3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:34:52.019 ID:ZJrlwAJh0
それ葬式ビジネスやったりしてる似非仏教
本来の仏教は来世とか出てこない
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:35:04.214 ID:xKylEXW80
>>1
ちなみに仏教には来世の存在は前提としてあるぞ
三世という仏教の言葉があるが過去世現世来世を表す
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:36:55.435 ID:Qaln0Sl00
強きものは我慢しないッッッッ!
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:37:21.867 ID:ZJrlwAJh0
来世?あの世?そんなのあるかないかなんてわかるわけ無くね?
そんな事考えるより眼の前の苦や悲しみ克服することのほうが重要だろ
これが釈迦の考え方
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:40:08.662 ID:nYFMYajk0
まあそうだよな
「執着を捨てることに執着してる」ってツッコミは正しいし
これに対するまともな反論も見たことない
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:46:49.000 ID:770nH8830
>>14
仏教における執着は「色」すなわち現世のモノへの執着を指します。
色即是空とは現世のモノは所詮実態のない空であるという意味です。
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:42:25.378 ID:ZJrlwAJh0
>>14
さ最終的に執着を捨てることに執着しない状態が悟りでしょ
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:44:49.076 ID:nYFMYajk0
>>18
そう考えることが執着じゃないの?って話なんだが
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:46:56.920 ID:ZJrlwAJh0
>>23
最後に捨てればいいだけ
今この瞬間に一気に全ての執着を捨てなさいなんて無理でしょ
だから修行する
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:41:01.055 ID:Qaln0Sl00
やはり無為自然が一番
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:42:00.964 ID:770nH8830
>>15
道教いいよね
俺もタウと同化したい
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:42:44.436 ID:4INpck9K0
今の仏教と原始仏教は分けて考えないとダメだよ
少なくとも釈迦は輪廻転成の輪から抜けて仏になる為に悟りの境地を目指しましょう的な事言ってる
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:46:14.673 ID:71yQ4M830
>>20
言ってねぇよタコ
釈迦の悟りは「原因があって結果があることを理解しろ」ってことだけ
死後に関しちゃ「考えても無意味」ってことくらいしか言ってない
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:43:56.947 ID:Qaln0Sl00
もういいじゃん、そんなことどーだって
って釈迦がここにいたら絶対言ってる
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:48:49.803 ID:Oga/ganFd
こういう風になるの目に見えてたから仏陀も広めるのブラフマーにしつこく説得されるまで渋ったんだよな
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:49:03.864 ID:biZWSlqy0
ニーチェ「で?」
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:53:10.873 ID:770nH8830
>>33
ニーチェもいいよね
強者の思想、憧れる
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:54:37.253 ID:xKylEXW80
>>42
脳内妄想やぞ
ニーチェの人生がどういうものか知ってるのか?
自分で論じて自分の身に合わなかった理論なんて絵空事でしかない
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:58:25.117 ID:770nH8830
>>44
哲学者も人間なんだし理想通りの生き方ができる方が珍しいかと
その上で自分がかつての哲学者の理論をどう思うかって話ですよ
絵空事だとしても人生の指針にはなる
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:49:13.853 ID:LbEzP2/s0
かわいそうなのは無欲を美徳と信じてしまった哀れな子供がそのまま大きくなったやつだ
女を抱き、食いたいものを食い、欲しいものを買ってから最初にたどり着くのが仏教の理だから
それすら我慢し、いつか欲求をなくしてしまったとしても、幸せにはなれない
37: 【12.7m】 2019/02/15(金) 12:50:50.974 ID:bNsvdjUG0
仏教は仏教でも時代と場所指さねえとそれぞれ教義が違うんだから、言いたいことあんならそれを指定してから言え
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:54:51.888 ID:sF9AnTdR0
来世とか解脱に執着してたらいかんのではなかったっけ
善にも悪にも徳業に執着してもいけないんじゃね
一切無空とかいうじゃん
49: ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2019/02/15(金) 12:55:46.869 ID:Sh7mjEjcr
執着がない状態ってのは悟ったあとの境地
悟りに至る過程では悟りに執着があるとしても別に矛盾しないだろ
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:56:13.618 ID:sF9AnTdR0
心を空にして何もしなければいいんだぞ
何もしないでも何もしないをしているとか言われるから難しいんだけどなw
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:57:53.494 ID:ZJrlwAJh0
>>54
それは中国の山奥にいる仙人
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:58:57.399 ID:xKylEXW80
>>58
空と無念無想をごっちゃにしてる奴多いよね
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:56:51.342 ID:U19bKBeGd
執着とか言ってもそんなの人の勝手な価値観じゃん
自分は苦痛をよく知ってる、世の理をよく知ってるから言って
理屈に文句言われないようにしてるだけ
一般性を過大評価する癖に自分と自分の理屈だけは特別と思い込みたい
陰キャの考えそうな言い訳そのもの
死ねばいいのに
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 12:59:04.869 ID:ZJrlwAJh0
>>55
自分の価値観でいいんだぞ
君の苦や悲しみを克服する話だから
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 13:01:12.202 ID:+xDDPxmwa
>>55
その上で何をするかしないかの指標に戒律があるだろ
79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 13:08:19.885 ID:7dMmhsn70
徳を積むのは輪廻から解脱するためであって目指すところは解脱するための最高の修行ができるところだぞ
86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 13:15:15.757 ID:sF9AnTdR0
空理空論的な理想を追い求めることで少しでも高みに至ろうって話じゃね
理論上の完全な直線とかは現実の物体としては存在しないけど
工学機械の精度を高めて理論値に限りなく近づける事で製品の制度も上がるわけじゃん?
92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 13:18:36.784 ID:nYFMYajk0
>>86
今のところこれが一番納得できる
94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 13:20:40.560 ID:xKylEXW80
>>86
それは大乗の顕教の考え方
ブレークスルーは無いからひたすら利他しつつ輪廻し続けて永遠の先にある悟りを目指そうという
禅宗のように修行自体が悟りなんて開き直ってる所もあるけど
釈迦がブレークスルーしたのだからやはり大乗の論法は世間迎合的というか少しおかしいと思う
97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 13:22:13.878 ID:nYFMYajk0
>>94
悟りがあることを仮定しなければこれも納得できる
93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 13:19:04.991 ID:770nH8830
まとめ
Q.悟りを開く事に対する執着はいいのか?
A.それは発心であって執着ではない、執着は現世的な欲に根差す概念
Q.発心も執着でしょ、名前変えただけじゃん、空理空論
A.発心の定義は理論じゃない
95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 13:21:12.597 ID:nYFMYajk0
>>93
悟りを目指す欲望とほかの欲望って分泌する脳内物質が同じだと思うんだけどなあ
違うってデータあるなら見たい
98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 13:22:55.684 ID:ZJrlwAJh0
>>95
悟りを目指すのは欲望じゃなく逃げだぞ
104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 13:26:11.729 ID:nYFMYajk0
>>98
まあ言葉の綾だよ
発心ってほかの感情と違うなんか特別な脳の作用はあるのかな
101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 13:24:41.647 ID:xKylEXW80
>>98
王子として酒池肉林の日々を送ったり格闘大会で優勝したりして満たされた日々を送ってた釈迦が、干からびた僧侶の姿に感銘を受けて出家するのは何からの逃げなの?
105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 13:26:31.202 ID:ZJrlwAJh0
>>101
贅沢で満たされない心の苦悩があったんでしょ
そしてカースト制に逆らって出家して悟ったわけでしょ
100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 13:24:37.801 ID:O/N6/QmY0
このスレって同じ仏教徒でも解釈の違いで宗派が分裂した流れと同じじゃん
103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 13:26:03.829 ID:pduutbAE0
お前らは深く考えすぎなんだよ
俺みたいに寝る直前にスマホ見たくなったら「それ本当に必要か?依存症由来でそう思ってるだけで別に見たくもないんじゃないか?」
って自問自答して寝るくらいでちょうどいい
114: チャカ坊 ◆BQNDQNZ68I 2019/02/15(金) 13:33:52.308 ID:+axqTbzxa
うるせえな最新の仏教が最良の仏教に決まってんだろバーカ
115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 13:34:15.237 ID:TZ6uZ/CM0
仏陀が来世とか輪廻とか言ったのは当時のインドではヒンドゥーが主流だったから、仏教が受け入れやすいようにヒンドゥーの概念を援用しただけであって、
仏教の教えは「永劫輪廻するアートマンなんてねぇよバカ」「我は無い、まぼろし~」というものだから、
「別世界」という意味の来世は存在しないよ
仏教の言う来世とはこの世のことであり、仏教の言う輪廻とは「私の再起」ではなく「森羅万象の繋がり」のこと
私が朽ちてもまた土となり云々
116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 13:34:55.800 ID:ZJrlwAJh0
>>115
当時はバラモン教でしょ
125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 13:39:27.279 ID:ZRZ4+CMr0
どれとは言わないけど釈迦は方便をかなり使う
例えば悪ガキに悪い事したら仮面ライダーに退治されるぞって方便で躾けたとする
>>1の本文は大人になってから仮面ライダーはいるのか
なぜ退治するのかとか考えてるようなもの
133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 13:45:12.937 ID:TZ6uZ/CM0
悟りへの執着は執着じゃないのはわかるけど、布教活動する執着は流石におかしいとは思う
悟ったんなら悟って終わりのはずで、それを周りにもにも広めてあげようとはならないはず
135: チャカ坊 ◆BQNDQNZ68I 2019/02/15(金) 13:47:02.506 ID:FEMIjfQVa
>>133
だから梵天が空気入れてお釈迦さんがレクチャーはじめたってエピソードがあるよ
現代に於いては宗教法人は布教しないといけないって法律があるからしゃあない
136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 13:47:25.949 ID:ZJrlwAJh0
>>133
弟子にお願いされたから広めただけ
ただ崇拝とかしないでっていう約束で
142: ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2019/02/15(金) 13:50:52.210 ID:Sh7mjEjcr
>>133
別に悟った当人が熱心に布教活動してるわけじゃないだろ
教団を維持したり一緒に修行しましょう的なノリのために悟ってない人が勧誘するのではないかと
140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 13:48:09.218 ID:ZRZ4+CMr0
仏教の唯一の謎は仏陀となった後教えを広めた事だけど
聖人の行いは凡人にはありえない理解できない事だっていう言葉を信じておくことにしてる
梵天勧請のエピソードも釈迦がはぐらかしただけだと思ってる
145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 13:54:22.210 ID:sF9AnTdR0
悟りきって超然としてる阿弥陀様より
「一斉衆生済度の請願を果たさずば、我、菩薩界に戻らじ」なんていって
人助けに奔走する地蔵様はかっこいいと思うのです
もうヒーローものであって悟りがどうとか言う話はすっ飛んでるけどなw
149: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 13:57:28.272 ID:sF9AnTdR0
宗教以外でもそうだぞ
174: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 14:18:44.498 ID:QMYH2okqa
>>1は勘違いしてる
来世というか、この世は良いものじゃないんだ
この世で徳ポイントを集めるとあの世に行って仏になれるんだ
これが解脱
徳ポイントが足りないと49日のメンテナンス挟んでもう一度やり直し
徳ポイントもゼロリセット、リスポーン地点も完全ランダム
それが来世だ
177: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 14:19:46.708 ID:ZJrlwAJh0
>>174
そういうのは後か出来たビジネス的な仏教でしょ
191: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 14:26:27.906 ID:QMYH2okqa
>>177
後からってなんだw
ずっとそういう仕組みだよ
あとちょっと間違ってた
悪いことしたやつは49日メンテではなく地獄で服役してからリスポーン
195: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 14:27:27.902 ID:ZJrlwAJh0
>>191
後から出来たものだよ
198: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 14:28:06.321 ID:QMYH2okqa
>>195
後っていつ?誰が?
ソースがないならただの妄想だなあ
224: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 14:49:28.882 ID:9mEz3vB50
仏教って枝分かれしてるし改造もされてるじゃん
そらひとつのものとして見たら変に見えるわ
251: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 15:11:04.262 ID:/LZQE/nX0
色即是空空即是色
260: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 15:14:41.828 ID:ehk6TIlO0
虫や動物のように生きるのはちょっと無理
265: チャカ坊 ◆BQNDQNZ68I 2019/02/15(金) 15:16:33.390 ID:qcBLflf1a
お前らあっての俺
俺が引き立て、適当に煽って初めて存在できるお前ら
これが空
見えない
反応すんなカス
これが無
274: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 15:28:13.750 ID:ZJrlwAJh0
お母さんも石ころも同じ価値
こういうものの見方をすると今まで見えていなかたものが見えてより世界をクリアに認知し理解できるようになる
これの境地が悟り
276: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 15:44:48.990 ID:c2TfQNg2d
仏教は来世とかない
解脱を求めるのが修行の意味
278: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 16:18:14.407 ID:U6vz+Zgx0
また生まれ変わってるようじゃダメなんだよ
285: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/15(金) 17:48:23.592 ID:y0PsJRZTr
こういうスレが伸びるあたりお前らも捨てたもんじゃないよな
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