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統計学勉強してるけど質問ある?

2019年03月01日:21:00

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コメント( 19 )



1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:09:25.144 ID:JJytlgUX0
大学で専攻してる程度で高年次じゃねえから大してだけど

数学者「サイコロを100回振って出た目が全部1になるというは理論上あり得る」
http://world-fusigi.net/archives/8402602.html

引用元: 統計学勉強してるけど質問あるか?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:10:52.112 ID:niIOjBek0
やっぱ最強の学問ですかね?w

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:12:17.694 ID:JJytlgUX0
>>2
最強というか前例からたまに人智を超える結果を出す学問であるっていうのは感じる



5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:13:27.292 ID:JJytlgUX0
例えば殺菌の概念がない時代にその概念がないと対処できないような病気に対抗したり

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:15:08.854 ID:AwRZEFvG0
統計力学とは関係ある?

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:16:23.391 ID:JJytlgUX0
>>8
統計力学は全然わかんない専門の教授は学部にいるけど俺は多分その分野に関わらないと思う

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:15:10.068 ID:yVJtUNg2a
プロ野球でペナント優勝する球団とか計算できる?

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:17:42.842 ID:JJytlgUX0
>>9
野球詳しくないがデータセットが十分ならもしかしたらまあまあの精度で当てられるんじゃない

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:19:33.957 ID:yVJtUNg2a
>>11
まじ?まあでも本当にできたら誰かやってるよな。毎年ビタッと当ててる奴なんて見たこと無いし所詮は机上の空論か

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:22:15.324 ID:JJytlgUX0
>>13でも書いたけど結局解析のためには特徴量の抽出が必要だけどスポーツは大いに運も絡むし特徴量も多いから(そのほとんどがどう関係するかもわからない)難しいだろうね。
ただそういう事象に対しての解決策としてスパース推定とかどんどん手法は出てるから期待してもいいかもね

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:27:47.650 ID:yVJtUNg2a
>>14
特徴量ってのは要因とか変数とかって言われるやつ?
これが少ないものしか結果の予測は難しいってことか。
現実世界の今時点で明らかになっていないもので、例えばどんなものなら高い確率で結果を予測できる?

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:32:38.595 ID:JJytlgUX0
>>19
そうそう。
現実世界なら一番みじかなものなら売上予測とかは店ごとにデータセット用意さえしてくれれば結構優秀な成績を収められるみたいだね。それこそ平均的にベテランの店長さんの数倍的中率高いみたいだよ
あとは脳の腫瘍かなんかが深層学習でめちゃくちゃ高精度で発見できるようになったそうだよ(医者より優秀に)

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:44:05.206 ID:yVJtUNg2a
>>22
なるほどねえ
そういうのってまさか手計算はしないよね?
RとかPythonで計算処理記述するの?

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:47:10.524 ID:JJytlgUX0
>>30
もちろんpythonとか使うよ
ただ最初の方は手計算して中身を理解するのも大切な気がする

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:19:00.394 ID:JJytlgUX0
ただスポーツの予想って何を特徴量にするか難しいし普通の多変量解析手法で太刀打ちできるものじゃないから難しそうだね

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:22:15.324 ID:JJytlgUX0
>>12でも書いたけど結局解析のためには特徴量の抽出が必要だけどスポーツは大いに運も絡むし特徴量も多いから(そのほとんどがどう関係するかもわからない)難しいだろうね。
ただそういう事象に対しての解決策としてスパース推定とかどんどん手法は出てるから期待してもいいかもね

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:25:10.214 ID:JJytlgUX0
最近流行りの人工知能とかも一応聞いてくれたら答えられるかも

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:27:01.590 ID:xxoNugmQ0
心理学やってんの?

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:28:42.973 ID:JJytlgUX0
>>18
心理学はやってない。
ただ統計学は心理学分野と結構関わり深いね
統計心理学は面白そうではあるが専攻ではない

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:35:12.754 ID:xxoNugmQ0
>>21
心理学が科学たりえるためには統計学的手法でしか証明手段がないから
心とかいう目視できないものを研究対象にしてるからな

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:42:47.369 ID:JJytlgUX0
>>24
なるほどね
でも統計学自体そういう側面ある気もする(対象がそもそも分析不可能なものを関数で近似するとか)

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:28:33.741 ID:MJMG5FQ7a
キュムラントってなんや?

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:39:45.704 ID:JJytlgUX0
>>20
キュムラントはちょっと難しすぎるのでパスで
(ていうか理解できてない)

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:04:15.886 ID:MJMG5FQ7a
>>26
じゃあモーメントは?

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:13:56.394 ID:JJytlgUX0
>>48
モーメント母関数は近似的に確率変数Xのnじょうの期待値が微分することでもとまるような関数って感じだった気がするがどうだったっけ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:34:42.850 ID:1vuJuymz0
人工知能はその場で統計計算して最新の統計結果を基にこうしてくださいって指示を出すの?

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:39:06.416 ID:JJytlgUX0
>>23
俺が今言ってる人工知能っていうのは一応機械学習のことさしてるからそれ前提で話を進めると
人工知能は過去の統計分析から線形グラフだったり重みデータを保存しておくんだよ。で、それを元に新たな入力データをそれに当てはめてどういう値になるか予測するんだ。だからその場で統計計算をするわけではない

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:44:02.297 ID:1vuJuymz0
>>25
誰かが過去データを更新してあげないといつまでも古い統計結果と比較するってことか
自らデータベースを更新する人工知能はいないんだな

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:46:11.543 ID:JJytlgUX0
>>29
その通り
自分でデータ収集して更新し続けるってアルゴリズムを作ればもちろんできるけどそれって結局はデータの一つ前までの過去データからの予測だからその場で統計計算してるとは言えないしね

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:43:31.764 ID:JJytlgUX0
人工知能の質問でもいいよ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:44:45.887 ID:boWJY7b0d
統計学は手段だろ?お前は統計学を何に使おうとしてるの?
それとも基礎研究をやって新しい手法を開発するつもりなの?

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:48:35.044 ID:JJytlgUX0
>>31
一応情報工学一緒に学んでるから人工知能の分野に進もうと思っている

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:52:05.783 ID:boWJY7b0d
>>35
人工知能使って何しようと思ってるの?チャットボット作るの?画像認識システム作るの?RPAのソフトウェアを作るの?何か特定の変数の予測に使うの?

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:54:42.388 ID:JJytlgUX0
>>38
まだ学部生だしそこまで決めてはないけど一応院では自然言語処理の研究室行こうとおもってるよ

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:56:08.455 ID:boWJY7b0d
>>40
へー。ちなみに自然言語処理に興味を持ったきっかけは?

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:58:13.375 ID:JJytlgUX0
>>41
もともと文系で向いてるかなっていうのと
学部の授業でテキストマイニングしてからそのテキストの分析をしてみようみたいな授業があってそれが面白かったのが理由かな

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:44:54.298 ID:cZXGSaLN0
アクチュアリー興味ある?

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:50:08.903 ID:JJytlgUX0
>>32
アクチュアリーっていうか金融工学とか経営工学と結びつけてフィンテックみたいなことしてる会社とかは興味あるし就職してみたいなあとか思ってはいる

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:51:53.358 ID:I/su/fhO0
日本は終わってしまうの?

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:53:16.137 ID:JJytlgUX0
>>37
どういう意図の質問かわからんけど統計とかもっと言えば数学がきちんと扱えるちゃんとしたエンジニアを囲い込めなければ日本はこのまま国として終わるとは思う

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 16:58:18.929 ID:wbvbGajO0
この前テレビでサザエさんずっと調べてる人普通に外してたけど同士としてどう思うの

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:00:19.246 ID:JJytlgUX0
>>43
じゃんけんのこと?
あれって別に公式というかちゃんとした研究機関でもないんでしょ?まあ外すこともあるだろうなって感じ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:01:04.908 ID:/WOgEj1Q0
ある程度結果弄れるあたりちょっとザルすぎないこの学問

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:02:17.732 ID:JJytlgUX0
>>45
だからこそ弄ったら絶対ダメなんだよ
データセットいじったりしたらマジでどつき回される
禁忌だね

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:04:17.251 ID:nSR7rFYT0
仮説検定って便利なの?実際に使うことあんの?

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:05:37.568 ID:JJytlgUX0
>>49
仮説検定は便利というか出てきた結果を鵜呑みしないためにも必要。実際に使うことは普通にあると思う

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:05:41.753 ID:Pf3cMJUL0
俺は統計学は数学じゃないっていう立場なんだがお前は?

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:09:37.370 ID:JJytlgUX0
>>51
そりゃ高校数学のデータ分析とかは数学ではない感じはするけど、多変量解析とかは数学としか言えないね
あと分布の導出とかは数学的背景理解しないと使えないし

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:09:55.465 ID:hYWCAz6U0
最近の統計不正どうこうで何がどうなってたのかわかる?
自分は全数をサンプル調査にしたけどサンプル数で割らずにおかしくなったとこくらいまでしかわからんかったんだけど

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:21:10.068 ID:dwui6gpkp
>>53
あとは調査方法こっそり変えたりグラフの作り方を故意に悪質な改変したりだっけかな

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:11:19.403 ID:Pf3cMJUL0
推測統計学は数学とは異なるとおもっている

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:16:47.563 ID:JJytlgUX0
>>55
推測統計学、記述統計学はあくまで統計力学の基礎だからね
実際に解析が可能になる言うたら実学的なのは多変量解析とかノンパラメトリックとか背景に数学が見えやすい分野からだし
そういう分野は数学やってるなっって感じはする

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:16:01.158 ID:Pf3cMJUL0
シンプソンのパラドックスみたいな簡単な面白い例教えて
単語だけでもいいからあとは自分で調べる

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:18:47.859 ID:JJytlgUX0
>>57
モンティ・ホール問題とかは統計というより確率論だけどおもしろいかな

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:28:48.411 ID:nSR7rFYT0
もういない?
入門から始めるとしておすすめの書籍は?

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:31:13.800 ID:dwui6gpkp
>>61
いるよ
入門なら統計学の基礎って本おすすめ

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:30:31.983 ID:I/su/fhO0
モンティ・ホール問題って実際に選び直したほうが当たる確率上がるの?

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:31:30.109 ID:dwui6gpkp
>>62
上がるよ

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:32:44.574 ID:I/su/fhO0
>>65
机上じゃなくて実際に上がるの?
誰か確かめたの?

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:34:33.961 ID:dwui6gpkp
>>66
机上っちゃ机上だけど実際に乱数用意して(エクセルとかで)やれば上がるのが証明できると思うよ

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:30:46.994 ID:mPlujZIr0
学部だとどの程度まで勉強するん?

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:33:22.087 ID:dwui6gpkp
>>63
うちの学部だと情報学とかと並行だから時系列解析とかノンパラメトリック手法とかがみんなやる範囲の最後の方なんじゃないかな
だいたい統計検定準一級か一級の範囲で終わる感じだと思う

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:34:46.764 ID:HVWqpps+D
情報系卒の社会人だけど学部の授業でしか統計系の授業取らなくて後悔してるわ
教科書何使ってるの?市販のやつなら買いたい

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:38:18.074 ID:dwui6gpkp
>>69
教科書は推測統計なら統計学IIって本
あとは統計学のための数学入門と多変量解析入門かな

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:42:44.822 ID:dwui6gpkp
>>69
情報系ってことは今もそれ系の職種ですか?

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:45:59.543 ID:HVWqpps+D
>>71,76
ありがとう
院卒から企業の研究職ついたけど数学系の知識ないのが辛い
分野違うとはいえ、セキュリティもAIも数学の知識必要だから気楽に参入できなくて悲しい

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:50:52.168 ID:dwui6gpkp
>>80
AIというか深層学習は確かに数学の塊ですからねー

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:35:27.448 ID:CluHn8sNa
分散と共分散のわかりやすい説明下さい!

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:40:31.679 ID:dwui6gpkp
>>70
分散ってのは分布としてデータが期待値からどれぐらい離れてるかっていうう指標って意味があるけど
共分散ってのは導出する公式以上の意味合いはないね
回帰分析とかのために生まれた数字といっても過言ではないからね

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:38:58.491 ID:nR/giu9EM
軽量学的見地はとりあえずどの分野の学問でも結びつきはあるから統計学は必須項目だな

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:41:37.549 ID:dwui6gpkp
>>72
まあそうだね
逆にそれを専門で学んでると統計の知識だけじゃどうにもならないなってよく思う

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:42:35.949 ID:MEcmX9ox0
株式売買とかFXに活かせたりするの?

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:44:40.781 ID:dwui6gpkp
>>75
うーん
個人レベルでそういう分析に手出して成功するとは到底思えないかな。充分知識があったとしても
それするぐらいなら深層学習使って顔認識アプリ作ったほうがまだカネ儲けのチャンスありそう

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:44:31.062 ID:CluHn8sNa
共分散に意味合いないわけないと思うんだけど

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 17:48:17.416 ID:dwui6gpkp
>>78
意味はないは言い過ぎかもだけど共分散って分散みたいに計算手順から逸脱した意味合いってないんだよね
確かに共分散には二つのデータ間の関係性を表す指標だけどそれだけで何か使える数字かって言われたらそうじゃない。(まあこれは分散もそうっちゃそうだけど)

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 18:25:16.580 ID:e7qCNWkM0
統計の授業とったことあるけどいまいち理解できずにただただ関数電卓ポチポチするだけの脳死になったわ

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コメント

1  不思議な名無しさん :2019年03月01日 21:03 ID:dVZxoM5B0*
ここ数十年の統計学の進歩は本当にすごい。
選挙の開票から当選確実の速報が出るまでの時間が大幅に短縮されたのも統計学の進歩らしいね
2  不思議な名無しさん :2019年03月01日 21:47 ID:getreiVm0*
これこそもうAIに任せときゃいいんでないの?
3  不思議な名無しさん :2019年03月01日 22:01 ID:lbupZ.A80*
キュムラントもわからん素人がようスレ立てしようと思ったな?ちょろっと機械学習とかスパースモデリングとか学んだ程度で「統計」わかったような気になっとるアホが多過ぎんねん。

半万年ROMってろって話。
4  不思議な名無しさん :2019年03月01日 22:11 ID:fkWWdPMB0*
別に質問無いな
5  不思議な名無しさん :2019年03月01日 22:22 ID:nJxl6eaf0*
統計学に使う数学って数学科1年生で習う数学が殆ど
ただし数学科の言う確率論は難易度が桁違い(数学科4年生ぐらいで基礎ができる)でまともに数学なので注意
6  不思議な名無しさん :2019年03月01日 22:22 ID:p4JbrmWr0*
数学とか統計勉強した人はみんなIT系に行っちゃうから製造業はもう完全に終わってるよ
7  不思議な名無しさん :2019年03月01日 22:33 ID:nJxl6eaf0*
確率変数Xのn次キュムラントはlogE(e^tx)のn階微分にt=0を入れたもの
うちの理学部で1年生で習う程度の知識を工学部情報系の統計学専攻が知らないってまずいだろ…
8  不思議な名無しさん :2019年03月01日 23:33 ID:vJK7b52k0*
電気工学と機械学習の勉強や研究してたけど
統計学は工学系の数学と比べると大した数学使ってないからラク
微分積分と線型代数だけわかってりゃ出来るし
9  不思議な名無しさん :2019年03月02日 01:51 ID:H1lCNCYh0*
相関係数が-1~1までの範囲に限られるのは何故?
高校生の時数学で学年No.1の生徒が数学教師に質問してたんだけど答えられてなくてそれ以来ずっとモヤモヤしてる
10  不思議な名無しさん :2019年03月02日 02:08 ID:r.fIjGZb0*
コメ欄で勉強マウンティングは見ていて恥ずかしい。
11  不思議な名無しさん :2019年03月02日 02:46 ID:UnTCOg190*
ここの皆さんは

「数字は嘘をつかない。 
 だが、統計は嘘をつく!」

って言葉には賛成なんだろうか?
それとも反対?
12  不思議な名無しさん :2019年03月02日 02:50 ID:wo6.pKCh0*
米9
コーシー・シュワルツの不等式より
|(XとYの共分散)|≤√(Xの分散)√(Yの分散)

そしてXとYの相関係数=(XとYの共分散)÷√(Xの分散)(Yの分散) だから-1〜1に値を取る
13  不思議な名無しさん :2019年03月02日 03:12 ID:JatOGogC0*
54年前卒論で統計学を使った。ステファンソンの統計法。少ないサンプルでSDつまり標準偏差値を出す方法。ある学問の統計だった。当時はタイガーの計算機で、手動でハンドルまわしていた。ルートをタイガーで簡単に開く方法で速度を上げた。数表を使って近似値を数回かけてもとに近ければそれに決定。誤差は少しだった。アナログの時代の統計で暖かい感じだった。みんなが偏差値偏差値って言うけれど、標準偏差値の略だ。Standard Diviation つまりSD。そんなもんで人生は決まらない。
14  不思議な名無しさん :2019年03月02日 04:01 ID:3.2eYwQv0*
AIに任せることと学問を学ばないことは連立しない。
一方向の文明発展は脆弱さを生むからだ。
AIが機能しなくなった時ー考えられうる文明停止装置としては電磁パルスなどかーいったい誰がその代替をできるだろうか。これが一方向の文明発展の脆弱さだ。
中世の暗黒時代のような右肩下がりの文明を繰り返さない為にも、行動者たる私達がその知識を学ばなければならないのではないか。
15  不思議な名無しさん :2019年03月02日 04:19 ID:u4TWkOQy0*
※13
54年前卒論ってことは76歳ぐらいの方ですか

※14
AIが発展して労働が不要になり、人々は学問や芸術やスポーツの研鑽に励む
いずれはそういう時代が来ると予想
16  不思議な名無しさん :2019年03月02日 10:17 ID:aIgRjQc30*
統計学って日常のどこで使えるの(´・ω・`)?
17  不思議な名無しさん :2019年03月02日 10:44 ID:3oraez6J0*
マウンターが増殖しすぎやろ
18  不思議な名無しさん :2019年03月02日 14:59 ID:MtyV7CYL0*
※16ネットで相手にマウント取る為の材料
19  不思議な名無しさん :2019年03月02日 20:58 ID:8fbPIqKe0*
>>16
大量のデータが必要だから日常では使いにくいと思う
企業とかだとどこでも使うから、それを日常と言うなら別だけど

 
 
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