不思議.net

５ちゃんねる　まとめブログ

  • tw
  • fb
  • RSS
アクセスランキング（5日間）
    本日のおすすめニュース
    2chまとめのまとめ 5chまとめのまとめ まとめサイト速報＋ ワロタあんてな

    不思議ネット
    とは

    不思議.netでは５ちゃんねるで話題になっているスレを厳選してお届けするサイトです。普段５chを見ない人でも気軽にワクワクできる情報サイトをころがけて毎日絶賛更新中！

    本日のおすすめニュース
    75
    2019年03月05日：19:00

    西洋の剣「ロングソード」の切れ味を証明する動画がこちら

    sword-918542_960_720

    西洋の剣であるロングソードと言えば、日本刀とは違って叩き切る！というイメージがあったのですが、ロングソードも斬撃武器であると証明する動画が話題になっていました。
    確かにスパッと切れてる、そして構え方が面白いですね。




    日本刀以外のこういった動画はあまり見ないので新鮮ですね。
    世界の色んな武器の切れ味を試してる動画とかも見てみたい。

    日本刀VSロングソードという動画があったので、最後にご紹介したいと思います。



    不思議ネタ募集中
    不思議.netで扱ってほしいネタ、まとめてほしいスレなどがあれば、こちらからご連絡ください。心霊写真の投稿も大歓迎です！
    面白いネタやスレは不思議.netで紹介させていただきます！

    ■ネタ投稿フォームはこちら
    https://ws.formzu.net/fgen/S13082310/











    本日のおすすめニュース１
    本日のおすすめニュース２

    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2019年03月05日 19:06 ID:my.YzUp60*
    おお偉大なハルトマン　おお偉大なハルトマン　永遠に果て無く栄えよ　おお我らがハルトマン　おお我らがハルトマン　銀河に名立たる王者よ　星々を手折り束ねて全て捧げてしまえば皆を約束の地へと導く銀河の父よ　おお輝けハルトマン　おお輝けハルトマン　過去に未来に現在に　おお讃えよハルトマン　おお讃えよハルトマン　讃え願えば叶う　宇宙を舞う青き翼も夢歌う桃色の花も　心その身さえ捧げよ我らが父へ　おお崇めよハルトマン　おお崇めよハルトマン　主への絶対の忠誠　おお願えよハルトマン　おお願えよハルトマン　黄金の化身を信じて　手に入れし野望儚く彼方へと消えゆくは記憶　時を巡る歯車疑視めて願うは父よ
    2  不思議な名無しさん :2019年03月05日 19:19 ID:27S0NSG20*
    ロングソードは斬撃武器である、それはその通りだが、だからと言ってロングソード＝叩き切る武器では無いは理論が飛躍し過ぎてるだろ
    ロングソードを操る技能の一つに切り飛ばすものがあるってだけだ
    3  不思議な名無しさん :2019年03月05日 19:24 ID:zZYvvfIW0*
    そもそも用途が違う武器を比べてもね・・・
    4  不思議な名無しさん :2019年03月05日 19:26 ID:qHrUiOQ40*
    そりゃ日本以外にも砥石くらいあるだろ
    5  不思議な名無しさん :2019年03月05日 19:33 ID:SVolwEWv0*
    当時の物が切れ味証明してるならそうだけど
    今や何でも刃物にするYouTuberがおる時代だから
    硬い素材ならなんでもいけるやろ
    6  不思議な名無しさん :2019年03月05日 19:44 ID:nBFQyxEG0*
    最近グルテンで包丁作ろうとしてた奴もいるしな
    7  不思議な名無しさん :2019年03月05日 19:45 ID:XwUmepl70*
    日本刀なんて高過ぎて手が出ないからAK-47で十分だわ
    8  不思議な名無しさん :2019年03月05日 19:46 ID:Li2Dcguo0*
    居合で切れる人と切れてない人いるけど、何が違って結果に差が出るんだろうか？
    分かる人教えてください
    9  不思議な名無しさん :2019年03月05日 19:47 ID:MUsjlVyT0*
    なるほど。力ある人でも切れてない人おるな
    10  不思議な名無しさん :2019年03月05日 19:47 ID:MUsjlVyT0*
    >>1
    動画見てると力や体格ある人でも切れない人おるから
    女剣士ってのは実現可能なんだな
    11  不思議な名無しさん :2019年03月05日 19:50 ID:SVolwEWv0*
    ※8
    包丁だって押すだけじゃ皮膚すら簡単に切れんし
    滑らせるように回転させるのが難しいんちゃうか
    12  不思議な名無しさん :2019年03月05日 19:51 ID:WYru98Hc0*
    斬るゴザみたいので日本でやってるのかと思ったら外国なのか
    周りのテンション高さが凄く外国っぽくて良いｗ
    13  不思議な名無しさん :2019年03月05日 19:54 ID:pH4q4Opm0*
    相手が金属板鎧着てるから切れるはずもなく一度の戦闘でぐにゃぐにゃに曲がるから名剣が残って無いんだよね。切れ味優先にはならないよね。
    14  不思議な名無しさん :2019年03月05日 19:58 ID:L9d4jdv40*
    何、あの身幅のぶっとい日本刀…😱☀️
    斬る事に意識を囚われて叩き斬っている感が有るのがねぇ…
    それにしても西洋剣術の方の剣捌きの見事さは素晴らしい。
    15  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:24 ID:MU9LpADZ0*
    >>2
    叩き切るだけではないって話だろ
    16  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:40 ID:CWS0hJ.W0*
    一般的な使われ方の話であってこの剣だけが特別に研いであって切れ味よくても関係ないよね
    17  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:41 ID:k1MiEjK90*
    >>2
    叩っ切るってのはブロードソードの方がしっくりくるな。
    18  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:48 ID:krdGUnzb0*
    日本刀信仰のひとは現実を見ようよ。
    あんな細い斬撃武器じゃ、折れたり曲がったりするのは当然だ。
    それに人体を斬ったら「血糊」が必ずつく。
    刀身の薄い日本刀じゃ、血糊いっぱつで使い物にならなくなるんだよ。
    　だって、薄いから「血糊を研ぎ落とす」ことに耐えないし。
    19  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:06 ID:vNuUDb.u0*
    二、三人切っただけで使い物にならなくなるなら
    試し切りした時点で使い物にならなくなるね
    20  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:24 ID:MUsjlVyT0*
    >>18
    血糊はそこまで短時間では乾かんやろ
    21  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:25 ID:Mqa5cEo70*
    まぁ、そりゃロングソードが叩き斬るだけの武器なら剣術なんていらないもんな
    西洋でも剣の技というものがある時点でそれだけではない、という事では？
    22  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:31 ID:Mqa5cEo70*
    >>18
    日本刀は簡単には折れないようになっている
    その代わりに曲がる、よく勘違いしている人が多いけれど
    日本刀って折れない曲がらないという刀じゃないんだよね
    日本刀は割と簡単に曲がる、曲がる事で無理に加えられた力を逃して折れないようにしている
    曲がり直しっていう、刀身を詰めたりする時に反りを合わせるために曲げながら研いだりする技術もあるし
    研ぎ師の人のブログとかに、曲がった日本刀の直しの画像とかも貼ってあるしね
    血糊とかの問題ではなく、斬った衝撃で曲がるよ、日本刀は
    23  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:45 ID:MUsjlVyT0*
    みんな忘れてることを補足説明させてもらと
    ヨーロッパのような広大な平地中心の戦いでは頑丈なよろいや盾が有効なのでそれらの開発が進んで
    そこから斬撃よりも打撃にシフトした
    だから騎士団は剣よりもハンマー状のもので殴りつけて鎧を破壊するほうになった
    それでヨーロッパは時代が進むごとに剣が儀礼用のものとなっていく

    日本のような山林の中を走りまくる戦いでは盾もジャマ、重い鎧もジャマ、ときたので
    両手持ち、薄い鎖帷子にシフトした

    武器と地形には密接なつながりがある
    24  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:10 ID:9qDuH5uv0*
    動画観ただけでも全然切れ味が違う
    むしろ腕で切ってる感じでしょ
    25  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:21 ID:CslGAcol0*
    ロングソードの剣術は文献が豊富に残ってるのか、よく目にしますけど
    ランツクネヒトが装備していたツヴァイヘンダーやクリークスメッサーは、現代のドイツ剣術とかでもあんまり見ないのは、術として文献に残ってないからですかね、それとも自分が知らないだけなのか
    26  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:34 ID:VvHVeFEd0*
    ※18
    薄い日本刀は江戸時代に腰の飾りとして作られたものだよ
    戦国時代の合戦剣術向けのは分厚いし頑丈
    江戸時代のものでも護身用の実戦向けに作られた日本刀は2～3人斬った程度じゃダメにならないように頑丈に作られてる
    そもそも標準的な日本刀はああ見えて金属バットよりも重たい鋼鉄の塊だって知らない人が多すぎる
    27  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:35 ID:VvHVeFEd0*
    ※18
    もちろん別に実戦向けの日本刀でも100人切れるとか鎧をスパスパ切れるとかそんな非現実的なことは言わないよ
    でも実戦でも有効に使える程度には十分に頑丈なものってこと
    28  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:39 ID:1ZplL57o0*
    日本刀でも斬る間合いは背比べの距離感らしい(誰が言ったかは忘れたw)
    西洋でも昔の業を極限まで追及しようという姿勢があって嬉しい
    心から賞賛したい
    29  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:54 ID:DSH4Qup90*
    でも居合にせよロングソードにせよこういう巻藁をいくつもまとめて切る練習はあんまり意味ないんだけどね
    みんな一撃の威力を高めるためにものすごいオーバースイングになってて、これはボクシングで言うところのテレフォンパンチみたいになってて簡単にかわされてしまう
    斬撃の練習なら巻藁は一つで十分
    剣術を上達したいのならたくさんの巻藁をまとめて切る練習をするより一つの巻藁を極力隙のないコンパクトなフォームで切る練習をするべきなんだけど
    30  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:58 ID:VvHVeFEd0*
    ちなみに日本刀にも「片手だと引き切れないので日本刀は両手で扱わないとモノを切れない」という誤解があるけど実際には片手で切る技もいっぱいあって巻き藁を片手でスパスパ切断する動画も検索すれば複数出てくる
    31  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:04 ID:iMxDjBzo0*
    これは剣術より日本でいう試刀術の類じゃないの？浅衛門の八つ胴落としみたいな
    しかしこの剣は伝統的な素材と製法で作られたものなんかね？
    32  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:05 ID:WuU7rS3m0*
    凡人がロングソードつかってすぐに切れるかよ。
    33  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:08 ID:DShTGxs80*
    >>32
    そりゃそうだ
    この動画の人は明らかに相当なトレーニングを積んでる
    でもそれは日本刀も同じじゃない？
    初心者がいきなりズバッと綺麗に巻き藁を切断はできない
    34  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:09 ID:WuU7rS3m0*
    >>29
    エアプ発見
    35  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:17 ID:WuU7rS3m0*
    何回でも見直して共通点洗い出せ。なんでも聞くな。
    ここは嘘吐きばっかだからな。
    36  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:33 ID:ewv311qH0*
    ＞＞18日本刀信仰のひとは現実を見ようよ。
    ↑
    こんな話題でそんな人間一人もおらず…
    構ってもらえて満足したろ？お花畑から帰ってこいよｗ
    37  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:48 ID:m050oSOj0*
    ※25
    一度廃れてしまっているからね･･･
    38  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:03 ID:k4q9hoPC0*
    ※8
    リプ欄にいろいろ分析してる人がたくさんおるで。居合経験者含め。
    39  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:37 ID:.NeZ89xq0*
    ロングソードの攻撃属性は標準/刺突
    40  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:54 ID:asiMRNpQ0*
    >>8
    刺身を上手に切る板前さんとかって引くように切るじゃん
    真上から押すようにして切ると刺身が潰れて上手に切れないよね?
    紙で手を切っちゃう時もスーってスライドした時には切れるけど、紙を真っ直ぐ手に叩きつけても切れない

    刀も同じ
    更に言うと刀には反りがあるから、引くようして切ることで最大限に切れ味を発揮できる
    41  不思議な名無しさん :2019年03月06日 02:01 ID:asiMRNpQ0*
    >>18
    ならお前はロングソード持ってこい
    俺は日本刀持ってくから

    お前が腕プルプルさせながらロングソード振りかぶってる隙に懐に入り込んで天翔龍閃するよ
    42  不思議な名無しさん :2019年03月06日 02:37 ID:fIWWqUkX0*
    刀は当然、素人がつかっても斬れるだろ
    そういう形になってるんだから
    ロングソードと違ってたたくだけで弾き切る効果がでやすいはずだ
    現実に海外だと素人のおばさんとかおっさんが侵入してきた強盗をぶったぎるとかニュースで散見されてる　終戦後だって別に剣術ならってない素人が刀で暴れてたって話があるし
    43  不思議な名無しさん :2019年03月06日 02:40 ID:fIWWqUkX0*
    ロングソードと刀だと、同じくらいの重さだよね　レイピアもそう

    あと上のニュースはおばあちゃんが若い男の強盗３人をぶったぎってて骨まで見えてというものだ　本当かどうかしらないけど画像はあるな
    44  不思議な名無しさん :2019年03月06日 02:57 ID:fIWWqUkX0*
    動画のやつってツヴァイハンダーってやつかな
    大型の両手持ちの剣　ツーハンドソード
    クレイモアってのはスコットランドのやつでもうちょっとだけ小さいみたい
    45  不思議な名無しさん :2019年03月06日 04:34 ID:KkYyDvc50*
    材質による切れ味が違う
    確かスペイン産が良く切れる（中世では高級品）

    ※18　その為に溝が在るのを知らんのか？
    46  不思議な名無しさん :2019年03月06日 05:52 ID:lTGxI15J0*
    >>5
    元々、昔から鉄そのものは西洋の方が良い鋼鉄を使ってるよ
    47  不思議な名無しさん :2019年03月06日 05:55 ID:lTGxI15J0*
    >>13
    名剣残ってますが…
    どこの国もそんな名剣名刀は普通戦闘でガンガン使ったりしないぞ
    48  不思議な名無しさん :2019年03月06日 05:57 ID:lTGxI15J0*
    >>18
    日本刀が今みたいに繊細で切れ味至上主義になったのって太平の江戸時代からで、それ以前は普通に耐久性重視だぞ。長さに対する重さで考えれば日本刀はむしろ長さの割にはロングソードより重い
    49  不思議な名無しさん :2019年03月06日 06:01 ID:lTGxI15J0*
    >>29
    ベンチプレスをするプロボクサーに向かって、ろくに運動したこともない運動音痴が、ベンチプレスではテレフォンパンチの動きになるから云々、と文句をつけてるみたいで草
    お前的外れの見本みたいな奴だな
    50  不思議な名無しさん :2019年03月06日 06:02 ID:lTGxI15J0*
    >>30
    元々馬上から切ることで刀に反りが生まれた頃から戦国時代あたりの騎馬戦の時代まで、馬上では刀は基本片手
    51  不思議な名無しさん :2019年03月06日 06:03 ID:lTGxI15J0*
    >>31
    元々昔から鋼の質は日本より西洋の物の方が上だよ
    52  不思議な名無しさん :2019年03月06日 06:04 ID:lTGxI15J0*
    >>28
    曲刀は直刀に比べ長さの割りに実際のリーチは短いから接近戦になる。
    53  不思議な名無しさん :2019年03月06日 06:09 ID:lTGxI15J0*
    >>43
    日本刀は重心も先端寄りだし、重心、反り、柄の長さ、断面形状、全て叩き切ることに最適化した設計だからね
    西洋剣の刺突や中東の曲刀の削ぎ切りと比べると叩き切るのは本能的にもやりやすいらしい
    54  不思議な名無しさん :2019年03月06日 06:19 ID:lTGxI15J0*
    >>44
    いや、動画のもロングソード。ただし、ロングソードってものすごく範囲の広いもので、君の考えてると思しき片手持ちで柄の短いタイプのロングソードは動画のより古い時代のロングソード
    ツヴァイハンダーは日本で言う長巻みたいなもの
    55  不思議な名無しさん :2019年03月06日 07:08 ID:vu23Skgt0*
    ハイランダー
    56  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:46 ID:SAoz0k8Y0*
    >>18
    ザ・素人の浅知恵って感じ
    57  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:14 ID:eBEcN7.90*
    ブレイドの剣遣いのルーツってロングソードにあるんだな
    血でも振り落としてんのかと思ってたけどああいう型なんだろうな
    58  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:26 ID:x3qnz7XS0*
    柄ではなく刀身を握って鍔でハンマーのように殴ったり引っ掛けたりもするから
    切れ味抜群だと却って困るんじゃないか
    59  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:30 ID:KITZ8zzO0*
    最近のアホはツイッターの動画そのまま上げやがるから始末が悪い

    ちゃんと変換して上げろやボケ！！
    60  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:03 ID:em2gPdcD0*
    >>そりゃ日本以外にも砥石くらいあるだろ

    欧州には良質の砥石が無かったので、固く鋭い刃をつけても磨げない。だから断ち斬る直剣になった。
    61  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:07 ID:em2gPdcD0*
    *21
    剣術が発達した頃にはロングソードは廃れてる。
    62  不思議な名無しさん :2019年03月06日 15:53 ID:8kzGIF970*
    刃物やからね。
    63  不思議な名無しさん :2019年03月06日 18:43 ID:.mqUNY2u0*
    とみ新蔵さんの作品にもう描いてあるよ
    日本刀だろうがどんな刀剣だろうが大振りで降れば誰だって切れるんだよ
    ただ意味もなく大振りで振って斬るのは相手に隙を見せている事だから日本刀でも西洋刀でもナタでも無意味なんだよ だから居合抜刀道がやってる事も剣術の試斬としていいことではないんだよ
    要は青竹で十分過ぎるんだよ。
    64  不思議な名無しさん :2019年03月06日 20:07 ID:evicS.Mp0*
    >>6
    作ろうとじゃなくて作ったんだよなぁ
    65  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:03 ID:eGu302f00*
    今の西洋剣術とロングソードは妄想で作り上げられたものだから
    あんまり信用しない方がいいよ
    66  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:22 ID:lTGxI15J0*
    >>63
    いくら大降りしようがさすがに誰でもは無理だろ。素人が大降りしたら刃筋ぶれて食い込んで引っ掛かって終わりや
    いちいち青竹切ってたら刃が痛むわ
    とりあえず※29とそれへの返答でも読め
    67  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:05 ID:YsK5kQK10*
    >>49
    いえ、あながち間違いではありません
    巻き藁「ばかり」を切ると、巻き藁を切る為動きになるので
    （具体的には「ため」を作ってしまう）
    場合によっては試し切りを禁じている道場もあります

    格闘技でも、スパーやミット打ちをやらずに、止まった目標ばかり相手に練習していると
    動く相手に何もできなくなる人をよく見ます

    長々失礼しました
    68  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:14 ID:fnjhfN3H0*
    なんつーかやっぱり動画見てるとああいう真っ直ぐな剣より日本刀みたいな曲刀の方がよく切れるね
    69  不思議な名無しさん :2019年03月07日 07:50 ID:fFCCnYoc0*
    >>67

    ≫格闘技でも、スパーやミット打ちをやらずに、止まった目標ばかり相手に練習していると
    動く相手に何もできなくなる人をよく見ます

    そんなガ○シ指導するジムがあるか
    知ったか素人は黙ってろ
    70  不思議な名無しさん :2019年03月07日 19:07 ID:KSfkrWf.0*
    >>18
    血糊理論は否定されてるんじゃなかった？
    71  不思議な名無しさん :2019年03月08日 19:33 ID:x.1ZOEge0*
    >>17
    逆
    ブロードソードは近代の剣であり、マスケット銃と共にあった実戦で使うレイピアを指す
    よくゲームに登場するドイツのカッツバルケルはそのブロードソードの一種
    ブロードソードは中世のヴィーキングソードより軽く、細く、鋭く、薄く、硬い剣で、突き、斬り裂くために使われた
    72  不思議な名無しさん :2019年03月08日 19:54 ID:x.1ZOEge0*
    >>44
    クレイモアは剣の大きさを指定しないのでバラバラよ
    2m近い馬鹿みたいなクレイモアもあれば60cm程度のフットマンズソード位のものもある
    刃先に向かって傾斜した直線的なキヨンの先に三つの輪っかがついた、薄く鋭い新時代の剣がクレイモアとされる剣
    形が正しければ大きさは関係なしだけど、クレイモアという名前は古代ゲール語で"巨大な剣"を指すから意味が分からん
    73  不思議な名無しさん :2019年03月08日 22:06 ID:P2xCvrWC0*
    >>13
    相手の鎧の隙間を狙うハーフソードという技があったくらいなので
    力任せに斬りつけたり殴ったりするのは無駄が多いとされていた、と考えるのが自然

    >>58
    『中世ヨーロッパの武術』で紹介されている
    昔の教本に書かれた技を見ていると
    鎧を着ていない相手に対して使うと思われる
    (そしてある程度剣に切れ味がないと出来ない)技も見受けられるので
    イクサに持っていく時は切っ先だけ砥いで突いたり殺撃に使い
    平時の護身用には全体を砥いで使っていたんではないかと思ってる
    74  不思議な名無しさん :2019年03月10日 11:37 ID:Tk.dEYE.0*
    単純に西洋剣で日本の巻藁切りやってみましたっていうだけの動画だろ
    75  不思議な名無しさん :2021年10月10日 22:28 ID:IwJ52Dcb0*
    >>65
    ドイツ騎士団にはちゃんと剣術があったのに、伝書で継承しなかったから消えてしまったとか本当に勿体ない話だ
    今、西洋剣術の復活に心血を注いでいるみたいだけど一体何割が事実で何割が妄想なのか全くわからない・・・

     
     

    次の記事

    この世界って嫌なことだらけなのに子供作る奴って異常じゃね

    topページに戻るボタン

    前の記事

    日本が舞台のRPGがあったとして伝説の武器がありそうな場所

    カテゴリ一覧
    怖い話 [+]
    不思議な体験談 [+]
    人間の不思議 [+]
    動物・植物の不思議 [+]
    歴史の不思議 [+]
    宇宙の不思議 [+]
    地球の神秘 [+]
    宗教・しきたり・神様 [+]
    哲学（哲学オール） [+]
    サイエンス [+]
    ライフハック [+]
    ニュース総合 [+]
    おもしろ・ネタ・画像 [+]
    閲覧注意
    世界の謎
    質問ある？
    企画
    殿堂入り
    人気記事
    奇々怪々
    週間人気記事
      おすすめ人気記事