6: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)00:40:36 ID:ssw
敵と間違えて襲ってしまった説いうのもあって草
7: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)00:41:16 ID:DY0
>>6
なんでや本能寺に信長が泊まるの伝わってなかったんかい!
8: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)00:41:37 ID:iAI
ダチョウ倶楽部方式で光秀がババを引いた
9: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)00:42:10 ID:DY0
>>8
複数が共謀してたってのもありかもなあ
12: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)00:42:50 ID:GbL
>>9
オリエント急行みたいなんやったりして
10: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)00:42:21 ID:GbL
天海は何もんなん?
明智の縁者なんか
14: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)00:44:45 ID:DY0
>>10 >>12
別人やと思っとった登場人物が同一人物
犯人が自分の死を偽装
これも推理ものにはようあるなあ
11: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)00:42:33 ID:t3K
ハゲ煽った結果寝首を?かれた
15: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)00:45:54 ID:DY0
>>11
秀吉「ワイはヨッメへの手紙にまでハゲネズミて書かれても耐えたんやで
金柑は忍耐が足らんわ」
13: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)00:43:12 ID:ujs
殿が寝冷えしないように温めた結果出火した
16: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)00:46:48 ID:t3K
諸説あるってのがおもろい
17: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)00:50:12 ID:DY0
>>16
後世の創作のネタにも困らへんな
18: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)00:55:00 ID:GbL
本能寺の坊主が敵の残党を匿ったから嫌がらせのために宿舎を本能寺に変更(費用は寺負担)
↓
警備が手薄になって無事死亡
こんな感じなんよな
19: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:12:51 ID:DY0
>>18
嫌がらせが死因になってもうたんか…
20: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:14:36 ID:4mJ
大島てるで本能寺が燃えててワロタ
21: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:15:06 ID:YEA
光秀単独犯説91%
家康黒幕説65%
秀吉黒幕説20%
朝廷黒幕説10%
将軍黒幕説36%
宣教師黒幕説12%
23: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:15:20 ID:1kB
本能寺の信長って客観的に見たらどう考えても頓死なのに
割とカッコ良い最後と認識されとるのが真の謎やな
25: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:16:19 ID:DY0
>>23
ドラマとかやと多勢に無勢で奮戦して敦盛舞って静かに自刃やからなあ
実際どうやったんか知らんけど
31: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:19:52 ID:1kB
>>25
当時の書状や日記やと自業自得論が主流やで
秀吉天下取った後に信長の法要も途中でやめたけど誰も批判せんかったし
33: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:20:57 ID:jgL
>>31
そら頭おかしくなってた猿に文句言うたら粛清不可避やし
36: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:21:44 ID:DY0
>>31
はえ~厳しいなあ
45: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:24:44 ID:1kB
>>36
高山右近なんか信長が本能寺で死んだ後
各地で一揆や反乱起こったけどうちはキリスト教でがっちり固まってたから平和やったわ
っていう暗にノッブの権力基盤の弱さディスった逸話残してるし
当時の人間は基本失敗者には厳しいよ
26: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:17:36 ID:jZ6
明智の子孫は秀吉黒幕説唱えてるんやっけ
28: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:18:31 ID:wUZ
秀吉陰謀説が一番説明つくからな
27: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:18:30 ID:YEA
というか義務教育で戦国時代短すぎるンゴねぇ
三英傑と各地の分国法や鉄砲伝来・キリスト教のお話して終
29: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:18:35 ID:0QI
柴田が黒幕はないんやな
30: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:19:38 ID:jgL
>>29
北陸でヤバい状況じゃなかったっけ当時
34: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:21:02 ID:YEA
全員グルでええやろ
41: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:23:01 ID:DY0
>>34
近衛前久も容疑者やったんか
35: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:21:02 ID:jZ6
長宗我部黒幕説ってのもあったなぁ
37: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:22:14 ID:DY0
>>35
長宗我部の奥さんと光秀の家臣が縁者なんやったか?
42: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:23:18 ID:YEA
>>37
同年、25歳の元親は、美濃斉藤氏の縁者より正妻を迎えた。
石谷光政の娘である。
石谷家には、明智光秀の重臣・斎藤利三(春日局の父)の実兄で、養子となった頼辰(よりとき)がいた。
つまり、石谷光政の娘は、その義理の妹にあたり、こうした彼らの強い結びつきが後に本能寺の変へ向かわせたとする説がある(織田信長と元親の間に確執が生まれ、明智家・斎藤家が間に立たされたことから・詳細は後述)。
40: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:22:58 ID:suz
割と普通のクーデター説を推す
46: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:25:14 ID:DY0
>>40
計画的に事を起こしてあの敗北なんか…
50: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:26:19 ID:Y2j
>>46
いつぞやの災害でよく聞いた「想定外」やぞ
48: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:25:55 ID:jgL
家康も秀吉も一歩間違えたら自分が破滅してた状況やし黒幕やと言うのは無理があるわ
51: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:27:27 ID:YEA
実は誰の陰謀などではなく自然発火でしたとかだったら笑える
52: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:28:13 ID:jgL
>>51
多分これやぞ
光秀仕事抱えすぎて更年期障害でおかしくなってたんや
110: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)02:01:21 ID:DY0
>>52
そういや信長も、糖尿病やて説あったっけ
111: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)02:02:00 ID:kMn
>>110
家康は肉の食いすぎで胃がんやし生活習慣悪すぎィ
53: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:28:21 ID:jZ6
実行犯光秀としたら動かせるのって朝廷くらいなんかなぁ
54: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:29:24 ID:iJy
合理的に考えると逆にわからなくなる現象の代表例な気がする本能寺
57: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:30:12 ID:DY0
>>54
けどまあ、歴史で合理的じゃないこと山盛りやしなあ
人間合理的な考えばかりで動くわけやないんやろな
今ですらそうやし
59: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:31:19 ID:1kB
慢性的に謀反を抱えてた権力体制やし
光秀の時になんか上手く成功できた
本人もびっくりって感じやったんちゃうか
62: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:31:49 ID:jgL
そもそもノッブは人生裏切られまくりやし
たまたま光秀が上手くいっただけやぞ
64: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:32:59 ID:DY0
>>62
意外と裏切り者や謀反人を許してまた裏切られたりもしとるんよな
弟とかボンバーマンとか
66: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:33:59 ID:YEA
信長がそんな簡単に殺されるわけがないとかいう先入観からいろいろな説がうまれてるよな
69: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:35:01 ID:jgL
>>66
あとあの光秀がそこまで杜撰な計画たてるわけないという先入観
これのせいで信忠死んだようなもんやし
67: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:34:29 ID:kMn
ワイは家康黒幕説を推す
70: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:35:27 ID:Y2j
>>67
本能寺の後家康も死にそうになったんちゃうんか?
73: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:37:48 ID:kMn
>>70
全然よ
明智光秀家康に何もしてないしな
75: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:39:43 ID:1kB
信長死んだで!って聞いた途端機内その他一斉に荒れる足元の弱さやから
光秀がダメでも別の誰かが同じ事やったやろね
76: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:39:59 ID:kMn
本能寺の変でだれがいちばん旨い汁吸ったか考えたら家康しか出てこん
78: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:42:13 ID:DY0
>>76
結果的に得をした人間を阿多がえって推理の定石やけど、
推理ものにも得をした人間と犯人が別人あるしなあ
79: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:43:17 ID:jgL
信長の忍びで楽しそうにツッコミやっとる光秀見てると裏切る様には見えんな
87: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:47:13 ID:DY0
>>79
なんかの漫画で、信長と光秀が仲ええの何度も描写して、
終盤の本能寺の変の後で信長と光秀をずっと見てた蒲生氏郷だかが
謀反と聞いてもまさか光秀とは思いつかずに聞いても信じられへんと
信長の娘で妻のに吐露するってのがあって、
そういうのもありかもなあて思ったわ
81: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:43:46 ID:YEA
信孝と丹羽長秀が5/7四国征伐赴く
京都内に有力な武将をいなくなる
↓
光秀が大軍を動かすためには信長の命令が必要
5/17 信長が光秀に中国攻めを命令
↓
信忠って家康が安土城に来てたけど急遽会うのキャンセルして
信長を迎えるために京都に滞在してた。
↓
6/2本能寺の変
↓
秀吉毛利と和睦 明智討つ
ふつうだとこれで終わりやけど
82: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:44:59 ID:kMn
徳川家康、豊臣秀吉、明智光秀
の3人共謀説もあるとは思うけど
少なくとも丹羽長秀と柴田勝家は違う
88: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:47:30 ID:suz
>>82
丹羽さんも怪しいけどなぁ
最古参やのに、一人だけ三男のお守りやし動機はある
しかもいくら大ニュースとはいえ、数日で兵が四散するというのも考えにくい
むしろ、防備を固める方が自然
91: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:48:28 ID:jgL
>>88
丹羽は秀吉にあっさり恭順してる所見てもナンバーワンになりたがるタイプではなさそうやけどな
83: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:45:25 ID:LL5
光秀が信長を殺る動機がなあ
信長が天下取れば光秀もかなりいい位につけるはずやから権力とか欲しさに殺した感じが考えにくいし
漫画とかやと光秀美化したくて信長の徹底的に敵を殲滅するやり方に嫌になった系が多いしワイも好きやけど
103: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:58:43 ID:sOC
信長の自殺説ってある?
106: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:59:57 ID:DY0
>>103
けど自殺やったら息子は生き延びさせようとするんやない?
徳川みたいに親子で問題起きてたらともかくそうでもないし
112: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)02:02:13 ID:sOC
>>106
分からんがとりあえず自分の役割は終わったと感じて
後継の有力者に任せる気になったとか
梅雨で鬱になったとか
105: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:59:10 ID:1kB
誰か信長倒さへんかなぁってみんな何となく思ってる時に
光秀が突発的に謀反やって成功
光秀本人も周りもポカーン状態の中で
いち早く現状把握して動けた秀吉が勝者
121: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)02:04:42 ID:sOC
とりあえず秀吉は絶対知ってたよな
何もかも迅速すぎる
125: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)02:06:19 ID:YEA
>>121
そこだよな そこがわからないからいろいろ生まれるし
秀吉が知ってたのか、しらずに天才的な外交力があって和睦したのか
129: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)02:08:09 ID:sOC
>>125
事後処理の外交はともかく単純に光秀討伐のための戻りが早すぎへんか?
130: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)02:09:20 ID:suz
>>129
関ヶ原の時のシラクモを見てると、この動きの早さもシラクモの手配やと思う
179: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)02:26:50 ID:HaP
実際は火の不始末やったけど恥ずかしいから光秀がスケープゴートにされたんやで
180: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)02:27:13 ID:suz
>>179
これはあたらしい
183: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)02:28:00 ID:jgL
>>179
焼きまんじゅうの作りすぎが原因になってる作品見たことあるわ
99: 名無しさん@おーぷん 2019/02/17(日)01:56:20 ID:sOC
色んな説が少しずつ当たってそう
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