pFmJkh0
    >>13
    それは理想だよ
    先ずは労働は生きる為だ

    22: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:37:14.71 ID:YSWKQaZ70
    >>13
    それはお前のモチベーションコントロール方法なだけ
    それを言われ続けて心が病む奴が多い
    たけしの言っているやり方が合うやつも多い

    26: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:38:11.07 ID:iz1UF2JV0
    >>13
    楽しい仕事なんてあるか？

    27: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:38:41.30 ID:xS744Fa90
    >>26
    いっぱいあるが

    16: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:35:55.30 ID:L6nZyEbQ0
    学校で仕事に夢だ何だと言われたことないな

    マスゴミだろ
    そういうの押し付けてるのは

    34: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:39:48.31 ID:/+MOtiHz0
    >>16
    確かにそうだな
    そんな話がでるのは授業の1%もないな

    343: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:19:55.54 ID:tCIajDcq0
    >>16
    マスゴミって言ってる時点で何かに毒されてるな

    19: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:36:40.57 ID:5WtBWMx70
    働きたくても働けない時代があったからな
    ガチの椅子取りゲームの時代

    その時代に馬鹿を椅子取りゲームから追い出すために
    夢とか自分探しとか流行らせた

    21: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:37:13.08 ID:OGqWrOO+0
    氷河期世代には身にしみてます

    23: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:37:45.12 ID:+Xpgl9UF0
    人生なんて仕事の占める時間が大半なのに好きなことやらないなら敗北者じゃん

    25: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:37:52.51 ID:VmjxE5ro0
    まー確かにな
    つーか夢ってなにも労働の範囲内でなくていいわけだし

    28: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:38:50.24 ID:GXPC65Mu0
    まさに勝ち組の論理でワロタｗ

    29: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:38:56.08 ID:GMn1ujdw0
    夢とか感動連呼するのってブラックの手口だろ

    32: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:39:44.66 ID:5SNB3zj10
    間違いない
    今ってやたら将来の夢とか見させすぎ
    そして挫折感が生まれる

    35: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:39:50.71 ID:vNwdwUNJ0
    夢を語るなら、ちゃんと自立する事がスタートラインだしな

    134: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:55:55.78 ID:DvvinhCB0
    >>35
    確かに。それはそうだな

    37: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:40:19.98 ID:IupJ5z2d0
    自己啓発とか流行り出しから世の中が息苦しくなってるからな
    一部のサイコパスの言うことにマスコミが乗ったらいかんよ

    42: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:41:31.76 ID:kKh0mu2Y0
    若者は貧しくて皆んな働いても食えないからささやかな夢に逃げてんのに
    もう昔の働いた分だけ楽になる時代は終わったんだよ

    758: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:54:12.82 ID:8rbf5MMd0
    >>42

    ささやかでも夢に逃げられる分だけ倖せじゃねえの?
    言っちゃなんだが、労働は文字通りお世辞にも楽じゃないから「働いた分だけ楽」って時代なんて端からねえよ。

    「稼いだ分だけ楽に」って言うなら、賛同できるがね。

    780: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:56:01.01 ID:qoftizr/0
    >>42
    言うほど経済状況悪くねーからw

    43: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:41:35.74 ID:5SNB3zj10
    好きなことを仕事にするのもしんどいけどね
    好きなことが嫌いになる

    44: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:41:44.89 ID:OGqWrOO+0
    でもさ
    夢とかいう戯言に捕らわれて40過ぎたジジババとかたまに見ると
    逆にウケるよな
    そこまで突き詰めると感心するし好き勝手やっても生きていけるんだと羨ましくも思う

    45: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:41:51.91 ID:k1JuH2bA0
    自分を守るには
    食うための職に就かないとね

    自分を守れないやつに
    家族を持つ資格は無いからね

    だから離婚も
    独身者も増えてるんだろうね

    人生はコインの裏表が
    作れる人こそ
    価値があるんだよね

    57: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:43:46.80 ID:z5aUt/EP0
    自分が何者なのかは知りたいよね
    挑戦はしたい
    食うために働くじゃ割と安全な方に行くことになる

    58: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:43:51.61 ID:gq2b3HPn0
    むしろ「金のために仕方なくやってる」のレベルまで給金を払わないから、
    「キャリア形成」だの「自己実現」だの、あやふやなお題目を掲げるんじゃね？

    労働者自身が「俺は金のために働いてるんじゃないんだ」と
    自分を騙さなきゃやってられないような待遇で使ってる。

    65: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:45:05.30 ID:EFmwLnqB0
    >>1
    親の金で食ってるから、食うために働くっていう感性が今の若い奴にはないんだよ。
    自分の夢、自分のやりたいことを労働の条件にするが
    そんなものは幻想っていう現実に
    耐えられないから引きこもる。

    78: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:46:57.09 ID:K5658nOY0
    みんながみんな夢を追わなくていい。
    夢を追う奴は放っといても勝手に夢を追い始める。

    80: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:47:13.06 ID:aOB5FPix0
    働かない奴らばかりがなぜか偉そうに語る

    85: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:48:09.09 ID:1z2FAkRn0
    前に番組でたけしが言ってたが
    数千万の高級車買ったけど
    こんなもんの為にあんなに働いたのか
    と急に腹が立ってドア蹴って凹ましたんだと
    好きな仕事であれだけ稼いでも仕事は辛いもんなんだなと

    98: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:50:40.32 ID:IupJ5z2d0
    >>85
    たけしの実家はみんな東大行ってて
    劣等感のために努力したけど
    高級車買っても本当の満足が得られなかったんだろな

    88: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:48:41.89 ID:+GBnKVH60
    ちょっと認識が古い
    食う為に働くという意識だけでやるような仕事は
    AIに置換されてしまう可能性が高い
    オンリーワンを目指すことが食う為にも必要になりつつある

    93: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:50:00.75 ID:w1veytsA0
    たけしは思考が古いなあ・・
    これまではそれが正論だと思うけど
    これからは違うと思うぞ

    94: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:50:02.89 ID:Bl2v4off0
    ミュージシャンや俳優という連中は、売れない時代に必ずと言っていいほど、普通の人達に自分の夢を否定されている
    「お前なんかが売れるわけない。現実見ろ！」ってね
    だから「夢を見なきゃ生きてる意味がない」とかいう作品を作るわけ
    これは夢を否定された表現者達の復讐なの
    表現者の極端な考えに賛同する必要はないのに、そんな作品が毎日垂れ流しされるから、一般民衆が真に受けてしまうわけ

    101: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:50:56.72 ID:EQBNc2q00
    働かざる者食うべからず
    って昔から言うしね

    107: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:51:42.03 ID:Wrt3B/oQ0
    まぁたけしは昔から一貫して「人生に期待するな」とは言っている

    自分は無欲で幸運だけで成り上がれた自覚があるのかもしれない

    109: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:52:07.60 ID:T9Tj4u1b0
    芸能人なんて夢追い人の最たる人間に夢を追うな。食うことを考えろ。って言われんのは
    ちょっと違うくね？って思うんだが、お前らよく納得出来るな
    実際、それが正であれたけしのこの言葉で同調出来る奴の脳ミソが心配だわ
    まだ、政治家に言われた方が説得力あるぞ

    150: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:57:54.51 ID:vYeUv4oG0
    >>109
    なに言われてもやるやつはやるんだから勝手にやればいい
    現代はそんなタイプじゃない奴等まで煽って夢を追わないと駄目かのような流れになっちゃってるのがおかしいという話

    289: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:14:58.23 ID:Eh0iIX5n0
    >>109
    たけしは夢みたいな仕事で成功できた一方で、同じ夢を追ったあげく人生を持ち崩した奴らをその何倍も見てきてるからわかってるんだよ
    夢を追うって事は誰にでも勧められるようなものではないって

    116: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:53:31.30 ID:Mqmcj98t0
    でもテレビではタレントが何億の家買ったwとか
    数千万の車持ってるwとか別荘あるよwとか、自慢ばかりだからね。

    それなのに一般人には喰うだけで満足しろ！コマネチ！って言われたら嫌だよね。

    120: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:54:20.07 ID:ANdXrEib0
    人はいつだって夢見たいんだよ。理想を持って何が悪い。

    122: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:54:37.56 ID:X+CU54ic0
    >>1
    ホントこれ
    基本、人はカネのために働くのに、夢とかやり甲斐とか言って
    面接でも「お金が欲しいでは駄目です」とか、訳が分からんわな

    「やり甲斐持ちでないと搾取できないから」と言ってるようなもんだ

    492: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:31:13.06 ID:oQxUYN5q0
    >>122
    そういうことだろ
    あれは汚れた場面でも、建前言えるか試してるんだろ

    志望動機の本音なんて99%、金が欲しいから、ステータスが欲しいから、御社のノウハウを学びたいからしかないって

    本当に夢で溢れてる奴は多分、自分で会社作ってる

    513: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:32:51.25 ID:mZpwFMhw0
    >>492
    それな
    そもそもビジネスなんて建前をうまく言えるかどうかだしな

    773: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:55:32.81 ID:U1lQglg30
    >>122
    これだね
    まずはカネが目的なわけで
    食えないんだよ単純にさ、稼がないと

    123: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:54:39.59 ID:KwJjNmHL0
    学生時代夢を持とう、オンリーワンって言って輝いていた　　現実は冴えない崖っぷち中高年が周りにいっぱいいるけどなｗｗ
    老後はその日暮らし　底辺まっしぐらなんだろう　人生自己責任　時代のムードに惑わされずじっくり考えることだ

    126: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:55:02.75 ID:yBMGSRkJ0
    たけしの言う通り
    生きる意味とか楽しさとかばかり探して、挙句に私病んでるんですとかガキかよ甘えてるだけだろ働けアホ

    129: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:55:17.36 ID:XpBSLujD0
    所詮仕事なんて食えたらなんでもいい。
    くらいの心持ちある方がええで。

    141: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:56:50.34 ID:ANdXrEib0
    AIに仕事取られないために働く

    142: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:57:09.31 ID:jc9diH4m0
    でも面接で志望理由聞かれて
    金が欲しいからって言っても受からんでしょ

    171: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:01:29.96 ID:X+CU54ic0
    >>142
    そりゃ金欲しい現実的な人間より、
    夢語るアホのほうが安く使い倒せるからな・・・

    やり甲斐与えてるんだから、薄給でも文句言うなってやつ

    580: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:36:51.68 ID:oQxUYN5q0
    >>171
    ワタミ。。。

    198: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:05:05.01 ID:u8I03iWr0
    >>142
    だから、そういう社会が間違っているってことだ
    夢を語らせて発給で働かせる会社が糞

    283: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:14:11.98 ID:61p3GZpM0
    >>142
    労働条件と自分の条件での折り合いがついたからって答えたら受かったことある
    でも社長が若手のベンチャーだったからかもしれない

    むかーし某大手企業の面接官が入社希望の時点で欲しい人材ではないって複数言われて
    あほらしと思って会社の歴史だの仕事内容だの調べるの辞めた

    147: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:57:33.27 ID:GXPC65Mu0
    夢を見るなとか絶望の中でキリスト教の教義に逃げた昔の奴隷黒人や底辺白人全否定やん
    たけしは教養なさ過ぎるだろ？

    148: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 07:57:52.26 ID:S0+2+eaP0
    楽しく働けることが一番だが、仕事が嫌になったときにすごく辛い。

    165: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:00:08.91 ID:yQ1xbker0
    たけしはこれ、もの凄い正論を言ってるんだけど、大衆の価値観を茶化すという、芸人的発想でいえば、少し時代遅れだな～とは思う
    本来なら、そこに突っ込みを入れていくのは、松本や太田だと思ってたんだけど

    大御所からの影響からも外れてるという意味で、芸人界の、この潮目が変わるのは、三四郎の相田からかもな

    187: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:03:44.39 ID:wdhNCUIH0
    >>165
    正論さ。

    ただし
    「日本だけで通用する正論」
    だけどな。

    213: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:07:05.03 ID:B8KHPHRF0
    >>165
    うん、完璧に時代遅れだね
    偉い人なんて偉くないと勘違いした人が増えて
    少し衆愚化してるもん

    いつからたけしは同調して民衆を弾圧するようなこと言い出したのか。
    当時は学生運動とかあったから揶揄するのに有効だったかもだけど
    現代みたいにクズが溢れる時代では逆効果だ。

    177: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:02:08.58 ID:Dn9MVwTn0
    江戸時代と違って自分がなるものが決まってないからそれもいいでしょ。
    可能性は大きく持たなきゃ。

    193: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:04:46.86 ID:wGiale3O0
    ストリップ劇場の屋根裏の三畳部屋から、上りつめた男だから言えることだな。
    まさに序の口から大横綱になった男だから説得力がある。

    たけしのＮＨＫのファミリーヒストリーは凄絶だったな

    196: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:05:02.39 ID:2Pne0l4q0
    現実見ろよおまえら

    200: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:05:27.04 ID:YWf7PfQj0
    でもなぁ
    派遣やバイトはおろか底辺職じゃ胸張れないってのが日本の風潮だからなー
    警備員会社で社員やってます(ｷﾘｯとか工場でピクルス班の班長やってます(ｷﾘｯとか
    どうあがいても見下される

    229: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:09:02.57 ID:u8I03iWr0
    >>200
    ＞派遣やバイトはおろか底辺職じゃ胸張れないってのが日本の風潮だからなー

    だって、派遣やバイトでは安定した生活は送れない
    食べていくという目標を十分に達成できているとはいえないから下に見られるんだよ

    256: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:11:50.13 ID:B8KHPHRF0
    >>229
    え、安定だけならしているよ
    底辺って安定だけは一番しているから底辺なんだぞ

    実際には底辺の底が空いたりするんだけどな

    272: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:13:12.91 ID:YWf7PfQj0
    >>229
    その日本の概念がどうかと思うけどな
    実際、共働きのバイトや派遣なら普通にやってけるはず
    ネックなのは世間体だろ
    外国なんて正社員の方が珍しいくらい
    それでも家族養って貧しいながらも楽しくあいつら生きてる

    207: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:06:26.59 ID:ZSbBJx8x0
    関係ないよ
    夢あろうがなかろうが働かなくても親がいれば食べれてしまう
    戦後じゃあるまいし考え方が古い

    233: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:09:53.39 ID:9rRgss2h0
    深いね
    まず自分の力で稼いで食う為に働く事身につける
    自分の楽しみはその後だね

    232: 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 08:09:35.73 ID:Dt02OtJP0
    仕事に対して夢なんか生まれてから一度も持ったことないわｗ

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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2019年02月01日 16:19 ID:nIH8iIoK0*



    教育の内容そのものを規制緩和する時が来たという事だ。
    2  不思議な名無しさん :2019年02月01日 16:19 ID:m9YrEcl40*
    成功者が言うことじゃないわ。
    3  不思議な名無しさん :2019年02月01日 16:20 ID:3A6pja790*
    たけしが言ってんのは分不相応すぎる夢とかオンリーワンの妄想を持つなってことだろ
    でもそれを上手く伝えられないあたり、もうこのじいさまも限界だろ
    映画も黒澤のパクリしか作れないなら、お前こそとっとと諦めて引退しろ
    4  不思議な名無しさん :2019年02月01日 16:21 ID:.ZRnf86k0*
    食うために働くで良いと思う
    それに余裕があれば結婚し子供を産み育て
    さらに余裕があれば自分の夢を叶えたらいい
    いきなり夢ばかり追うから人生設計狂うんだよ
    5  不思議な名無しさん :2019年02月01日 16:26 ID:h0lmcbWH0*
    好きな仕事で夢を叶えたオンリーワンの
    たけちゃんが言うと、説得力在るな〜
    6  不思議な名無しさん :2019年02月01日 16:29 ID:ph3a.Qry0*
    “わざわざ”生きる理由はないことに気づかれたら困るからね
    7  不思議な名無しさん :2019年02月01日 16:30 ID:hsx2mype0*
    これはその通りなんだけど、ネットが発展してどんな立場の人間も情報と知識を拾えるようになってしまったからもう不可能なんだよな
    教育がなくても自分で手が届く
    生活は平等じゃないのに情報は平等に手に入るのでギャップと不満が生まれる
    8  不思議な名無しさん :2019年02月01日 16:35 ID:uJk8Hq0g0*
    ブラック企業とか飲食業界とかもやたら精神論とか会社への忠誠心とか働く喜びとか言うよな
    飲食いた時、出勤のたびに毎回大声で社訓と会社の素晴らしさを5分くらい大声で読まされてた
    普通に転職の繋ぎで、要は食うためだったから忠誠とかお客様の喜びとか知ったこっちゃない
    9  不思議な名無しさん :2019年02月01日 16:40 ID:dvkK8qLc0*
    お金をもらうんだから、つらい苦しいはある程度しかたがないと思う。
    夢とかオンリーワンとかいちいち考えたことないなぁ。
    ただ、自分のお客様や案件は、自分のものだと思って好きにします。
    まあ、限度はありますけども。
    折り合いをつけて、楽しくやっていけるかは自分しだいではないでしょうか。

    こんなはずじゃない、とか思って辞めちゃうのは、会社や仕事に期待するからでは？
    それが悪いとは思わないけど、学校ちゃうねんから、無意識でも何かを与えてもらえるはずという感覚は捨てた方が楽になれると思う。
    働きに対して、対価をもらうだけ。
    見合わないなら、他を探す。
    資本主義社会に生きるなら、シンプルでいいと思います。
    10  不思議な名無しさん :2019年02月01日 16:41 ID:UvjdDgxb0*
    ほんこれ
    食うため生きるため食わせるためなんだよね。
    逆に言えば謎の責任感で病むほど働く必要もない。
    仕事はいくらでもあるんだから。
    11  不思議な名無しさん :2019年02月01日 16:41 ID:ULAY.RKL0*
    こいつは本当に人間をわかっていない
    報酬としては食える程度で良いが
    人間は必要とされている実感が無ければ生きていけない、
    そしてそれは別に仕事だけに限らない人それぞれ。
    12  不思議な名無しさん :2019年02月01日 16:42 ID:hKpJkY.k0*
    底辺て言葉が悪いわ、底辺と言われてる人がいないと世の中回らんでしょ
    何をもって底辺と言うのかはわからんが、年収なのかね
    13  不思議な名無しさん :2019年02月01日 16:43 ID:aSVjfQ7s0*
    教育もそうだがTVも影響すごいと思うけどな
    NHKの真面目なドキュメンタリーでさえも本当に現実のきつい部分は映さない　実家から自転車で通えるからやっていける低賃金の工場勤務とかも普通にある
    14  不思議な名無しさん :2019年02月01日 16:44 ID:bR.NeMvz0*
    芸人がのし上がって何いうかと思ったらこれかよ
    勝てば官軍言いたい放題
    じゃあ昭和の価値観そのままだと解釈するけど、今から戻りましょうって戻れるのこれ？
    その価値観押し付けるにしては負債(色々な)産みすぎたんじゃあないですか？
    15  不思議な名無しさん :2019年02月01日 16:44 ID:9Hdp64wn0*
    これ「働いてる人」じゃなくて「働かない若者（ニート）」に向けて言ってんだろ？
    夢だのなんだので働かない理由をぐだぐだ言わないで食うために働け！って事じゃん
    16  不思議な名無しさん :2019年02月01日 16:47 ID:Zn2i4Seq0*
    ガキの頃言われてきたことって、「仕事すること」が夢じゃなかったか
    よく考えてみよう、日本人のほとんどの夢は絶えたのだよ
    つまり、今の日本に夢はない！
    仮面ライダーになりたいとか一部を望むけどな
    じゃあ何がやりたいの？と聞いて返ってくる返事が「家でゴロゴロする」とか「寝る」とかそんなのばっかだよ
    17  不思議な名無しさん :2019年02月01日 16:48 ID:qQW684CM0*
    マズローの欲求段階説でいう生命や安全は、日本では誰しも持っているんだから、そりゃそれより高次の欲求を求めるのが自然じゃないかね。生きてりゃ絶対消費するんだから、生きてりゃなんだっていいじゃない。明日死ぬかもしれないのに先の楽しみのために貯金する？年をとればとるほど体が衰えて感動も薄れてくよ。介護やって高齢者の話を聞いていると元気なときにやりたいことやるべきだと感じた。夢を持って失敗したら人生終わりじゃないんだ。学ぶ事はたくさんあるんだから。
    18  不思議な名無しさん :2019年02月01日 16:49 ID:v0tZ6DUa0*
    中高生に夢見せるのは好きにすればいいと思うけど、会社の面接でまで「夢溢れるような嘘の志望理由」を言わせる茶番を引き摺らせるのは馬鹿じゃねぇのとは思う。

    本音と建前を使い分ける社会人の洗礼だとか言われたらまぁ、そのとおりなんだけどさ。
    なにぶんそんな物を求める会社側が見苦しくていかん。

    志望理由は？
    金を稼ぐため。お宅が一番労働条件がよかった。
    はい、採用。

    もうこれでいいじゃねぇか。
    御社の商品に憧れ持って誠心誠意、身を削って会社に尽くしたい奴隷みてぇな新入社員なんてそうそうそうそういねーーよ。ヴォケが！！！！
    19  不思議な名無しさん :2019年02月01日 16:56 ID:gbDQ4DHt0*
    食うためにしか働きたくないのに夢だのなんだのとそれ以上を要求される。
    20  不思議な名無しさん :2019年02月01日 16:58 ID:Rq05Oon10*
    たけしみたいな働かなくても生きていける奴が働いて自分の価値観を下に押しつけるから嫌になって働かなくなるんだろ
    いい加減に時代が変わって多様性の中でも生きれるようになった事を認めるべきだと思うわ
    21  不思議な名無しさん :2019年02月01日 16:59 ID:EhABbLNM0*
    志望動機は?
    22  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:03 ID:Hke1pSBU0*
    とにかく働け夢なんか持つなっていうのが教育の柱になったら、さらに奴隷養成が捗りますわな
    23  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:04 ID:Hke1pSBU0*
    ま、夢をばくばく食らってるたけしに、とにかく働けって言われてもね
    ライン工場勤務４０年とかだったら聞く耳持ってやるわ
    24  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:10 ID:7s1RDXoJ0*
    ※20
    たけしが働かなくても生きていける楽なやつとか言うやつは本当に何も知らない
    あの人がどれだけ努力して今の地位についたか、
    逆に言えばそういう苦労をしてきた人だから言葉に重みがある、
    成功した人が「夢は叶えるものだ」なんて若者を煽る方がよっぽど無責任、
    働かざる者食うべからずという言葉が日本にはある、
    まず自立できる生活を確保できてから夢を語れって事だ
    夢を語る前に生きるために仕事をしなければならないという事を教えろと言っている、
    夢を持つなというのではない、
    夢を持つことは大事だし、それに向けて努力することもいいけどそれを親のすねかじってやるなということだよ
    25  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:10 ID:ak5GXfoc0*
    ※15
    架空のサンドバッグにマウントして喜ぶアホばっかだからね～
    26  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:10 ID:.mKttadR0*
    こいつらは常に前提が間違ってんだよな。やりがいとか生きるためとかさえも日本じゃなんの関係も無くて普通に数値で見ても国民はみんな真面目に働いている

    それとは全く別の問題で移民を入れると賃金が低下するしせっかく企業を設備投資に向けることができるチャンスを自ら潰すのが致命的に大問題なんだよ。これと全く同じ過ちを世界は奴隷貿易時代にやってる。せっかくの人手不足で賃金が上がるチャンス（＝経済成長のチャンス）を低価格奴隷によって自らデフレにして棒に振ってる。人類の頭の悪さは異常
    27  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:11 ID:YU6VJHBQ0*
    たけしの頃も戦後すぐも「食うために働くんだ！」なんて誰も言ってない
    言わなくても当たり前すぎて
    働かなきゃ食えなくて死ぬんだから
    今は働かなくても生きていけすぎる
    だから働く動機づけしなきゃいけなくなる
    　
    教育なんか、なーんも関係ない
    28  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:13 ID:ZBnMgT2p0*
    おいしい肉を腹いっぱい食いたいなら知恵を絞って
    有効な道具を作って、獲物に負けないぐらいの
    体力と勇気を持ち、時には仲間と連携して立ち向かう、それだけ、
    何万年も前から仕事の本質なんて変わってないと思うけどな、
    今はそんなものにくだらん意味を求めすぎなんだよ。
    29  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:15 ID:qH6vWO0u0*
    夢があるなら生活と両立させればいいだけの話だし
    問題は夢だのオンリーワンだの耳触りの良い言葉を強調し過ぎる報道と、それを真に受けて現実を見ない本人でしょう
    進路相談等で現実的な考え方を勧める教育現場はむしろ役に立ってると思うけど
    30  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:16 ID:i.4JXfV.0*
    この人の理想って、戦争に負けて世の中全体が
    貧しかった頃のような気がするんだよな。
    貧しくて問題も多かったが、未来に希望が持てた、
    みたいな。
    希望がかなった今の問題を解決しようって意識は
    なさそう。
    31  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:17 ID:k3YvHMNS0*
    奴隷王国だからね、しょうがないね
    32  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:17 ID:Ks.E0yU90*
    仕事に夢なんてもってるのか？
    仕事なんて、趣味の為の金稼ぎ以上のもんじゃねーだろ。
    33  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:18 ID:yfaOLhQT0*
    ま、とりあえずニートどもがうだうだ夢だの老害だの日本がオワコンだのいくらほざこうと親が死んだら働かざるを得ないんだからほっとけばいいw
    それと夢だけじゃ腹は膨れねーぞキッズどもw
    34  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:19 ID:nYNrlgWJ0*
    食うために働くってのはいいかもしれんが
    それじゃあ何で生きてるのって余計な事考えちゃうのが人間だからなぁ
    まぁ夢ってのは食う事に困らなくなって初めて持つものなのかもしれないね
    他人の金で食ってる間は夢なんて見ない方がいい
    35  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:19 ID:BG.Az0v60*
    日本じゃそうやって生きてくしかないんかね
    36  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:22 ID:BG.Az0v60*
    これって普通に夢見て頑張ってる人じゃなくて
    無職の理想高いだけの無能に放ってるよね
    37  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:28 ID:nyUcAiYs0*
    食うのが精一杯な時代になるぞ
    阿呆だろ。この爺は
    38  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:28 ID:kGstvgHC0*
    買うために働いていたら、生きるために働くのか働くために生きているのかわからなくなってしまう。第一命そのものに価値なんてなくて、命に色々付随してくるものに価値があるんだから、夢や希望を見出すのはごく自然なことでしょ
    39  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:28 ID:aAKfs7JM0*
    たけしさんがが言ってるのは働く事は「手段」であって「目的」である必要は無いって事やろ。
    40  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:30 ID:H9vRcD8w0*
    なんの才能もないのに 夢を持てとか無理な奴もいる。
    生きるために働く、それでいいと思う。
    41  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:33 ID:dEnfJapS0*
    夢を持つなって言ってんじゃなくて夢をもたせようとする教育を止めろって言ってんだよなあ。
    真に食うため以外で仕事できる奴は教育関係なくそうなる。夢ややりがいを持って当然という意識を植え付けるのがよくない
    42  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:35 ID:ZwBeqLuN0*
    夢だけ追った結果
    おっさんになって夢破れて
    食うこともままならず二進も三進も行かなくなった奴等を沢山見てるんなら、そういう感想になるわな。別に上から目線じゃないと思う。

    理想ばっかり高い無職への言葉だろこれは。
    43  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:36 ID:COJguhR20*
    お客様からの「ありがとう」の為に働いて下さい

    こんなの言われたらモチベ下がるわ
    44  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:44 ID:1S.aB35.0*
    どっちかの考え方に絞る必要はないやろ
    何でそこで同調圧力が出てしまうのか
    45  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:50 ID:AmhknJUJ0*
    別に働くことに夢を持つのは悪いことじゃないしやりがいはあったほうがいいに決まっとる
    ただ最近はそれが極端になりすぎて自分のやりたいことやれという風潮が大きくなりすぎや
    会社も体捧げてくれる人を探すからそうなる
    結局高校とか学校の延長に過ぎない部分があるからそうなるんやろな
    もっとwin-winを強調してもいいと思う
    46  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:52 ID:yvHas3Wg0*
    ぶっちゃけ物欲で得られる物事には限りがあるし、直ぐ飽きる
    だから人は精神的欲を満たす方向に色々悟れば悟る程変化する
    47  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:52 ID:ffoXg2ee0*
    たけしだからこそ許される暴言、極論、不謹慎な発言
    48  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:52 ID:jf.Jla5Z0*
    適当に働いて適当に遊ぶじゃダメなのかね？
    適当に結婚して適当に子供作って適当に老後を迎えて
    それでいいじゃない
    49  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:53 ID:R70BCVOO0*
    価値観が全く刷りあわされていない奴らが方々好き勝手に書いてるから何もまとまらないなｗ
    50  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:54 ID:Zt8KSF6e0*
    食うために働くって感覚は働いてから実感できるんだよな
    働く理由は根本的には生きていくためだし、自分の食い扶持を自分で稼いでるからこそ他人からとやかく言われる筋合いは無いと胸を張って生きていける
    でも働くまでは自分が生きる事は当然のように他人から与えられる権利で、その上で贅沢をしたいなら苦労したり成功したりしなければならないと感じてたわ
    51  不思議な名無しさん :2019年02月01日 17:59 ID:Ac6ugY950*
    前提や手段を全てすっ飛ばして夢や理想にしがみついてるだけと知れ
    それは今の事を言ってる訳では無く、派遣だキャリアだ転職だ品格だと騒いでた頃から「君ら頭おかしいよね？」って思ってた人、多いのでは？
    52  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:00 ID:tpTtupAP0*
    これ教育じゃなくてマスコミの影響力のせいだろ
    教育機関はほぼ関係ない
    53  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:01 ID:ib98kCQX0*
    喰うために働くなんて言いながら給料以上にもくもくと働くのがかっこいいんじゃないか
    54  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:03 ID:Zt8KSF6e0*
    生きる理由とかしゃらくせえんだよ
    美味い飯と美味い酒がそれなりに食えて、適当な趣味でも持って日々をそれなりに楽しく過ごせれば言う事無しだろ
    それでは不満で人生で何かを成し遂げないと生きる意味が無いとかご立派な事言うんだったら、それこそ死ぬ気で努力するしか無いわな
    55  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:04 ID:yvHas3Wg0*
    物欲程度では心の支え何か得られないから、そんな事の為に本気で生きて居ると、人生のピンチ毎に味方が得られて居らず乗り越えが効かなく成るのはだけは確か
    56  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:04 ID:T8uLxNB50*
    なんだかんだ恵まれてる人なんだろうなーって思っちゃった
    家族愛に恵まれないと、夢ぐらいしか心を保たせるものがないものね
    たけしはお母さんに愛されてたっぽいから、メンタル面ではスタートが「持てる者」だし
    そりゃ夢は贅沢品みたいに思うだろうな
    57  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:08 ID:QnJI3Qfx0*
    食うためだろうが、夢のためだろうが、食っていける給料じゃなきゃ
    ゴミだよな。
    その辺をごまかすな。
    58  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:09 ID:bits8Jqm0*
    >>4
    職業=夢と勝手に決めつけてるけど「世界中を旅したい」「美味い飯をたらふく食べたい」も夢としてアリだからな
    今は旅したいといえば船乗り？海自？とか言われ飯食べたいと言えばシェフになれば食えると言われ、すぐ職業と結びつけたがる自称教育者が多すぎる。夢を叶えるための努力としての職業も有るだろうに
    59  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:11 ID:QnJI3Qfx0*
    食うため、で、同時に、夢のため、また同時に、良識を守って
    生きて働くんであって、白か黒かみたいな議論にしたがるのが
    幼いんだけどな。
    60  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:13 ID:2iOzxJFg0*
    なら新卒至上主義と面接の茶番止めるように企業側に言えば良い
    この辺適当で簡単に就職出来た時代とは訳が違うんだから
    61  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:14 ID:clQ1E48F0*
    ここにコメントしてる奴らは
    「親が〜」とか「給料が〜」とか
    なんでも他人や周りのせいにして生きてる
    ダメ人間しかいない
    62  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:14 ID:QnJI3Qfx0*
    食うために働くという意識でいいんだからブラックでも働いてりゃいい。
    ・・それは、おまえの価値観だよな。
    63  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:15 ID:QnJI3Qfx0*
    >>61
    そういう工作なんだろ。分かってる。
    64  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:17 ID:pT0DBPxS0*
    テレビに出て、(周りが気を使いながら接してくれて)適当にしゃべるだけの仕事
    (例:鼻田優一君)

    ネットで自社の悪口見つけたら広報にメール送るだけの仕事(ネット調査員、もちろん正社員でね♪)


    自分探ししているヤツの言う自分らしい仕事って、所詮こんなんだろ？(´・ω・｀)
    65  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:18 ID:V6wOUACo0*
    ただ働く時代は終わったんだよ
    過去の価値観しか持ち得ない老害は退場願おうか
    66  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:19 ID:qKdvQ.xP0*
    働き出したら嫌でも気づくだろ。
    67  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:21 ID:QnJI3Qfx0*
    自分探しは一生やるものだ。
    奴隷になりたくなければな。
    類型は無い。
    68  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:21 ID:rkW64WBO0*
    本当これ
    まず食う、それができてから夢とか
    まあ働かなくても食える奴は働かなくてもいいんだけど、そうだと分かってるやつは働いてないことにいいわけなんかしない
    順番がね、違うんだよ
    違う理由は教育であったり家庭内での認識だったり
    69  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:23 ID:QnJI3Qfx0*
    どうやっても食ってはいけるだろ、この国では。
    そこがまず違う。
    70  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:26 ID:CId.0NBs0*
    環境問題とか食糧問題とかから考える人は居ないのかね
    71  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:29 ID:QnJI3Qfx0*
    たけしも洗脳係だからな。
    奴隷労働だけを称賛する。文化を語れよ少しは。（笑）
    この国じゃ無理かな。
    72  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:32 ID:us0yOEgR0*
    どうでもいいことだけど、１０９の違うくね？ってすごい違和感ある。違くね？じゃだめなのか？
    73  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:32 ID:JzB9dubF0*
    >>5
    そこ行き着くためにやりたくもねぇウェイターだのストリップ劇場の下働きだのしていた奴だからな

    ま、今はそういう考えは「自分らしくない」から不人気なんだけどｗｗ
    74  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:34 ID:4p9n0Rmk0*
    正論やわ。働く前は自分の夢はこんなもんじゃない、とか思ってたな。そういう時はだいたい自分の向き不向きや能力を自分で客観的に評価できていない。
    75  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:34 ID:QnJI3Qfx0*
    自分らしくても自分らしくなくてもいいんだけどさ、
    学校から会社まで、人間的な普通の雰囲気がないんだよ。
    狂っていて、それでいて普通の顔だけ無理に維持してるわけだ。
    自分らしさ以前の状況だと思うがね。
    76  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:37 ID:I5Ly0LKW0*
    >>3
    【衝撃！】無名のウンコ製造機ニートが世界のキタノに言い放った言葉がこちらｗ
    77  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:38 ID:QnJI3Qfx0*
    働かない若者、なんてひとくくりじゃだめだな。
    本当に何とかしようと思うなら、まじめに調査しないとだめだ。
    やる気がないのがみえみえ。所詮安全地帯から好きな事を言う連中だ。
    普通のレベルなら、働くのは前提だと思うがね。
    働けない人もいるってことで。分けて考えないと。
    78  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:41 ID:T8uLxNB50*
    >>59
    このサイトで久しぶりにまともな意見を見た
    落とし所の見つけ方が生き方やね
    79  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:49 ID:mWIf8l2a0*
    これはむしろ経営側が若者にそういう価値観を持つことを望んでいるんだと思う。
    食うために働くのは誰でもわかってるけど、それを馬鹿正直に面接で言っても通らないから。
    やりがいとか、己の成長、自己実現とかに必ず絡めてストーリーを作らないといけない。
    学校教育の中でそんな価値観を植え付けられたりはしていないし、当の若者自身もそんな大層な夢を持ってる者は少ない。
    80  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:51 ID:JzB9dubF0*
    >>75
    人間的な普通の雰囲気てのが強引なまとめ方で謎すぎる
    周囲が人間的でないと思うなら自分がおかしいだけか、自分が選んだ環境が特殊なだけだと考えるべきでは
    81  不思議な名無しさん :2019年02月01日 18:53 ID:6VyFcDOu0*
    ジャニーズ事務所の事を何も知らない老人がジャニーが「アイドル事務所」を作ったとでも勘違いしてるのかSMAPスゲー嵐は雑魚みたいな格付けとか如何にもで、コスパ最悪のこの老人も芸能村の裸の王様
    82  不思議な名無しさん :2019年02月01日 19:10 ID:j9fSQOxU0*
    ※52
    マスコミだって商売だからな
    スポンサーの企業との関係を続けるためには洗脳し続けるしかない
    そいつらだってスポンサーに降りられたら食っていけないんだから
    83  不思議な名無しさん :2019年02月01日 19:11 ID:QnJI3Qfx0*
    >>80
    異常国家だからな。
    自分の身は自分で守る。当然だよな。
    84  不思議な名無しさん :2019年02月01日 19:13 ID:QnJI3Qfx0*
    >>80
    日本がまともだと思おうが、そうでないと思おうが、あんたの勝手。
    おれはすなおに自分の見方をしているだけ。
    85  不思議な名無しさん :2019年02月01日 19:21 ID:QnJI3Qfx0*
    たけしは教育が悪いと言うが、この産業システム、広告システム、テレビに。
    それを支える学校教育・・それで食ってきたのがあんたの仕事だろ。
    文句言うな。本当におかしいと思ってないからそんなことが言える。
    ほんとに思ってるなら教育改革をほんとやればいいだけのこと。
    86  不思議な名無しさん :2019年02月01日 19:34 ID:3.K.L6Ks0*
    生きるためだけに働くなら週休2日、1日8時間（+α）労働は割に合わないからなー
    フルタイムで働くなら週休4日、あるいは週休2日でも1日4時間とかなら納得できるが、現実はそうは行いかないのでやり甲斐だったり承認欲求満たすことを仕事に求めてしまう
    87  不思議な名無しさん :2019年02月01日 19:34 ID:grRwQBQ60*
    >>84
    あ、なるほど
    おかしいのはどこなのかは文面で確認できたわ
    88  不思議な名無しさん :2019年02月01日 19:35 ID:QnJI3Qfx0*
    >>87
    へえ、そう。
    89  不思議な名無しさん :2019年02月01日 19:37 ID:QnJI3Qfx0*
    ホリエモンとかたけしとか、金持ちは優遇されるのが当たり前なので、些細なことが気になって文句言いたくなるんだろな。
    ある若者が、夢を大事にしてます。って言ったとしてそれで、どうして教育が～とかなるのか意味不明だわ。
    90  不思議な名無しさん :2019年02月01日 19:43 ID:yk9diFaL0*
    昔と違って、今は10分でも働けば弁当一つ買えるだけ貰えるからな。
    食べ物の価値というものがものすごく低くなった。
    こうなってくると、食うために働くってだけでは満足しなくなる。
    生き甲斐だの夢だのが言われるのは、それだけ社会が豊かになったからだろう。
    91  不思議な名無しさん :2019年02月01日 19:44 ID:SqPl.fDJ0*
    村上龍の「五分後の世界」だったか、「人類に生きる目的はない。だが、生き延びなければならない。」ってセリフが印象的だった
    92  不思議な名無しさん :2019年02月01日 19:44 ID:QnJI3Qfx0*
    >>79
    なるほど。そうかも。
    じゃあ、夢を持って働くことはある程度常識の範疇なんだね。
    たけしごときが一人で否定できるもんではないってことだね。
    だいたい、人様の心の中のものである夢っていうようなものをばっさり否定
    するとか何様なんだよと思うわ。たけし。
    93  不思議な名無しさん :2019年02月01日 19:48 ID:QnJI3Qfx0*
    夢を持ってます。って言ったら、
    なんだかんだ意味不明な理論で粘着して、精神論的に否定にかかる・・
    それも、社会的地位がある人間が。
    こんなあほをやるのは日本だけ。東南アジア行って見たら分かる。
    中国はもちろんそんなことしない。
    極端なアメリカでもやらんわ。欧州はやるわけない。
    94  不思議な名無しさん :2019年02月01日 19:50 ID:m5.IYE0o0*
    もっとシンプルに、俺すげえを植え付け過ぎってだけだと思う
    95  不思議な名無しさん :2019年02月01日 19:55 ID:QnJI3Qfx0*
    >>94
    いやむしろ、日本の若い人は自己肯定感を持てない、つまり、
    自己否定の気持ちが強いよ。だからこそ、小中学生がいじめで自殺とかが
    頻繫に起こる。
    教育がおかしいっていったら、常識的な自己肯定感を持たせられないやり方
    の部分だと思う。
    おれすげえって言ってるのはホリエモン、ひろゆき、たけしのような
    金持ちでしょ。言い過ぎだわ。
    96  不思議な名無しさん :2019年02月01日 20:01 ID:BnV.ONqc0*
    採用の入り口で「食う為に働く」を否定しまくってるからしゃーない。

    ダメなのは、意識高い系を装おうとする企業側なんだよね。
    労働者は、企業の採用基準に合わせなきゃ　働けないんだから。

    食う為に働きたいだけなのに、なにかにつけて　「働く意義」を強要されて　ニートが量産されてるのが現実。
    97  不思議な名無しさん :2019年02月01日 20:04 ID:QnJI3Qfx0*
    夢というから、すごいみたいだけど。
    食うためだけに働くって意識で働いてたら、将来はそうなる。
    やはり企業の姿勢は正しいよ。
    目標が無ければ成長するはずもないし。
    98  不思議な名無しさん :2019年02月01日 20:07 ID:JScIYWFF0*
    夢を見るのは自由だけど
    身の丈は弁えなさいよ
    99  不思議な名無しさん :2019年02月01日 20:07 ID:QnJI3Qfx0*
    出た精神論。
    100  不思議な名無しさん :2019年02月01日 20:10 ID:QnJI3Qfx0*
    たぶん。金持にとってもあんまり
    暮らしやすい国ではないんだろうな。だから頻繁に文句が出る。
    他人が悪いと思ってるけど、金持ちの責任としてやるべきことは
    文句言う事だけと思ってるんだから環境が良くなるわけないよね。
    金はあっても精神が子供なんだよ。
    101  不思議な名無しさん :2019年02月01日 20:10 ID:HA5Ao9N40*
    金持ちが言うと皮肉すぎで笑える
    102  不思議な名無しさん :2019年02月01日 20:13 ID:QnJI3Qfx0*
    金持ち：おまえら貧乏人には夢なんか見させない。
    一緒奴隷として奉仕しろ。おれが若い時には・・
    103  不思議な名無しさん :2019年02月01日 20:21 ID:wHM1s6mw0*
    うん
    でもそれを芸人が言うか？って思っちゃう
    104  不思議な名無しさん :2019年02月01日 20:22 ID:QnJI3Qfx0*
    てかさ、
    自分がやってきたお笑い芸人って、人に笑いを提供するっていう
    分かりやすい夢だよな。
    自分を客観的に見れないから、若い人をこけにするようなことを
    平気で言えるんだよ。
    夢のために働くんじゃなくて、自分の夢のために自分が奉仕するんだよ。
    105  不思議な名無しさん :2019年02月01日 20:27 ID:.bauKJHU0*
    食うためって、本当に食べることだと思ってるやつ多そうで笑える笑
    106  不思議な名無しさん :2019年02月01日 20:36 ID:QnJI3Qfx0*
    神学論争だな、それは。
    107  不思議な名無しさん :2019年02月01日 20:41 ID:QnJI3Qfx0*
    金持ちも人それぞれだけど、
    この手の金持ちの共通点が分かったよ。
    常に不満だらけ。
    ポーズだと思ってたんだけど、
    本当に不満なんだ。こうして努力して金持ちになったのに
    なめやがって、どいつもこいつもふざけるな、なんだな。
    ホリエモン・ひろゆき・たけし・・
    確かに不満そうな顔をしている。
    あ、与沢もだな。日本人ネガティブすぎとか言ってるし。
    108  不思議な名無しさん :2019年02月01日 20:45 ID:P01IvQJo0*
    食うために働くつーんならもともと芸人にはならないよね、其れこそ工場とかの普通のおっさんになってたでしょ
    109  不思議な名無しさん :2019年02月01日 20:49 ID:QnJI3Qfx0*
    食うために仕事をしたんだけど、たまたま成功しちまったんだよ。
    ってのは分かるな。
    だったら、なおさら、人のことを批判はできんだろ。
    運が良かったんだから。運が悪い人のためにできることが、
    夢を捨てろ、ではないはずだな。
    110  不思議な名無しさん :2019年02月01日 20:53 ID:cAoM74mJ0*
    仕事を自己実現の道具にしなくてもいいって言ってるんじゃないの？
    若い子に言うのって、そんな話ばっかりじゃん
    好きなことを仕事にしましょうみたいなさ
    好いて自ら馬車馬みたいに働ける仕事なんか、別に探さなくていいよ
    経営側はそういう社員が欲しいのかもしれんけど
    111  不思議な名無しさん :2019年02月01日 20:58 ID:QnJI3Qfx0*
    好きな仕事に就ける人が少ないことは百も承知でしょ、若い人でも。
    ただ、昔と違うから、一つの仕事一生ってのは現実的じゃないし、
    そういう時代環境からいっても、テレビ界で生きてきた人が適切なアドバイス
    できるとは思えない。
    やはりある程度の目標なり夢が無いとやってらんないでしょ、
    むしろ現実的なことなんだと思う。
    112  不思議な名無しさん :2019年02月01日 20:59 ID:ZHeqFT2H0*
    ※104
    馬鹿にされて当然の甘っちょろいアホが増えたんだよ
    113  不思議な名無しさん :2019年02月01日 21:01 ID:QnJI3Qfx0*
    >>112
    それはあなたの考えですよね？
    114  不思議な名無しさん :2019年02月01日 21:03 ID:77zURcXe0*
    学歴社会維持に借金し続けてる時点で日本の官僚システムが間違ってる証拠。
    115  不思議な名無しさん :2019年02月01日 21:08 ID:QnJI3Qfx0*
    夢を持つことにはいいも悪いもないのかもね。
    たぶん、たけし風の金持ちは不満だらけで、貧乏なくせに
    夢を持ってる人間が憎いんでしょうね。
    日本の政治も良い。教育も良い。すべて良い・・ありがたいことだらけって
    思ってたら、いい夢を持てるのかもね、逆説的だけど。
    116  不思議な名無しさん :2019年02月01日 21:16 ID:abo961uD0*
    USA開墾時代のプロテスタントなら、労働は「神から課せられた義務」だ
    (今でも東西のプロテスタントはそういう考えらしい、私は気持ちの上では釈然としない)
    「生きること」と「労働」の乖離があるらしいことは分かるけれど、たけしさんが言うようにそれが教育に起因するとも思えない
    芸術家・岡本太郎さんのように「燃えて生きる」ことを生きることと働くことの根底に置くのがたぶん解決策のひとつになるんだろうとは思うけれど(とダラダラ書くときっと誰も読まないんだろうなあ)そんなことは「自覚」するものであって誰かが誰かに押し付ける類のものでもないし
    いたしかゆし
    117  不思議な名無しさん :2019年02月01日 21:19 ID:mVjG1EXC0*
    別に成功したいとも稼ぎたいとも思わない
    でも女房子供には絶対不自由させたくないなと思って仕事してたら年収1000万になった
    118  不思議な名無しさん :2019年02月01日 21:19 ID:a0WW6Xjw0*
    稼いだ金でガラケーから2画面ゲー専スマホにランクアップしたいとか、週1で焼肉食いたいとか、そういう俗物的な目的での労働をそう否定するもんじゃないとは思う

    あと好きなこと、やりたいことを仕事とし、その界隈でそれなりのステータスを得ることに成功したごく一部の人でも、そのポジティブな面だけで仕事が完結する人は、それこそさらにその中のごく一部のいわゆる業界の頂点の天才と言われるうちでもそういうスタンスを通している人のみ
    大抵、その好きな仕事でも、面倒なネガティブな面もこなさなくては仕事は完結しない

    ましては職と収入を得るための仕事である大半の人なんて言わずもがな
    まあそのしんどい仕事の中でもって、自己完結なやりがいを見出すってのはありだけど
    119  不思議な名無しさん :2019年02月01日 21:22 ID:cMG3MLvR0*
    別に食うために生きようが夢のために生きようが勝手
    「夢見てもいいぞ教育」で多くの若者が夢を追うようになったのなら、それでいいだろ
    40〜50年間働かなきゃいけないんだから、生きるために働いてるんだーとか考えたら病むわ
    120  不思議な名無しさん :2019年02月01日 21:23 ID:i1ybNRHO0*
    食う為とか何かの為に働くというのがおかしい
    働くのは当たり前で日本国民として国の為に働いて税金を納める
    働かない奴は人間の屑という教育をすればいい
    甘やかすから働かなくなるのは当たり前なことでしょ
    121  不思議な名無しさん :2019年02月01日 21:27 ID:Ony6Z16n0*
    食う為も夢の為も極論すぎるだけやろ
    程々の生活、それなりの努力、手が届く範囲の夢　
    122  不思議な名無しさん :2019年02月01日 21:32 ID:.SwrQeIa0*
    その前に>>1を含めて穀潰しを徴兵だろw
    123  不思議な名無しさん :2019年02月01日 21:33 ID:.SwrQeIa0*
    くっさい一言ばっかり
    124  不思議な名無しさん :2019年02月01日 21:39 ID:QUWGOYZr0*
    毎年10兆円の食料を破棄している国で食うため言われても全く説得力がないわ
    125  不思議な名無しさん :2019年02月01日 21:39 ID:mVjG1EXC0*
    >>123
    おまえが一番くさいんやで
    126  不思議な名無しさん :2019年02月01日 21:40 ID:P7H.8PXI0*
    それが真理だがそれだと面接通らねえんだよねぇ
    127  不思議な名無しさん :2019年02月01日 21:45 ID:.SwrQeIa0*
    >>125
    このネットのノリがくさいな
    128  不思議な名無しさん :2019年02月01日 21:46 ID:.SwrQeIa0*
    っと論破した気でいる>>113
    129  不思議な名無しさん :2019年02月01日 21:47 ID:.SwrQeIa0*
    >>117
    そんな奴がこの時間にネットって……
    130  不思議な名無しさん :2019年02月01日 21:51 ID:htE2XAm20*
    食う為じゃなかったら仕事なんかしないわ。お店の為～とかお客様の為～とか耳カス程も思っちゃいない。生きてくのに必要な金を稼ぐ為に、出たくもない外に出て関わりたくもない人と関わってやりたくもないことをやって色んなストレスに堪えて賃金を貰ってる。仕事ってそういうものでしょ。
    131  不思議な名無しさん :2019年02月01日 22:09 ID:RdehEN7C0*
    そう言えば大分麦焼酎「二階堂」のCMで
    「夢を持て」と励まされ、「夢を見るな」と笑われる。
    ふくらんで、やぶれて、近づいて、遠ざかって…。
    今日も、夢の中で目を覚ます
    てのがあったな
    132  不思議な名無しさん :2019年02月01日 22:11 ID:SngWqdWR0*
    頼むから生きる意味を教えてほしい。
    どんだけかんがえても分からない。
    何をするにしても理由がないとやる気にならないんだよなぁ
    かといって今死ねと言われても出来ないけど…
    133  不思議な名無しさん :2019年02月01日 22:11 ID:s.zaicpL0*
    夢ばかり語ってないで現実見ろってことでしょ。
    自分のできることをやるという。
    134  不思議な名無しさん :2019年02月01日 22:31 ID:TxnlC1aU0*
    >>1
    んまー、日本で働く中華や南朝鮮やシナ達なんて正にそう。給料さえ良ければ恩なん捨ててすぐ他に転職するもんな。夢見て敗れる奴は夢を語ってる奴の肥やしになってんだよ。夢語るだけで金がもらえるなんてペテンやん。いい加減気づけ。テレビとかアーティスト()とか、よくわからん肩書きの奴とか。俺らは食い物にされてんだよ。もしこの世のを覆したいなら金を得る事だね。金はなんでも買える。
    135  不思議な名無しさん :2019年02月01日 22:39 ID:zYP9oAlS0*
    >>76
    勢いはすき
    136  不思議な名無しさん :2019年02月01日 22:41 ID:tez51GxU0*
    お笑い芸人や野球選手で成功できるのは一握りだが、起業で成功して小金持ちになるのはそれほど難しいことではない。
    137  不思議な名無しさん :2019年02月01日 23:16 ID:dvkK8qLc0*
    >>18
    志望動機を聞くのは、どの程度会社研究をしてきているか、いかにまことしやかに熱望を表現し、自分PRを絡めて売り込んでくるかを試すためです。
    能力を測りたいだけ。
    企業側もただの夢子や夢男はいりません。
    138  不思議な名無しさん :2019年02月01日 23:47 ID:97YSeBzC0*
    こういう無責任な立場の奴はともかく政治家は社会を良くする仕事だから絶対に口にするなよ
    139  不思議な名無しさん :2019年02月02日 00:02 ID:LeRBIssW0*
    時代は変わってる。もう働く意味は「食うため」では無くなってるんだ。
    オカルト的に言えば、水瓶座の時代から以降、精神のフィールドで人間は生きている。
    140  不思議な名無しさん :2019年02月02日 00:14 ID:TOzI.gn50*
    もう黙れ、クソじじい。
    もう、おまえには影響力なんか無い。
    141  不思議な名無しさん :2019年02月02日 00:27 ID:1c1oNaTd0*
    でもたけしって食うためだけに働いてないよね？もう三十年以上も前に一生分稼いでるんだから。
    そこから三十年以上も仕事を続けられたのは食う為に働くという意識だけじゃなかったよね？
    142  不思議な名無しさん :2019年02月02日 00:38 ID:M23nFaCS0*
    てゆーかなんで仕事イコール夢なの？
    夢を叶えるための仕事じゃないのだろうか？
    私の夢は人間関係に悩まずある程度余裕ある年収を稼いで趣味を満喫する事だから自営業始めて3年、今はあくせく働いてるよ。
    でもスタートは食うために働くですね。
    それが根底に来て初めてブレずに働けたよ。
    それまで転職繰り返したもの。
    仕事に好きも嫌いもないよ。
    ただ自分のほんの少しだけ得意な分野で人の役に立ってその見返りとしてお金が発生したから、仕事として成り立ってるなかなと思うよ。
    仕事にやりがいとか夢とか絡めるから変になると思う。
    143  不思議な名無しさん :2019年02月02日 01:12 ID:haWweV.a0*
    まぁ、南国の緩い国とかそんな感じよね。
    お金が無くなったら働いて、お金が手に入ったら出費を抑えながらダラダラ過ごす。
    もちろん、そんな生活をしたら今の日本の生活レベルは維持なんて出来ないんだけど、どちらが幸せな生き方かと言われると何とも言えない。
    144  不思議な名無しさん :2019年02月02日 02:32 ID:alo1EX.x0*
    日本の労働不足って言うけどさ…不足してる職業って、大変(気を使う汚い重労働)な割りに賃金が見合わないって職業ばかりな気がする。介護や介護士とかかな？まずは、外国人を入れるんじゃなく、賃金とかの事を国で考えないと駄目だと思う。後、昔(20～30年くらいは前)より“資格”が重要になってきてからは、資格が大事なのは理解出来るけど、気軽に働けなくなっちゃったのも少し痛いかな。
    145  不思議な名無しさん :2019年02月02日 04:11 ID:FygqeAuT0*
    アニメみたいに活躍したい、開始で何十億稼ぐとこまで行くスポーツマンだっている。生きてく動機なんて何でもいいんだよ。
    刺さるかどうかだけ。十人十色。

    「食うために働く」で刺さるならそれでよいし、刺さらないならまったき事実だろうと妄想以下。
    「いい年になってから解る」とか、教育現場じゃ何の意味も無い。

    子供に刺さるかね？これ。まあ言ってみてもいいが、表情見て刺さってないなら別のネタが必要でしょ。
    146  不思議な名無しさん :2019年02月02日 05:40 ID:l4QkfV5t0*
    そういうことではなくてですね、食うだけなら働かずに生活保護もらって生きるのもできるのですよ。
    なのになぜ働くのか、数ある仕事の中からなぜそれを選んだのか、をちゃんと考えましょう、ということなのてなすよ。
    それをみんながみんな勘違いしてる。
    147  不思議な名無しさん :2019年02月02日 06:27 ID:zpkCNNa10*
    食うためだけじゃあモチベーション続かない
    俺の仕事を知らしめて尊敬されること自体が気持ちええんや
    だから働くんや
    食うだけだったら生活保護でええもん
    148  不思議な名無しさん :2019年02月02日 06:58 ID:OpoWgrbo0*
    まず食うために働くでいいんだよ
    それさえもしないでグダグダ文句いいながら働かない人が居るからこの言葉が出てくる。
    食うために働く。働いている内に客や同僚と信頼関係ができたり、ちょっとした喜びが見つかってやりがいが出てくる。
    工場のライン作業でも少しずつ上手になってそこに喜びを見いだすかもしれないし、土工さんでも土の堀り方が上手になって楽しくなるかも知れない。
    ウェイターをやってもお客さんに感謝されて嬉しくなるかも知れない。
    でもそれはまず食うために働かなくてはどれも見つからないもんだ。

    それを自分は特別、これは自分がやる仕事では無いとか3Kだからやらないとか
    そういう無駄な理屈をつけて逃げ回る人がいる。

    まずはどんな仕事でもチャレンジしてみることだよ。

    俺も自分では研究職が合っていると思っているが実際には現場仕事をしている。
    食うために現場仕事になったけれど、やってみて楽しみが見いだせているよ。

    まずはチャレンジだ。これに勝るものはないとおもう。
    149  不思議な名無しさん :2019年02月02日 07:29 ID:Z2wI18X90*
    何言ってんだこの糞じじい。

    老害はとっとと◯んどけよ。
    150  不思議な名無しさん :2019年02月02日 07:34 ID:XeE.1HaV0*
    夢やオンリーワンなんて別に教育することでもないしね
    151  不思議な名無しさん :2019年02月02日 08:18 ID:tXym1FU90*
    将来やりたいことがないとか悩んでる人にはちょうどいい正論だ
    考え過ぎて絶望するくらいなら少しくらい気楽に生きたほうがいい
    もちろんやりたいことがあるなら全力で挑戦すればいいと思うけど
    152  不思議な名無しさん :2019年02月02日 08:21 ID:Pon4S.7x0*
    >>132

    生きる理由は色んな事を経験する為じゃないでしょうか。
    153  不思議な名無しさん :2019年02月02日 08:36 ID:JUQy8azH0*
    >>132
    生まれ持った素晴らしい運命がある人なんてほぼいないよ
    他人に迷惑かけない程度に好きに生きたらいいんじゃない
    したいことなければ死にたくないから生きてるでもいいじゃん
    154  不思議な名無しさん :2019年02月02日 08:38 ID:QDljWbWZ0*
    年取ったら毎日ゴロゴロするという夢の為に嫌な仕事をする。
    155  不思議な名無しさん :2019年02月02日 09:51 ID:4T.mIjEU0*
    仕事にやりがいがーとか愚痴ってるやつは、知ってる範囲だと大体今抱えてる仕事も出来てない
    金のため、生活のためっていうやつほどしっかり仕事するね
    156  不思議な名無しさん :2019年02月02日 10:30 ID:2074DsA40*
    脳科学的に証明されたように「継続」が重要。

    やる気は、続けなきゃ出ない　　やれば出てくる
    やりがいは、続けなきゃ出ない　やれば出てくる
    生きがいは、続けなきゃ出ない　やれば出てくる
    なにも続けなきゃ夢すら出てこない


    夢もやりがいも生きがいもやる気も無い奴は。
    何も継続してない。
    ちょっと辛いとすぐ逃げる。
    ちょっと気に入らないとすぐ逃げる。
    157  不思議な名無しさん :2019年02月02日 10:58 ID:ngGAajAL0*
    夢を見るのはいいけど
    生きるためには仕事して金を稼がないといけないだけ
    仕事が夢で生きがいとかただの社畜やろ
    158  不思議な名無しさん :2019年02月02日 11:54 ID:1.bmlpyi0*
    人それぞれだよ←便利な言葉だからたくさん使おう
    159  不思議な名無しさん :2019年02月02日 12:13 ID:zW.bhbk70*
    >>156
    文面が下手に凝っているあたり
    自分に酔っている感が凄いですねえ。
    160  不思議な名無しさん :2019年02月02日 12:40 ID:q1g2ONRq0*
    食べなきゃ死ぬ
    生きることは食べること
    161  不思議な名無しさん :2019年02月02日 12:56 ID:EAnGq.MW0*
    たけしも寝ぼけてるな。
    そんなもん親が悪いんだよ。
    食うために働くと教えるも何も、家から追い出せば働かないと食えないよ　ｗ
    162  不思議な名無しさん :2019年02月02日 13:50 ID:sHdpHzEc0*
    ※161
    自分の子供をそんな風に扱う親なんて、親として失格だよ。
    寝惚けてる、というか、現実が見えてないのは、貴方の方じゃないか？
    163  不思議な名無しさん :2019年02月02日 14:51 ID:t6GvnMu40*
    ※144
    きつい仕事とかでも金になるならみんなやるよなぁ
    逆に警察や消防署が公務員じゃなくてしかも給料低かったら介護並みに不人気になりそう
    164  不思議な名無しさん :2019年02月02日 16:23 ID:EwKtw6J.0*
    色んなこと言ってるが食うために働くっていうか
    働かないと食えないじゃん
    夢とかなんとかをマストで働くことにくっ付けるからおかしなことになる
    労働に夢を入れ込むのは自由だが、それはマストではないし労働以外も人生であって、夢は労働と別でいいんだよ
    165  不思議な名無しさん :2019年02月02日 16:25 ID:IOPe4g020*
    リベラル教育の失敗も何も、リベラル振り切って社会主義に足突っ込んでるけど……最近、関係ない話題までまつりごとに絡めてくる人多すぎて辟易……
    166  不思議な名無しさん :2019年02月02日 16:33 ID:8aDf3KTm0*
    まず、食うためには、働く必要があるよ。ってのを教えるのも教育だろ。
    労働と自己実現のバランスは、それぞれが見つけていくしかないだろうにｗ

    そもそも、金の為に働くってのをおかしいって風潮がおかしいでｗ
    167  不思議な名無しさん :2019年02月02日 16:45 ID:efFUQYwl0*
    食うために働いてる奴も自分の夢のために働いてる奴もプロじゃないわ
    仕事は客に夢を見せるもの
    賃金はその対価でしかない
    食うだけなら他にいっぱい道はあるし働く必要なんかないんだよ、仕事は自分が食うためじゃなくて他人のためだ
    そして自分も他人の仕事で夢を見ながら生活してるんだ
    長い目で見りゃ人間なんて絶対に滅ぶんだから今だって仕事なんてする必要どこにもない
    それでも自分の人生の中でやれることをやりたいって気持ちを大事にしろ
    綺麗事と言うが、綺麗事だから現実にしたいんだろ？
    168  不思議な名無しさん :2019年02月02日 17:35 ID:P2RH.DqM0*
    食うためだけなら働かないわな
    親の脛かじったら生活保護受けたりするだろうよ
    169  不思議な名無しさん :2019年02月02日 18:35 ID:GNLQRpwc0*
    赤く染まった自覚無さ過ぎてチャンスばら撒いてやがる
    170  不思議な名無しさん :2019年02月02日 18:36 ID:GNLQRpwc0*
    オウム並にピュアな心なんだろうなあ
    171  不思議な名無しさん :2019年02月02日 18:36 ID:GNLQRpwc0*
    染まってない同年代を思いやってくれ
    172  不思議な名無しさん :2019年02月02日 18:37 ID:GNLQRpwc0*
    下から突っつかれてるわ
    173  不思議な名無しさん :2019年02月02日 18:37 ID:GNLQRpwc0*
    理想も現実もほくとのけん笑
    174  不思議な名無しさん :2019年02月02日 18:38 ID:GNLQRpwc0*
    モチベーションだけがりそうのぼく笑
    175  不思議な名無しさん :2019年02月02日 18:38 ID:GNLQRpwc0*
    鏡ゲットやぞ
    176  不思議な名無しさん :2019年02月02日 18:38 ID:GNLQRpwc0*
    しっかりしてくれ
    177  不思議な名無しさん :2019年02月02日 18:39 ID:GNLQRpwc0*
    俺の言うことじゃないやｗｗｗｗｗｗ
    178  不思議な名無しさん :2019年02月02日 19:13 ID:EAnGq.MW0*
    ※162
    親には子供に対する厳しさが必要なんだよ。
    甘やかすのは無責任な証拠。
    179  不思議な名無しさん :2019年02月02日 22:39 ID:fXiOpWEf0*
    まず「社訓」詠唱を強要する会社を無くしませんか？皆さん。あれ誰も本心で詠唱してませんよね。
    180  不思議な名無しさん :2019年02月03日 11:18 ID:8lSFIh.N0*
    Syamuみたいなやつに対してなら正論
    181  不思議な名無しさん :2019年02月03日 15:03 ID:nB2acrLN0*
    働かないとお金がない。
    生活保護じゃ暮らしに満足できない。
    親の脛かじらしてくれるほど親も裕福じゃない。
    ちょっと働いたくらいじゃ遊んで暮らせるほど蓄えも出来ない。
    だから働く。
    そしてやってらんないわという日もあれば
    今日やってやったわ
    稼いでやったわ
    と奮発した食事や美味しいお酒を飲む。
    こんな暮らしが嫌いではない。
    充実感や自己肯定感の材料に仕事はなると思う。
    でも後10年くらいしたらあんまり頑張らずに楽して遊んで儲けたいなって思ってる。
    182  不思議な名無しさん :2019年02月03日 19:46 ID:k7OwCw4.0*
    181
    おまえ最高
    俺もそう思う
    183  不思議な名無しさん :2019年02月03日 23:54 ID:EBZJS31j0*
    >>182

    ありがとー
    184  不思議な名無しさん :2019年02月04日 13:15 ID:i23yv15j0*
    国内で代わりが利かない人間なんて天皇くらいだからなぁ
    ソフバンの孫如きじゃ代わりなんていくらでもおるし、本人もそれを嫌と言うほど把握してるから権力周りの喧嘩・駆け引きはこれでもかってくらい慎重よ
    185  不思議な名無しさん :2019年02月04日 15:38 ID:Z94Gdqwq0*
    食う為、食わせるため働く、これだけで充分

    職種や夢云々関係ない
    186  不思議な名無しさん :2019年02月04日 19:30 ID:WCxV5FeY0*
    働く前から夢だの何だの言う意味なんて全くないわな
    働いてるうちにやりたいことが見つかってくるもんだ
    夢もやりがいもなくたってやってみたらそれが天職、なんてこともよくある話よ
    まず自立してから人生について考えたらいい

    ※95
    教育がどうのではない
    自己肯定感は自分の努力で掴むものだ
    んで、今の若者にそれが足りないのは何もしてないうちから夢を持たないといけないかのような最近の風潮のせいだよ
    高望みさせすぎなの
    まず行動しないと理想に潰されるだけになってしまう
    187  不思議な名無しさん :2019年02月05日 07:09 ID:i0vaOb240*
    人生は人の数だけあって、人生訓も様々ある
    誰にでも必ず当てはまる普遍の人生訓なんて無いんだよ
    気に入らないものにいちいち噛み付くエネルギーは人生の浪費だよ
    188  不思議な名無しさん :2019年02月05日 12:54 ID:ciwIgCek0*
    社員「給料低い！ 搾取やめろ！」
    偉い人「やりがいがあるだろ！ 金だけ求めるな！」
    っていう感じの偉い人に対しての言葉だと思った
    金目的に働いてもいいじゃん？ って意味の
    189  不思議な名無しさん :2019年02月05日 17:09 ID:qT8J1a3w0*
    世の中がややこしくなりすぎたんや
    190  不思議な名無しさん :2019年02月07日 22:33 ID:MFt2jIVx0*
    食うことを考えろっていうより、今の身の丈でベストをつくせってことじゃないかな。
    もう大人なんだから、自分の力量も見えてくるはず。
    夢って言葉で自分をごまかして延々くすぶるよりは
    今選択できる範囲で自分が納得するように、ねばって生きろっていう。
    同じ会社に入った人たちでも、その後の行動や性格で大きく立場が変わってくる。
    会社でも、友人関係でも、どんな状況のときでも
    自分はもっと評価されるはずとか、自分がこんなに悩んでいるのに分かってくれないとか
    自分のふがいなさを他人に責任転嫁するとしたら、身の丈に合わない慢心だよね。
    婚活も同じ。
    191  不思議な名無しさん :2019年02月11日 14:14 ID:yuJcYRy70*
    夢ばっかり追って挫折して何もしないよりは､その日を生きるためにとりあえず働けってことかと思った。
    あと、そんな教育は無かったと言ってる人もいるけど、実際ここ数年で少なくとも私の県では増えてきてた。
    ことある事に夢だのオンリーワンだのを教えこまれたし。
    192  不思議な名無しさん :2019年02月16日 22:06 ID:IYHbK6Oh0*
    >>128「食うために働く」だと精神がもたないんだよ
    だってなんで食うのかっていったら生きるためだけどじゃなんで生きるのかって言ったら明日働くためなんだもの
    生きる目的を持たすための夢を持とうやオンリーワンなんだよ

    楽しいこと、趣味、家族や恋人なんかの生きる目的がない社畜さんは見ていて可哀想、不憫でならない
    自由な時間の欠片もない社畜さんは自分の中で自己完結できる夢やオンリーワンにすがるしかないのも仕方がないのかなとは思うけど
    この話は働いてない人間には当てはまらないよね？たけしが言ってるのは働くことを放棄しても夢や個性を優先させてしまう世の中や教育についての話だから128の社畜視点の擁護は的外れもいいとこなんだよなぁ

     
     

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