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    この世界って嫌なことだらけなのに子供作る奴って異常じゃね



    2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:18:35.670 ID:PAycTwiB0
    人間は誰かを犠牲にして生きる生物なんだぞ

    3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:19:51.167 ID:8iIzRojK0
    >>2
    だからそんな酷い世界に子供作る奴はいかれてる

    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:21:34.982 ID:YfQ5gIlh0
    いい人生送ってきた人はそうは思わないのかもね

    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:22:37.304 ID:8iIzRojK0
    >>6
    そんな奴いるんだ・・・
    でも子供も幸せな人生送れる保証なんてどこにもないよね

    9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:23:49.415 ID:PAycTwiB0
    子孫を残すのは生物の使命

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:25:06.737 ID:8iIzRojK0
    >>9
    その考え猿とかわらないぞ
    理性的に考えたらそんなことに意味はないって
    人間なら分かるだろ

    12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:27:11.795 ID:wZOULU5c0
    嫌な事ってそんなにあるか?

    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:32:24.603 ID:8iIzRojK0
    >>12
    世界を見れば人種差別も飢餓もあるし
    日本だけ見ても過労死 自殺率高いしストレス社会
    イジメ問題も多いし

    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:38:32.152 ID:wZOULU5c0
    >>16
    差別も飢餓も日本にいりゃまず無いし過労死する奴や自殺する奴やイジメられる奴よりそうならない奴の方が圧倒的に多いだろ

    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:41:25.744 ID:8iIzRojK0
    >>19
    虐め問題とか多いし虐め経験者も多いぞ
    お前は相当恵まれた人生だったらしいが、お前の子供が
    幸せに慣れるとは限らんし実際この世に問題が多すぎるのは事実

    22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:45:15.757 ID:OyWO1+oo0
    >>19
    多かろうが少なかろうが生まれてくるメリットがねーだろ

    45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:14:04.633 ID:wZOULU5c0
    >>22
    生きてて幸せな事が皆無なの?
    >>1もお前もどんな人生なの?煽り抜きに気になるからちょっと自分語りしてよ

    52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:22:21.160 ID:OyWO1+oo0
    >>45
    幸せなことがあろうがなかろうが生まれてくるメリットがないって言ってるんだが
    死にたいと思ってる人間はいるが生まれたいと思うことはできないだろ、生まれてないんだから

    56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:27:50.069 ID:wZOULU5c0
    >>52
    それで言ったらデメリットもない事になっちゃうけどそれで良いの?
    デメリットないなら作っても良いじゃん

    58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:29:06.839 ID:OyWO1+oo0
    >>56
    え?世の中辛いんだからデメリットはバリバリあるだろ
    デメリットがないのは生まれて来ないことだよ

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:30:37.367 ID:BnVbZ/650
    そんなこと考えてたら産まないだろ

    17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:33:03.350 ID:8iIzRojK0
    >>14
    そういう馬鹿のせいで不幸な思いをする奴は後を絶たない

    18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:33:37.761 ID:SNCa/l3Da
    死ぬかもしれないのに外に出るやつはバカって言ってるようなもん

    21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:43:27.471 ID:8iIzRojK0
    >>18
    でも人生は一生続いてくものだし
    一度も嫌な思いしてない奴なんていないだろ
    ちょっと外に出るのとは訳が違うんだよ

    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:45:19.421 ID:MyIKgPUhM
    その「嫌なこと」も人間が子供作って繁栄したから出来た結果であってそうじゃなきゃお前の前提とする嫌なことじたい存在しなくなるだろ
    「子供作ることが間違い」と「嫌なこと」の2つがそもそも相反しとるぞハゲ男

    29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:48:37.016 ID:8iIzRojK0
    >>23
    ????? もうちょっと詳しく説明してくれるか
    意味分からんから

    35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:53:55.629 ID:MyIKgPUhM
    >>29
    子供作ることに嫌なことがあるかないかは関係ないということ

    37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:58:52.098 ID:8iIzRojK0
    >>35
    関係あるぞ 理性的に考えたら分かるだろ
    それも分からないなら猿と変わらない

    25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:46:13.759 ID:pyyuB069K
    逆張り糞野郎には何を言っても曲解しかしない

    26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:46:32.493 ID:NjTSTMg10
    >>25
    ほんとそれ

    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:47:05.427 ID:4pIfO5Ly0
    俺んとこは生まない、けど
    周りが生んでくれないと困る

    30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:50:29.560 ID:OyWO1+oo0
    水木しげるも現代社会は地獄だと言っていた
    労働が長時間で過酷になっているから
    金がない限り生きるのは辛いと言うのが一般的な理解だろ
    人生辛くないと思ってる奴は自己暗示が得意なタイプだな

    31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:51:38.476 ID:CBRjlP0x0
    言われてみれば子ども作る意味ってなんだ
    子孫残さなきゃ滅びるなんて危機感で作ってるやつなんていないだろうし
    ファッションか?

    32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:51:59.285 ID:8iIzRojK0
    >>31
    ただ子作りしたいだけだぞ

    34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:53:42.090 ID:4pIfO5Ly0
    >>31
    ホルモンが云々で子供が欲しくなる
    子作りしたいとはまた別

    42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:06:09.229 ID:xiSiuUL00
    >>34
    これやろ普通に

    33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:53:20.556 ID:YfQ5gIlh0
    南の方では(今もかは知らないが)労働力に
    なるからって理由で子供を持つ人がいるけど、
    日本とかではどうなんだろうね
    自分子供いないからわからないです。

    40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:03:37.321 ID:PUNoXQx10
    >>33
    そりゃいるだろ
    「老後の面倒」もその一つだぞ

    43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:08:46.491 ID:4pIfO5Ly0
    >>40
    自分の親も言ってるけど老後は子供に迷惑だけはかけないって言ってるから子供に頼る事前提にするのは良くないと思うよ

    48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:15:19.807 ID:PUNoXQx10
    >>43
    それぞれだろ
    そういうやつもいるってだけ

    36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:55:26.956 ID:4pIfO5Ly0
    子供いたら楽しい事だってあると思うがいたらできない事だってたくさんあると思う
    俺夫婦はそれで子無しの道を選んだ

    38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:00:18.132 ID:E93mQdiG0
    人生幸せだから子供作る←まあわかる
    人生不幸だけど子供作る←!!?wwwwww

    39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:02:04.116 ID:YfQ5gIlh0
    性欲には勝てなかったよ.....

    46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:14:06.968 ID:b7PxX2U9F
    人の数だけ世界がある
    おまえには醜くみえるかもしれんが俺にはきれいにみえるぞ

    53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:23:17.256 ID:OyWO1+oo0
    >>46
    お前みたいな自分勝手なやつを批判するスレだぞ

    55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:25:07.424 ID:8iIzRojK0
    >>46
    だからって子供作る理由になるのか?
    お前がいくら幸せだからって子供も幸せになれるとは限らないぞ
    虐められるかも知れないし障害児に生まれるかもしれない 
    こんなリスクだらけの世界に子供作る意味ってあるか?

    49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:19:46.120 ID:e9vLdSKU0
    そもそも遺伝子のエゴに乗っかって生命とやらを繁栄させることに意味がない
    生きているから苦しみもがいてやっと少しマシになったと思ったら再び苦しむ
    生命そのものが生きるために生き物たちを苦しめている
    この消費はたまたま作り出された堂々巡りでそんなに苦しむ必要は本当はないんだわ

    51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:20:44.180 ID:8iIzRojK0
    >>49
    理性的に考えたら普通に分かる事だよな
    何故反出生主義がマイノリティーなのか理解出来ない

    54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:23:50.275 ID:YfQ5gIlh0
    最近反出生主義って単語よく見るな

    60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:31:28.610 ID:VQ7i9Rxu0
    世の中辛いと言い切っているところがな…
    精神的に幼い
    行きてて良かったと心から思うことだってあるだろ?

    62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:32:18.027 ID:E93mQdiG0
    >>60
    ないよ

    65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:33:59.115 ID:VQ7i9Rxu0
    >>62
    それは超レアパターンだな
    流石に親もそこまでは想定してなかっただろ…

    69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:35:23.323 ID:8iIzRojK0
    >>65
    親がどれだけ幸せでも子供幸せになれるなんて限らないから
    子供作る事自体いらない

    71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:37:03.338 ID:VQ7i9Rxu0
    >>69
    普通という言葉はあまり使いたくないけど
    この何不自由のない裕福な国に生まれて不幸になる可能性は限りなく低い
    だからお前の親の誤算だな

    74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:38:18.396 ID:8iIzRojK0
    >>71
    じゃあなんで自殺する人が沢山いるんだ?
    この何不自由のない裕福な国って言うけど
    日本の自殺率が世界的に高いのってなんで?

    76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:39:06.337 ID:VQ7i9Rxu0
    >>74
    心の病気だろ

    81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:41:41.622 ID:8iIzRojK0
    >>76
    日本はうつ病患者も多いし 
    こんな問題だらけの人間社会に子供作る意味ある?
    デメリット多すぎるんだが

    83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:42:58.069 ID:VQ7i9Rxu0
    >>81
    ふむ、言いたいことも分からんではないけどな

    では逆に幸せな奴を見てどう思う?
    そいつも生まれない方が良かったと思う?

    88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:46:38.573 ID:8iIzRojK0
    >>83
    俺の言ってる事少しも理解してくれてないみたいだな・・・
    だから不幸だと感じてる人間がいる時点で子供作るメリットないだろ
    まず子供が100%幸せになれる保証がないんだし
    幸せな人間がいるからと言って不幸にならないとは限らないから
    子供作ってもいい理由にはならない

    91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:48:56.413 ID:VQ7i9Rxu0
    >>88
    100%の保証がないと行動できないって考えが少しおかしい
    何事にも不慮の事故の可能性はあるからな
    障害を持って生まれたり
    でも技術介入度が高いからな、人生は
    よくしようと思えば良くなる
    もちろん必ずではないけどな

    92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:49:55.852 ID:8iIzRojK0
    >>91
    いやおかしくないぞ 
    最初から生まれなければ嫌な事なんて何もなかったんだから

    94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:53:15.144 ID:VQ7i9Rxu0
    >>92
    ふむ、まぁ0ならマイナスを気にする必要はないわな
    言いたいことはよく分かるんだ

    でもそれを声を大にして唱えるのも何か違うと思ってしまうんだよな

    67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:34:34.208 ID:YfQ5gIlh0
    産まなければ子供が不幸になる可能性は0ってこと?

    70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:36:17.977 ID:8iIzRojK0
    >>67
    そうだよ 生まれてさえ来なければ何も嫌な事はなかった
    子供を産む事で人類が繁栄して負の連鎖は続いていく

    72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:37:18.609 ID:8iIzRojK0
    >>67
    人類が生まれた時から現代まで沢山嫌な事があったのに
    出生主義者は学習しないからな そもそもこんな酷い世界に子供作る事が間違ってるって
    反出生主義はその真理に気づいた理性ある人間

    75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:38:38.510 ID:VQ7i9Rxu0
    >>72
    そもそも今の世の中をひどいと思わないんだけど
    論点はそこじゃね?

    64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:33:32.080 ID:E93mQdiG0
    いくら幸せでも病気になったら終わり

    78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:39:35.052 ID:YfQ5gIlh0
    合理的な考え方ですね
    でも、産まないと国とか衰退していくし
    あんまり声を大にして正しいと言いにくい考え方ですね。

    82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:42:45.342 ID:ZEeNlWRD0
    子供産むのはギャンブルだよな
    自分と同等かそれ以上の生産性を子供が持つだろう、って根拠なく信じて呑気に産む
    実際は、資産家になるかもしれないし、歴史に名を残す大量殺人犯になるかもしれないのに
    大抵のやつはギャンブルだって自覚せずに産むからたち悪い

    95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:55:18.052 ID:e9vLdSKU0
    でもまあいつか人類は滅法すっから
    100%
    ざまあねえな

    96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:55:40.543 ID:NjTSTMg10
    死を不幸と定義してる世の中で苦がない訳が無い
    生物は確定で死ぬんだから
    この時点でマイナス側に振れることは100%なんだよアホ

    99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:59:06.646 ID:VQ7i9Rxu0
    >>96
    死を不幸と定義してることがきっと少し間違ってるんだろうな
    死恐怖症なんてのもあるけど
    本来死ぬこと自体そこまで悪いことではないんだと思うわ

    97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:58:04.829 ID:lJEQ4LvId
    中二病を発症したリバタリアンの問題なんだよ
    『子どもを産まない生き方だって素晴らしいっ!!!』って言ってたのが
    『産みたいのに産ませてくれないっ!!政府が悪いんだっ!!!!』ってなっただけ

    98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:58:48.928 ID:xiSiuUL00
    考え方が幼稚だなって思う、煽りとか抜きで
    家で引きこもってるから人の気持ちとか子供が産まれてくる事の素晴らしさとか分からないから
    メリットデメリットでしか物事を考えられないんだろうね
    これは感情論だから色々突っかかてくるんだろけど子供産むって理屈じゃないんだよ
    凄く好きなで大切な人ができて結婚してその人との子供授かった時に分かるよ
    そもそも結婚しても子供作らないとか言いそうだけどまずその段階に行こうな

    100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:01:24.090 ID:8iIzRojK0
    >>98
    お前みたいな出生主義者のせいで不幸な思いをしてる人間が
    世界中にごまんといる事についてどう思う

    104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:04:31.290 ID:VQ7i9Rxu0
    >>100
    無条件で不幸になるような環境で産むのは可哀想だと思う
    でも今の日本に限って言えば、ほんの少しの努力で幸せになれるイージーモードだからなぁ
    少なくとも俺はあんまり罪だとは思わない

    108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:11:30.965 ID:8iIzRojK0
    >>104
    障害持ってる人にも人生はイージーモードとか言えるの?

    113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:13:48.127 ID:VQ7i9Rxu0
    >>108
    言えないよ
    前にも書いたけど何事にも不慮の事故の可能性はつきまとう
    100%の保証がないと動けないのでは人間の命に限らず、全ての事象を否定することになる
    それはあまりにも不合理

    118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:15:55.961 ID:8iIzRojK0
    >>113
    いやデメリット0って合理的だろ

    119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:17:46.411 ID:VQ7i9Rxu0
    >>118
    デメリットを0にする代償が「全てを無」にする事?
    それこそ大きなデメリットとも言える

    130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:26:15.877 ID:MbQgarP+0
    >>98
    この意見納得出来るわ
    でもこう考えるのは仕方ないんだけど、子供を不幸にさせる環境(遺伝、経済等)があるのに産むのはどうかと思うんだよな。

    例えば、引きこもりの理由のほとんどが親の育てかたにあるように、不幸になる一番の理由は親の育てかただから。幼児期にしっかりと子育てできるようなやつしか産むべきでないと思うわ。

    でも未だに
    努力!根性!精神論!で子育てするやつがほとんどだしな

    120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:18:14.359 ID:imdqFh1X0
    残念ながら嫌なことだらけだと思ってるのは俺らだけなんだ

    121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:18:25.507 ID:MbQgarP+0
    今まで人生が不幸だと思うなら反出生主義は仕方ないと思うぞ。

    でも子供持ちたがるのは所謂本能だし、絶望を知らない奴、将来に希望を感じてるやつに「お前の子供不幸になるかも知れんぞ」なんて言ったところで通じるわけない。

    あとは避妊失敗のケースだね。これは大抵中絶するんだろうけど稀に母性本能やら中絶をしない=美徳と感じてるやつが産んだりするんだろうね。

    俺個人は>>1に賛同してるわ。

    人間てのは環境と遺伝で99%決まると思ってるから。未だに理解されないのが不思議なんだけどね。

    子供産むやつは子供に幸せを与えられると論理的に判断出来るやつだけにしろよ。

    なんの考え無しに、ぽんぽん産んどいて、その子らが不幸になったとして、お前ら犯罪者と変わらんからな。そいつらを不幸にさせた大元は産んだ親なんだから。

    まあどおせここでもこの考えはマイノリティーなんだろうけどな

    123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:20:22.144 ID:VQ7i9Rxu0
    >>121
    これは正しいと思う

    127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:24:32.184 ID:t6JTrOM/a
    生んでくれなんて頼んでないってよく聞くけどおろしてくれとも頼まれてないんだよな

    128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:24:39.400 ID:ZEeNlWRD0
    ギャンブルだから当然ハズレを引くこともあるわけで
    通常のギャンブルなら責任も苦しみも賭けた本人が負うのに対して、
    子作りギャンブルでハズレた場合、賭けた当人、即ち親が全ての苦しみ負うのではないのが不条理だなと思う
    ハズレの副産物、即ち子がどうして苦しまなければいけないのか

    131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:26:57.107 ID:VQ7i9Rxu0
    >>128
    これはすごくよくわかる
    こういう的を得た意見は読んでて面白い

    134: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:28:40.207 ID:3NS0SyJK0
    >>128
    なにをもってハズレと断ずるのか
    それはあくまで主観であって、明確に勝ち負けが存在するギャンブルと同列には語れないぞ

    135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:29:00.107 ID:t6JTrOM/a
    >>128
    出産ギャンブルでハズレたら当然親も苦しむだろ
    輪廻転生ギャンブルでハズレた子供も苦しむけどな

    129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:25:19.909 ID:VQ7i9Rxu0
    しかし本当に生きることに不幸しか感じていないのならせめて自分が幸せになれば良いものを
    なぜ人の出生にまで口を出すのか
    それが問題だな

    132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:27:01.290 ID:YfQ5gIlh0
    哲学ですね

    139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:33:11.068 ID:3NS0SyJK0
    弱い奴は弱いままで、孤独な奴は孤独なままで、間違ったやつは間違ったままで、
    幸せになる方法を見つければいいのに

    140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:33:16.400 ID:PUNoXQx10
    根本的な苦を生・老・病・死の四苦とし
    生…生まれること。
    老…老いていくこと。体力、気力など全てが衰退していき自由が利かなくなる。
    病…様々な病気があり、痛みや苦しみに悩まされる。
    死…死ぬことへの恐怖、その先の不安。
    根本的な四つの苦に加え、
    愛別離苦(あいべつりく)  … 愛する者と別離すること
    怨憎会苦(おんぞうえく)  … 怨み憎んでいる者に会うこと
    求不得苦(ぐふとくく)   … 求める物が得られないこと
    五蘊盛苦(ごうんじょうく) … 五蘊(人間の肉体と精神)が思うがままにならないこと

    金持ってることすら軽減にしかならんのだ

    147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:40:59.630 ID:3NS0SyJK0
    >>140
    はえ~勉強になるわ

    145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:36:28.892 ID:YfQ5gIlh0
    まぁ、リスクとかは考えるべきかな。

    148: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:59:57.106 ID:1qHfImmk0
    幸せじゃなかったら生きたらあかんのかい、で済む話。

    150: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 07:14:01.498 ID:PUNoXQx10
    >>148
    たとえ幸せがあろうとも病老死の苦痛は高い確率で被ることになる
    メリットが上回ることはありえないんだ

    154: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 07:34:58.954 ID:MbQgarP+0
    >>148
    人に危害加えておいて生きとるからええやんけって言ってる

    122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:18:29.219 ID:3NS0SyJK0
    どっかの国に「生んでくれなんて頼んでない!」つって親訴えてる奴いたよなw
    あれはおもろい。
    まだやってんだっけ?

    124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:20:42.326 ID:YfQ5gIlh0
    >>122
    たしか、インドだっけ?

    125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:23:57.675 ID:3NS0SyJK0

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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:07 ID:CO.cG2tN0*
    なんで皆が自分と同じ価値観だと思ってしまうのか・・・
    自分がこの世界に価値を感じなくても他の人もそうだとは限らんよ
    2  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:09 ID:.Lu9fBo20*
    ぽかぽかのお風呂に浸かってゆっくりする幸せに比べればちっぽけだな
    3  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:09 ID:SPiMSw6V0*
    ベジタリアンみたいやな
    自分らで勝手に思っとけばええけど
    それを押し付けようとすんな
    4  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:12 ID:jQP5PxEF0*
    俺も自分に子供なんてあり得ねーって思ってる派だけど
    別に自分と違う考え方してる人を否定しようとは思わんな
    5  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:13 ID:XtjW880D0*
    そう思う人が増えたから、少子化なんだろうな
    6  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:14 ID:DOExuDCn0*
    そらこいつの下に生まれた子供は不幸だろうよ
    7  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:16 ID:CqRuhIL50*
    どれだけ反論しても「お前の子供が反出生者だったらどうするの?」で論破できるよね。
    この議題は必ず反出世側が勝つ
    8  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:17 ID:8HzxrKs80*
    なんか幸せに生きてる奴多いな。
    それはそれでいいが反出生主義の批判理由にはならないと思うぞ
    9  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:18 ID:8TxwBp8D0*
    多少知恵が付くからこうなる
    馬鹿が一番幸せって事にそろそろ気づこうぜ
    メリット、デメリットや辛いことがあるないで語るなら
    さっさと人生リタイアするが正解だろ
    何故それをしないかが、今回の答えとほぼイコール
    10  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:20 ID:6cMPzPjR0*
    こういうこじらせおじさんに育ったら不幸だわな
    11  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:20 ID:RyNXuR250*
    ワイは産んでもええけど楽に死ぬ自由も認めて欲しい 勝手に産んどいてなんでそこから逃げる苦しみはワイが背負わなならんのじゃ
    12  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:20 ID:CqRuhIL50*
    私は生まれて良かったし楽しいwは子供作る理由になってないんだよね

    だったらお前の人生で完結しとけよ自己中が
    他人巻き込むなや
    13  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:21 ID:CqRuhIL50*
    本当に他人巻き込んでるのは出生主義側だよね?
    反出世側は自分の代で人生終わらせようとしてるのに。
    なぜか子孫を残して問題を増やすモンキーたち
    14  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:23 ID:NprQF0AA0*
    景気が悪いから不遇な人やネガティブな考えをする人が増えるってだけ。
    哲学的ぽいけど実際的には経済や精神衛生の問題で片付けられる。
    15  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:23 ID:CqRuhIL50*
    人格攻撃しだす時点で相手が正論だと認めてるようなもの
    何も反論出来ないから拗らせおじさんだのってレッテル張りしかできない
    16  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:23 ID:CO.cG2tN0*
    ※7
    そりゃ「俺の子どもは反出生主義者になったわ」で終わる話
    何の論破にもなってないぞ
    17  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:23 ID:R0s6Oj.I0*
    嫌なことももちろんあったけど、人生楽しいし毎日ハッピーな俺は生まれてこなきゃよかったのかーッ!?
    少なくとも自分は生まれてよかったと胸を張って言えるし、他にも生まれてよかったと思う人は多くいるだろうから、そういう人が存在する限り反出生は受け入れられないね。

    言わんとしてることは理解するけど、じゃああなたは幸せだと感じることが一つもないのか?
    うまいものを食べた、二度寝が気持ちいい、面白い漫画を読んだ…そういう小さな幸せすら一つもなかったのか?
    本当に一つもなかった、生まれた瞬間から虐待されて喜びを一つも感じたことがないって人が言うなら説得力あるけどね。
    18  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:24 ID:CqRuhIL50*
    >>14
    この思想は古代ローマ時代の哲学者も論じてる
    馬鹿のくせに知ったかぶるのダサいと思うよw
    19  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:29 ID:XwMbDvHg0*
    こういう奴は死ぬほど視野が狭くなってるから
    世界には意外と幸せに生きてる人が多いって考えもしないんだろうな
    20  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:30 ID:5JsKG6Po0*
    本文32のイッチの一言がイッチ自身全てを物語ってる
    21  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:30 ID:SryVIbme0*
    自分の胸の内か、親にだけ言っておけばいいものを、なぜに赤の他人にまで口出すのか・・・。
    こんなもんは議論ですらないよ。ただの愚痴だ。
    22  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:35 ID:krVINTZE0*
    生みたい奴が生めばいいし
    生みたくないなら生まんでいい
    23  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:36 ID:tK49Ukx70*
    職場と家の往復の日々で、このまま一人で歳をとって病気になって死んでいくんだと考えたら
    生まれる意味なんて大して無いよな

    親からそれなりに愛情を受けて育ったと自覚しているだけに、親がどんなに愛情をかけて育てても子供が真人間に育たないことがあるのも身をもって感じてるし
    24  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:37 ID:.z0yzwm30*
    だからみんなでスコプチ派になろうね
    25  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:38 ID:.DO.ZHEG0*
    この考え大昔から存在してる(哲学の一つとして
    さらにこの考えを世界中の人間が今多く持ってるから、世界中で今少子高齢化になってる
    この考えに条件反射で反論してる奴は頭悪すぎる
    26  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:38 ID:tK49Ukx70*
    >>7
    親が愛情をかけて子供を育てても、裏切られることなんて山ほどあるしな
    そうなった時も同じことが言えるのか、と出生主義者には問いたい
    27  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:38 ID:2dj2urR10*
    女は母性とか言うけどだいたい世間体と寂寥感に将来の不安とかで作って自分が遊んで怠けた分を子供に教育押し付けたりするのが多いからね
    そういう結果、作りたくない結婚したくないに行きつく人が多くなる
    28  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:39 ID:F4hT6y3l0*
    >>19
    普段のちょっとした苦痛をもたらす出来事全てが特大の不幸として認識しているのだろうと思う。
    持っている価値観や感じ方大きな違いがあるのだから共感は出来ないので放置するしかない。と言うか自分の不幸?を語りだして他人に当てはめようとする奴は相手にしないに限る。めんどくさい。
    29  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:39 ID:YTXYXcN40*
    まず親が子供のために子供を産んでいると思っているのが大間違い
    100%自分のためだよ
    子供のために生きている親や子供に全てを捧げられる親はたくさんいるけど、
    子供のために子供を作れる親は一人もいない
    出生前に子供の意志を聞くことは不可能だから原理的に無理
    30  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:39 ID:XHsS1DIU0*
    子供を生むことが一番肉体が幸せだと感じることなんだろ。
    31  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:44 ID:LsMvyGel0*
    子供を産むことが悪!とまでは行かなくても、財産・知力・運動能力・性格なんかで適正をテストして最低限の子供を作る資格はあってもいいかも(特に性格)
    あらゆる障害を取り除いたら成長は無いけど、虐待死や自殺みたいにどうしようもない理不尽な環境は可能なら排除したい
    32  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:46 ID:FM.4iWVU0*
    反出生主義者さんは不幸な世界を変える為に子供が生まれた瞬間に避妊手術するような制度にして下さい
    33  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:47 ID:CO.cG2tN0*
    ※25
    世界人口は絶賛増加中なんだけど・・・・
    少子高齢化なんて一部の国だけの話
    それも原因は仕事と子育ての両立の難しさや
    子どもを労働力とすることの禁止等が大きく反出生主義は殆ど関係無い
    34  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:47 ID:.Sl3ivIg0*
    そんなに辛いなら今からでも自分の人生終わりにしてしまえばいいのでは?
    行動する前に周りに同意求める時点で、自分で自分の意見が信じきれてないのがわかる
    35  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:48 ID:Qt4avX.L0*
    気持ちはわかるが裕福で聡明なイケメン家庭に生まれてくるならそんなに不幸じゃないだろう
    今後の繁栄は彼らに任せよう
    36  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:50 ID:YK0uW0cK0*
    日本とかはともかくとして内戦が酷くて自分もまともに生きていけないような場所でならスレタイもまあ納得できる、あんな状態じゃどう転んでも幸せにはなれないだろ
    37  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:51 ID:PM.Hnh4d0*
    ずっと不幸な人にありがちな思考
    38  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:53 ID:BqNDHsdK0*
    本能に抗え。快楽になびくな。理性をもて。


    死の恐怖も苦痛も、本能がそう思わせてるだけだ。
    それらから逃れて、より快く楽になりたいなどと言わず、理性をもってそれらを受け入れろ。
    39  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:54 ID:LsMvyGel0*
    「結局‥遅かれ早かれ、こんな悲しみだけが広がって、地球をおしつぶすのだ….
     ならば人類は、自分の手で自分を裁いて、自然に対し、地球に対して、贖罪しなければならん….
     アムロ…なんでこれが分からん!」

    VS

    「貴様ほど急ぎすぎもしなければ、人類に絶望もしちゃいない!」
    40  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:54 ID:bBvRnNBm0*
    論はともかく
    反出生主義の選民意識みたいなのくっそ腹立つんだが
    41  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:55 ID:LsMvyGel0*
    >>40
    エゴだよね、それは
    42  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:56 ID:njMI7onu0*
    そういう優しさを持っていたり想像力が働く奴は子供産まずに淘汰されるからそんなDNA残らねーじゃん>>1のバーカ
    43  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:58 ID:j2NEgoz.0*
    なんか何も考えないでぬるま湯に使って生きてるバカが1番幸せってわかるスレだった
    44  不思議な名無しさん :2019年03月05日 20:59 ID:4.XJ.O9U0*
    ラスボスで出てきて主人公達に倒されそう
    「こんな世界なんて無い方が良いんだ!」
    とか言って
    45  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:03 ID:o.PQT3Qt0*
    少なくとも俺は自分の人生に満足してるよ
    嫌なこと良いこと含めての人生だろ
    それに子供を作ることは大人の義務だよ
    46  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:05 ID:BqNDHsdK0*
    反出生主義を掲げるのに、生む人を批判したり喧嘩腰だったりする者は、少なくとも頭が悪い。

    なぜ反出生主義を掲げているのか、その考えをもって、いったい何がしたいのか、冷静に考えたうえで振る舞うべき。
    47  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:06 ID:SJE83ZXt0*
    子供を幸せにする努力もできないような輩がなんの考えもなしに産むのは反対。
    でも愛情注いでちゃんと育ててくれるならいいと思う。実際、今は自分の親が自分含め他の兄弟たちを産んだことに異論は唱えるつもりはない。でもストレスで気を病んだりしたら考え変わるかもしれないなぁ。わからん!
    48  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:07 ID:43wCjcn.0*
    スレ主はパレスチナの人?ベネズエラの人?
    それとも朝鮮半島の人?
    共産主義者?
    49  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:08 ID:NprQF0AA0*
    当人はその主義でも構わないけど賛同しない他人を論破しようと突っかかってこないでほしい。自分は自分、他人は他人。

    正論だからといって論破がましく振りかざす人は、それこそ自分が世界から受ける暴力と同じことを他人にしているも同じ。
    50  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:09 ID:kCJvaMYG0*
    それって自分が惨めなだけでしょ。
    そういう人間は寧ろ子供産むなよ。
    51  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:10 ID:cGSjw1VU0*
    この論争ちょくちょく見かけるけど、

    「なかなか報われない人が不安を抱いた結果、産まないを推奨した」

    「報われてきた、生き残った人が不安を抱かなかった結果、良きパートナーと出会い、産むを選択した」

    の2つの現実が永遠に繰り返されてるだけなんだよね。


    それを踏まえて言えることは、既に生まれてしまった人へのフォロー体制が余りにも弱いということ。テクニックも含めて人類はもう数段階リテラシーを上げる必要があるとは思う。
    52  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:11 ID:9obzf04N0*
    「僕が不幸だし、自殺する人も、障害ある人もいるし、不幸がある以上、人は生まれて来ない方がいい!」
    って思考が幼稚かなって印象。
    不幸はあるけれど、並の人生経験積めば、それを上回る幸福があるとわかるでしょう。
    障害者もハンディキャップはあっても、皆が不幸ではないよ、パラリンピックに出ている友人も、そう話していた。
    53  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:12 ID:BqNDHsdK0*
    自分自身は恵まれているが、思想として反出生主義を掲げる人間はいるぞ。この間のインドで裁判起こしたやつとかな。

    こういうまとめの※では登場しないが。
    54  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:13 ID:SkSuIJZe0*
    トータル遺伝子に動かされてるんだよ
    今は人口増加で作る気をなくさせてる状態
    55  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:13 ID:qit7lT.e0*
    産まれたいか産まれたくないかは出生前はわからない。産まれたいけど産まれなかった人の意見を聞くことは不可能。だからこんな議論しても無駄。
    56  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:13 ID:BqNDHsdK0*
    生むやつも、死にたくないやつも、生むべきでないと考えるやつも、全員本能の奴隷だからな
    57  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:13 ID:7.YjuwVH0*
    >>42
    こういうのは優しさじゃねえよ
    惰弱で、厭世的なだけ
    58  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:14 ID:1z3IO4F70*
    魚だってほとんどが大人になれない厳しさなのに
    沢山卵うむやん、むしろ大人になれない厳しさだからこそ産むやん
    59  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:15 ID:BqNDHsdK0*
    反出生主義者の最大の問題点は、自分たちが理性的である、と勘違いしているところだ。
    60  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:16 ID:BUwx392D0*
    ごちゃごちゃ言ってる奴が多いが結局はド正論なんだよなぁ…
    子どもが好きで嫌な目にあって欲しくないなら産まないのが1番
    61  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:17 ID:8HzxrKs80*
    なんやかんや言ってるがイッチは幸せになれば済む話じゃね?
    62  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:17 ID:4yGTwMjZ0*
    遺伝病の俺は反出征主義には賛成、子供もつくらんし結婚もしない。
    63  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:17 ID:BUwx392D0*
    >>16

    なってるんだよなぁ…
    64  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:19 ID:iNgH9MkM0*
    反出生主義者が本当に不幸な人間を減らすために活動しているのを見たことある?
    不幸を減らすのが目的なら寄付したり政治について議論したり、色々やっていると思うんだけど
    65  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:20 ID:.PEkTAng0*
    ハズレ人生をひいた人間の僻み乙
    66  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:20 ID:7.YjuwVH0*
    >>13
    それこそ自己完結しとけ
    すぐに縄でも買ってきてあらゆる問題にケリつけろ
    お前らの自分可哀想、世界は不幸ばかりみたいなジメジメした態度は、自己愛が強すぎてくさ過ぎるわ

    増えて拡がろうとするのが命の本質ってだけで、意味もメリットもデメリットも存在しないわ
    67  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:20 ID:BUwx392D0*
    >>34

    死ぬのはめっちゃ痛そうだし、そもそも親が産まなきゃよかったって話
    68  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:21 ID:BUwx392D0*
    >>45

    そんな義務はないぞ
    69  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:21 ID:vcnhpQcl0*
    反出生主義者って普通にアホだよなw
    70  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:21 ID:.UVY1HLC0*
    この地球は精神と時の部屋。レベルアップの為にいきている
    71  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:22 ID:BUwx392D0*
    >>52

    どんな人生経験を積もうが不幸な人は不幸だぞ
    はい論破
    72  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:25 ID:BqNDHsdK0*
    反出生主義者も、適用する対象によって二つに大別される。
    「私は生まない」と「みんな生むべきでない」だ。
    前者は、幸せになっているのは自分だけで、誰も幸福にしない。
    後者は、少なくとも理性的に考えを広めるべきで、喧嘩腰になるのは頭が悪い。また、少なくともヴィーガンでなければ主張に一貫性がない。
    73  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:26 ID:dAyBr4U80*
    反出生主義者が変だと思うのは、対として何も考えなくて流されている人間が増えてるのも理由の一つだと思う。

    何か両者とも悪い意味で教養がないというか、理不尽に極端なんだよ。
    74  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:28 ID:lb29rYrO0*
    >>7
    必死で草
    そりゃそこで生存競争に負けたってだけの話だ
    俺達は今までの勝ち残りなわけで
    それで人間がいなくなるなら、その程度の種だったって結論で良いんじゃね?

    どの道、未来の仮定を材料に証明とか片腹痛いわ
    結婚して子供が居るような奴には世界は楽しいし、ネットの隅で愚痴ばっかりこぼしてるような奴には苦しいんだろう
    75  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:30 ID:d2C..31d0*
    この1はどうして不幸についてしか考えない?生まれてきて幸せな人達側に立とうとしてないのは何故?何か都合が悪いから?
    76  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:30 ID:1dFUOrow0*
    思春期って色々特別な事考えちゃう年頃だから仕方ない
    77  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:30 ID:nDaxjD4B0*
    むしろ幸せに生きれる奴、生きたいと思える奴が大多数いるから世界は成り立ってるわけで、それを覆せるデメリットが無いから人類は続いてるのがそんなに腑に落ちないのだろうか。

    そして何より1は理性的に考えてるつもりなようだが、ただネガティブ思考なだけなんだよな。
    78  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:32 ID:nudz1TJ80*
    そんなイッチも10億円当てたりしたら宗旨替えしそう
    79  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:34 ID:dAyBr4U80*
    反出生主義者ではないしそれは違うと思うけど、人間は一人残らず不幸になって阿鼻叫喚な悲惨な時期が必ず必要だなーと感じました。

    社会の悪とは、辛いことやキツイ事からスグに逃げて、義務を果たさず権利を主張する奴だしね。
    80  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:35 ID:CO.cG2tN0*
    ※63
    どういう理屈?
    資本主義者の子どもが社会主義者になったからと言って
    社会主義の方が正しいという理由にはならんのだけど
    81  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:38 ID:tdTMHFEE0*
    中高生かな?
    82  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:42 ID:BqNDHsdK0*
    反出生主義は理性的論理的で反論できない、という主張はよくみるが、
    実際に理性的論理的に論じることは少なく、主義が正しい根拠を示せたことはない
    83  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:48 ID:zFZyFYvd0*
    自然淘汰始まったな
    良く言えば思慮深く洞察力と想像力に優れ他人の人生を憂い未来を案じることのできる遺伝子は数100年もすれば淘汰される
    84  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:50 ID:7vANRGr.0*
    映画セブンスレやなと思って開いたら誰もそんな話はしてなかった
    あの映画の主人公がまさにこの主張してる
    85  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:50 ID:bD2fzkzn0*
    反出生主義者「勝手に産むな!」

    ワイ「お前が自分で数億参加のマラソン優勝したんやで。その時点で産まれたいとか思っとるやん。」

    なお、親ガチャもある模様
    86  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:51 ID:Em8Iacwb0*
    逆に出生主義が不幸な老人を減らすために税金押し付けられて苦しんでるのが現状だけどね
    俺は産むことには賛成だけど、社会保障費をなんとかして欲しいな
    子供に苦労はかけたくないから頑張って働いてるけど、税金の国民負担率を考えたら50%近くあるからさ
    消費税なら他の国より安いとか言いながらも現状はこんなもんだ
    87  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:53 ID:NprQF0AA0*
    ただ自分の人生に幸福感のあった人と不幸感のあった人がいるだけという現状があるだけなのでは。

    幸福度を100%にできない以上被害率を0%にするというのは理屈としては合ってるかもだけど、既に幸福感のあった人生を第三者が否定することはできないと思う。

    もちろん将来の親たる自分もその未来である子供も自分で考えた末でどちらを選んでも自由だけど押しつけは良くない。

    そして今既に生きてる人もこれから幸福感を得られれば不幸感は少なくなるから、子供を作るかどうかは別として家庭内や社会を良くしようとする姿勢は必要だと思う。
    88  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:53 ID:7vANRGr.0*
    子を成すのが生物の本能なら、不幸になる可能性のあるある種危険な環境では子は産めないと思うのもまた生物の本能では?(適当)
    89  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:57 ID:8rlYNLIS0*
    >>39
    そう言われてみれば正にこれやな
    90  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:57 ID:y.Dn9PNx0*
    >>67
    一瞬の苦痛より怖いが勝つの?
    なら生きたいと思える程度には人生楽しんでるんだろ
    本当に辛い人は自殺するし、年間何万人も死んでるのに
    自己憐憫気質が強いだけだわ
    91  不思議な名無しさん :2019年03月05日 21:58 ID:BqNDHsdK0*
    ※88
    真理だと思うよ
    92  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:00 ID:BQ2KnKR10*
    子供部屋おじさんワイ 低見の見物
    93  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:00 ID:y.Dn9PNx0*
    >>71
    己を不幸だと思いたがる奴はどうにもならんね
    94  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:01 ID:Em8Iacwb0*
    そもそも本能って言葉すら今はもうなくなってるんだよ
    人間には発情期がないから他の動物とは違う
    人間の生殖は理性でコントロールできるから
    本能行動とは違う
    例えば、息を止めろと言われて、死ぬまで止めていられる馬鹿はいないでしょ?

    動物は時期が来るとフェロモンを出したり、雌にアピールして子孫を残すけど
    人間の生殖は本能じゃないんだ
    あえて本能を定義するなら、誰かを好きになることが人間のDNAに刻まれた本能なんじゃないかな?
    他の部分は本能行動や学習行動で全て説明がつくからさ
    95  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:01 ID:O2J3M11u0*
    >>63
    なってないんだよなぁ…
    例え誰かの子供が反出生主義者になったとしても、その子供の親からしたら思想は子供の自由なんだから何にも問題はない
    実質今いる反出生主義者も出生主義者から生まれてるんだからな
    96  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:02 ID:tb93lJfQ0*
    子供作る人たちから見ればこの世はパラダイスで快楽だらけなんだぞ
    97  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:03 ID:BQ2KnKR10*
    自分と遠い人間がいなかったら世界が回らないから困るよね しかし親ガチャ失敗したら反出生主義になるよね 近しいほど憎しみは大きい愛憎は裏表一体なんだねつらいね(´;ω;`)ウッ…
    98  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:03 ID:y.Dn9PNx0*
    >>60
    ど正論だけど極論すぎて馬鹿らしい
    家に引きこもれば車に轢かれないと説かれたところで共感出来ないし
    99  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:03 ID:RyWdSCLm0*
    本文に出てきた煽り抜きで幼稚だと思うとかいう、こういった意見に対してよく見かける上から目線のたしなめ方が大嫌い
    ナチュラルにマウント取った気になって自分の意見が正しいと思い込んでるやつ
    100  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:06 ID:BqNDHsdK0*
    つまるところ絶滅の肯定、生命の否定だ
    それが正しい理由を理性的論理的に示したらそれでいいだけなんだが、なぜか生む人を否定したり、下に見たりすることに躍起になるだけ、という。
    101  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:10 ID:O2J3M11u0*
    >>60
    だったら好きな子供も居なくなるぞ
    その理由と理屈にもよるが反出生主義者は矛盾し続けている印象
    102  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:10 ID:8rlYNLIS0*
    一つ疑問が
    反出生主義では「出生主義は間違っている」と指摘する事についてどう考えているの?
    「生まれて来たせいでしなくてもいい指摘をわざわざしなければならなくなってしまった」って感じ?
    103  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:10 ID:jwBLGpZe0*
    イッチの言いたいことは分かる
    俺も消えたいほど苦しい時期があったし生まれたくなかったとずっと思ってた
    こどもを作らないという選択も今の世の中なら許されると思う
    ただこれから生まれてくる人はともかく、今生きている人はよほど度胸があって自殺出来る人以外は現実として生きていかないといけない
    今いる人々が少しでも幸せになるためにどうすれば良いかという議論も必要だと思うし、本当にこれから生まれてくる子供のことを考えたらそういう努力をしていくべきだと思う
    104  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:12 ID:XQIXrRR20*
    >>7
    子供が反出生者じゃなかったらどうするの?
    105  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:16 ID:tb93lJfQ0*
    米19
    ネットは極端な考えする人を変に持ち上げるから勘違いしやすいけど、
    人生色々あるけど何だかんだで幸せって人の方がまだまだ圧倒的に多いよね
    うだうだ言いながらもみんなやることやってる、色んな意味で
    だから人の不幸話とか真に受けて聞くと本当損する
    106  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:16 ID:BsUTu.l70*
    これは本当にそう思う。
    昔に自分みたいな不幸を生産したくないから子供は作らないと決めた。
    少子化だの年金だの言ってる人とは次元の違う価値観だと思う。
    不老不死ならともかく、人間産まれたら必ず死ぬし、死ぬと何も残らない、その上死ぬのは例外なく死ぬほど苦しい、生きてる間の良いことなんて死ぬ事の苦しさに比べたら小さい、ばかりか、死んだら確実にそれを失う、その上生きてると良いことばかりでない。
    そんな人生を愛する者に負わせるのは可哀想過ぎるのではないか?
    107  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:27 ID:4yGTwMjZ0*
    まぁ結婚も子作りも家買ったりするのも冷静だとできんよ、ちょっと狂ってないとね
    108  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:27 ID:XQIXrRR20*
    >>106
    死を過大評価しすぎ
    109  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:27 ID:8rlYNLIS0*
    >>106
    理解されんと思うけど、俺は打ち負かされたり、今すぐってのはまだ早いけど死んだりするのが楽しみで仕方ない

    うーん、北斗の拳のサウザーの師匠の気持ちって言えばわかりやすいか
    確かに無責任かもなw
    残されたもんがサウザーみたいにになるか、シュウの子供達みたいになるか、せいせいされるだけか、わからんもんなw
    110  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:27 ID:xWnd5.5s0*
    >>85
    さすがにその理屈は頭が悪いから考え直し方がいい
    111  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:28 ID:.xFqYUDK0*
    >>51
    これ。
    112  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:30 ID:.xFqYUDK0*
    >>93
    思いたがるって言うのがわからん。幸せの基準は人それぞれなのだから何をどう頑張っても幸せだと思えない人もいるだろ。その人にとっては己を不幸だと思いたがってるんじゃなくて不幸でしかないんだよ。お互い絶対に分かり合えないのだから上手いこと棲み分けていくしかない。
    113  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:31 ID:xWnd5.5s0*
    子どもが好きだからこそ自分を親に持つ子どもが可哀想って主張はわかるわ

    だからといって“子どもを産むな”って主張を他の人に押し付ける気はなくて、むしろお金持ちとか美男美女とかめちゃくちゃ頭がいい人とかは是非子どもを産んで欲しいなって思うんだよな。自分でも不思議だ
    114  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:33 ID:PITa5ley0*
    みんな自分の為に子供作るんじゃないかな
    孤独が嫌だから、老後を子供に見てもらいたいから…
    人手不足の国だから人様に介護してもらうより各自子供作って面倒見てもらう方が社会にとっても負担減で良いのかもしれない
    115  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:34 ID:.ExzqqfI0*
    生物なんていつか必ず滅ぶのになんで子孫を残したがるんだろ
    116  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:37 ID:pumos8po0*
    なんか人間が考えるには高次元過ぎる話題な気がするわ
    人間が絶滅するまで延々と続きそうな議論だ
    117  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:40 ID:FjwrPHPq0*
    ギャンブル肯定派と否定派がわかりあえないのは当たり前じゃんぬ
    118  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:43 ID:8rlYNLIS0*
    >>104
    多分
    反出生→子供作らないから子供が反出生か出生かもなにもない
    出生→子供が出生→孫は?曾孫は?
      →子供が反出生→子供不幸にしたからだ
    つまり出生続けるかぎり反出生主義になる不幸な子供が出る可能性が続くじゃないか。これは不幸な事だ

    こう言う理屈じゃないかと
    119  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:44 ID:4yGTwMjZ0*
    >>117
    言えてるわw
    120  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:48 ID:sxV2RM.B0*
    一見不幸な世の中のようで自殺するやつも鬱病発症する奴も少数派だからな
    ほとんどはそこそこ幸せなんやで
    121  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:50 ID:jjGTAiIN0*
    この議論って通過点なんだよね。結論じゃない。

    本質は産まないことを推奨するよりも、既に生まれてしまった人間へ対するフォローというか、意図せず産まれてしまったあなた方が、この先お互いにどれだけ幸福を追求できるかにみんなの思考が流れないことが大問題であるってこと。

    その大問題をおざなりにしてきた結果、みんな産まなければ良いと言う境地に達するのは必然。通過点でしかない。

    彼らの主張を翻訳すると
    「リテラシーがあまりにも低い世の中がおかしいので、すでに生まれてしまった皆さんはもっと世界を良くしてよ」って話でしょ?


    122  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:53 ID:MvKdGcDs0*
    この世が地獄なら新しい囚人を召喚することでなにかペナルティを減らしてくれるとかあればいいのに。
    123  不思議な名無しさん :2019年03月05日 22:55 ID:8rlYNLIS0*
    誰かが不幸になった分誰かが幸せになるだけやぞ
    124  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:01 ID:hKUBc..v0*
    ずっとそう思ってたんだけど
    ものすごい好きな人ができて子供産みたい衝動がすごくて
    これが本能かと感動した
    まあ手の届かない人なので産めませんが
    結果不幸な人を減らせたと考えるわ
    125  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:04 ID:4xTJDnwJ0*
    >>17
    今後訪れる病や別れ、そして死の苦しみに比べて、おいしいものや寝る幸せが釣り合うのか?本当にそれが生きる意味になるのか?
    そもそも食欲性欲睡眠欲を満たすことで得られる満足感は「幸せ」ではなく欲求不満の解消なだけ。プラスになったのではなく、マイナス(欲求不満の苦しみ)からゼロに戻るだけ。飢餓状態や睡眠不足は苦しいだろ?
    それを勘違いしているoptimistが世の中に多すぎる。
    126  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:08 ID:gAMuqYwB0*
    今はバカや弱者でも生き残れるからな、幸せだろ?
    127  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:15 ID:gPfWqhSg0*
    事を成したことないやつは生まれてきた意味を見出だせないだろうし、これからも成す気がないなら今すぐシンだほうがいい。酸素すらもったいないわ。子を産むなんてその先のもっと先の話は論外。
    なんも考えてないバカ親の場合はまた別のお話。
    128  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:21 ID:IhK7XiNR0*
    生きていくのは死ぬより難しいってはっきりわかんだね
    129  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:23 ID:fpqahIiL0*
    デメリットが少しでもあるなら生まれてこない方がいいなんてのは極端過ぎるわ
    幸も不幸も両方ある前提で、不幸を上回る幸福を得られる環境を用意してやれるなら子供作ればいいやん
    130  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:23 ID:6Q122Zct0*
    この世に生きることが苦であり不幸だと気づいたのに、なんでまだ産まれてもない子どもの話になるんだろう
    そんなに苦ならまず自分が死んで天国にでも行くんだーって感じじゃないのかな
    不思議
    131  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:25 ID:oeL3Gnlk0*
    >>35
    ところが人間は、妬み・嫉み・僻みと謂う感情が有ってだなぁ…(白目)。
    132  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:26 ID:MjrbfbzS0*
    >>1
    そう思うならお前もコイツを認めてやれよ
    133  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:29 ID:gPfWqhSg0*
    >>130
    そういうことだね
    勝手にしんでダーウィン賞でも目指せばいいのにな
    134  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:30 ID:cgm.2nHv0*
    わさわざ出生主義を見下して物を言いたがる人は、少し罪悪感があるんだと思ってる
    子供を持たない選択肢には、人格否定に近い暴言を吐かれることも多いから、そうすることで自分を守ってるんだと
    もしくは、自分の親へ何か伝えたいことがあるんだろうなと
    135  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:32 ID:MjrbfbzS0*
    俺は友人や未来の奥さん子供を幸せにしたいと思って一流大学出て一流企業に就職したぞ
    ちな30才どう貞信じてた友人は金を返さない
    136  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:33 ID:MNribpAW0*
    インドで自分の許可なしに勝手に産んだことを裁判所に訴えた奴が出たらしいな笑
    137  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:35 ID:BqNDHsdK0*
    生む者を否定し、見下すのは、結局、反出生主義の正しさを論理的に説明することが出来ないから。
    138  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:37 ID:oeL3Gnlk0*
    >>54
    中国大陸・インド亜大陸・アフリカ大陸とかで、特に発動して欲しいモノだな(白目)。
    139  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:38 ID:wAOT.ist0*
    生まれた子供が幸せか不幸せかという議論は結果論なので考える意味がない

    この世に生まれてまあ大抵の人間は死にたいとは思わないのだろうけど
    そうなると何故わざわざ死ぬ命を作るのか?

    とかね
    140  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:40 ID:lAc.lOcY0*
    割と幸せな人生or何も考えない人→産む
    不幸続きの人生&何事も考えすぎる人→産まない
    141  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:40 ID:YD87q58M0*
    自分の不幸や辛いこと、全部誰かのせいにしたいんだね。自分に責任は一切ない、と。
    産んだ奴のせい。生まれさせられた自分に非はない、とwwww

    頭悪すぎて、直接会ってお話ししたいレベルw
    142  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:42 ID:oeL3Gnlk0*
    >>138
    失礼、×発動→〇発現だった。
    143  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:42 ID:wAOT.ist0*
    極論産んだ親にも責任は無くて、何故かというと親もその親のせいで生まれてきたわけだから

    だからもうビックバンが悪いんですよ
    144  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:45 ID:9MiW5qr20*
    >>8
    内心で思ってる分にはどうでもいいけど、「子作りするやつは異常だ!」って他人に攻撃してくるから叩かれるんだよ。
    145  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:46 ID:qWGwrlo50*
    幸せの基準が高いんじゃないか??
    自分人生ハードモードやったけど子供おるぞ。
    子供いることでめっっっっちゃ疲れることある半面、いてくれて良かったありがたい幸せだと思うことも山ほどあるぞ。
    「自分だけの幸せ」ばっか追求して「人と共有する幸せ」を忘れたやつが多すぎるんじゃないやろうか。
    146  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:49 ID:wAOT.ist0*
    (引用で恐縮ですが)

    遊園地に大きなジェットコースターがあったとする。このコースターは信頼性に欠け、どの走行でも損壊や脱線の危険性がある。
    さて、親が子供をこのコースターに乗せるところを想像してみてほしい。無論、大部分の子供達は楽しむかもしれないが、いくらかの子供達は酷い大怪我を負ってしまうだろう。
    この場合一部楽しんでいる人々の為にこのコースターの稼働を許すよりは、罪のない人々が怪我を負うことの無いようにこのコースターを完全にシャットダウンすることの方が倫理的で、遥かに優先されるべきことなのでは無いだろうか?
    147  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:50 ID:AhoeXpPc0*
    いつも頭おかしいヤツが沸いてきて会話にならないからキライ
    148  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:56 ID:9MiW5qr20*
    >>112
    論破すればいいと思ってる視野狭窄な人ってかわいそうだよね。
    しかも全然論破できてないし。
    149  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:56 ID:AhoeXpPc0*
    >>6
    お前の元に生まれてくる子も不幸だよ
    150  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:56 ID:AhoeXpPc0*
    >>144
    頭悪そう
    151  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:57 ID:AhoeXpPc0*
    >>66
    やっぱりこういうバカって沸いてくるよね

    152  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:58 ID:1QSKLsFu0*
    「世は自分の知恵で神を知ることができませんでした。それは神の知恵にかなっています。そこで神は、宣教という愚かな手段によって信じる者を救おうと、お考えになったのです。」

    君たちは自分の知恵に頼っている。だから人生の意味がいつまで経っても分からない。身近なキリスト者に宣教してもらいないさい。それ以外の方法では神がロックを掛けておられる。
    153  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:59 ID:QM2gZPX00*
    うわぁ…そんなに辛いならリタイアすればいいじゃん
    154  不思議な名無しさん :2019年03月05日 23:59 ID:AhoeXpPc0*
    >>28
    頭悪そう
    155  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:00 ID:wdkEjpD70*
    >>82
    むしろ反出生主義の方が、感情的で理屈になってないよな。
    156  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:00 ID:Lql9m6lr0*
    生物は理性を獲得してはいけなかったんやで
    157  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:00 ID:mWMyTsKe0*
    バカがこんだけいっぱいいるんだから人類の未来はあかるいぞw
    158  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:00 ID:mWMyTsKe0*
    >>153
    頭悪そう
    159  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:01 ID:R.nD.n.V0*
    >>45
    結婚せずに独身でいる人を可哀想だと思ってそう。
    160  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:01 ID:AmwNJdxq0*
    >>152
    ニヒリズム的な思考で行くと自分で意味を設定できるのでおススメですよ。
    161  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:01 ID:mWMyTsKe0*
    >>141
    気づいてないの?
    162  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:02 ID:RTV4aO9Y0*
    難しいことは分からないけど、これから産まれる子供達は大変だなあとは思う
    2050年には4人に1人が高齢者みたいだし、日本はこれからどうなるやら
    163  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:03 ID:AmwNJdxq0*
    なんのリスクもなくリタイアできるならしたいものだな
    164  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:04 ID:FJXiy04y0*
    人類史に名前刻めるような天才でもない限り
    人間1体の価値とか一山いくら程度なんだから
    個人の人生幸・不幸なんてミクロな話だわ
    産むも産まないも大差無い
    165  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:04 ID:mWMyTsKe0*
    反出生組に自殺しろって言う人って頭悪そう
    自殺するくらいならクソなヤツ全員殺す方がはるかに倫理的に正しい。
    166  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:05 ID:wdkEjpD70*
    >>146
    バカだな、ジェットコースターを修理すればいいんだよ。
    167  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:06 ID:AmwNJdxq0*
    >>166
    えぇ…(困惑)
    アイデアとかあります?
    168  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:07 ID:Q1wSQ5kT0*
    人間が産まれてきて子を残すのは、幸とか不幸とかを超越した理由があるんじゃないの?
    遺伝子が総出でガチャ引いてて、その理由を解き明かしてくれるスーパーチルドレンを求めてる。

    だから反出生主義がどんなに正しくても人間は子ども作るのをやめないだろう。不幸な人間がいなくなることはない。惑星を丸ごとぶっ飛ばして絶滅させるとかしない限りはね。
    169  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:07 ID:hbEs5nt40*
    相当な高尚な理由がなければ、新たな意識を人生を生み出そうなど恐れ多すぎて私には出来ない。そして、私の価値観から見れば大半の親は大した理由など持っていないように見えます。
    170  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:17 ID:48amKbqh0*
    互い
    171  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:17 ID:48amKbqh0*
    本日も平和やな
    172  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:17 ID:Yi04MLYi0*
    俺も反出生主義。
    1つ気づいたというかもう皆既に知ってるかもしれんけど、子供作らなかったり、反出生主義の人ってバブルの頃や経済成長期を除いて、高学歴な人間が多いんだよね。あともう1つ気づいたのは、反出生主義の人間は目に見えないものや自分の想像以上のことが起こりうるってのを自然に信じてた。彼等は収入もお世辞抜きで平均より上だから子供一人二人作ろうが問題ないレベル。
    逆においおい、そんな年収で子供二人なんてマジかよって人種は例外なく低学歴が多かった。不思議な事にこちらの人種は例えば、放射能?関東は距離あるから平気じゃない?とか自分の目の前で起きてる事象以外のことは信じないしあり得ない、問題ないっていう奴らが殆んどだった。ようは短絡的というか。
    まあ想像力の欠如とかリスク管理の違いだと思うんだけど、これ知らなかった人はこれから会う人で子供作る作らないの話題の時は気にしながら相手を見てみると面白いかもね。
    173  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:18 ID:LpWUAnoj0*
    スレ主の理屈だと、少しでも不幸なことがあるなら生きていない方が良いということだが
    生きれば生きるほどそれに出くわすリスクは当然増大するわけなんで
    じゃあ今死ねば?という意見も助言として成立するんでないの

    死に方も選べるから苦痛も最小化できるだろうし
    174  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:23 ID:lLUZyJId0*
    むしろ経済的に裕福である層の方が自殺しやすい傾向にあるって社会学で学んだ気がする。
    デュルケムの自殺論だったっけか
    175  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:24 ID:RuJRkMWZ0*
    >>146
    コースターをシャットダウンするって、「コースター無くせ」じゃなく、「コースターに乗る子供をいなくしろ」って言ってるのが問題なんじゃねーか
    176  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:27 ID:ImNHQYeZ0*
    >>95

    結局なってて草
    177  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:27 ID:wo1K4kWE0*
    >>149
    お前は>>6の何を知ってるんだ?
    スレ主がゴミ以下のエゴな存在ってことはレス見てわかるけど
    178  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:28 ID:wo1K4kWE0*
    >>7
    反出生側は屁理屈議論ごっこには勝てるけど
    人生には勝てない
    179  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:29 ID:ImNHQYeZ0*
    >>90

    いや、だからそもそも死ぬ時に味わう苦痛も死にたいと思うほどの不幸も、親が産まなきゃ全部なかったよね?って話。
    ちゃんと理解しようよ…
    180  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:29 ID:wo1K4kWE0*
    >>9
    死ぬことにびびってるだけだよなこいつら
    結局今日まで生きてるのがダセーわ
    生きてる意味や子孫を残すメリットがないといいながらこの世に未練タラタラやんっていう
    181  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:30 ID:wo1K4kWE0*
    >>12
    自分が不幸ならさっさと死ねよ
    幸せな人の土俵に入ってくるな
    182  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:30 ID:ImNHQYeZ0*
    >>148

    それは君がそう思い込んでるだけやでぇ?
    183  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:31 ID:wo1K4kWE0*
    >>151
    論破出来てないよ
    さっさと自決しようぜ
    お前は誰かを論破出来ない
    184  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:31 ID:ImNHQYeZ0*
    >>98

    でも正論なんだよなぁ
    185  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:31 ID:wo1K4kWE0*
    >>18
    哲学者って言いかた変えたらただのゴミだからね
    たいした威厳もないよ?w
    186  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:32 ID:wo1K4kWE0*
    >>176
    なってる理由をつぎはお前が説明する番やで
    一行で終わらせとる場合でない
    お前のターンや
    187  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:33 ID:ImNHQYeZ0*
    >>105

    何を根拠に幸せの人の方が多いって言ってるのか教えていただけるとありがたいです
    188  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:33 ID:wo1K4kWE0*
    >>154
    言い返せなくて悔しそうやな
    189  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:34 ID:wo1K4kWE0*
    >>25
    お前自分のこと頭良いと思ってるの?
    190  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:34 ID:ImNHQYeZ0*
    >>141

    でも事実じゃんw
    191  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:35 ID:ImNHQYeZ0*
    >>141

    コミュ障同士が直接あっても話し合いまともに出来なさそう
    192  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:35 ID:wo1K4kWE0*
    >>30
    そもそも人間って元々猿だしな
    イッチは出生主義者を猿呼ばわりしてたけど猿に猿って呼んでるだけ
    193  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:35 ID:RuJRkMWZ0*
    >>146
    そもそも「コースターに乗せる」ってのが大間違い
    俺らに出来るのはコースター作る事だけだ
    194  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:36 ID:wo1K4kWE0*
    >>67
    死ぬのをビビってて草www
    195  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:36 ID:ImNHQYeZ0*
    >>147

    自己紹介やんけ!
    196  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:36 ID:wo1K4kWE0*
    >>131
    なぜお前は底辺ばかり見るのか
    197  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:37 ID:wo1K4kWE0*
    >>36
    イッチはこの「世界」と言ってるから一応当てはまるね
    ただ日本に産む場合のデメリットを挙げてたけど理論が弱過ぎて話にならんな
    198  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:38 ID:ImNHQYeZ0*
    >>173

    そもそも親が産まなきゃ苦痛を味わう必要もない
    199  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:38 ID:wo1K4kWE0*
    >>43
    お前みたいに小利口だと大変だよな
    一生成功しない人種だよ
    「俺は周りよりは賢い人間」だと思いながら何歳になった?
    200  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:39 ID:wo1K4kWE0*
    >>159
    可哀想だよな、それが世論やで
    201  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:40 ID:OSVKe02B0*
    このスレ見てて、私は出生主義が善で、反出生主義がなんか格下なイメージを持っていることに気づいた。愚かだなと思った。

    少なくとも日本の現状は子供を産みづらい風潮があること、コンスタントに脱落者が出てしまうシステムで動いていること、虐待、差別、イジメ、労働基準法違反が少なからず行われている事実が根底にある。

    特にこの、コンスタントに脱落者を出すシステムが最悪で、必ず誰かが選ばれてしまう以上、それによる不満、精神疾患等も必ず出る。選ばれるのが1億人に対し何百人に1人とかいう高確率になっている現実を踏まえたら、反出生主義が叫ばれるのは当然のことだと思う。

    このスレを見て全員が反出生主義を否定出来ない理由もそれだ。

    本音を言えば、これは社会のせいだと思います。もう一個人の自己責任の範疇なんてとっくに越えている深刻な問題だなと思いますし、何人かのコメントにあるように、既に産まれてしまった全ての人がお互いに幸福を追求するために、リテラシーのレベルを上げるべき。と言うのが私の結論です。
    202  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:40 ID:VFz6QvNL0*
    理性が本能に勝てるわけないからそら子供作るでしょ
    203  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:41 ID:sT6HzNAE0*
    産む側に生まれて良かった!と思えるかどうかが次の世代を作る意識にかかわるよね
    自分が生まれたくなかったと思う所に子供を作れるかって事
    生と幸せは他の生命の拷問のような不幸の上になりたっており
    自分が逆の立場になった時、仕方ないね~と言えるかどうか
    神がいるのかいらんのかは分からないが、そのこの世を作った神はサディストで地球創生時から死にたくないと本能にかられて生きる生き物を糧に自己の生命を維持しなければならないシステムを作っている
    ベジタリアンになればそれで良いと言う問題ではない
    そんな清らかさを持っているのはせいぜい光合成だけで生きてる植物くらいのものだろう
    204  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:41 ID:wo1K4kWE0*
    >>71
    不幸になること基準で考えてるのがアホ
    お前の願望であり、お前の今の状況や
    205  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:42 ID:LAw.pQ5o0*
    知らんけどこいつ俺より不幸経験してなさそう
    206  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:43 ID:ImNHQYeZ0*
    >>101

    居なくなっていいじゃん
    それが愛情なんだから
    207  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:43 ID:wo1K4kWE0*
    >>184
    お前にとっての正論が世の中の総意だと思うのかい?
    ネット底辺同士の議論では勝てても、世の中でこれを言って啓発してる人はいないよね
    世論の支持を得られない正論ってなんなんやなw
    208  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:44 ID:wo1K4kWE0*
    >>62
    劣等遺伝子はそれで正解
    209  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:45 ID:wo1K4kWE0*
    >>69
    子孫を残すということ自体感情ありきなのに論理で説き伏せようとしてるのが無駄なんだよな
    210  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:46 ID:LpWUAnoj0*
    >>198
    そらそうかもしらんが、生まれてからそれ言ってもどうにもならんやん
    なら自分で終わりにしたら?って話
    211  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:46 ID:ImNHQYeZ0*
    >>183
    論破出来てないよ
    さっさと自決しようぜ
    お前は誰かを論破出来ない
    212  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:46 ID:ImNHQYeZ0*
    >>183

    論破出来てないよ
    さっさと自決しようぜ
    お前は誰かを論破出来ない
    213  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:46 ID:wo1K4kWE0*
    >>80
    直接レスつけろよオッサン
    214  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:46 ID:ImNHQYeZ0*
    >>212
    論破出来てないよ
    さっさと自決しようぜ
    お前は誰かを論破出来ない
    215  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:47 ID:ImNHQYeZ0*
    >>186
    なってるから説明とかいらん
    理解できない自分の頭を恨め
    216  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:47 ID:wo1K4kWE0*
    >>110
    自分のコメントにハートマーク連打は頭良いんか?
    217  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:48 ID:h5A9Ug4b0*
    >>208
    死ね
    218  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:48 ID:ZzE.U.lw0*
    >>5
    そうして経済も衰退していくんだよな。
    人がいなくなれば経済は回らないのに。
    219  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:48 ID:ImNHQYeZ0*
    >>188
    言い返せなくて悔しそうやな
    220  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:48 ID:ImNHQYeZ0*
    >>219
    言い返せなくて悔しそうやな
    221  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:48 ID:wo1K4kWE0*
    >>86
    それは政府の仕事
    受け皿を用意するのは民間ちゃうぞ
    222  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:49 ID:FL.PccHa0*
    大した遺産も残せないって気づいた時点で子作りをあきらめた。
    223  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:49 ID:ImNHQYeZ0*
    >>194
    ちゃんと理解してからコメントしようね…
    理解しないうちにコメントしてもバカがバレるだけだよ…
    224  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:50 ID:wo1K4kWE0*
    >>88
    だから黙って産まないでおけば良いだけなのに
    スレ立てて評論家ごっこしてるから叩かれる
    反出世主義はそこがわかってない
    225  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:51 ID:ImNHQYeZ0*
    >>197
    自分が産んで世界で1番大切で可愛い可愛い子どもが学校でいじめられるかもしれない
    226  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:51 ID:ImNHQYeZ0*
    >>199
    21歳!
    227  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:52 ID:RuJRkMWZ0*
    >>146
    しかし、原文考えたヤツ根性悪いな
    子供をコースターに乗せる所を想像しろなんて思考に制限かけたあげくシャットダウンなんて、一見コースターをシャットダウンと思いきや言ってる事は子供をシャットダウンて…よく考えればどちらともとれる言葉使って
    228  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:52 ID:wo1K4kWE0*
    >>94
    例えも下手だし、本能はいたる所に存在してるよ
    興味 関心がありこの記事を開くのもお前の本能だよ
    他の動物より脳みそが発達してるから趣味趣向に走るだけで、その人と子供をつくることも本能だ
    「理性」って言葉で誤魔化してるだけ
    そんな綺麗な生き物じゃないよ、人間は
    229  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:53 ID:ImNHQYeZ0*
    >>200
    具体的なデータも根拠もなしに世論やでとか言われても…
    230  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:53 ID:wo1K4kWE0*
    >>99
    自分で自分にハートポイントつけるのやめたら?
    バレてるよ孤独なニートくん
    231  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:54 ID:ImNHQYeZ0*
    >>204
    そう思い込んでるのは君やで
    232  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:54 ID:ImNHQYeZ0*
    >>217

    233  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:54 ID:wo1K4kWE0*
    >>187
    まずお前が不幸な人が多いと思う根拠を発表したら?
    できる訳ないと思うけど
    234  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:55 ID:.0Rct3Xc0*
    >>195
    ほらね
    235  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:55 ID:wo1K4kWE0*
    >>106
    お前もイッチも劣等種だから子孫を残すのを否定してるだけなんだよな
    最初から素直にそう言えばいいのに
    236  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:56 ID:MdYUbxez0*
    >>210
    横からで申し訳ないが、個人的に解決策はそれしかないとは思う。

    ただ問題はそれが高確率で精神的、肉体的共に苦痛にのたうち回りながら行わなければならないことにあるんやないのかな。
    「子供へ生まれて来たいかどうか事前に確認を取って承諾を得る」なんて逆立ちしても出来ないのやから、せめて「極力、リスクと苦痛のないリタイアの手段と方法」を提示すればこういった反出生主義といわれるような思想の持ち主はだいぶ減ると思うで。

    私は子供をつくりたい人は基本的に好きにすればええと思うから、所謂、反出生主義の考え方とは違うかも知れんけれど、「私達がお前をつくってやった。楽しめない?つらい?知らねえよ。自己責任だ。嫌なら勝手に苦しみ抜いて自決しろや、無能」みたいなことを上段から高圧的に言われたらそりゃ文句の一つも噴出してくるやろ……。
    237  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:56 ID:wo1K4kWE0*
    >>107
    そういう人たちがいるからお前が毎日ネット出来るんやで
    ガキだからわからんか?
    238  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:56 ID:.0Rct3Xc0*
    >>52
    障害者の方がより幸福だぞw?
    239  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:57 ID:wo1K4kWE0*
    >>115
    生物として生きてるお前がそれを言ってるのが惨め過ぎる
    自分がただ不幸なだけなのに気づかないんか?
    240  不思議な名無しさん :2019年03月06日 00:58 ID:ImNHQYeZ0*
    >>234
    ほらね
    241  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:02 ID:mWMyTsKe0*
    >>199
    お前は成功せず何歳になったんだ?w
    242  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:02 ID:ImNHQYeZ0*
    >>214
    論破出来てないよ
    さっさと自決しようぜ
    お前は誰かを論破出来ない
    243  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:02 ID:ImNHQYeZ0*
    >>220
    言い返せなくて悔しそうやな
    244  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:03 ID:ImNHQYeZ0*
    >>241
    21歳!
    245  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:04 ID:mWMyTsKe0*
    反出生を唱える人を下に見ようとしてアホみたいな優越感に浸らなきゃ生きていけない人生って悲しくない?
    246  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:07 ID:ImNHQYeZ0*
    >>233
    不幸な人が多いとは一言も書いてないぞ…大丈夫か?
    247  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:10 ID:SumhzXzW0*
    >>125
    >今後訪れる病や別れ、そして死の苦しみに比べて、おいしいものや寝る幸せが釣り合うのか?
    え、釣り合いますけど。としか
    248  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:10 ID:ImNHQYeZ0*
    >>210
    親が産まなきゃ良くねって話
    249  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:10 ID:9LdMDwCV0*
    容姿、所得、学歴上位10%のエスタブリッシュメントが言うなら分かるわ
    反出生は概ね低所得だから
    奴隷が反出生主義になるのは当然だし
    奴隷の中でも頭いいと思うよ
    反論してる奴らは子供がいるのに自分の生活に満足してない奴か雇われ労働者でしょ?
    稼げない遺伝子とかいらないから子供作らないで
    250  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:12 ID:5BiAOYQe0*
    誰の手も借りず、年老いて糞尿にまみれながら餓死しても構わない人だけが反出生主義を訴えてもいいと思う。偉そうにお題目並べても人の子供に頼る気満々がほとんどだろ。
    251  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:17 ID:FL.PccHa0*
    こんな奴らの糞尿を掃除させられる次世代の子供はかわいそうだな。
    やっぱ産まない方がいい。
    252  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:17 ID:ImNHQYeZ0*
    反出生主義だけど本当はブサイクで自分の子どもなんて作れないから言い訳として反出生主義やってます
    253  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:18 ID:uaKbUXsj0*
    >>46
    産む人を批判しちゃダメなのか?
    それと頭が悪いのはたくさん産んでる方だったような
    高学歴・高収入ほど子供居ないよ?
    254  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:20 ID:ZFOdmF450*
    今の時代に子供作るやつは自分で道を切り開いて幸せになる力を持ってるやつだからその血を受け継いだ子供の人生も幸せな物になると思うよ
    ワイやイッチの遺伝子は打ち止めや
    255  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:21 ID:ImNHQYeZ0*
    子どもを産むのを資格を持ってる人だけ産めるようにすればいい。
    親の学力や年収、容姿で判断して一定の基準を超えてる人だけ資格が取れるみたいな
    そうすれば貧困や顔にコンプレックスを持って悩む子どもを少しは減らせそう
    256  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:22 ID:5BiAOYQe0*
    >>251
    だからお前の糞尿は誰が掃除するんだよ。
    257  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:22 ID:uaKbUXsj0*
    >>47
    愛情を注ぐってどれくらい?
    共働きは論外だとは思うけど、君はどう思う?
    258  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:27 ID:Wwho6Q5m0*
    >>154
    レス乞食ですか?
    259  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:28 ID:FL.PccHa0*
    >>256
    人にケツを拭かせる気満々かよw
    260  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:28 ID:fgMV7aKl0*
    生きてて幸せな人間はそのまま幸せに生きればいいと思うし何人でも子供作ればいいよ
    261  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:28 ID:xkZXxB9e0*
    論理的な反論じゃなくレッテル貼りやそいつが勝手に作り上げたイメージ像にマウント取ってる奴らって何と戦ってんだよ
    そんなもん議論でもなんでもなく単なる自己完結じゃん
    262  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:28 ID:LpWUAnoj0*
    避妊失敗で子供出来ちゃった奴とか
    そもそも相手が居なくて子供作りようがない奴とか不妊とか
    そういうのは主義も糞もないんだよなぁ
    263  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:29 ID:uaKbUXsj0*
    >>64
    見て見ぬ振りしてるだけで、議論されてるからな
    親は資格制にすべき
    一定の要件を満たすやつがならないと、貧困スパイラルが続くだけ
    264  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:30 ID:fgMV7aKl0*
    なんか勘違いしてる人いるけど「生きたくない」と「死にたい」は全く違うからな
    265  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:31 ID:5BiAOYQe0*
    >>259
    お前のケツの話だよ。誰にやってもらうの? 人様の子供にふかせるの?
    迷惑だから早く消えてね
    266  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:31 ID:uaKbUXsj0*
    >>86
    そんなに嫌なら政治家になれば?
    267  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:35 ID:FL.PccHa0*
    >>265
    人のケツ拭かせるためにどんどん小作りどうぞ。
    268  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:37 ID:uaKbUXsj0*
    >>145
    どうでもいいけど、育児放棄するなよ
    269  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:38 ID:uaKbUXsj0*
    >>145
    ペットみたいだな
    270  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:39 ID:h5A9Ug4b0*
    まぁ反出生主義を知ってて子供産むのと知らないで子供生むんじゃあ同じ子作り
    でも雲泥の差、このような考えがあることを知ってるだけでもいいのではないかい。虐待や放置子も問題になってるしな。
    271  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:39 ID:SumhzXzW0*
    まあ産まない方が幸せとか産まれたら苦痛とか産まれたら幸せとか、言うだけ無駄よ
    我々は遺伝子の奴隷、遺伝子が進化していくために出た大量の副産物
    最高の遺伝子が豆腐だとしたら我々の感じる幸福や不幸なんておからみたいなもんよ
    (おからおいしいよね。おからを食い物として認識できない、廃棄物にしか見えないと言っていたアイツは反出生主義になっているのかも)
    だから文句言っても、生き物は増やされる、遺伝子という我々個人の小さな意思よりも上位のものによって
    抗えないよ
    272  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:40 ID:xkZXxB9e0*
    まあでも電車乗っててブサイクなガキとか見るとおそらく待ち受けているであろうこの先の人生の不幸に哀れみを抱くよね
    273  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:42 ID:uaKbUXsj0*
    >>249
    低所得のソースある?
    子沢山が低学歴低収入ならあるけど
    274  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:47 ID:uaKbUXsj0*
    >>49
    あなたも突っかかるなと言いながら同じことをなさっておいでです。
    自分は自分、他人は他人ならそんな要求する必要すらないではずです
    何も答えずに自分は自分として生きていけばいいと思いましたよ
    275  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:50 ID:5BiAOYQe0*
    >>267
    人に迷惑かけてかけられて、世話してやって世話してもらう。苦しめられて苦しめて、幸せもらって幸せあげる。全ては巡るもんなんだよ。一部分だけ切り取って完結する話じゃねーんだよ
    276  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:55 ID:h5A9Ug4b0*
    >>237
    苦労してはるんやねー、まさにハマってるのねw
    277  不思議な名無しさん :2019年03月06日 01:58 ID:FL.PccHa0*
    >>275
    あんたが言いたいのは、他人の払った年金なり税金で自分を養ってもらいたいってだけだろ?
    そんなものに全ては巡るとか、輪廻転生天地創造まで話が行きそうなので、もう、あんたいいわ。
    もう絡んでこないで。
    278  不思議な名無しさん :2019年03月06日 02:44 ID:rhmd0wRS0*
    >>233
    論破されちゃって悔しいねw
    279  不思議な名無しさん :2019年03月06日 02:47 ID:hbEs5nt40*
    反出生かはともかく、人を育てられるレベルまで達してない親多すぎない
    280  不思議な名無しさん :2019年03月06日 02:47 ID:l8Fdo76M0*
    >>10
    お前みたいな馬鹿になるよりマシ
    281  不思議な名無しさん :2019年03月06日 02:50 ID:l8Fdo76M0*
    >>17
    スレ主の言わんとしてることを全く理解してない
    282  不思議な名無しさん :2019年03月06日 02:51 ID:9EKeRXpE0*
    どうせ4ぬ勇気もなくこれからもダラダラ生きていくんだろ?こいつら
    だったらウダウダ言ってないで親に生んでくれてありがとうと言えるような人生送れや
    他人の人生にケチつけて本当みっともない連中だな
    反出生だかを思うのは勝手だが他人に強制すんじゃねーわ
    283  不思議な名無しさん :2019年03月06日 03:08 ID:l8Fdo76M0*
    >>207つまり多数派の方が何があっても正論になると?何事においても人によって正誤の判断は違うのだから人数差によって決めるものじゃない。そもそも人間ごときに何が正しいかなんてわからない。
    284  不思議な名無しさん :2019年03月06日 03:13 ID:l8Fdo76M0*
    どれだけ幸福だろうがどれだけ不幸だろうがどれだけ努力しようが一生ニートだろうが最後はみんな死という同じ結果が待っているのが人生。結果が確定している、つまり無意味なことを強制的に行なわされている。生まれてきた時点で十分不幸なんだよ。
    285  不思議な名無しさん :2019年03月06日 03:15 ID:l8Fdo76M0*
    >>282
    お前こそ何も知らない人間の思考を勝手に想像して、それにケチつけてんじゃん
    286  不思議な名無しさん :2019年03月06日 03:18 ID:ljO.q7RF0*
    じゃあ自分だけ死ねばいいのに。わいは生まれてよかったと思ってる。嫌なことはいっぱいあるけどね。生むのが間違いと思うなら生まずに一生一人で生きてりゃいいやん。わいは子供作らんけど
    287  不思議な名無しさん :2019年03月06日 03:21 ID:ljO.q7RF0*
    >>286
    あ、でも生まれて良かったかどうかなんか本人次第やから親にわざわざ感謝することもないと思うで。親が勝手に作って勝手に育てたのは事実やし。育てなかったら犯罪になるから。義務だから
    288  不思議な名無しさん :2019年03月06日 03:24 ID:BOFmvGaB0*
    >>149
    ガキみたいなオウム返しだな
    全く筋道が立ってない反論
    289  不思議な名無しさん :2019年03月06日 03:36 ID:ftVlxYSd0*
    >>132
    >1は別に反出生主義を認めないとは言ってないじゃん
    290  不思議な名無しさん :2019年03月06日 03:38 ID:QtUZhlCx0*
    1のいいたいこともわからないこともないな。ただそういう考えの人は少数だってのも理解できる。1はいろんな考え(前向きに生きてる人とかの)を聞きたかったんじゃねーか?押し付けてるわけじゃなくてさー、たぶん。
    291  不思議な名無しさん :2019年03月06日 03:38 ID:ftVlxYSd0*
    >>280
    お前は己を利口だと思い込んでるのだけのバカ
    292  不思議な名無しさん :2019年03月06日 03:42 ID:ftVlxYSd0*
    >>179
    臆病と自己憐憫の行き着く先ってかんじだね
    293  不思議な名無しさん :2019年03月06日 03:49 ID:ftVlxYSd0*
    >>112
    その通りだよ?
    逆を返せばはたから不幸に見えて幸せな人間もいるんだから
    お前が嘆いていいのは己の不幸についてだけであって、他人の生につべこべ文句つける筋合いはないよ
    294  不思議な名無しさん :2019年03月06日 03:50 ID:yKJPiCgM0*
    >>288
    他人の思考を理解も納得もせず否定する人間がまともに子供を育てられると思うのか?w
    295  不思議な名無しさん :2019年03月06日 03:51 ID:yKJPiCgM0*
    >>180
    またアホが出たな
    296  不思議な名無しさん :2019年03月06日 03:52 ID:yKJPiCgM0*
    >>291
    それを本当のブーメランと言うんだよ
    297  不思議な名無しさん :2019年03月06日 03:52 ID:ftVlxYSd0*
    >>206
    それが愛情って断言されても困るわ
    「206の考える」愛情でしょ
    298  不思議な名無しさん :2019年03月06日 04:19 ID:Pq4rp9Py0*
    なんとも切ない議題だな
    299  不思議な名無しさん :2019年03月06日 04:26 ID:Y9CopuiP0*
    ヒント、アフリカ
    先進国なのに少子化ってことでで証明されつつあるけど
    産みたきゃ産めばいいし好きにすればいいと思う
    世の中のリテラシーが低いって主張している人達は
    リテラシーが低い人が多い世の中に子供産めるのか?
    子供2人いるけど親が会社経営してなければ絶対に産もうと思わなかったね
    雇われなのに子供産むって相当洗脳されてるよ
    働く機械を創るだけじゃないか
    300  不思議な名無しさん :2019年03月06日 04:35 ID:aTaH7qh.0*
    この世は苦しみが山のようにある地獄であることは解るよ。快楽がいくらたくさんあっても関係無いということもね。
    だけど、その世界と生まれなかった状態は比較ができるものじゃないんだ。現実の人生と「無」とを比較できる能力は人間には無い。比較できている気になっている人は、「無」を快楽も苦も無い平穏な世界と誤解している。
    301  不思議な名無しさん :2019年03月06日 04:40 ID:.hfP69dl0*
    >>144
    してなくない?
    302  不思議な名無しさん :2019年03月06日 04:47 ID:.hfP69dl0*
    >>113
    俺もこれだわ
    303  不思議な名無しさん :2019年03月06日 04:50 ID:.hfP69dl0*
    >>239
    なぜ惨めなのか?
    115は不幸かどうかもわからないのに、ただ湧いてきた疑問をいっただけだろ?
    お前の不幸の尺度はどうなってるの?どこからが不幸と呼ぶの?115はそれに当てはまるの?
    人を勝手に見下すなよ
    304  不思議な名無しさん :2019年03月06日 04:51 ID:MinxkbVa0*
    無生物の状態が物質として耐え難いから生物に至ったんだろう
    生物以外が平穏だなんて都合のいい妄想に過ぎない
    そして原始的な生物のままが耐え難いから人類にまで至ったんだろう
    人間として生きてる状態って地球上の物質としてマシなんだと思うよ
    305  不思議な名無しさん :2019年03月06日 04:52 ID:.hfP69dl0*
    >>120
    老後の不安とか平和が続くかわからないじゃない?
    現在抱えてる幸福度の話はここでは意味ないと思うけど。
    306  不思議な名無しさん :2019年03月06日 04:57 ID:.hfP69dl0*
    >>127
    お前からは絶対生まれたくないわ、想像力のない人間が極論言ってると幼稚にしか見えん。
    307  不思議な名無しさん :2019年03月06日 05:01 ID:MinxkbVa0*
    ※305
    そこまで不安を抱えてる人だって少数派
    みんなそこそこ楽観的に生きてる
    308  不思議な名無しさん :2019年03月06日 05:02 ID:.hfP69dl0*
    >>129
    不幸を上回る幸福を得られる環境なんてどうやって作るの?ほとんどは親の方が死ぬのに。前提も意味ないし。
    結局は親の独断で生むわけだから子供はなんも知ったこっちゃないよ。その考えは無責任でエゴイズム、想像が足りないバカの発想だ。
    309  不思議な名無しさん :2019年03月06日 05:03 ID:yKJPiCgM0*
    俺は中高スポーツで県で優勝したりインハイ出たりもしたしジュニアオリンピックにも出てる。勉強も普通にできて早稲田入ったし簡単に就職も決まった。
    顔も別に悪くないし割とモテる方で彼女も顔はそこまでじゃないけどかわいい。
    でもやっぱり生きてて嫌な事ばっかりだよ。俺が勝つことで負けざるを得ない人が居て、嫌な思いをしてる人もたくさん居る。勝った責任は重くて苦しかったし超人の壁にぶち当たる絶望も苦しかった。勝っても苦しい負けたらもっと苦しい。こんな苦しみは他のだれにだって味わって欲しくない。だから俺は一生子供を作るつもりはないし、子供つくってる人を見ると酷いことしてるなと思う。
    310  不思議な名無しさん :2019年03月06日 05:04 ID:MinxkbVa0*
    だいたい生まれさえしなければ万事解決だと思ってるあたりが頭悪い

    311  不思議な名無しさん :2019年03月06日 05:09 ID:wWPOhaI20*
    俺はイジメられたこともあるし親にも虐待された時期もあったけど、経験値してよかったと思ってる。その時は嫌な気持ちもあったし自殺も考えたけど、おかげで自分が嫌だと思った事は人にしないようになったから、必ずしも嫌なことは駄目ではないっていうことかな。幸せか不幸かを決めるのは、親になる人間じゃなく生まれてくる子供に委ねたほうがいいよね。
    312  不思議な名無しさん :2019年03月06日 05:12 ID:.hfP69dl0*
    >>130
    問題はそこじゃないと思うよ。
    自分が死んで解決って話じゃない。
    最終的には布教と同じで、不幸な世代は俺たちで終わらせようねっていうことだと思う。
    猿みたいにチンマンだけで産むんじゃなく理性的にリスクや先のことを考えてヒトとして産まない選択肢の方が賢いんじゃない?ってことかと。
    生き物として下手に頭が良くなってしまって、時代的に考える余裕が出来たからそういう思想になったんだと思う。
    合理的だけど多分浸透しないんだろうなぁ。
    大半は考えること放棄した人ばっかだからなぁ。
    313  不思議な名無しさん :2019年03月06日 05:14 ID:.hfP69dl0*
    >>136
    インド人は頭いいからな
    314  不思議な名無しさん :2019年03月06日 05:15 ID:.hfP69dl0*
    >>137
    反出生主義でググれば論理的に説明してる哲学者もいるだろうに
    315  不思議な名無しさん :2019年03月06日 05:17 ID:.hfP69dl0*
    >>140
    貧乏人の方が産むんだよなぁ
    316  不思議な名無しさん :2019年03月06日 05:18 ID:.hfP69dl0*
    >>143
    これは結構いいとこついてると思う。
    317  不思議な名無しさん :2019年03月06日 05:20 ID:.hfP69dl0*
    >>145
    子供はお前と同じ気持ちじゃないかもな血は繋がってるとはいえ所詮他人だし
    共有する幸せとかいってる時点で下劣なエゴイズムだと気づけよ
    318  不思議な名無しさん :2019年03月06日 05:23 ID:.hfP69dl0*
    >>153
    問題はそこじゃないのよ
    なんでみんな反出生主義の話になると言い出しっぺを死なせたがるのかな?
    319  不思議な名無しさん :2019年03月06日 05:25 ID:.hfP69dl0*
    >>169
    命を作る責任を本当に理解しようとしない人が多すぎますよね。大半の親は考える手前で、浮かれてる合間に生んでる気がします。
    320  不思議な名無しさん :2019年03月06日 05:25 ID:AzafIdcF0*
    ていうかなんで他人にその思想を広めようとしてるの?
    勝手に自分だけ子ども作らなければいいだけじゃない
    他人もダメなの?
    外国人も?
    他の動物も?
    321  不思議な名無しさん :2019年03月06日 05:27 ID:B48uiGWa0*
    生まれたら死ぬんだから言ってみれば罪よな
    この苦しみは人生のいかなる喜びでも覆せない
    だって寿命あるもん
    322  不思議な名無しさん :2019年03月06日 05:29 ID:.hfP69dl0*
    >>202
    最近の子は賢いからある程度できるんじゃない?
    草食系とか言われるようになったのも本能とかが下品に見えてきたのもあるじゃない?
    俺は毎日自慰行為は止められないけど
    323  不思議な名無しさん :2019年03月06日 05:35 ID:.hfP69dl0*
    >>249
    奴隷はポコポコ生むし発展途上の国もポコポコ生む。
    自分の周りの高所得の方は多くてもお子さん二人とかだぞ?
    自分の考えを押し付けて見知らぬ他人を勝手に批判することはよくないよ。
    で、反出生主義の概ねは低所得のソースは?
    324  不思議な名無しさん :2019年03月06日 05:41 ID:vIYkIIZ70*
    ここまで、反出生主義が正しい理由なし。
    ま、いつもどおり。
    325  不思議な名無しさん :2019年03月06日 06:17 ID:mWMyTsKe0*
    >>324
    マジで言ってんの?
    326  不思議な名無しさん :2019年03月06日 06:38 ID:AhlKJpC60*
    日本の歴史上、今が最も楽に生きれる時代。
    327  不思議な名無しさん :2019年03月06日 06:41 ID:NYoyZGIG0*
    >>20
    結婚できない人のひがみってことですかね。
    328  不思議な名無しさん :2019年03月06日 06:41 ID:MVUlGvCD0*
    >>294
    それお前自身のこと言ってるんだよね?
    329  不思議な名無しさん :2019年03月06日 06:43 ID:embPvzq.0*
    多分えらく噛み付いてくるヤツって
    「子供作るヤツって異常」
    と言われて 既に作っちゃった人達でしょ

    別にいいじゃんそいつらの子が
    スレ主の思う不幸な世界で生きていくんだから
    それともなんか手を差し伸べたのかい?
    330  不思議な名無しさん :2019年03月06日 06:46 ID:NYoyZGIG0*
    >>88
    内戦や飢餓貧困の起きてる地域のほうがバンバン子供作ってんだよなあ。
    日本も戦後の混乱期に一番子供作ってるし。
    331  不思議な名無しさん :2019年03月06日 06:53 ID:AhlKJpC60*
    生きるのがつらい奴は死ねばいいじゃん?
    自分で選択すればいい。

    生きるのが楽しいって思ってる奴もいるんだから
    生むなってのは大間違い。
    332  不思議な名無しさん :2019年03月06日 06:56 ID:uItusGLt0*
    俺も反出生主義だが人にこの意見を押し付ける気はない
    産んだ親は恨んでるが
    333  不思議な名無しさん :2019年03月06日 06:59 ID:AhlKJpC60*
    この世界って嫌なことだらけなのに・・・
    って下りがすでに違和感。

    この世界って楽しいことだらけじゃん?
    334  不思議な名無しさん :2019年03月06日 06:59 ID:5lxo6Wv80*
    カレーを食べてソファーでうとうとしてるだけで幸せ
    地球に生まれてよかったぁー
    335  不思議な名無しさん :2019年03月06日 07:16 ID:LAw.pQ5o0*
    雑魚はそう言って淘汰されていけばいい
    そうやって雑魚遺伝子を排除することで人類は強くなっていく
    336  不思議な名無しさん :2019年03月06日 07:33 ID:h5A9Ug4b0*
    優性、劣性の話がでてくるけど人類なんていずれ滅ぶでしょ。
    337  不思議な名無しさん :2019年03月06日 07:37 ID:CyOEbAvA0*
    ゴム代勿体ない 生でいいや
    あ、出来ちゃった 仕方ないから結婚して
    家庭作るか

    この程度の話も多い
    338  不思議な名無しさん :2019年03月06日 07:44 ID:AhlKJpC60*
    みんな「ディズニーランド楽しい♪」
    >>1 「ディズニーランドつまらない。人を入れてはいけない。」
    みんな「入ってつまらなかったら出れば?」
    339  不思議な名無しさん :2019年03月06日 07:45 ID:bek6pfrY0*
    >>241
    24歳、学生です
    340  不思議な名無しさん :2019年03月06日 07:53 ID:lUFCoBb.0*
    >>2
    常に風呂に入っていられない
    341  不思議な名無しさん :2019年03月06日 07:54 ID:lUFCoBb.0*
    >>3
    虐待すんな
    342  不思議な名無しさん :2019年03月06日 07:54 ID:G9lXGTat0*
    生まれたこと、生きてること、ガキを作ることとかに肯定的な人が何と言おうがオレは「新たに人を産むのは殺人よりも酷い行為で、それを嬉々として行ってる奴らは頭がおかしい鬼畜」だと思ってる。

    ただ現実ではこの考えを誰にも言わないし、人から子供の話ふられても「興味ない」感じで流してる。
    343  不思議な名無しさん :2019年03月06日 07:56 ID:lUFCoBb.0*
    >>218
    イジメ虐待があるのは人工過密だから。
    地球資源温存と、無意味ないざこざが減って
    良い事以外の何者でもない。
    344  不思議な名無しさん :2019年03月06日 07:59 ID:rZChZlw.0*
    自分は子供を作らない、なら、別に問題ない。
    何が正しいか、ではなく、単なる好みの問題だからな。
    345  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:02 ID:lUFCoBb.0*
    >>74
    これだから犠牲者の気持ちを考えられない人間は
    無責任なんだよ
    346  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:03 ID:BJ1Z5Vuz0*
    「やべー文化祭の準備間に合わねー」
    「だから3つも店出すのやめとこうって言ったじゃん」
    「ちょっと男子〜喋ってないで手動かしてよぉ〜」

    陰(……文化祭なんてやめれば楽なのにバカめ)


    「やべー3つとも大繁盛で手が足りねー」
    「だから開店してる時間ずらして手を増やそうって言ったじゃん」
    「ちょっと男子〜喋ってないで手動かしてよぉ〜」

    陰(……文化祭なんてやめれば楽なのにバカめ)


    「やべー忙しかったけど終わった後の達成感パねー」
    「だから決めた事はやり切ろうって言ったじゃん」
    「ちょっと男子〜記念写真撮ろうよ〜」

    陰(…………)


    「陰もがんばったんだからおいでよ!」
    陰「……!!」
    347  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:05 ID:lUFCoBb.0*
    >>104
    人口爆発状態で
    環境が良くなるなんて無い。
    悪化する環境破壊、公害で
    反出生主義になる。
    348  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:08 ID:lUFCoBb.0*
    >>178
    産まれて来ないのだから
    勝ち負けという低俗な争いも
    生じない。
    349  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:09 ID:lUFCoBb.0*
    >>144
    自分の子供躾けとか言って虐待している
    親よりまし。
    350  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:13 ID:lUFCoBb.0*
    >>9
    そうやって
    自分の子供も虐待して
    死亡させるのか…
    351  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:15 ID:lUFCoBb.0*
    >>180
    人生を大切にしないと
    また輪廻で苦労しますよ。
    352  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:17 ID:lUFCoBb.0*
    >>10
    親がこじらせていなければ
    良かったのにね。
    353  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:21 ID:lUFCoBb.0*
    >>11
    親に
    嫌なら殺せば良いと考えさせない為。

    虐待親には
    とても無理だろうがね。
    354  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:25 ID:lUFCoBb.0*
    >>181
    人間が生きるには
    資源、公害など
    様々な問題が発生する。

    一人で生きているわけではない。
    355  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:29 ID:lUFCoBb.0*
    >>66
    意味を考えたから
    人間が文明を作れた。

    ただただ増やしていても
    地球の環境が悪くなるだけ。
    356  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:33 ID:OG9XkPUK0*
    この世界は大嫌いだけど遺産いっぱいある民 おはようございます
    357  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:35 ID:lUFCoBb.0*
    >>281
    不幸が有れば幸福がかすむよね。
    358  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:38 ID:lUFCoBb.0*
    >>258
    おまえがな、おまえがなケンカは
    幼稚園で卒業したろ?
    359  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:40 ID:lUFCoBb.0*
    >>327
    DQNが家族自慢をしているのに
    影で虐待している世界なんかね、
    お察しですわ
    360  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:40 ID:lUFCoBb.0*
    >>21
    虐待事件が起きるからでしょ?
    361  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:41 ID:GHmxoBUP0*
    >>242
    くどすぎ連投やめろ。
    362  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:42 ID:lUFCoBb.0*
    >>22
    生みたいけど躾けと称して虐待するヤツは
    けっして産むな。
    363  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:43 ID:DDLOxqRz0*
    >>341
    ???
    364  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:43 ID:lUFCoBb.0*
    >>23
    そんな状態で
    DQN親の虐待事件で
    追い打ちですよ。
    365  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:46 ID:lUFCoBb.0*
    >>25
    世界は人口爆発が問題なんですけど。
    日本の人口密度も山地ばかりで
    平地が少ないから
    多すぎるんですけど。
    366  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:49 ID:lUFCoBb.0*
    >>30
    もう地球は満杯なのにね。
    367  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:50 ID:RuJRkMWZ0*
    >>356
    おはようございます
    話しおもしろくて夜更かししたら寝坊したw
    368  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:52 ID:lUFCoBb.0*
    >>194
    死も勝手に終わらせると
    輪廻で不幸な家庭に産まれるから
    ご注意。
    369  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:52 ID:DDLOxqRz0*
    >>350
    なに言ってんだこいつ
    370  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:53 ID:3F.9NLLY0*
    人口爆発はアフリカあたりの問題。
    日本は少子高齢化が問題。
    371  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:54 ID:rZChZlw.0*
    的外れな連投をするだけ。

    結局、反出生主義の正しさは示さないんだ。いつも。
    372  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:54 ID:lUFCoBb.0*
    >>196
    だから、人間なんかに出会わないように
    人数減らしているのに
    足りないヤツがどんどん増やして

    貧乏自慢だから
    とんだ迷惑ですよ。
    373  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:56 ID:DDLOxqRz0*
    >>215
    結局できてなくて草。逃げておわりかーいwww
    374  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:57 ID:lUFCoBb.0*
    >>197
    日本には日本の不幸
    世界には世界の不幸がある。

    理由は人工統制。

    永く資源を保つ為に。
    375  不思議な名無しさん :2019年03月06日 08:59 ID:lUFCoBb.0*
    >>37
    自分の幸せの為に
    子供を躾け虐待するよりマシ。
    376  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:00 ID:lUFCoBb.0*
    >>38
    躾け虐待死もそういう思考か…
    迷惑な話だ。
    377  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:06 ID:RuJRkMWZ0*
    朝ごろごろしながら
    「パパ、かわいい嫁さんほしかったし、子供も男の子女の子ほしかったし、家族作ったけど甲斐性なしのオッサンの人生に巻き添えにしてゴメンね」って言ってみたら
    嫁さん「何様のつもりや」→俺を踏みつけながら洗濯物干し
    思春期娘→無視
    部活で骨折中息子→笑顔で登校

    余計なお世話っぽいw
    378  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:07 ID:lUFCoBb.0*
    >>39
    優越感だね…
    379  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:08 ID:lUFCoBb.0*
    >>40
    何でも腹立てそう。
    380  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:10 ID:lUFCoBb.0*
    >>200
    DQNのね。
    381  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:11 ID:3F.9NLLY0*
    この世ワールドが辛い、嫌な人は
    どうぞご退場してください。
    ご自由ですよ?
    382  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:15 ID:DDLOxqRz0*
    >>172

    高学歴な人間が多いってソースあるの?
    383  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:16 ID:lUFCoBb.0*
    >>293
    躾け虐待親には言いたいね

    384  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:18 ID:lUFCoBb.0*
    >>55
    貧乏家庭には産まれたくなかったよね。
    385  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:19 ID:3F.9NLLY0*
    >>382
    あるわけないじゃんw
    386  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:19 ID:lUFCoBb.0*
    >>58
    人間は犠牲者の事を見捨てなかった。
    犠牲者ありきでは良くない。
    387  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:21 ID:oieCIOP90*
    >>317
    そんなこと言ってたら本気で子育てとかできないだろ……なんでもエゴイズムエゴイズムって、子供育てるのがエゴイズムなわけ??じゃあ親はどうすりゃいいの?
    388  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:24 ID:m5zvXAp30*
    自分が存在してる事に感謝しろよ
    389  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:26 ID:oieCIOP90*
    >>388
    俺もそう思う。
    だけどまたこのことに対して「頼まれて生まれてきたわけじゃない」とか屁理屈こくやつが出てくるんだよ多分。
    永遠に終わらんわこんなもん。
    390  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:27 ID:lUFCoBb.0*
    >>101
    好きで産んで
    躾け虐待するよりマシ
    391  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:27 ID:1ODMVp6d0*
    とりあえず生んどくけど幸せになれなかったら自分で勝手に死んでね、ってどんだけ無責任な考えなんだよw
    392  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:31 ID:lUFCoBb.0*
    >>64
    不幸な人間にそんな金は無い
    393  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:31 ID:lUFCoBb.0*
    >>392
    ソース自分
    394  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:33 ID:lUFCoBb.0*
    >>70
    虐待はやめよう
    395  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:34 ID:lUFCoBb.0*
    >>72
    虐待親は産むべきではない
    396  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:36 ID:lUFCoBb.0*
    >>77
    そして
    人口爆発
    397  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:38 ID:lUFCoBb.0*
    >>155
    虐待は防いだよ。
    398  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:41 ID:lUFCoBb.0*
    >>86
    日本の適正人口が1/10だから
    まだ多い
    399  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:42 ID:lUFCoBb.0*
    >>224
    虐待すんなって事
    400  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:44 ID:lUFCoBb.0*
    >>96
    どうりで
    公害も、汚染水も、原発再稼働も
    増えるばかりだな!
    401  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:45 ID:lUFCoBb.0*
    >>230
    すごいハートポイント…
    さては…
    402  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:47 ID:lUFCoBb.0*
    >>103
    原発汚染水、最終処分場考えろよ
    消費者増やしてないで。
    403  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:49 ID:lUFCoBb.0*
    >>237
    いなければもっと良い世界だったのに
    404  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:50 ID:oieCIOP90*
    読んでるとここにいるみんな若いんだろうなと思う。
    405  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:51 ID:lUFCoBb.0*
    >>302
    でも現実は
    子供を怒鳴りつける親ばかり…
    406  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:52 ID:lUFCoBb.0*
    >>114
    労働ありきで
    産まれたくないね
    407  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:53 ID:GJDz4gQ90*
    要は子持ちの親と全人類の先祖を全員まとめてバカにしてるってことじゃん。
    個人で産まないのは勝手だがその傲慢を他人に押し付けるなよ
    408  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:53 ID:lUFCoBb.0*
    >>239
    汚染水増え続けているのに
    最終処分場も未定なのに
    消費者増やせるなんて
    意味不明
    409  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:54 ID:oieCIOP90*
    >>407
    それ。そう思う。
    410  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:55 ID:lUFCoBb.0*
    >>121
    人数が少ない方がワケマエは増える。
    411  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:57 ID:lUFCoBb.0*
    >>122
    増えるのは
    蜘蛛の糸に群がる
    不幸な人間ばかり。

    少なければ
    登れたものを

    ジャンジャン増やすと
    不幸も増える。
    412  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:58 ID:rZChZlw.0*
    「私は生まない」なら黙って生まない事を決めればいい。※の連投のようなマウントは、ただ単に下劣で愚かなだけ。

    「皆、生むべきでない」なら生むべきでない理由を理路整然と説明し、一刻も早く理想を実現すべきで、やはり下劣なマウントは逆効果で、愚かとしか言いようがない。
    413  不思議な名無しさん :2019年03月06日 09:59 ID:lUFCoBb.0*
    >>126
    虐待事件を見学させられて
    うんざりです。
    414  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:01 ID:lUFCoBb.0*
    >>127
    成すこと〜

    うける。
    415  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:05 ID:lUFCoBb.0*
    >>134
    汚染水処理しよっか?

    416  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:06 ID:lUFCoBb.0*
    >>137
    虐待すんなよ
    417  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:07 ID:oieCIOP90*
    なんでもいいけどいま子供育ててる奴らを馬鹿にするもんじゃない。
    それを選択してやってるんだから、外野がごちゃごちゃ言うことではないやろ。それこそ余計なお世話や。
    418  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:07 ID:lUFCoBb.0*
    >>315
    虐待もするし
    419  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:09 ID:lUFCoBb.0*
    >>141
    産んでおいて
    死ぬほど虐待事件なんて
    起こさないでくれる?
    420  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:10 ID:lUFCoBb.0*
    >>145
    子供に気つかわすな
    421  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:11 ID:lUFCoBb.0*
    >>166
    福一未修理
    422  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:14 ID:lUFCoBb.0*
    >>318
    そうそう
    いつも
    死ねばかり言ってくる
    423  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:14 ID:rZChZlw.0*
    ストローマンに連投して自慰するだけで、なにも示せない。
    いつものこと。
    424  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:14 ID:lUFCoBb.0*
    >>422
    だから子供が虐待死
    425  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:16 ID:lUFCoBb.0*
    >>164
    ありすぎるわ
    426  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:17 ID:oieCIOP90*
    日本が子育て中の人に優しくないのがここを見てよくわかったわ。
    子供育ててる奴のこと、エゴイストとか言って悪人にしてるからなんやろうなぁ…。
    427  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:17 ID:lUFCoBb.0*
    >>165
    死に無頓着だから
    虐待死出来るんだろ。
    428  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:20 ID:qqvWoTxA0*
    自分の遺伝子残したくないし、子供を幸せにできる自信がないので産まない。
    親に孫の顔見せれないのは申し訳ないけど。
    429  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:20 ID:lUFCoBb.0*
    >>171
    死を簡単に持ち出す出生主義は
    戦争に発展します。
    430  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:23 ID:rZChZlw.0*
    ゴミを拾うよりも、出さないようにするアイデアを考えるよりも、ゴミを持って歩いている人間に的外れな罵詈雑言を浴びせて詰ることに必死になって、それでゴミが減るのか。愚かな。
    431  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:25 ID:3F.9NLLY0*
    この世が辛くて嫌なんだろ?
    生きていたくないんだろ?
    じゃぁ死んでどうぞ?って当然の帰結。
    なんでそれに反発してんの?
    432  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:30 ID:lUFCoBb.0*
    >>385
    DQNの子供虐待率
    捕まる親
    皆んな茶髪

    目の前に居る自分の子供なのに
    短絡的に躾け虐待が出来る。

    433  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:34 ID:lUFCoBb.0*
    >>210
    死をも恐れぬ出生主義者が
    子供を増やすと
    虐待死です。

    434  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:35 ID:H8sTCS800*
    >>その考え猿とかわらないぞ
    >>理性的に考えたらそんなことに意味はないって
    >>人間なら分かるだろ

    人間がサルより上等だなんて驕りでしかないわ
    この世にまず存在しなければ後悔すらするチャンスさえ貰えない。そんなことにすら思い至らないほど人間は愚かになったか。
    435  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:37 ID:lUFCoBb.0*
    >>201
    いつまでたっても上がら無いから、
    人間減らせって話

    436  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:38 ID:rZChZlw.0*
    理性的論理的な意見をひとつも示せない
    いつもの反出生主義者
    437  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:38 ID:lUFCoBb.0*
    >>202
    虐待も本能かよ
    438  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:40 ID:lUFCoBb.0*
    >>203
    人間が減れば土地w好き勝手使えるし、
    環境破壊をしても
    浄化できるが、

    今は多すぎる
    439  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:42 ID:lUFCoBb.0*
    >>205
    人間が減ればワケマエが増えるから
    不幸も減る。
    440  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:45 ID:lUFCoBb.0*
    >>250
    窓から投げおとされたり
    質が悪いから
    産まなくて良いのに…
    441  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:46 ID:lUFCoBb.0*
    >>250
    バイトテロする子供なんか
    要らないよ。
    442  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:48 ID:lUFCoBb.0*
    >>441
    貧乏で不幸なら産まないでくれよ。
    金持ちに産まれたかったよ。
    443  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:49 ID:3F.9NLLY0*
    人間が減れば自分の分け前が増え、幸せになれる?
    人間の歴史と経済学を小学校から学びなおせ。
    まぁ所詮、反出生主義者の知能などこの程度w。
    444  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:49 ID:lUFCoBb.0*
    >>265
    迷惑なら産まれて来んなよ
    445  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:50 ID:lUFCoBb.0*
    >>275
    不幸なねずみ講
    終わらせろよ。
    446  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:52 ID:lUFCoBb.0*
    >>277
    原発再稼働も人間がいなければ

    再稼働しないで済むんだよ。
    447  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:52 ID:VlyCJsJZ0*
    >>320
    これ
    勝手にやってりゃいいのに無駄に出しゃばってくる
    創○学会かっての
    448  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:53 ID:lUFCoBb.0*
    >>277
    ちゃんと話しろよ。
    有耶無耶にすんなよ
    449  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:55 ID:lUFCoBb.0*
    >>254
    福一汚染水も大変なのに
    寿命原発再稼働なんて
    消費者増やせないけどね。

    又、弱者に
    強制的にやらせるんだろ?
    450  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:58 ID:lUFCoBb.0*
    >>255
    目大きい方がかわいいよね。
    451  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:58 ID:VlyCJsJZ0*
    >>335

    自分のことは勝手にすりゃいいよな
    なんで周りを巻き込もうとすんだっていう話
    足を引っ張ろうとする醜悪な態度が叩かれる理由だわ
    452  不思議な名無しさん :2019年03月06日 10:58 ID:lUFCoBb.0*
    >>260
    虐待しないでね。
    453  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:00 ID:lUFCoBb.0*
    >>271
    人口爆発
    454  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:01 ID:VlyCJsJZ0*
    >>428
    それはあなたのポリシーなので、尊重されるべきだと思う

    ただ、コメ欄で暴れてるアホはそれを周りに押し付けたり正義だとのたまったりするからアホ丸出しだし叩かれる
    455  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:02 ID:lUFCoBb.0*
    >>282
    虐待死すんなよ
    456  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:05 ID:A5TrZrh30*
    また変な奴が暴れてるのか
    管理人さん、ここ最近変な奴が沸くことが多いからそっちの対処よろしくね
    キチの放置はコメ稼ぎにも悪影響だよ
    457  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:07 ID:lUFCoBb.0*
    >>286
    又反出生主義に死を強要する…

    出生主義は他人に死を強要するから
    野蛮な主義だよ。

    反出生主義は死の恐怖さえ強要しないから
    平和的なんだ。
    458  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:07 ID:l9CDyGIr0*
    地球的には人間なんぞがん細胞もいいところなので
    とっとと滅びたほうがいい
    結論:世界が嫌なことだらけとかそうでないとか以前に
    とっとと滅べ
    459  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:09 ID:lUFCoBb.0*
    >>300
    人口爆発なんでね。
    もう人間多すぎるんだよ。

    460  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:11 ID:lUFCoBb.0*
    >>300
    君も比較出来ないでしょ?
    461  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:13 ID:lUFCoBb.0*
    >>304
    犠牲者は小数で良いんだよ
    無駄な争いが多すぎる
    462  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:15 ID:lUFCoBb.0*
    >>320
    人口爆発が問題なの知らないの?
    463  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:16 ID:lUFCoBb.0*
    >>324
    どうりでDQNの
    虐待事件
    いつもどうりだわ
    464  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:17 ID:Gtjo1hdR0*
    >>46
    その通り
    ガチの反出生主義者は黙して語らない
    465  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:18 ID:lUFCoBb.0*
    >>331
    又でた、死ねばだよ。

    反出生主義は死の恐怖も
    味合わせてない
    平和な主義
    466  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:19 ID:Oh..9Gt30*
    リスクやデメリットを気にして行動しない人生を歩んできた結果こうなるんだろうな
    467  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:22 ID:lUFCoBb.0*
    >>333
    福一汚染水
    寿命原発再稼働
    原発最終処分場未定

    どうりで再稼働だわ
    468  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:22 ID:lUFCoBb.0*
    >>334
    原発カレー
    469  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:23 ID:lUFCoBb.0*
    >>335
    虐待死も淘汰かよ!
    470  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:24 ID:lUFCoBb.0*
    >>344
    地球資源が枯渇するって問題
    471  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:26 ID:lUFCoBb.0*
    >>370
    日本の国土は山が大半を占めているので
    人口密度が高すぎる。
    適正人口は今の1/10
    472  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:27 ID:lUFCoBb.0*
    >>371
    虐待が減らせる
    473  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:27 ID:rZChZlw.0*
    ズレた誹謗を連投して自慰してるだけの無能しかいない
    474  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:27 ID:lUFCoBb.0*
    >>371
    満員電車も
    475  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:28 ID:lUFCoBb.0*
    >>377
    放射能家族
    476  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:30 ID:lUFCoBb.0*
    >>381
    快適人口に減らしているのに
    自分は増やしたい放題

    挙げ句のはてに退場なんて
    どうりで子供も退場させてるわ
    477  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:31 ID:rZChZlw.0*
    連投君の主張は「虐待の可能性を排除して最終的に絶滅せよ」と「個体数調整して快適な暮らしを得よ」の二つがあって一貫性がないのを自覚してるのか
    478  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:31 ID:lUFCoBb.0*
    >>389
    原発再稼働も
    人間いなければ済むのにね。
    479  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:32 ID:lUFCoBb.0*
    >>407
    増えすぎな事も知らなそう。
    480  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:33 ID:lUFCoBb.0*
    >>412
    寿命原発再稼働待ったなし!
    481  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:34 ID:lUFCoBb.0*
    >>417
    虐待死させんな
    482  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:34 ID:lUFCoBb.0*
    >>426
    適正人口を越えているからだよ。
    483  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:35 ID:lUFCoBb.0*
    >>426
    虐待親こそ悪人だろ
    484  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:36 ID:ImNHQYeZ0*
    >>361

    くどすぎ連投やめろ。
    485  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:37 ID:lUFCoBb.0*
    >>454
    満員電車も快適、
    寿命原発再稼働も
    最終処分場未定なのも
    まわりまわって
    周囲に押し付けているのは

    人間が多すぎるから。
    486  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:38 ID:Ljq..EgN0*
    やだ〜スレのコメントもまとめのコメ欄も負け犬臭ぷんぷんする〜くちゃい〜
    487  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:38 ID:lUFCoBb.0*
    >>430
    人間が減ればゴミも減る
    488  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:38 ID:rZChZlw.0*
    ゴミの話をしてると思ってる愚か者
    489  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:39 ID:VlyCJsJZ0*
    >>485
    それは社会であって個人の意思やポリシーではない
    選挙にでも出たら?
    490  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:41 ID:rZChZlw.0*
    適正人口になり、快適な環境を得てもなお、虐待の可能性はなくならない以上絶滅しかないのに、環境の話をするのは、自分が何の話をしてるのかすら理解してない
    491  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:41 ID:lUFCoBb.0*
    >>431
    死は万人にとって恐怖そして、
    寿命は大切にまっとうしないといけない。
    だから。
    492  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:42 ID:lUFCoBb.0*
    >>434
    多すぎて
    将来の資源枯渇が問題だからだよ
    493  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:44 ID:lUFCoBb.0*
    >>443
    反例あげてみなよ。
    494  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:45 ID:rZChZlw.0*
    虐待の可能性を摘むなら、一刻も早く生命を絶滅させるべきで、環境保全は発生する生命の総数を増やし、結果的に虐待を助長させるだけ、という論理も理解できてない
    495  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:45 ID:lUFCoBb.0*
    >>466
    エネルギー確保
    環境悪化
    考えているから
    人間を減らすべき。
    496  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:47 ID:ImNHQYeZ0*
    >>324
    老害と言ってること同じやでそれ
    497  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:47 ID:lUFCoBb.0*
    >>477
    人口が増えすぎで絶滅の文字すら見えてこない
    498  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:49 ID:ImNHQYeZ0*
    >>331
    たまたまその人が生きるのが楽しいってだけでその子どもが生きるのが楽しいと思える保証はないよね?
    そもそも生きるのが辛いと思う感情は親が産まなければ無かったわけだし
    499  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:49 ID:rZChZlw.0*
    ※497
    感想を言われてもな。
    なにも考えてないのか?矛盾してる自覚もないのか?
    500  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:50 ID:ImNHQYeZ0*
    >>333
    いじめや虐待を受けてる子に同じ事言える?
    501  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:51 ID:lUFCoBb.0*
    >>490
    人間が多すぎて
    絶滅なんてどうしたら
    出てくるのか不明。
    502  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:51 ID:ImNHQYeZ0*
    >>371
    認めたくないから正しい意見から目逸らしてるだけやん
    503  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:52 ID:rZChZlw.0*
    論理的には、虐待をへらすなら、環境悪化は促進すべき。
    子供が生まれないほど汚染されたら目的達成だ。
    なのに、環境が、資源が、原発が、とファッションだけだ、"そのあたりのもろもろ"に乗っかるから、矛盾にすら気づかない。
    頭が悪いにもほとがある。
    504  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:53 ID:rZChZlw.0*
    ※502
    事実として無いから。
    どこに示されてる?
    505  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:53 ID:ImNHQYeZ0*
    >>389
    幸せな人生送ってる人にとっては屁理屈に聴こえるだろうけど、いじめや虐待、障がいを持って生まれてきた子にとっては正論なんじゃないだろうか?
    506  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:54 ID:lUFCoBb.0*
    >>494
    文章不明
    507  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:54 ID:rZChZlw.0*
    ※506
    だろうな。なにも考えてないから
    508  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:55 ID:ImNHQYeZ0*
    >>412
    ここまで散々理由が説明されてるのに…
    認めたくないからって目をそらすのは辞めよう
    509  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:56 ID:rZChZlw.0*
    ※508
    正しい理由は示されてないよ。
    具体的にどれ?
    510  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:56 ID:VlyCJsJZ0*
    シンプルにアホなのか、もしくはブログのコメ欄伸ばすと得する人なのか

    どちらにしても、触らないのが一番良い
    511  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:56 ID:ImNHQYeZ0*
    >>430
    でも正論やん
    512  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:56 ID:rDuZiYpj0*
    >>253
    サッカー始めようとしてる人に「サッカーなんてクソゲーだしやるな」って言ってそう
    513  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:57 ID:ImNHQYeZ0*
    >>456
    自己紹介すんなよ
    514  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:57 ID:rZChZlw.0*
    ※511
    どこが?
    515  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:58 ID:ImNHQYeZ0*
    >>486
    それは君がそう思い込んでるだけやでぇ?
    516  不思議な名無しさん :2019年03月06日 11:59 ID:rZChZlw.0*
    未だ、正しさは示されない。
    517  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:01 ID:w6LgokCF0*
    >>506
    マジでわからない?
    518  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:02 ID:lUFCoBb.0*
    >>503
    環境汚染で人口抑制をするつもりなのか?
    教育で人口抑制すべきではないか?

    519  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:03 ID:rZChZlw.0*
    ※516
    なぜ環境保全で虐待を助長するのか?
    520  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:05 ID:lUFCoBb.0*
    >>517
    ※503ならわかった。
    521  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:08 ID:rZChZlw.0*
    虐待の可能性を排除するなら絶滅しかないのに、なぜ絶滅を抑制する環境保全を狙うのか?
    虐待をするなよ
    522  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:09 ID:lUFCoBb.0*
    どこにどれが繋がっているのか
    わからん!
    523  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:09 ID:rZChZlw.0*
    お前がアホみたいに連投するからだろ。
    524  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:11 ID:rZChZlw.0*
    さらにいえば、可能な限り、快適な暮らしにならないよう、努力すべき。
    快適でない、生きててつらいとなれば絶滅に大きく傾き、結果として虐待はなくなる。
    525  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:13 ID:lUFCoBb.0*
    >>521
    絶滅しかないか?
    会話が出来るけど?

    526  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:14 ID:rZChZlw.0*
    ※525
    まずはお前がまともに会話しろ。
    会話で虐待を排除する具体的方法は?
    そもそも会話で可能なら生むべきでないという主張が成り立たないが理解してるのか?
    527  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:14 ID:lUFCoBb.0*
    >>523
    不毛な中傷はご遠慮願いたい
    528  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:15 ID:xVFJEx2s0*
    >>387
    答えが出ないのよ
    親が出来ることはこの問題的には本質的な解決に繋がらないから、親が出来るはない、強いて言うなら元から産むなよとしか。
    それが反出生主義の根幹だし
    529  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:17 ID:rZChZlw.0*
    ※527
    それは鏡にむかって連投した数だけ言うといい
    530  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:17 ID:lUFCoBb.0*
    >>526
    今その会話が成り立っていないのに
    産むから
    産むのが悪いと言われている。
    531  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:18 ID:lUFCoBb.0*
    >>529
    言語統制か?
    532  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:19 ID:rZChZlw.0*
    ※530
    まともに会話しろ。
    聞いてるのは、会話で虐待をなくす具体的方法だ。
    それ以外は求めてない。
    533  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:20 ID:eEwcWx5r0*
    取りあえず反出生主義のウィキ熟読してからコメントすべきだね
    反出生主義への反論のほとんどは反出生主義派の一般人による反論じゃなく、データ等に基づいて否定できてるから
    534  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:21 ID:lUFCoBb.0*
    >>532
    人数を減らして
    虐待を顕在化させる。
    だから
    人間を減らすべき。
    535  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:23 ID:rZChZlw.0*
    ※534
    まずお前がまともに会話しろ。

    お前が絶滅ではなく会話で虐待をなくせる、と言ったから、その具体的方法を聞いている。
    536  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:24 ID:lUFCoBb.0*
    >>535
    警察に通報
    537  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:25 ID:rZChZlw.0*
    ※536
    まともに会話できないのか?

    絶滅以外で虐待の可能性を排除する方法を聞いてるんだよ?どこまで頭が悪いの?
    538  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:28 ID:ns2rFUlp0*
    こういう拗らせたヤツが多くなったから少子化が進むんだよな。
    539  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:29 ID:Lj8j9HYN0*
    この手の常識vs論理的な非常識って、だいたい常識派が相手を罵倒したり「幼い」と切り捨てたりして、勝負をすてて終わるよなぁ
    常識につぶされないだけの強固な理屈だから非常識であっても残ったってのが後者なんで、はじめから勝負はついているわけだけど
    540  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:31 ID:w6LgokCF0*
    >>535
    だからこそこうして言葉で発信して反出生主義を広める必要がある
    なにも核兵器を用いて瞬時に根絶やしにしろと言っているんじゃない
    望ましいのは辛い想いをする人をできる限り減らしていきながら緩やかに種として絶える事だ
    もっと望ましいのはその途上で誰も傷つかない理想の世界を構築する事だ
    もしそれが実現するにしても人間の総数は少ない方が可能性は高まるだろう?
    541  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:31 ID:lUFCoBb.0*
    >>537
    警察に通報
    542  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:36 ID:lUFCoBb.0*
    無意味ないざこざが無くなるほど
    人間が減れば

    平和なのに。
    543  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:36 ID:rZChZlw.0*
    ※541
    なるほど、「警察に通報すれば虐待の可能性は排除できる」と。
    では「虐待の可能性があるから生むな」とは言わないように。
    544  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:37 ID:rZChZlw.0*
    ※540
    なぜ人に限定してるのか、その理由は?
    545  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:38 ID:lUFCoBb.0*
    >>543
    無意味ないざこざを発生しない為にも
    人間は減らすべき。
    546  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:40 ID:rZChZlw.0*
    ※545
    会話しような。
    「虐待する可能性の排除」は「警察への通報」によってなされる、と主張したのだから、「生むべきでない」とする根拠に「虐待の可能性」は持ち出せなくなったんだが、理解してるか?
    547  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:41 ID:AzafIdcF0*
    生まれなくても不幸はあると思うよ
    なら生まれる方がマシ
    548  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:42 ID:lUFCoBb.0*
    >>544
    人間は地球の穏やかな進化に
    あまりにも早急すぎる変化をもたらすから
    せっかくの地球環境を
    壊しかねないため。
    549  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:43 ID:w6LgokCF0*
    >>544
    どれだけ発信しようとこの星で考えを理解できる可能性が僅かにでもあるのは人間のみだからだよ
    その信念をもって理解してもいない動物等の命を奪うなんてそれこそ虐待だ
    550  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:45 ID:sT6HzNAE0*
    とりあえずアベやポッポみたいな上級民族様達と親のケツ拭かせるためのシステムが少子化問題で崩壊すると困るから子供作れ言われるのは冗談じゃない
     資本は権力を持った者から離れないシステムがほぼ出来上がっていると分かっているのに夢と希望をちらつかせて乗せられ我が子を供出するのはごめんだ
     私は今飼ってるペットを飼育する義務が終わったら人生終わりにする事にしてる
    あとは各自ご自由にどうぞだな
    551  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:46 ID:lUFCoBb.0*
    >>546
    より良い環境にする為には
    人間を減らすべき。
    より進化をしている。

    単一で解決するより
    複数で解決する方が良い。
    552  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:46 ID:rZChZlw.0*
    ※549
    つまり理解できないなら、賛同する必要はないと?

    また、動物の命を奪うべきでないなら、一刻もはやく人類は絶滅すべきでは?
    動物の命より人類の緩やかな絶滅が優先される理由は?
    553  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:47 ID:lUFCoBb.0*
    >>547
    少なくともこちらの不幸に
    道づれの価値無し
    554  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:48 ID:rZChZlw.0*
    ※551
    会話しような。

    虐待うんぬんで、連投して絡んでたのはお前の完全な間違いで迷惑な行為だったのは理解したか?

    お前が望むのは適正人口調整であって、それは反出生主義の主流ではないのも自覚しているか?
    555  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:50 ID:bmjNvVx30*
    子供産んでから相当な事をしてしまったと思ってる。
    ただ、周りの子供は?のプレッシャーに勝てなかった
    ごめんなさい
    556  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:51 ID:w6LgokCF0*
    >>552
    いや理解して欲しいし賛同者を増やしたいから発信してるんだけど
    それに今生きてる人や動物に苦しくて怖い想いはできるだけして欲しくないだけなんだけど…

    この話をする時は大抵こっちの主義が極論だ暴力的だと揶揄されるんだが
    今はそちらの意見があまりに乱暴だな
    557  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:51 ID:rZChZlw.0*
    あと、反出生主義をひろめる、というにはやり方があまりにも稚拙。
    毎回、だいたい喧嘩腰で、これで布教効果があると想ってるなら、まずその考えを改めるところから始めるべき。

    連投で、虐待すんな、虐待すんな、とか愚か者にもほどがある。
    558  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:53 ID:lUFCoBb.0*
    >>552
    この文章そんな主旨ではないが。
    559  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:53 ID:eEwcWx5r0*
    反出生主義を理解してなくて草生える
    560  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:54 ID:w6LgokCF0*
    >>555
    仕方がないよ
    できあがっている常識の観念によるプレッシャーは凄まじく大きい
    だから草の根的に地道な情報発信で少しずつ理解を得るしかないと思ってる
    561  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:55 ID:rZChZlw.0*
    ※556
    どこが乱暴なのか。
    理解してほしいかどうか、の話はしてない。
    「理解できるかどうか」が、適用するかしないかの判断基準になるのだな?と確認している。
    人類であっても、話を理解できない性質、端的に言えば疾患がある個体なら、絶滅の必要はないことになるが、それであってるな?と。

    できるだけ動物に苦しんでほしくない、のはわかるが、
    事実として、人間が緩やかに滅ぶなら、確実に死ぬために生まれる動物が発生するが、人類の緩やかな絶滅を優先するのはなぜだ、と聞いている。
    562  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:57 ID:lUFCoBb.0*
    >>554
    反出生主義からの適正人口でしょ。
    突然思考も無く
    産まなくなるか?
    563  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:58 ID:rZChZlw.0*
    ※562
    人口調整が目的なら矛盾はなくなるが、虐待すんな、の連投はもうやめろよ。警察に通報したら解決するんだからな。
    564  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:58 ID:hiLoyl6Z0*
    銃夢のノヴァ博士のセリフよめ
    565  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:59 ID:lUFCoBb.0*
    >>557
    べつに広めてないけど。
    566  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:59 ID:jX9t5iOA0*
    何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ
    この言葉がぴったり当てはまる
    そもそも好き嫌いの話に好きな奴は異常と喧嘩売ってくるのがおかしい
    データ持ち出してマウントとってくるのもズレてるよ
    567  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:59 ID:eEwcWx5r0*
    ※561

    ・仮に子が生涯にわたって著しく幸福であることがが保証されていても、その子供を出生させるべき倫理的責任は存在しない
    ・もし子が不幸になりうることを予想できるのであればその子供を出生させるべきではない論理的責任が存在する


    というかウィキ熟読してからこい
    日本語を知らない奴が日本語で授業受けてるのと同じ状態だ
    568  不思議な名無しさん :2019年03月06日 12:59 ID:lUFCoBb.0*
    >>563
    解決策は多い程良い
    569  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:01 ID:rZChZlw.0*
    ※567
    論点理解してからこい
    570  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:03 ID:lUFCoBb.0*
    >>561
    そんな話になってないでしょ。
    571  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:03 ID:eEwcWx5r0*
    ※569
    論点以前に基盤である反出生主義の主張も理解してない人間に話を続ける意味もないって言ってるのが読み取れませんかねぇ……
    572  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:03 ID:lUFCoBb.0*
    >>566
    データありきでしょ?
    573  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:05 ID:rZChZlw.0*
    ※571
    反出生主義の言葉が示すのは「生まないこと」のみであって、その根拠、目的、適用範囲、適用基準は、立場によって様々ってことくらい理解してからこい
    574  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:06 ID:jX9t5iOA0*
    ※572
    感情ありきだよ
    575  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:06 ID:lUFCoBb.0*
    多分虐待DQNは
    お構いなしに
    子供製造中
    576  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:07 ID:rZChZlw.0*
    ※575
    誹謗中傷したいだけなんだな、お前は
    577  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:08 ID:eEwcWx5r0*
    ※573
    うん大人しくウィキ見てこようか
    こんなのが産まれるから産まない方がいいんだよなぁ
    578  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:08 ID:w6LgokCF0*
    >>561
    理解できない疾患を抱えた人を理解していないままに殺害するなんて許されない
    ただもしその疾患が遺伝するものなのならその遺伝子を繁殖させるべきでないという事は明らかだろう
    遺伝しないのなら(生まれるとしたら)次の代に理解してもらいたい
    579  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:08 ID:rZChZlw.0*
    ※577
    お前の親に言え
    580  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:09 ID:rZChZlw.0*
    ※578
    何がどう明らかなのか?
    581  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:13 ID:rZChZlw.0*
    反出生主義が、苦しむかもしれない子を発生させないのが目的なら、「動物は絶対に苦しまない」事が証明できないかぎり、動物にも適用しなければ一貫性がないが、理解してるのか?
    582  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:15 ID:bmjNvVx30*
    >>560
    ありがとう。
    産んでしまった以上はなるべく子供が幸せに近づけるようサポートして行くつもりだけど、
    増税や年金その他諸々の事を思うと子供に申し訳なくなる。
    あなたの返信に癒された
    583  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:17 ID:wk.Li0Id0*
    >>29
    これだよなぁ
    結局自分よがりの行為や行動を子供のためだとかいってる正当化したいだけ
    子供作ること自体親側の身勝手なんだよな
    584  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:19 ID:wk.Li0Id0*
    >>196
    底辺じゃなくても持ってる感情だよ
    君にもあるでしょ?
    585  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:21 ID:KFc.XYoe0*
    なんでこういう結論になるんだろう、生まれる方がいいか悪いかなんて分かるわけ無いじゃん
    生まれなかった経験ないんだからさ

    人生って枠組みの中で、メリットデメリットを考えるしかないと思うんだけどな、生き物なんだから
    586  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:23 ID:mWMyTsKe0*
    結局いつものパターンじゃん
    延々同じこと言うだけのヤツが沸いてきて話しにならない 
    587  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:23 ID:wk.Li0Id0*
    >>37
    幸せであり続けようとする人も不幸だと思うけどなあ
    幸せになる欲って突き詰めていけば排他的だし、しわ寄せは他人やその後の自分にくるし
    結局人間は生まれて幸せを目指す=不幸なんじゃないかな
    個人としても種としても
    生まれること自体呪いみたいなことだと思う
    588  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:25 ID:wk.Li0Id0*
    >>378
    お前はこのくだりを全く理解してない
    589  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:29 ID:mWMyTsKe0*
    俺※309で世間一般からすれば恵まれた人間だと思うけど、それで反出生を持ってる事に対して何の意見も出ないのはどういうこと?

    590  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:29 ID:wk.Li0Id0*
    >>45
    当たり前って言われてることに疑問を持とう?
    人間考えれる生き物なんだから自分の考えをしっかり持とうね。
    大人の義務って時代によって変わることだし、未来永劫定着なんてするわけから、しっかり考える力をつけて自分の意見をもとうね。
    591  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:30 ID:KFc.XYoe0*
    >>548
    せっかくの地球環境って…
    人間目線の話じゃないか。

    たしかに環境破壊は人間と似た環境に順応している生き物も巻き添えを食うけど、それも人類の隣人だから、心が痛むだけの話でしょ

    なんで神様気取りなの?
    592  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:31 ID:rZChZlw.0*
    ※589
    意見がないのは、個人が「生まないことにする」のは自由だ、お好きにどうぞ、と思われてるからだろう。
    593  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:33 ID:wk.Li0Id0*
    >>47
    こういう意見が双方の落とし所だと思う。
    594  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:33 ID:wk.Li0Id0*
    >>48
    日本人だと思うぞ
    595  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:50 ID:9n06ihXf0*
    >>589
    与太話すぎて誰も相手にしてないだけだと思うが
    596  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:51 ID:YJzS.USb0*
    >>1
    それな
    出生はそういう価値観を強要する行為だから批判されるべきだな
    597  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:57 ID:bE.NeW.d0*
    反出生しゅきってなんで親から子へ延々と受け継いできた社会にしがみついてんのやろな?
    598  不思議な名無しさん :2019年03月06日 13:58 ID:YJzS.USb0*
    >>3
    気に入らない意見なら無視しとけ
    ネットなんかタイトルで判断して見ないことも、ブラウザバックして立ち去ることも容易にできるし、まとめサイトなんかみなくても人生には一切影響しないからな
    取捨選択できる立場にありながらわざわざ入ってきて押し付けんなと意見するお前は何様だ?
    スレ主の主張自体強制力は皆無な反面、出生は強制される時点で押し付けてるのはどっちか考えろ
    599  不思議な名無しさん :2019年03月06日 14:00 ID:YJzS.USb0*
    >>5
    金やキャリアを言い訳に出産しない夫婦は優性思想にあてはまる
    どんな社会的地位、経済力でも出生を否定するのが反出生主義
    600  不思議な名無しさん :2019年03月06日 14:02 ID:YJzS.USb0*
    >>181
    勝手に引きずりこんでおいて被害者面は草
    601  不思議な名無しさん :2019年03月06日 14:06 ID:YJzS.USb0*
    >>31
    問題視するほどじゃないし排除する必要性もない
    DQNのテンプレ家庭に産まれたとしても底辺労働者として首輪つけて老いぼれるまで働いてくれるやつが99%なんんだから資格なんかつくって親厳選するメリットは1つもない
    602  不思議な名無しさん :2019年03月06日 14:06 ID:p5AutrNq0*
    アホくさくて全部読んでないけどとりあえず猿って言って反論するスタイルん草。なんだこいつせっくすに嫌な思い出でもあるんか。
    603  不思議な名無しさん :2019年03月06日 14:08 ID:AhlKJpC60*
    だからさぁ。
    この世ワールドが嫌なら素直に退場しなよ?
    なんでいつまでも居座って文句ばっかり言ってんの?
    他の人の迷惑だろ?そういう行為が世の中悪くしてんだよ。
    604  不思議な名無しさん :2019年03月06日 14:08 ID:YJzS.USb0*
    >>90
    なんで強要された側が割くわないといけないんだ?って話に自決すればいいとか的はずれもいいとこやな
    義務教育で国語をやりなおしてこい
    605  不思議な名無しさん :2019年03月06日 14:12 ID:YJzS.USb0*
    >>144
    じゃあ出生も内心に留めておくだけにしような
    お前の理屈に従うなら命を押し付けられたんだから出生したやつを叩く権利あるよな
    606  不思議な名無しさん :2019年03月06日 14:14 ID:YJzS.USb0*
    >>603
    なんで強要された側が割くわないといけないんだ?
    退場するにしても親が責任とってからやな
    607  不思議な名無しさん :2019年03月06日 14:19 ID:l9CDyGIr0*
    ※602
    ああいう下賤な行為に快楽を見出す下賤な存在は猿で構わないでしょう?
    神聖な上位存在はそういう下賤なものから隔絶された存在
    猿な君らとは次元が違う存在
    ゆえに意見の相違というより下位が上位の上位が下位の
    思考など理解できないのであろう
    608  不思議な名無しさん :2019年03月06日 14:19 ID:xDB8kS8j0*
    >>341
    野菜を?
    609  不思議な名無しさん :2019年03月06日 14:21 ID:xDB8kS8j0*
    >>26
    逆もまた然り
    610  不思議な名無しさん :2019年03月06日 14:21 ID:En5ztDFO0*
    子供作る奴らってのは相当自分らに自信があるんだろうな
    子供を育てるのに必要な倫理観と優しさと金を自分もパートナーも持ち合わせてると考えてるんだろうな
    俺は気遣いとかもできないし彼女もわがままなところがあるから子供育てる資格なんかないと思ってるわ
    もし子供がニートになっても幸せに暮らせる程俺が金持ちで俺も彼女も優しいんならうんでたけどな
    611  不思議な名無しさん :2019年03月06日 14:22 ID:l9CDyGIr0*
    ※591
    こういう屁理屈をこねて
    人間の傍若無人を肯定する猿をこそ
    絶滅させなければならない
    612  不思議な名無しさん :2019年03月06日 14:23 ID:xDB8kS8j0*
    >>150
    誹謗中傷に走ると益々理解されないよ
    613  不思議な名無しさん :2019年03月06日 14:27 ID:En5ztDFO0*
    結婚する相手が子供欲しがってるなら俺が子供作らなくてもどこかの貧乏かもしれない誰かがそいつと2、3人作るだろうからそれなら貯金のある俺が1人作ったほうがマシだろうなって思ってきた
    614  不思議な名無しさん :2019年03月06日 14:28 ID:YJzS.USb0*
    >>178
    このコメントで小学生の頃突然「よういスタート!」って避けんでグラウンドの端まで走っていって「はい俺の勝ち!お前らよっわw」って一人で勝負はじめて勝ち誇った気になって悦に浸ってるやつ思い出した
    615  不思議な名無しさん :2019年03月06日 14:28 ID:AhlKJpC60*
    >>606
    いやいや
    割りなんか食わないじゃん?
    お互いWIN-WINだろ?
    この世が嫌いな人はそこから離れられる。
    この世が好きな人はこの世を悪くしようとする人から離れられる。
    616  不思議な名無しさん :2019年03月06日 14:29 ID:bE.NeW.d0*
    なんで自分らが猿より上やと思っているのか
    子孫も残せないなら猿以下やん?
    それに猿と同じ!って言われてもハイそうですかって
    617  不思議な名無しさん :2019年03月06日 14:29 ID:xDB8kS8j0*
    バカだの猿だの罵ってる人居るけど
    今までは辛かったんだんだね
    辛い事ばかりじゃなかったんじゃ?
    ちょっと考えてみたら?

    618  不思議な名無しさん :2019年03月06日 14:32 ID:AzafIdcF0*
    じゃあ自分の親に言えよ

    >この世界って嫌なことだらけなのに

    これがすでに個人の主観に過ぎない
    619  不思議な名無しさん :2019年03月06日 14:47 ID:fGZarUJX0*
    >>1
    いや、だから子供が同じ考えを持つかわからないから産まない方がいいってことだよ
    620  不思議な名無しさん :2019年03月06日 14:52 ID:l9CDyGIr0*
    ※616
    子孫を残す・・・?
    その行為にことさら価値を見出さなければいけない時点で
    所詮畜生の域を出ていない下位存在なのだよ
    621  不思議な名無しさん :2019年03月06日 14:55 ID:xDB8kS8j0*
    この人煽ってるだけで反出生主義でも何でもない気がしてきた
    レスバしたい、レスバで相手を打ち負かしたいって感じで
    622  不思議な名無しさん :2019年03月06日 15:24 ID:AhlKJpC60*
    この世ランドが
    好きな人もいれば、嫌いな人もいる。
    その考えを否定するなってのは、まだ理解できる。
    でもこの世ランドが嫌いな人が
    いつまでも退場せず居座り、文句を言い続けてる。
    この行動は理解できないし、する気も無いし全力否定するわ。
    そんな無駄な行動辞やめてさっさと最適な行動を取れよ。
    623  不思議な名無しさん :2019年03月06日 15:30 ID:lJY4WXR30*
    日本に生まれたらちょっとの努力でイージーモード?
    どこが?
    脳内お花畑のやつ多いな〜
    624  不思議な名無しさん :2019年03月06日 15:34 ID:lJY4WXR30*
    とにかく安楽死はよ
    それで円満解決じゃん
    625  不思議な名無しさん :2019年03月06日 15:35 ID:sT6HzNAE0*
    余談ですが
    今じゃ言われなくなったけど(言ったら大変)
    女は子供を産む業の深い生き物という理由の女性蔑視の概念を広く宗教が説いてたりしてたんだよ
    宗教が生命の誕生を良しとしてないって考えって興味深くない?

    626  不思議な名無しさん :2019年03月06日 15:36 ID:pu9X9yyS0*
    まず、反出生主義者に対して「価値観を押し付けるな!」って言ってる人は冷静になって考えてみよう
    全然押し付けてないし、そういう視点で考えれば、押し付けてるのは出生主義者の方だよ
    出生主義者はほとんどが子供ウメウメうるさいし、生を押し付け、主張を押し付け、たまったもんじゃない
    別に反出生主義が広まってほしいとは思わないが、こういう自分勝手な奴や、録に考えもせずに子供作る奴が居なくなることを心から願うよ
    627  不思議な名無しさん :2019年03月06日 15:37 ID:YJzS.USb0*
    >>615
    退場に値する負担を強要した側が背負ってようやくイーブンになる
    628  不思議な名無しさん :2019年03月06日 15:42 ID:AhlKJpC60*
    >>627
    負担を強要してないしそもそも負担ですらない。
    自分が望んでることを自分がする事をなぜ負担という?
    自分がしたいことをしてるだけじゃん?
    629  不思議な名無しさん :2019年03月06日 15:46 ID:xDB8kS8j0*
    産んで育てられる家庭を持てる人が産んで育てれば良い
    産めと押し付ける事はできないよ
    産みたくても産めない人、できない人ももいるからね
    産むなと押し付けられないのと同じさ

    親に良い感情を持ってない反出生主義の人は、他の子供を持つ親も自分の親と混同して見てるよね
    そこ違うと思う

    630  不思議な名無しさん :2019年03月06日 15:46 ID:lJY4WXR30*
    反出生主義者なんてほっときゃ淘汰されるし圧倒的少数派なのに
    なんで出生主義者は顔真っ赤にして言い負かそうとしてくるのか不明
    よっぽど流行ったら困るんだね
    631  不思議な名無しさん :2019年03月06日 15:47 ID:sT6HzNAE0*
    >>627
    なんでイーブンじゃなきゃならないの?
    どうせ死んじゃえば公平も何も関係ないんだからどうでも良いじゃない
    イーブンにこだわるなら死ぬべきだ
    生きている間に公平なんて存在しない
    あなたは今、生きているからイーブンにこだわっているんだよ
    632  不思議な名無しさん :2019年03月06日 15:48 ID:YJzS.USb0*
    >>616
    子孫を残すなんてのは虫でもできることだしそんなことを自慢気にいわれてもねぇ
    酒!暴力!セ○クス!って感情のままに動くDQNをかっこいいと思えるのかって 話ですよ
    知能のある生物ならそれらしい立ち振舞いをしようね
    633  不思議な名無しさん :2019年03月06日 15:48 ID:AhlKJpC60*
    >>623
    日本に生まれたら
    衣食住の心配はしなくていい。
    人に殺される恐怖におびえる必要がなく、今日生き残るための食糧確保する必要もなく、誰かに逮捕監禁強制労働させられることも無い。
    自分の時間は全て自分の人生向上の為のみに使うことが出来る。
    634  不思議な名無しさん :2019年03月06日 15:49 ID:YJzS.USb0*
    >>628
    退場しろと相手に負担を押し付けてるじゃん
    だったらそれ相応の責任をとってからにしなさいね
    それから好きなことを好き放題すればいい
    635  不思議な名無しさん :2019年03月06日 15:51 ID:rZChZlw.0*
    ここに至ってもなお、反出生主義の正しさを示したものは無し。
    636  不思議な名無しさん :2019年03月06日 15:54 ID:YJzS.USb0*
    >>631
    他人に迷惑かけておいて知りません責任とりません気に入らないならお前が4ねとかどこの国のお人でしょうか
    637  不思議な名無しさん :2019年03月06日 15:55 ID:AhlKJpC60*
    >>634
    誰も退場しろとは言ってないが?
    この場がいやなら退場すれば?と言ってるだけ。
    希望通りにすれば?と言ってるだけ。
    638  不思議な名無しさん :2019年03月06日 15:56 ID:sT6HzNAE0*
    >>636
    つまり、あなたは生きていたい人なのですね?
    639  不思議な名無しさん :2019年03月06日 15:58 ID:AhlKJpC60*
    その場が嫌いなのに居座り続けることのほうが負担だろ?
    それで文句たらたらなら周りにも迷惑なんだよ。
    640  不思議な名無しさん :2019年03月06日 16:01 ID:RuJRkMWZ0*
    うーん、あーだこーだ難しく考えんでもマッスルポージングでイノキ顔して「うんこちんち~ん」って言えば子供喜ばせれるで
    641  不思議な名無しさん :2019年03月06日 16:01 ID:C.cx3Kke0*
    >>598
    りょーかい
    642  不思議な名無しさん :2019年03月06日 16:01 ID:YJzS.USb0*
    >>633
    おにぎりたべたい
    643  不思議な名無しさん :2019年03月06日 16:02 ID:92Iz98Ie0*
    気持ちは判る。
    そんな事を思い悩む人がいないのも事実だろうけど、だからって子供を作らない産まないを以て非生産的とか生物として間違ってると押し付けられても困るよね。
    特に最近は「自分が苦しいんだからお前も苦しめ」教だしね。
    644  不思議な名無しさん :2019年03月06日 16:04 ID:92Iz98Ie0*
    その「嫌なこと」も人間が子供作って繁栄したから出来た結果であってそうじゃなきゃお前の前提とする嫌なことじたい存在しなくなるだろ
    「子供作ることが間違い」と「嫌なこと」の2つがそもそも相反しとるぞハゲ男

    既にその理屈を遥かに凌駕している現実があるのだよ坊や
    645  不思議な名無しさん :2019年03月06日 16:10 ID:92Iz98Ie0*
    本スレ98
    君の方が余程稚拙と言うのさ。
    君の言ってる事は安全圏からの物言いでしかない。
    得られる者と得られぬ者の違いを認識していない時点で稚拙以下とさえ言える。
    646  不思議な名無しさん :2019年03月06日 16:13 ID:hwJYCbhG0*
    この話題のどこに不思議でオカルト要素が?
    可燃性の高いネタ定期的にブチ込むよね、管理人さん
    647  不思議な名無しさん :2019年03月06日 16:31 ID:9MLVa1L20*
    >>604
    死ぬの怖い、生きるのも辛い、なんで僕を産んだんだ!って言ってるだけってこと?
    まあ好きにすればいいけど、情けなさすぎて同情する気も同意する気も起きないな
    648  不思議な名無しさん :2019年03月06日 16:42 ID:Jo6.MmAL0*
    醜いから黙ってくれ
    649  不思議な名無しさん :2019年03月06日 16:45 ID:YJzS.USb0*
    >>637
    嫌だから改善するんやで
    650  不思議な名無しさん :2019年03月06日 16:46 ID:YJzS.USb0*
    >>638
    いきるか死ぬかは責任追及してからきめるわ
    651  不思議な名無しさん :2019年03月06日 16:50 ID:YJzS.USb0*
    >>628
    いや退場するのは負担やろ
    そもそも望んでるのは責任の追及のみで退場するもしないも望んでないっていう
    652  不思議な名無しさん :2019年03月06日 16:55 ID:W36NGWNQ0*
    まあとりあえず生まれてきて幸せならok、辛いなら自殺ってことでいいんじゃね?
    653  不思議な名無しさん :2019年03月06日 16:57 ID:YJzS.USb0*
    >>603
    居座るもなにも強制的に連れてこられたあげく出口もなく退場するすべが存在しない時点で改善させる以外の選択肢がないんだが
    なので強制的に連れきた責任を負うべき
    いつまでも責任のがれするなとまんま返してやるよ
    654  不思議な名無しさん :2019年03月06日 16:58 ID:lO8YXGCg0*
    つまり宗教者が無神論者に布教している、ベジタリアンが周りに肉食をやめろと言う、てのと同じようなことでOK?
    655  不思議な名無しさん :2019年03月06日 17:03 ID:YJzS.USb0*
    >>622
    出口がなく退場するのが不可能な現状
    昔から気に入らないなら文句をいって改善させてきたのでこれからもそうするだけ
    無駄かどうかは歴史が証明してる
    結論としてすくなくとも無駄とは言い切れない
    なので理解できないのは知能が低く、歴史を学んだことない無教養が原因
    656  不思議な名無しさん :2019年03月06日 17:06 ID:YJzS.USb0*
    >>654
    ちがう
    宗教の信者に勝手に入信させられて不満をもったやつが拒絶してる
    抜けるには多大なるリスクを伴いながら苦痛を味わないといけない制限つきだから不満が解消されない
    657  不思議な名無しさん :2019年03月06日 17:13 ID:KFc.XYoe0*
    >>632
    でも子供を残さないのは生物の振る舞いじゃないよね
    658  不思議な名無しさん :2019年03月06日 17:16 ID:LAw.pQ5o0*
    >>469
    俺は虐待死になんて触れてないよ
    話変えるのやめような
    659  不思議な名無しさん :2019年03月06日 17:17 ID:YKT59yyt0*
    世の中がどう変わろうと…例えば仮に明日以降全ての人が完璧な避妊をするようになったとして
    反出生主義者本人は生まれた過去を変えることはできんし
    これまで生きてきたことで受けた傷がいやされることもないし
    将来生きていくことで受ける苦痛が劇的に減ることも無いだろ
    (一つ自分の言う通りになったことで多少気分はいいかもしれん)

    結局のところ当人の退場をもって将来の被害だけでも無くすくらいしか現実的に取りうる方法はないのでは
    660  不思議な名無しさん :2019年03月06日 17:20 ID:rZChZlw.0*
    反出生主義は、そもそも生まれてしまった人間については、取り扱わないからな。
    661  不思議な名無しさん :2019年03月06日 17:21 ID:.Qcz6eQI0*
    世の中荷物を持つってことはそれだけ手は塞がり体に負担がかかるんやで。何も持たなかったら確かに苦労はないで。何も無いからな。ただ誰よりも優れず劣りもしない。
    662  不思議な名無しさん :2019年03月06日 17:25 ID:lrm78x0h0*
    反出生に賛同する人はもれなく人生不幸って感じてる人だよね
    ハイスペックでモテモテで充実した人生送ってきたら人生強制ガチャ親のせい云々考えないから

    なのでハイスペックの遺伝子は残されて、
    不幸を親のガチャ失敗みたいに考える人は遺伝子残さない
    この方向性は人類全体としては悪くないと思うよ
    自然が効率的な淘汰してるだけなんかなと思ったり
    663  不思議な名無しさん :2019年03月06日 17:28 ID:mWMyTsKe0*
    結局理解する気なんてなくて攻撃して優越感を得ようとしてるだけなんだな。
    そういうヤツらが子供を作るんだからそりゃクソな遺伝子は残るし世界は永遠にクソなままだ
    664  不思議な名無しさん :2019年03月06日 17:28 ID:bE.NeW.d0*
    まぁ親のせいだとか人のせいにしているだけの…
    敗北者じゃけぇ…
    665  不思議な名無しさん :2019年03月06日 17:28 ID:Xsn9CSlg0*
    反出生主義って生まれなければよかったと思うような環境で生きたことがない人には理解し難いでしょ
    論理的な正しさを主張するよりも、生い立ちや反出生主義になったきっかけを伝えた方がいいと思うが
    666  不思議な名無しさん :2019年03月06日 17:29 ID:mWMyTsKe0*
    >>662
    自分に都合の悪いレスは無視するんだな
    667  不思議な名無しさん :2019年03月06日 17:29 ID:LAw.pQ5o0*
    で、反出生主義はどうなることが理想なの?
    人類の自滅?
    668  不思議な名無しさん :2019年03月06日 17:31 ID:xDB8kS8j0*
    >>630
    流行ったら自分の子供の負担が増えるじゃん
    反出生主義者は年金受け取り拒否よろ
    669  不思議な名無しさん :2019年03月06日 17:31 ID:lrm78x0h0*
    純粋な好奇心だけど、見た目もそれなりに良くて経済的にも困ってなくて、頭良くて異性には事欠かないし、仕事もそれなりに充実してるけど
    子供が不幸になるかも知れないのに出産なんて異常!って考えてる人いる?

    自分は幸福だけど子供作りたくないから異性関係は後腐れない遊びだけで済ませるって人。
    過去に人間不信とかトラウマがある人は除いて。
    670  不思議な名無しさん :2019年03月06日 17:32 ID:6F0d7x9Q0*
    反出生主義なんてこじらせた破滅主義以上のもんじゃないしなぁ
    671  662 :2019年03月06日 17:34 ID:lrm78x0h0*
    >>666
    どのレスのこと?
    672  不思議な名無しさん :2019年03月06日 17:35 ID:bE.NeW.d0*
    ここにいるようなのって主義者って言うほど信念も持ってなくて、ただ漠然と賛同してるだけでしょ
    だから着地点もなけりゃフワッとした話しか出来ないのかね
    673  不思議な名無しさん :2019年03月06日 17:36 ID:mWMyTsKe0*
    >>665
    自分が幸せを享受する事って誰かの幸せを吸い上げてるだけだと気付いた時
    674  不思議な名無しさん :2019年03月06日 17:44 ID:YJzS.USb0*
    >>657
    人間なんて生物の振る舞いを抑制してる存在だし獣の真似事なんかしなくていいよ
    675  不思議な名無しさん :2019年03月06日 17:45 ID:LAw.pQ5o0*
    まぁ確かに生きることがしんどいしつらいことも分かる
    だったら0のほうがいいって願うなんてよっぽどだと思う
    一回ゆっくり休みなよ、好きなことだけやってさ
    676  不思議な名無しさん :2019年03月06日 17:51 ID:rZChZlw.0*
    反出生主義ではあるが、確固たる思想、論理的な根拠はない者が殆どだろう。
    反出生主義が正しい理由は、まだ示されないままだ
    677  不思議な名無しさん :2019年03月06日 18:01 ID:usfZ6X870*
    「反出生主義は間違ってる」ことにしておかないと奴隷が生まれなくなるからな

    もしニワトリが「俺たちって卵産む必要無くね?」とかいう結論に落ち着いたらお前らだって困るだろ?つまりそういうことだよ
    678  不思議な名無しさん :2019年03月06日 18:08 ID:PJRdbZ2C0*
    人間は人間である以前に生き物なんだから他の生き物だって当たり前にやってるように子供を作ってるんじゃないんか……?
    イッチはそれじゃあ猿と同じだとは言ってたがまぁ同じでしょ。
    679  不思議な名無しさん :2019年03月06日 18:27 ID:LAw.pQ5o0*
    >>677
    反出生主義は出生主義の否定じゃなくて自分達の明確な未来を提示してよ
    680  不思議な名無しさん :2019年03月06日 18:29 ID:LAw.pQ5o0*
    ようやくここまできた人類史をその程度のことでやめるなんて
    もっと厳しい時代を生きてきた先祖に申し訳ないと思わないのか
    681  不思議な名無しさん :2019年03月06日 18:30 ID:LAw.pQ5o0*
    >>663
    理解してもらえない!としか考えないお前はどうなんだろうな
    682  不思議な名無しさん :2019年03月06日 18:31 ID:vF2FFgr40*
    >>216
    683  不思議な名無しさん :2019年03月06日 18:33 ID:vF2FFgr40*
    >>252
    糖質乙
    684  不思議な名無しさん :2019年03月06日 18:33 ID:LAw.pQ5o0*
    >>656
    生物としての本能は宗教じゃなくて本能だよ
    反出生主義こそ邪教
    685  不思議な名無しさん :2019年03月06日 18:35 ID:vF2FFgr40*
    >>611
    だから直レスしろよおっさん
    加齢臭くさいんじゃ
    686  不思議な名無しさん :2019年03月06日 18:35 ID:RuJRkMWZ0*
    >>673
    漫画のキャラだが、3×3eyesのハズラットハーンが「全ての物に感謝して力を借りろ」って言ってた
    全ての物に感謝して、幸せを享受したとは思わず、借りたと思って返せる時に返せばいいんじゃないかな
    687  不思議な名無しさん :2019年03月06日 18:36 ID:LAw.pQ5o0*
    >>630
    当たり前だろ
    お前を不幸の中に置き去りにしたくないんだよ
    688  不思議な名無しさん :2019年03月06日 18:43 ID:efzccH7q0*
    >>43
    僕は18歳!
    689  不思議な名無しさん :2019年03月06日 18:55 ID:YqfIw2nC0*
    >>684
    人間は理性によって社会を形成する存在なので本能はなんの免罪符にもならない
    690  不思議な名無しさん :2019年03月06日 18:59 ID:vIYkIIZ70*
    本能を言い訳にするな、というなら、理性で死の恐怖や苦痛を抑えれば良い
    691  不思議な名無しさん :2019年03月06日 19:01 ID:LAw.pQ5o0*
    反出生主義は結局どうしたいのかも言わず
    毎度毎度話の腰を折って噛みついて
    じゃあこうしたら?にも噛みついて
    うだうだ文句ばっかりで、バカなんだな
    692  不思議な名無しさん :2019年03月06日 19:06 ID:YqfIw2nC0*
    >>255
    移民導入、治安悪化、サービスの質低下、その結果産まれてこなければよかったとなる
    結局勝ち組になりたいなら犠牲が必要なのでそういう資格を設けたとしても犠牲がいないのなら自分等の中から犠牲をださないといけなくなるので不幸からは逃れられない
    693  不思議な名無しさん :2019年03月06日 19:07 ID:LAw.pQ5o0*
    >>677
    奴隷を産めなんて誰も言ってないだろ
    先入観の時点で負けてんじゃん反出生主義
    694  不思議な名無しさん :2019年03月06日 19:09 ID:H0YP..4U0*
    >>680
    今の時代だから考える余裕ができたんだと思うよ。
    摂理だとか本能という目に見えないものに疑問を持った結果だと思う。ある意味進化してるんじゃない?
    もし急にその厳しい時代になったら子供産むかな?考えた後に選択するよね?想像してみて産まない方がいいとちょっとでも思ったらそれは人がちょっとだけ先祖より賢くなったことだと思う。
    695  不思議な名無しさん :2019年03月06日 19:11 ID:ej4kV0KW0*
    >>691
    どうしたいかなんて最初から言ってない?
    バカって言い切ってるのもみっともないからやめた方がいいよ
    696  不思議な名無しさん :2019年03月06日 19:15 ID:xkZXxB9e0*
    大人になるとみんな口を揃えて人生そんなに上手くいかないよとか言うじゃん?
    なぜそれをわかってて子供を産むのか俺には理解できないよ
    697  不思議な名無しさん :2019年03月06日 19:17 ID:jWf9V2c10*
    人それぞれの考えがある、こうでなければならないという偏った風潮が生きづらい社会になるんだよ
    698  不思議な名無しさん :2019年03月06日 19:19 ID:ftVlxYSd0*
    >>632
    虫けらにすら出来ることを出来ない欠陥生物が「知能」を盾にしてるだけじゃん
    お前より有能で子供作ってる人間は腐るほどいるよ
    699  不思議な名無しさん :2019年03月06日 19:20 ID:ftVlxYSd0*
    >>618
    楽しいこともあるからねえ
    700  不思議な名無しさん :2019年03月06日 19:20 ID:TW74WuA00*
    >>311
    ここまでコメ読んできたが、幸不幸をお金でしか測れない奴ばっか。
    幸せを感じるのにお金は関係ないし、第一、幸不幸は状況じゃなく、自分の心が決める。
    「足るを知る」と幸せは勝手に増えていく。
    何事にも感謝すると幸せがついてくる。
    逆に言うと、幸せを感じる近道は感謝すること。
    701  不思議な名無しさん :2019年03月06日 19:22 ID:YqfIw2nC0*
    >>696
    あとは人嫌なことの方が多いとかな
    これいいながら子供作ってるやつ頭おかしいだろ
    702  不思議な名無しさん :2019年03月06日 19:23 ID:YqfIw2nC0*
    >>684
    連打マンおつ
    703  不思議な名無しさん :2019年03月06日 19:25 ID:xDB8kS8j0*
    >>687
    ホレた
    704  不思議な名無しさん :2019年03月06日 19:26 ID:lrm78x0h0*
    反出生主義はいいと思うよ
    人類全体の遺伝子競争に適さない性質の人達が遺伝子を残さない選択するだけだよね
    賢いと思うよ
    猿だってライオンだって強くて統率力のある雄が雌を獲得してより多く子孫を残すし
    望まない妊娠、出産は無い方がいいし

    黙ってても異性が寄ってくるハイスペックな個体が遺伝子残せばいい
    705  不思議な名無しさん :2019年03月06日 19:27 ID:A.XnVbgh0*
    >>701
    お前らあれを間に受けてんのか
    それを言った人って年上で社会的にも上の立場の人じゃない?
    だとしたら考えたら解らない?
    706  不思議な名無しさん :2019年03月06日 19:41 ID:7y9Gmvyt0*
    めちゃめちゃ顔でいじめられてきてずっとつらかったけど、整形して初めて幸せを感じた
    707  不思議な名無しさん :2019年03月06日 19:43 ID:KH.SGMSM0*
    この世界から苦痛を無くせない事はお気付きの通り。
    ならば苦痛を無くせない世界に敢えて存在を望む理由があるだろうか。

    708  不思議な名無しさん :2019年03月06日 19:44 ID:xBTos3nB0*
    >>697
    人それぞれではない。生まれたくない人も居るから。
    生まれたい人が居るからと言って、生むのがよいことにはならない。

    例えば、殴られたい人が居るからと言って、殴るのがよいことにはならない。
    殴られたくない人も居るからだ。
    709  不思議な名無しさん :2019年03月06日 19:52 ID:Jo6.MmAL0*
    問題は日本の優性主義は歪んでるから、正しい淘汰にはならない
    710  不思議な名無しさん :2019年03月06日 19:53 ID:LAw.pQ5o0*
    >>689
    話変えんな
    711  不思議な名無しさん :2019年03月06日 19:56 ID:LAw.pQ5o0*
    >>694
    やっとまともな人でてきた
    進化については一理あるね
    712  不思議な名無しさん :2019年03月06日 19:56 ID:xDB8kS8j0*
    >>706
    これからの人生お幸せに
    713  不思議な名無しさん :2019年03月06日 19:58 ID:xDB8kS8j0*
    >>708
    産まれてないのに産まれたくないって思うの?

    産まれたくなかった、かな?
    714  不思議な名無しさん :2019年03月06日 19:58 ID:KH.SGMSM0*
    良い事しかない世界になら存在しても良い(しても良いのであって、積極的にしたいのではないのは、存在しなくても何ら不利益がないからである)。
    715  不思議な名無しさん :2019年03月06日 19:59 ID:fU8YxlIz0*
    >>1はよほどの底辺らしい
    716  不思議な名無しさん :2019年03月06日 20:15 ID:eEwcWx5r0*
    反出生主義は基本的に批判されるわけで、その中でも消えることなく残ってるのは確固たる理屈があるからなんだよね
    それに反出生主義を批判するために色々述べてるけど、子供を産んでる人の大半はそんなたいそうなこと考えて産んでないよ
    精々育てれるだけの経済力あるか程度で、それすら考えてない人の多いこと多いこと
    717  不思議な名無しさん :2019年03月06日 20:25 ID:KH.SGMSM0*
    まずは無能が子供を作る事を禁止にしよう。
    これには異議はないだろう。
    718  不思議な名無しさん :2019年03月06日 20:41 ID:AhlKJpC60*
    この世の全ては出生主義者たちの努力の積み重ねで出来ている。
    反出生主義はそこから落ちこぼれた落伍者たち。
    必ず発生はするが必ず1代で潰える。
    よって反出生主義が受け入れられることは理論的にあり得ない。
    719  不思議な名無しさん :2019年03月06日 20:44 ID:LAw.pQ5o0*
    >>695
    自分が子ども産まないんだろ?
    それは知ってるよ、その先の話をしてんだよバカ
    720  不思議な名無しさん :2019年03月06日 20:45 ID:lrm78x0h0*
    >>716
    どんな生物でも異性と番いにならず人生を終える個体は一定数存在する
    それが自然淘汰なんだろうし、淘汰は残念ながら個人の幸せなんかと関係なしに生物的に(人としてではなく)競争力があるかどうかで決まる

    別の方向から見たら残酷な事だし、そのしがらみから解放されるために反出生主義を選ぶのは理解できる気がする
    721  不思議な名無しさん :2019年03月06日 20:47 ID:lJY4WXR30*
    自然災害が多すぎるし、年々地球温暖化して夏などは命の危険があるほど過酷な環境
    女性の地位は先進国()では最低レベルでまともな権利も与えられてない
    未だに産む機械か慰み者扱い
    変態男による性犯罪はあとを絶たず、いじめやパワハラ、ブラック企業も減る気配はない
    年金が受け取れる年齢がどんどん後ろ倒しになっていくし、年金に頼らずずっと働け、自分で貯金して備えよ平然と言う政府
    生まれてくる国、親、容姿は選べない完全な運ゲー

    このような前提がある上で子供を持とうと思える精神が本当にすごいと思います
    722  不思議な名無しさん :2019年03月06日 20:47 ID:vIYkIIZ70*
    未だ、反出生主義の正しさは示されてない
    723  不思議な名無しさん :2019年03月06日 20:51 ID:uwwk3v420*
    最近この手の話題多いね いい傾向だ
    724  不思議な名無しさん :2019年03月06日 20:51 ID:ImNHQYeZ0*
    >>692
    難しいっすね…
    725  不思議な名無しさん :2019年03月06日 20:56 ID:AhlKJpC60*
    反出生主義って
    要は「この世に生まれてこないほうが良かった。」って事だろ?
    だったらグタグタ言わず、この世から退場すればいいじゃん?
    なんでしないの?
    726  不思議な名無しさん :2019年03月06日 20:58 ID:uwwk3v420*
    安楽死施設があれば全て解決なのにね
    727  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:01 ID:KH.SGMSM0*
    >>725
    生まれない方が良かった事と、死ぬ事はまた別だぞ?
    728  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:02 ID:vIYkIIZ70*
    生まれない方が良かった、でもないしな。
    「生むべきでないから生まない」が反出生主義だ。
    729  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:04 ID:lrm78x0h0*
    >>721
    普通にしてれば飢えることはないし、医者にかかろうと思ったら何ヶ月も待たなくてもすぐ行けるし、医療費も世界的に見ても安いし、医療レベルも高い
    黙っていても中学までに教育で読み書きはもちろん、計算や論理的思考の基礎的な部分を習得させてもらえる

    不景気だって言っても選ばなければ仕事はある
    とりあえず水道の水が飲めるし、カフェでPCを開いたままトイレに行ってもよっぽど運が悪くなければ盗まれない
    犯罪率は世界的にも低い
    レジでお釣りも誤魔化されないし、学校給食も栄養バランス考えられたもの
    大多数の人は年金が足りなくても単純労働して稼ぐことは出来るし
    雨風を防ぐ場所も確保できる

    日本で子供産むのがハードモードなら世界のどこでも無理だと思う
    反出生主義はある程度理解はできるけどさすがに甘え過ぎ
    730  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:08 ID:AhlKJpC60*
    この世は
    衣食住はほとんど保証されてるようなもんだし
    法律も社会システムも過去から発達してよい物になっているし
    日本の歴史上一番生活しやすい時代になってる。
    そして豊富なアトラクション(スポーツ、趣味、旅行等)、膨大な量の知識、創造物(勉強、創作)、自然(動物、虫、地形等)一生かかっても体験しきれない。
    ビジネスも本人の頑張り次第。
    こんなワンダーランドで悲観的なことしか言えないなら
    もうあとはお好きにワンダーランドからご退場くださいとしか言えない。
    731  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:09 ID:Tffw4B460*
    >>178
    まだ生まれていない人間には精神が無いという前提がある以上無敵の理論だから、変な噛みつき方するとお前が恥かくだけだぞ。そういう考えの奴も一定数いるってことで見守ってやることはできないだろうか?
    732  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:13 ID:AhlKJpC60*
    >>727
    同じじゃん?

    >>728
    なんで「生むべきでない。」なんだよ?
    お前らの理屈じゃこの世が気に入らないから子供に同じ体験をさせたくないだろ?
    だったら気に入らないこの世から退場すればいいだけ。

    この世は気に入ってるが生むと自分に都合が悪いってならまだ理解できる。(クソ野郎だとは思うが)
    733  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:18 ID:vIYkIIZ70*
    ※732
    反出生主義は、「生むべきでないから生まない」という主義だ。
    なぜ生むべきでないと考えたのかは、主義者の中でも意見は様々。当人が生まれたくなかったのかも、ひとそれぞれ。
    また、既に生まれた人間については、基本的に取り扱わない。なので自殺しろ、は反出生主義とは"関係のない"話だ。
    さらに言うなら、生きたくも死ぬ苦しみも嫌だという人間に、自殺しろ、は解決になってない。
    734  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:23 ID:AhlKJpC60*
    >>733
    自分で書いてて人間として恥ずかしくないか?
    精神が幼稚な子供のわがまま、屁理屈じゃん。
    735  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:24 ID:OjMDhXYH0*
    反出生主義の是非を論ずる場合に環境の良し悪しを物差しにするのは誤りだよ。
    環境の良し悪しなんて人によって感じ方が大きく変わる。
    自分の感覚を基準に是非を主張するのはいくらなんでも無茶というもの。
    736  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:24 ID:vIYkIIZ70*
    どこに恥じる要素があるのか?
    737  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:25 ID:lJY4WXR30*
    >>729
    この世を肯定的に捉えられるお前はどんどん子供作ったらいいじゃん。
    なぜわたしの意見を間違い扱いし正そうとするのか。
    これだから出生主義者は困る笑
    738  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:27 ID:AhlKJpC60*
    >>735
    そんな無茶な。
    それがこの問題の出発点じゃん。
    スレ主だって「この世は嫌なことだらけ」と思ってるから反出生主義になってるわけだし。
    739  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:33 ID:F.07vQAY0*
    こんなしょうもないレスバしてる暇あったら楽しいこと探そうぜ
    740  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:35 ID:AhlKJpC60*
    「この世は嫌ことだらけ」って思ってる人がいるのは仕方ない。
    どんな世になろうが必ずそういう人は出てくるだろう。
    でもその負のオーラ布教するのは違うんじゃないの?
    そうじゃない人には迷惑だから。
    741  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:38 ID:OjMDhXYH0*
    ※738
    それだと水掛け論にしかならないでしょ。
    Aさんにとっては嫌な環境でもBさんにとっては嫌じゃなかった場合
    AさんとBさんがいくら議論しても絶対に平行線だよ。
    742  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:38 ID:pGdw.Csf0*
    ※740
    あなたは出生主義者なんだろうけど、凄い負オーラを振りまいてるね
    743  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:39 ID:vIYkIIZ70*
    この世は嫌な事だらけだ、生まれたくなかった、は、反出生主義者ではないんだよ。
    そして死ぬのも嫌なことに含まれているのだから、死ねばいい、は解決にならないんだよ。
    理解できてるか?
    744  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:41 ID:lrm78x0h0*
    >>737
    まるで日本の大多数の人が犯罪と労働と貧困に脅かされている過酷な国みたいな書き方するからでしょ
    あなたが子供作る作らないは自由だしどうでも良い
    でも当たり前に享受してる飲める水道水、教育、正確な時刻を刻む清潔な交通インフラには多大なコストと先人達の努力と尽力が積まれてるし、どこでも当たり前にあるもんじゃない
    それにただ乗っかっておきながら一面的な問題ばかり指摘してるからだよ

    何処にも問題はあるけど、受けている恩恵にも少しは目を向けて見たら?
    745  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:43 ID:AhlKJpC60*
    >>741
    そうだろね。絶対に平行線。
    そもそもの出発点が違う。
    だから俺の主張はこの世が嫌なら退場すれば?って当たり前のことを言ってるだけ。
    反出生主義者を否定はしない。
    で負のオーラをまき散らすなと言ってるだけ。
    746  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:45 ID:LAw.pQ5o0*
    常に被害者面しててなんか腹立つな
    747  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:48 ID:3A2h91iu0*
    >>745
    だからここでそうやって負のオーラをまき散らさないでくれ
    748  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:50 ID:3A2h91iu0*
    ※745
    生きるのが嫌ならさっさと死ねとか平然と言い放つ時点で負のオーラの権化みたいなもんなのに気づいてないみたいだな
    749  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:51 ID:lrm78x0h0*
    この世は嫌なことばかりだと “思う” から “自分は” 子供作らないことにする

    って言ってくれれば、ハイそうですかで終わる話なんだけどねえ
    750  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:51 ID:AhlKJpC60*
    >>747
    どこが負のオーラなんだ?
    751  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:55 ID:AhlKJpC60*
    >>748
    「生きるのが嫌ならさっさと死ね」は理屈的に正しいよね?
    本人の希望に沿ってるし。
    でもお前らネット上で言われたからってそんなんで死ねるの?
    それに反発するってことは生きていたいんだろ?
    だったら考え方変えれば?それしかもう方法は無いじゃん。
    752  不思議な名無しさん :2019年03月06日 21:57 ID:vIYkIIZ70*
    生きることのみが嫌なら自殺のすすめは論理的に正しいが、死ぬことも含めて嫌なので、自殺をすすめるのは、端的に言えば、間抜け。
    753  不思議な名無しさん :2019年03月06日 22:02 ID:IpKk5yeS0*
    >>751
    正のオーラを持った普通の教養を持つ人なら、理屈が正しいかに関係なく、まとめサイトのコメ欄に張り付いて死ね死ね言いような真似はしないんだよ。

    到底まともとは思えない言動に強く負のオーラを感じる。
    理屈の正しさとは関係ないんだ。
    754  不思議な名無しさん :2019年03月06日 22:05 ID:AhlKJpC60*
    死ぬのが嫌なら、生きるしかない。
    生きるならこの世のワンダーランドを肯定的に楽しむ考え方になるしかない。

    それとも中間の生きた屍になるか?w
    出生主義者でも死にたくなる地獄のような毎日だな。
    755  不思議な名無しさん :2019年03月06日 22:07 ID:AhlKJpC60*
    >>753
    だったらおまえら反出征主義者は最悪な存在だな。
    自分たちでは正しい理屈のように言ってるが
    到底まともとは思えない言動に強く負のオーラを感じる。
    理屈の正しさとは関係ないんだ。
    そもそも反出生主義者の理屈に正しさなど微塵も無いが。
    756  不思議な名無しさん :2019年03月06日 22:08 ID:VFz6QvNL0*
    >>726
    ほんこれ
    757  不思議な名無しさん :2019年03月06日 22:10 ID:A.XnVbgh0*
    とりあえずこの日本に生まれて読み書きができる教育を受けられてネットを利用する自由も得られてて
    それでなお「生きていくのも死ぬのも嫌で嫌で堪らない、両親はなんでこんな世に俺を産み落としたんだ……」って言ってるわけで
    間違いなく障害か甘えか構ってちゃん
    758  不思議な名無しさん :2019年03月06日 22:11 ID:IpKk5yeS0*
    >>755
    私は反出生主義者ではないですよ
    負のオーラを撒き散らさないでほしいと思ったから言っただけです
    759  不思議な名無しさん :2019年03月06日 22:12 ID:OjMDhXYH0*
    とりあえず感情的に煽り合うのは不毛だから落ち着いてほしいと思う。
    議論じゃなくて喧嘩になってしまう。
    760  不思議な名無しさん :2019年03月06日 22:15 ID:IpKk5yeS0*
    >>749
    まぁ、これなんだよねぇ…
    各々が自分の信条でもって好きに選択すればいい話
    なぜ、じゃあ嫌ならさっさと死ねよになるのか…
    761  不思議な名無しさん :2019年03月06日 22:16 ID:A.XnVbgh0*
    >>759
    スレタイから子供を作る多くの人を異常者扱いする完全な煽り文なんですが
    762  不思議な名無しさん :2019年03月06日 22:19 ID:6CbzXmVW0*
    自分が産んだ子供だったら幸せになるはず!死にたいとは思わないはず!と思って産む親なんて本当にいるのか?それこそ押し付けだろう
    763  不思議な名無しさん :2019年03月06日 22:26 ID:OjMDhXYH0*
    ※761
    だからってスレ民まで煽り合う必要もないでしょ。
    764  不思議な名無しさん :2019年03月06日 22:27 ID:lrm78x0h0*
    >>762
    それ言っちゃったら、自分の産んだ子がなんでこんな底スペックに産んだんだ、俺の不幸はお前が産んだせいだ、責任とれとか言い出すなんて完全に想定外だよね

    なんで着床したんだよ、ほかのヤル気ある性格いいセイシに先を譲ればよかったじゃないか!お前が生まれてきたおかげでほかの前途あるセイシと着床してマシな子が生まれる可能性がパーになった、責任とれって言いたくなっちゃうよね
    765  不思議な名無しさん :2019年03月06日 22:30 ID:AhlKJpC60*
    >>758
    お前、アホなんじゃないの?
    反出生主義者じゃないなら客観的に見ろよ。
    反出生主義者は生きることを肯定してる出生主義者たちに
    「子供産むな。」って広めてんだぞ?
    逆に生きることを否定してる者に対して「そんなに主張するなら希望通りすれば?」と主張を認めて言ってるだけだ。
    どっちが負のオーラなんだよ。
    766  不思議な名無しさん :2019年03月06日 22:33 ID:AhlKJpC60*
    大体、反出生主義者にまともに反論したって屁理屈で返ってくるだけだ。
    でも煽ってればそのうち本音が出てくる。
    本当は生きたいだろ?認めろよ。死ぬ気なんかさらさらない。
    767  不思議な名無しさん :2019年03月06日 22:38 ID:vIYkIIZ70*
    産むな、と、死ね、は違うと何度言えばわかるのか?
    768  不思議な名無しさん :2019年03月06日 22:40 ID:vIYkIIZ70*
    反出生主義者は、そもそも死ぬ気はないんだよ。
    バカか。
    769  不思議な名無しさん :2019年03月06日 22:50 ID:KH.SGMSM0*
    >>732
    生まれた事と生まれない事を比較してどちらが良いかを論じているのであって、生まれた事と死ぬ事を比較してどちらが良いかを論じているのではない。

    よって直ちに死を選ぶべき必然性はない。
    770  不思議な名無しさん :2019年03月06日 22:52 ID:LAw.pQ5o0*
    >>768
    産んでほしくなかったなんて思うほどつらくて
    でも死ぬ気はなくて
    うだうだ文句言うだけ
    お前がこの世でできるのは文句言うことだけ
    771  不思議な名無しさん :2019年03月06日 22:53 ID:lrm78x0h0*
    本スレ98の意見が一番頷けるな
    理屈じゃないんだよなあ
    適齢期に好きな異性が確保出来たら子供が欲しいと思うように出来てるんだよな

    押し付けだのなんだの言う意見は異性を確保出来ず、そのため好きな異性との子供が欲しいと思ったことがない、かつ押し付けられたと感じるような不幸な境遇なんだろうね。でその不幸を誰かのせいにしたいと。

    異性を確保出来てかつ子供産まない選択する奴は、産むやつを異常呼ばわりはしないからな。
    逆に結婚してそこそこ幸せだけど、産むことは押し付けだと思うから産まないし産む奴はおかしいって人、いたら考えを聞きたいな。
    772  不思議な名無しさん :2019年03月06日 22:53 ID:LAw.pQ5o0*
    産まれたくなかっただけなんだろ?
    今君たちが生きることに対してはどうなの?
    773  不思議な名無しさん :2019年03月06日 22:53 ID:xkZXxB9e0*
    ミスチルの桜井さんが言ってたけど満ち足りた顔して見える奴らも実際みんな退屈そうなんだよなあ
    大半は本当に人生楽しんでるって感じじゃなく楽しいと自分に言い聞かせてるだけに見えるから羨ましいともそうなりたいとも思わない
    774  不思議な名無しさん :2019年03月06日 22:57 ID:vIYkIIZ70*
    ※770
    俺は反出生主義者でもないし、この世を悲観してもいない。
    単に間違いを指摘してるだけ。
    775  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:00 ID:AhlKJpC60*
    >>769
    また都合のいい屁理屈を・・・。
    生まれてない者と比較など出来るわけないだろ。
    生きることを否定するなら死ぬしか無いじゃん?
    でも死にたくないって言うなら本当は生きていたいわけだ。
    そこは認めろよ。
    776  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:09 ID:xkZXxB9e0*
    こういう意見がモテない奴の僻みとレッテル貼って煽ってる奴らの立ち位置はなんなの?w
    お前らもろくな人生送ってないだろ?
    777  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:12 ID:vIYkIIZ70*
    どちらも嫌なものを強制的に二択で選ばされてるだけであって、選んだ方を望んでいるわけではない。
    そもそもそんな二択なんかしたくなかった、が主張であるのを、理解できないのか。
    778  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:14 ID:vIYkIIZ70*
    「苦しんだあと死ぬ装置に放り込むのはやめてくれ」と言ってるのに、
    「苦しみたくないなら死ね」、「死なないなら苦しみたいんだろ」と言う方がよっぽど屁理屈だろう。
    779  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:17 ID:lrm78x0h0*
    771だけど、自分のこと?
    実際どうなの?反出生主義の人、モテてる?スペック高い?
    一億持った美女又はハンサムが結婚して子供作ろって言ってきても交通事故とかで不幸になるリスクあるし、そんな残酷なことはできない、子供作らなきゃ結婚しないってなら一億はいらないしあなたとも結婚しないって言えるってことだよね?

    いや、ただ疑問なだけなのね。
    自分は不幸だし、子供を幸せにできないから子供作らんってのは100パー理解できるけど、子供いる人間すべて頭おかしい理性のない猿みたいに言うでしょ?
    だからその根拠は自分が不幸以外なんかあんのかなって。
    780  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:19 ID:lrm78x0h0*
    あ、
    >>779は
    >>776宛てでした
    781  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:20 ID:YJzS.USb0*
    >>647
    そうそう
    だから責任とれって話
    782  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:21 ID:YJzS.USb0*
    >>647
    同情とかいらんから責任だけとってくれればそれでいいよ
    783  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:23 ID:YJzS.USb0*
    >>698
    反出生主義はできないじゃなくてしないな
    ニホンゴワカンナイノ?
    784  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:26 ID:xkZXxB9e0*
    >>779
    で、こんなところで上から目線でレッテル貼りしてマウント取ってるお前こそ高スペックなの?
    お前みたいな中途半端な立ち位置とってる奴も無価値だぞ
    785  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:33 ID:3A2h91iu0*
    ※765
    反出生主義者は私はこう思うので子供を産みませんって考えているだけで、他人に迫っているわけではないんだよ
    このスレタイが議論させるためわざとこういう書き方をしてるだけで、誰も生を肯定する人間を否定はしていない

    仮に他人に対して積極的に子供を産まないように働きかける奴がいた場合、そいつは反出生主義ではなくてただ頭の悪い人だ

    アホだとか死ねだとか負のオーラをまき散らす人間とは違うんだ
    786  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:34 ID:lrm78x0h0*
    >>784
    全然、低スペックも低スペックだよ、自分は。
    マウントなんか取ってないじゃない、疑問なだけ。
    果たして、モテモテ高スペック自分の人生は充実してる反出生主義の人はいるのかって。
    いたら考えを聞きたいんだよ。あなたがそうなの?
    高知能だけじゃない、自分が幸せと感じてる人ね。
    生まれてきて幸せを感じるけど、リスクがある以上出産は押し付けっていう人いるかな。
    だって反出生主義には“自分が”幸せか不幸かは関係ないはずだよね?理論としては。
    だから、理論的には幸せ一杯の反出生主義者いるんだよね?
    787  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:37 ID:AhlKJpC60*
    >>778
    何苦しみに勝手に変換してんの?
    生きると苦しみは明らかに別だから。
    「生きるのをやめる装置に放り込むのはやめてくれ」、
    「生きたくないなら生きるのやめな」、「生きるのやめたくないなら生きたいんだろ」
    が正解。
    788  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:38 ID:6CbzXmVW0*
    産んだ子供が不幸になる可能性も考えるのが親の責務だと思うけどね
    最近は本能かエゴで考えなしに産む親が増えたなあと思うよ
    789  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:41 ID:YJzS.USb0*
    >>779
    反出生主義について自分で調べろよ
    死ぬことは最大の苦痛と恐怖でそれは確定しているから産まないほうがいいって主張な
    死が怖くない苦痛じゃないというならいますぐ4んで証明してみせるといい
    どんなに金をもらっても都合のいい異性を手にいれても確定した死を避けることは現状できない時点で産むわけない
    790  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:41 ID:nVhnYhFe0*
    少なくともまとめサイトの米欄に張り付いて死ね死ね繰り返してる時点で間違いなくマイナス側の人間だわな
    791  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:41 ID:vIYkIIZ70*
    ※787
    変換してるのはそっちだよ。
    生きるが即ち苦しみだから生んでほしくなかった訳だが、そこから理解してないのか?
    792  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:42 ID:YJzS.USb0*
    >>761
    論理的に異常者でないと証明できず罵詈雑言浴びせることしかできないから猿だといわれてることにいい加減気づこうな
    793  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:45 ID:YJzS.USb0*
    >>792
    悪いと思ったが性欲を押さえきれなかった猿ですとみとめるだけの簡単な話なのに中途半端に矛盾した言動を肯定しようとするからおかしくなるんだよ
    「俺が産みたいか産んだ
    死ぬとか死なないとかどうでもいい
    子供なんて欲を満たすだけの都合のいい玩具だ
    倫理観がない?知るか猿で結構」
    これでおわるだけ
    威厳も尊厳も失うと同時に一貫した主張には文句のつけようがないから開き直って、どうぞ
    794  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:45 ID:AhlKJpC60*
    >>791
    おまえは「生きる」って言葉を「苦しみ」に変換してるだろ?
    おれは「生きる」って言葉をそのまま「生きる」って使ってるだけだが?
    どんだけ自分中心で考えてるか分かってる?
    795  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:47 ID:YJzS.USb0*
    >>754
    サビ残パワハラ、igtbは声をあげることによって改善されている
    反出生主義の主張が全面肯定されることはないがいずれ妥協点みつけてそれがシステムとして実装される
    つまり声をあげることは有益である
    796  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:47 ID:vIYkIIZ70*
    欲求を理性で抑制すべきというなら、死や苦痛を回避したい欲求を理性で抑制すればいい。
    生むべきでない、とする理由がなくなり問題は解決する。
    797  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:49 ID:vIYkIIZ70*
    ※794
    「生んでほしくかった」を噛み砕いてるだけだが?
    798  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:49 ID:YJzS.USb0*
    >>749
    他人に迷惑をかけるな
    価値観やエゴををおしつけるな
    そういうなら命をおしつけられた側へどう責任をとるのか
    最初から迷惑かけられてもエゴを押し付けられても黙って受け入れるやつだけが出生すればいい
    中途半端に自分はエゴをおしつけてもいいけどお前はダメみたいなことしてるから叩かれるし反論の余地がねぇんだわ
    799  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:52 ID:YJzS.USb0*
    >>770
    産まれると確定した死があって死はこわくて、苦痛なので産まないほうがよいという簡単な主張な
    だから現状幸せとか苦痛とか辛いとか全く関係ない
    800  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:52 ID:lrm78x0h0*
    >>789
    いや、言ってることはわかるよ、だから知りたいのはね、その考え方に賛同する人は単に自分が不幸だから子供産んでる幸せそうな奴が許せないってのがホントのところじゃないの?ってこと。
    失礼な言い方で申し訳ないけど。

    違うなら、幸せ一杯、モテモテだけど出産なんて人道的におかしいって考える人、いるはずだよね。
    で、何回かそういう人いる?ってコメしてみても答えてもらえないから。
    例えばあなたは、めっちゃ好みの地位も金もある異性がいてプロポーズされても、子供を作るって言う条件でしか結婚できないなら、その人とは付き合わないって事でいいんだよね?
    801  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:55 ID:YJzS.USb0*
    >>764
    生物の授業をうけてない小卒にマジレスすると精子に意思はないし他の精子が着床したとしてもにたようなのが産まれるだけだからお前の妄想してる都合のいい子供が生まれてくることは99%ないと思っとけ
    想定外なんてのは杜撰な人生設計と考えなしの選択肢をとってきた甘えたクズの言い訳にすぎない
    802  不思議な名無しさん :2019年03月06日 23:57 ID:AhlKJpC60*
    >>797
    だから生きる=苦しみなのはお前の中だけの常識だから。
    他の人には生きる=苦しみでも何でもないから。
    同意できな前提条件で話進めてもついていけない。
    803  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:01 ID:NDvy6RUT0*
    >>800
    まとめサイトで聞いてもいるわけないやん
    数えるほどしかコメント欄なんてみてねぇんだから
    Twitterのほうがよっぽど意味あるからそっちでどうぞ
    俺の場合は付き合わない
    そもそも価値観合わない時点で交際したくないし時間の無駄だしストレスだしなにより萎える
    804  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:02 ID:A3OF.ZSY0*
    >>799
    じゃぁ安楽死ならいいわけだ?
    805  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:04 ID:D1XedvTA0*
    ※802
    万人にとって生きることがどうなのかの話はしてないし、生きることを否定してない人の話もしてないんだが、論点すら理解してないのか?

    「苦しんだあと死ぬ装置に放り込むのはやめてくれ」と言ってる人の話だぞ?
    そいつに「苦しみたくないなら死ね」、「死なないなら苦しみたいんだろ」と言うのが間抜けだ、という話だぞ?
    806  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:05 ID:D1XedvTA0*
    今日も、反出生主義が正しいとする根拠は、示されなかった。
    807  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:05 ID:NDvy6RUT0*
    >>796
    残念ながら産まれてから100年もすればほぼ確実に死ぬのが現状
    苦痛や恐怖は欲求ではないので抑制するのは不可能
    808  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:06 ID:D1XedvTA0*
    ※807
    それらを、回避したいのは欲求だよ
    809  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:06 ID:KTKXA7aY0*
    >>775
    比較は出来るぞ。
    生まれる前に貴殿は全く傷つかなかっただろ?それが生まれない事だ。
    あるいは、貴殿が深い眠りについている事を想像してみれば良い。
    この時、例えば枕元で悪口を言われたとして貴殿は傷つくかな?傷つかないよな。
    これが生まれない事だ。
    さあ、生まれた事と比較するが良い。

    >生きることを否定するなら死ぬしかないじゃん?

    生まれるより生まれない方が良い。
    これのどこが生きる事を否定しているんだい?
    生きる事というのは、生まれた場合の話だ。
    生まれた場合(生きる事になった場合)にどうするのかについて、この時点では言及していないよね。

    >認めろよ

    わいは別だと指摘しただけで、認める認めないの話はしていないので回答は差し控えるよ。
    810  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:10 ID:NDvy6RUT0*
    >>808
    苦痛も恐怖も反射でしかない
    殴ればいたいし高いところから突き落とされれば恐怖を感じる
    これを理性で抑制できるなら人類は滅んでるだろうな
    811  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:11 ID:A3OF.ZSY0*
    >>805
    だったら万人に向かって言わないでくれる?
    万人に向かって負のオーラまき散らさないでくれよ。

    それだし苦しみにこだわるなら、
    「苦しみたくないなら苦しみから逃げな」
    「死にたくないなら生きるは本当は苦しみだと思ってないだろ?」
    だ。

    812  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:11 ID:D1XedvTA0*
    ※810
    そういった信号を欲求として受けているだけだ。
    欲求を抑制せよ。
    813  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:13 ID:NDvy6RUT0*
    >>812
    欲求ではなく反応なので不可能
    なんのために麻酔やら麻薬やらがあると思ってんだバカか
    814  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:16 ID:D1XedvTA0*
    ※811
    俺は万人に言ってないから。
    俺はお前の誤りを指摘してるだけ。

    「苦しみたくないなら苦しみから逃げな」
    どうやって?死ぬのも苦しみだから別の方法を示せよ。
    「死にたくないなら生きるは本当は苦しみだと思ってないだろ?」
    嫌なものを強制二択させられると、選んだ方が好きなことになるの?バカにもほどがある。
    815  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:17 ID:D1XedvTA0*
    ※813
    バカはお前だ。
    回避したいのは反応ではなく欲求だ。
    816  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:18 ID:A3OF.ZSY0*
    >>809
    比較は無理。
    存在自体が無いんだぜ?傷付く付かないの問題じゃない。
    それ以前の問題で存在自体が無いより傷付く存在があることのが素晴らしいとも言えるし。

    「生まれるより生まれない方が良い。」
    生きること全てを全力で全否定してるじゃねぇか?w
    817  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:22 ID:Wb0Oqm4g0*
    >>803
    芸能人級の超ハイスペックでも?
    人生でこんなハイスぺと交尾出来るチャンスは二度とない可能性が高くても?その後の家庭生活も悠々自適が約束されてても?
    子供をこの世に誕生させるなんて人道的にできない?

    そうならあなたは生粋の反出生主義さんですね
    あとはあなたが人生に充実と幸せを感じてる人だったら私の邪推は完全に粉砕されますね
    まあレスに付き合ってくれてありがとう
    楽しかったわ
    818  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:24 ID:A3OF.ZSY0*
    >>814
    死ぬことが苦しみの根拠は?
    死ぬことは生きることが終わるってだけだから。拷問でも奴隷労働でも何でもない。

    >>嫌なものを強制二択させられると
    二択とかじゃないから。
    死とは生が無くなるというものだから。
    例えば「リンゴを食べる」「リンゴが無い」という選択であって
    「リンゴ」「みかん」の二択を迫ってるのとはわけが違う。
    819  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:24 ID:NDvy6RUT0*
    >>724
    簡単な話ナマポを簡単に受けられるよにして税金の寄生虫(ナマポ、障害年金、年金など)には安楽死する権利を与えればいい
    底辺が次々と押し寄せて死んでいくと割を食うのは他人をボロ雑巾のようにあつかう上級国民
    そうすると底辺にも生きやすい社会を実現しようとするから不幸も減る
    まぁ所詮理想論なのでこんなことが実現するわけないから現状をかえたい底辺にできることは加藤を見習うこと

    820  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:30 ID:D1XedvTA0*
    ※818
    お前の価値観の話はしてない。
    「生きるのも死ぬのもいやだ、生まれたくなかった」という価値観の相手に、「死ね、死なないなら生きたいのだ」という返しが間抜けだ、という話をしている。
    821  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:31 ID:TBlb7eLd0*
    >>319
    そうですね。
    だから産むなと強要まではしませんが、これから親になろうとしている人は人間1人を生み出す意味をよく考えて欲しいです...。
    822  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:34 ID:NDvy6RUT0*
    >>815
    回避したいという思想は欲求だが回避しようとするのは反射
    死は確定していてそれに伴う苦痛や恐怖から逃れようとするのは欲求ではなく反射のため抑制不可能
    つまり産まないほうがよいという主張を論破できてない
    馬鹿はおまえのほうだな
    823  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:35 ID:A3OF.ZSY0*
    まぁでもお前ら十分、人生エンジョイしてるじゃないか?
    こんだけ下らない屁理屈を延々と書き込んでるんだからな。
    死ぬ気ないなら人生、肯定的に楽しんだほうが自分が一番得だぞ?
    逆に悲観論者の意見に洗脳されて暗く生きるのは自分だけが損するからな。
    最悪、加藤みたくワイドショーと5ちゃんネタになっておしまい。

    824  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:37 ID:D1XedvTA0*
    ※822
    回避行動も反射じゃなくて欲求。
    馬鹿か。
    825  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:43 ID:pjmbZcq00*
    親の側も子どもの側もお互いの人生に関わり合いになりたくないのに
    子どもを作る事で強制的に関わらないといけない状態になる
    だから家族そのものも不幸なんだよ

    子どもを作らなければ最初からお互いに関わらなくていい状態でいられる
    それこそ幸福
    826  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:43 ID:XHe79W4A0*
    >>799
    主張変えてきたやん
    不幸だから産むなってスレ主とか大勢は言ってるけど関係無いんだ
    827  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:46 ID:NDvy6RUT0*
    >>826
    そいつらは反出生主義かぶれだからなぁ
    ただの個人の感想で反出生主義ではない
    自分が不幸だと思ったから子供は産まないほうがいいなんて主義としてなりたつかよ
    828  不思議な名無しさん :2019年03月07日 00:53 ID:pjmbZcq00*
    事故死でも病死でも自殺でも苦しみと恐怖を感じてから死ぬんだよ
    楽に死ぬのは難しい
    829  不思議な名無しさん :2019年03月07日 01:44 ID:rgKwpzKG0*
    俺は今日自殺するよ。雨の降る深夜の市立公園、定型くびりり
    830  不思議な名無しさん :2019年03月07日 02:07 ID:kJLKrW1h0*
    軽度の鬱の病名がついてる人は実は気分が鬱になってるわけでなく感情的には可もなく不可の無くって感じでほぼ感情値0の状態での世の中が腐ってることを認識したがゆえに鬱るらしい。
    つまり人が普通の状態というのは感情値が0じゃなくいくらかふられてる状態で脳内麻薬が分泌されて正常な判断が少なからず損なわれてる状態が一般で言う普通の状態だと判断できる。
    たぶんだが世の中の人間全ての人の脳内麻薬の分泌を制限したら滅ぶ程度にはこの世は腐ってるよ。
    一般人は脳内麻薬でまともな判断が出来ないのが当たり前の状態なんだよ。
    831  不思議な名無しさん :2019年03月07日 02:17 ID:rgKwpzKG0*
    俺は今日自殺するよ。雨の降る深夜の市立公園。定型首吊りハングズマンノットで。

    深酒しながら思うのは出生主義の一部が言う「じゃあ死ねば、自殺すれば」ってのは的はずれだね。
    自殺志願者と反出生主義者はイコールではない。混同したら話が噛み合わない。

    反出生主義者の一部が言う「この世は苦しみだらけ。だから生まれてこないほうがいい」
    ってのも主観的。どうせスレ建てして意見交わすなら違う価値観を持った人を想定すれば幾らか有意義なんじゃないの。 傷を舐め合いたいならそういうスレ名で建てればいい。

    俺も反出生主義者だけど一度こういう思考になったらなかなかなんかもう、虚無感すごいよね…。
    ある程度バカになって(変に考えこまず哲学的にならず)生きることが人間の生き方としては最適解だと思う。
    832  不思議な名無しさん :2019年03月07日 03:09 ID:q6YJmgKE0*
    >>185
    威厳のないただのゴミは歴史に名を残しませんw
    833  不思議な名無しさん :2019年03月07日 03:22 ID:VsYi08A10*
    ベジタリアンみたいで触れないほうがよさそうだな
    みんなこんな陰キャ相手してないでリア充しようぜ
    834  不思議な名無しさん :2019年03月07日 03:30 ID:q6YJmgKE0*
    >>36
    日本より治安悪い場所でも日本より幸福度高かったりするから
    まあそのぐらい日本も病んでるんだろうな
    例え日本であっても1の言うことは当てはまる
    835  不思議な名無しさん :2019年03月07日 03:43 ID:q6YJmgKE0*
    >>69
    確かにそうかもしれないが産む側もアホなので世の中この有様
    836  不思議な名無しさん :2019年03月07日 03:46 ID:q6YJmgKE0*
    >>75
    貪り食う動物の喜びと、今まさに貪り食われている側の動物の苦しみを足してみたまえ。世界には苦痛のほうが多いことが容易に判るだろう。
    837  不思議な名無しさん :2019年03月07日 03:48 ID:q6YJmgKE0*
    >>216
    狂人
    838  不思議な名無しさん :2019年03月07日 04:03 ID:q6YJmgKE0*
    >>121
    こういうのが建設的な意見っていうのかな
    その通りだと思う
    839  不思議な名無しさん :2019年03月07日 04:08 ID:VsYi08A10*
    >>827
    死が怖いから子どもは産まないほうがいいなんて主義も一般人としては同じように見えるがね
    840  不思議な名無しさん :2019年03月07日 04:13 ID:VsYi08A10*
    >>777
    子どもを作らないことで連鎖を断ち切るんでしょ
    それなら勝手にそうしてくれ
    わざわざ生命の摂理をマジメに営んでる人達をバカにしないでほしい訳よ
    お仲間達をどうにかしてよ
    841  不思議な名無しさん :2019年03月07日 04:14 ID:nJabP5.D0*
    自分の考えを他人に押しつけてるだけでしょ
    自分の考えに共感してほしいからスレ立ててる
    842  不思議な名無しさん :2019年03月07日 06:56 ID:H8bLRiR20*
    ギャンブルと似てる、やる人は負けるリスクもあるけど勝てば得、やらない人は負けたら損するからやらない事が得だと思ってる、子ども育てる人も不幸になるリスクはあるけど幸福にしてあげれば結果オーライだと思って産む。
    子どもを産むこと自体は悪じゃないし種の繁栄は本能だから全体を見たら生産する事は得、ただ生む前に成功率考えないのはやばい、社会金銭周りの環境がどう見ても成功率低いのに産んじゃうのは人間じゃなくて猿だなと。
    生まれれば不幸になる可能性があるから生まれない方がいいって言う現実的な思想も、生まれれば辛いことはあるけど家族が増えれば楽しいし将来的に我が子がいい感じに育てば最高だから子ども欲しいっていう理想的な思想も、集団生活しつつ個人の意思も尊重されるっていう人間らしい考えでどっちもありだと思うよ、俺は滅びればいいと思ってるから産んで欲しくないけどね
    843  不思議な名無しさん :2019年03月07日 07:17 ID:JN12x2yV0*
    >>830
    ポジティブな世界がネガティブに見えるんじゃなくて本来世界はネガティブで生きる事は苦しい事っていう事ですよね、確かにそんな感じますよね野生生物は弱肉強食の世界で生存競争してるわけですから、人間も本質的にはそういう生き物と変わらなくて実際にそういう過酷な世界で生きてる人もいますからね、今の社会だとポジティブな世界が元々あってそこに悪意のある人とか出来事がネガティブをかけてるって思ってる人が多そうですね、逆にそう思わせるほどに本来の残酷な世界を平和でフィルタリングしていわゆる社会の維持ですかね、試行錯誤してる人間すげーってって思いますね。
    844  不思議な名無しさん :2019年03月07日 09:51 ID:VsYi08A10*
    くだらねー
    845  不思議な名無しさん :2019年03月07日 09:59 ID:M16df3Aq0*
    東南アジアのマフィアは、孤児の腕を生きたまま切り落とし、物乞いをさせるらしい。
    そうすれば、五体満足の状態よりも施しの量が増えるらしい。

    悪人も、善人も、気が触れているんだな きっと…
    846  不思議な名無しさん :2019年03月07日 10:00 ID:NDvy6RUT0*
    >>839
    主張の根拠が一貫してる以上主義としてなりたつ
    おまえのいう一般人とやらが無教養で頭が悪すぎるだけ
    847  不思議な名無しさん :2019年03月07日 10:23 ID:.KwdGKR.0*
    生まれて来なきゃよかったな~と、思いながら生きていく
    こんな人も割といるんじゃない
    私もそうだから新しく生命作る気にはならんけど
    今、必死に生きてるものは同情半分で愛して可愛がってるよ
    虫も殺さず外に逃がしてあげてる
    848  不思議な名無しさん :2019年03月07日 10:40 ID:A3OF.ZSY0*
    反出生主義者って他人に「この世は酷い。醜い。最悪。だから生むな。」
    と言っておいて「自分はこの世に生きていたい。」だからな。
    一番醜悪じゃねぇか。この世を醜くしてる張本人。
    849  不思議な名無しさん :2019年03月07日 11:06 ID:SBE.IJgr0*
    >>848
    他人に産むなと言ってる奴は反出生主義者の皮を被った頭のおかしい奴であって、ほとんどの反出生主義者達は自分でそう考えてるだけで、他人にあーだこーだ言わないよ
    850  不思議な名無しさん :2019年03月07日 11:20 ID:JebSMIbF0*
    ※849
    ソースは?
    「私は生まないと決めた者」と、「みな、生むべきでないと考える者」とに大別されるだろうが、その割合がどうなのか、調べても把握できんのだ。
    851  不思議な名無しさん :2019年03月07日 11:21 ID:JebSMIbF0*
    ※848
    お前はいい加減「生まれたくない」と「生きていたくない」が異なることを理解しろ。
    852  不思議な名無しさん :2019年03月07日 11:39 ID:SBE.IJgr0*
    >>851
    もう無駄でしょ
    根本的な脳の構造の問題だと思う
    853  不思議な名無しさん :2019年03月07日 11:48 ID:nzSQmKDd0*
    イッチは紛れもなく正しい。常人では到達し得ない真理に達している
    854  不思議な名無しさん :2019年03月07日 11:50 ID:m32MRLYY0*
    酷い酷いと言いつつもしがみついていたくなる程度の世界
    10年後、10年前を振り返った自分が
    「あの時終わっておけよかったなぁ」と思わないとは言い切れないんだから
    いま終わっておくべきじゃね?
    終わるのが苦痛?いやいや、今後十年で受ける苦しみをペイできるなら軽いモンかもしれないじゃないか
    855  不思議な名無しさん :2019年03月07日 11:50 ID:.OllKRTM0*
    >>98
    不幸な人生を送る確率が外出して車に轢かれる確率と同程度ってのは違うと思うな

    人生トータルで見たら不幸な人ってけっこう多そうだし
    856  不思議な名無しさん :2019年03月07日 11:56 ID:.OllKRTM0*
    >>155
    両方理屈になってないだろ
    善悪の議論なんて感情が付き物なんだから
    857  不思議な名無しさん :2019年03月07日 12:16 ID:.OllKRTM0*
    >>320
    謎の勢力「まだ子供作らないの?」
    858  不思議な名無しさん :2019年03月07日 12:20 ID:A3OF.ZSY0*
    >>851
    だから明確に区別してるじゃん?

    「生きていたくない」→自殺志願者。

    「生まれたくない」→この世に生きていたいのにこの世にさんざん文句垂れて挙句の果てに他人に「生むな。」などとのたまう醜悪な反出生主義者。
    859  不思議な名無しさん :2019年03月07日 12:32 ID:.OllKRTM0*
    >>615
    いやいや退場云々の前に望む望まないに関わらず入場させられてるだろ

    勝手に入場させといて退場に必要なコストは自己負担なのがクソだからどうにかしろ、どうにかできなければせめて責任とれって話だわ
    860  不思議な名無しさん :2019年03月07日 12:36 ID:A3OF.ZSY0*
    勝手に入場したのはお前。受精しなきゃいい。
    退場にコストなんか一切かからない。
    誰が誰に対してなんの責任取るんだよ?
    甘えんのもいい加減にしろ。
    861  不思議な名無しさん :2019年03月07日 12:42 ID:.OllKRTM0*
    >>860


    実はお前極端な意見を書き込んで出生主義に対して悪感情を抱かせるタイプの隠れ反出生主義者だろ
    862  不思議な名無しさん :2019年03月07日 12:43 ID:..V2EFAq0*
    ※858
    「生まれたくない」は「生きたくもないし死にたくもない」からだと何度説明したら理解できるのか?
    863  不思議な名無しさん :2019年03月07日 12:48 ID:A3OF.ZSY0*
    反出生主義者ってよく平気でこんなこと言えるよね。
    もともと自分がまともな頭とはとても思えない極端な書き込みしてるくせに
    同じロジックでオウム返しすれば、極端とか言いやがる。
    自分は違うのかい?それとも自分だけは許されるのかい?
    864  不思議な名無しさん :2019年03月07日 12:48 ID:..V2EFAq0*
    「生きていたいけど死にたくないやつ」は、
    「死にたくないやつ」であって、「生まれたくないやつ」であるわけねえだろ。
    バカが極まりすぎだろ。
    865  不思議な名無しさん :2019年03月07日 12:54 ID:A3OF.ZSY0*
    >>864
    おまえさぁ
    「生きたくもないし死にたくもない」
    こんなこと顔真っ赤にしで書き込んで本当に俺ってバカだなぁって思わない?
    866  不思議な名無しさん :2019年03月07日 12:56 ID:..V2EFAq0*
    ※865
    何度言ってもそれが理解できないお前よりバカなやつはそうそういないよ。
    お前だけだぞ、生まれたくないの意味がわかってないのは。
    867  不思議な名無しさん :2019年03月07日 12:59 ID:..V2EFAq0*
    生きて苦しむのも当然死ぬ苦しみも避けたい、ゆえに生まれたくない。
    この議論の初歩の初歩だろ。
    ここまでバカなのに、よくコメントしてるな。
    868  不思議な名無しさん :2019年03月07日 13:01 ID:.KwdGKR.0*
    自分の主張こそが正しい!と主張し相手に共用する
    無理やり宗教おしつけるヤツと変わらんな
    869  不思議な名無しさん :2019年03月07日 13:02 ID:.OllKRTM0*
    他の反出生主義者の考えなんか知らんわ

    お前らだって同じ人間ってだけで他の残念な奴と一緒にされたくないだろ
    870  不思議な名無しさん :2019年03月07日 13:02 ID:XnxwRFfp0*
    俺は自分のことを不要な欠陥品だと思ってるから、子供も作らない。
    どうせそのうち、遺伝子操作された新人類で世の中が回るようになるだろ。倫理問題さえ考えなければ、それができる技術も存在しているわけだしね。
    そうなれば、能力的に劣っている人間が一生懸命子供を成す意味なんてなくなる。
    欠陥を抱えた人間の遺伝子なんて、遺伝子操作が普及すれば自ずと排斥される。自分の血が途絶えてしまうなんて感傷も、いつかは古い考えだと笑われることになるんだろう。
    それもそんなにすぐの話ではないだろうけど、でも日本に限って言えば、遠からずそうしなければいけない時がくるさ。半世紀以内には、ロボットを人間のようにするか、人間が人間を作るかの選択を迫られるだろう。

    俺はそのときまで生きられれば、それで十分。今はただ、やはり俺という人間は不要だったんだと、その事実を見届けるために生きてる。
    その事実を確認できたなら、それで人間としての義務は果たせるだろう。
    871  不思議な名無しさん :2019年03月07日 13:02 ID:.KwdGKR.0*
    あ共用じゃなくて強要ね
    872  不思議な名無しさん :2019年03月07日 13:05 ID:A3OF.ZSY0*
    死ぬ苦しみ?じゃぁ安楽死ならいいのかよ?
    873  不思議な名無しさん :2019年03月07日 13:07 ID:.KwdGKR.0*
    地獄のような世界で生きている者は生を望んであがいていて
    それを毎日のように見させられながら救ってあげられない方は
    自分を責めたり世界そのものを責めたくなるな
    874  不思議な名無しさん :2019年03月07日 13:09 ID:.OllKRTM0*
    安楽死しか論争の落としどころ無いだろ
    875  不思議な名無しさん :2019年03月07日 13:12 ID:VsYi08A10*
    >>853
    なにがやねん
    そんな真理小さいわ
    876  不思議な名無しさん :2019年03月07日 13:14 ID:A3OF.ZSY0*
    へぇー。
    安楽死ならいいんだ?
    まぁ理屈にはあってるけどな。

    自分で自分が生きずらい原因を探る、自分の生きやすい方法探すとか
    自分を変える選択肢ってぜんぜん考えないんだ?
    877  不思議な名無しさん :2019年03月07日 13:15 ID:.KwdGKR.0*
    安楽死は死にたいヤツは死ねという人の意見も
    生きることに希望もなく疲れたけど死にたいな
    楽に死ねたら良いのにって言う両者の意見をかなえてくれるね

    あとは、だれが安楽死させるか・・・が問題だけど
    878  不思議な名無しさん :2019年03月07日 13:18 ID:dvDQLrli0*
    このテーマはいつも凄いコメ数だね。

    興味持ってみてるけど、反出生主義に賛同する人で、
    ・好みの異性を確保するのに苦労しない
    ・一度でも相思相愛になって、一定期間パートナーと過ごした経験がある
    ・両親に愛情かけて育てられた
    ・現在の自分にそこそこ満足、幸せ

    な人、いますか?
    今自分は幸せだけど、理論的に考えて出産という行為は強制的にリスクを負わせることだから、今は幸せだけど産まれたくはなかった、自分は子供作らない、という人。
    そういう人の考えを聞きたいんだけど。
    879  不思議な名無しさん :2019年03月07日 13:22 ID:..V2EFAq0*
    安楽死は人によっては問題の解決にはならんぞ。
    苦痛を除く、死への恐怖などの要因が払拭できない。
    880  不思議な名無しさん :2019年03月07日 13:22 ID:VsYi08A10*
    安楽死あっても死ななそうだけどね
    そこじゃない気がするわこの人たち
    そもそも0から1がなかったらよかったって言ってるわけだから
    1をまた0に戻す行為に苦痛の有無は関係ない的なことだろうよ
    そこを突く限りどんどん変容してごね続けるだけだよ
    881  不思議な名無しさん :2019年03月07日 13:24 ID:VsYi08A10*
    まぁつまり現状に満足してないんだね
    がんばる努力も通じなくて泣いてるわけだ
    882  不思議な名無しさん :2019年03月07日 13:34 ID:24vJuyZg0*
    まあ、ぶっちゃけニヒリズムかぶれのペシミストだろ
    真面目にアンチナタリズム持ってる人に失礼だわ
    883  不思議な名無しさん :2019年03月07日 14:24 ID:nMs1g.OA0*
    まとめサイトのコメ欄でしつこく死ね死ね死ね死ね繰り返してる異常者が他人を異常者扱いして消えろとか発狂してんのほんと草

    本物の異常者は自分が異常とは思ってないんだな
    884  不思議な名無しさん :2019年03月07日 14:43 ID:.KwdGKR.0*
    子供を産み育て、それなりの苦労と幸せを享受してると感じる人は健全で良い
     でも鬱とかPTSDだったりとか人の心の有り様は多様、そういう人の視点から見ると甘えてるからで片づける論調の健常者は健常者に見えなくなるよ
    もっとも忘れたい事がもっとも鮮明に亡霊みたいに離れなくてポジティブに生きようとするのを阻むんだよ
    そして自分も、その原因になったものも生まれて来なければ良かったのにって思ってしまうんだ
    885  不思議な名無しさん :2019年03月07日 17:27 ID:snVySGgG0*
    少子化について色々と思想などを織り交ぜながら論じているみたいだけど、直接の原因は晩婚化というとてもシンプルな事象なんだけどね
    ただ、それがなぜ起こっているのかは複雑で、例えば、戦後の日本の家族形態が権威主義的な大家族から、英米型の核家族へと移行したことや、市場化の進展と密接な相関を持っていることが主に挙げられる
    正確に言うなら、市場化の進展こそが、家族形態の変化もたらす要因になったといいうことであり、市場化と核家族化は、結婚して家族を作ることが当たり前だった日本人の家族観を根底から変更させることになった
    お金さえあれば家族に頼らずとも、自由に生きていける時代になったということである
    家族は、人が生きていくうえでの、安全保障だったが、市場化の進展によってお金こそが安全保障であると多くの人が考えるようになったのだ
    逆に言うなら、権威主義のしがらみから自由になった個人が活躍する場が、市場化の進展によって確保されたということである
    市場化こそ、日本の民主主義の進展を後押ししたとも言えるが、その意味では、晩婚化は自由と発展の代償であるといえるだろう
    886  不思議な名無しさん :2019年03月07日 19:08 ID:D1XedvTA0*
    ここまで、反出生主義の正しさは示されず。
    887  不思議な名無しさん :2019年03月07日 19:51 ID:Mi9dAaIS0*
    正しいとかそういう話じゃないでしょ
    そうしたい人はそうすればいい
    そうしたくない人はそうしなきゃいい
    888  不思議な名無しさん :2019年03月07日 19:59 ID:wjhitKxV0*
    ただのアダルトチルドレンだぞ
    子供云々も自分と子を同一視した代償行為にすぎない
    889  不思議な名無しさん :2019年03月07日 20:11 ID:D1XedvTA0*
    正しいという話でないなら、それでいいんだ。
    結局ただの好みです、ということだからな。
    その時点で、「私は生まないことにした」としか言えなくなるだけで。
    890  不思議な名無しさん :2019年03月07日 20:34 ID:g.0IbCIh0*
    自分が生まれてくる子どもだと想像したら絶対にこれからの時代を生きていたくないと思うわ

    AIが発達して問題が解決していけば話は変わるんだがな
    891  不思議な名無しさん :2019年03月07日 22:21 ID:apNIHDmx0*
    ×後世に自分たちの子供を残したい
    ○セッ○ス気持ちいからなんとなくしちゃう

    これ
    892  不思議な名無しさん :2019年03月08日 00:15 ID:.r4zvhCa0*
    子供つくるなんてギャンブル以外の何物でもない。
    893  不思議な名無しさん :2019年03月08日 06:29 ID:BG.Y8Lku0*
    子供つくる以外も、すべての事が例外なくギャンブルだからなあ
    894  不思議な名無しさん :2019年03月08日 07:38 ID:NvHFs.sf0*
    人間は多くの動物を傷つけ、自然破壊してく生き物 そんなもの増やさない方がいい 自分一人生きてるだけで多くの命犠牲にしてるの罪悪感でしにたいけどしんでも何にもならんから動物福祉の活動してる 親から子作り催促受けてるがそんな人間をもう一人増やして育てる気になると思うか?そんなことに金と労力注ぐぐらいなら一日あたり350匹も窒息死させられている犬猫を救うためシェルターから犬猫貰い受けたり動物福祉の活動に金使う方がよっぽど有益
    895  不思議な名無しさん :2019年03月08日 09:14 ID:DDUsxAZo0*
    >>878
    894だけど、自分は金には困ってないし旦那は優しくて幸せ、だけど産みたくない人です。子供は可愛いと思えるけど、子育てにうつつを抜かしてられるような平和な世の中じゃない。日本が動物福祉に疎いせいで、悲惨な思いしてる命が多すぎる。むしろ誰かにちゃんとした意見でもって産みたい気分にさせてほしいよ。
    896  不思議な名無しさん :2019年03月08日 09:24 ID:Ccl7zrx50*
    ※894
    自分一人が生きてる事で犠牲になる命があると考えるのに
    自分の救う犬猫が生きてることで犠牲になるほかの命がある事に考えが至らないのが不思議
    897  不思議な名無しさん :2019年03月08日 10:18 ID:BG.Y8Lku0*
    「不幸になる命を発生させない」のが目的なら、子を生まないのは手段として正しいし、それを皆に広めようとするのも正しい。
    しかし、まず、最低でもヴィーガンでないとおかしい。
    さらにいえば、環境破壊の末に生まれた電子機器を使うのもおかしい。少なくとも、森を焼いて動物を滅した結果生まれた商業品を使って意見を書き込むのは矛盾しているのだ。
    898  不思議な名無しさん :2019年03月08日 10:43 ID:kduuwHyW0*
    反出生主義の人って授業で勉強してないって得点とる人の逆張りか
    可能性もてない人でしょ
    899  不思議な名無しさん :2019年03月08日 11:22 ID:hY4.eQIs0*
    >>898意外と高学歴にも自分の子孫残したがらない人や独身主義ないるんだよな

    難しい事は考えない、本能の赴くままにやりたいからやっちゃった、出来ちゃった、産んじゃった系は最強!
    900  不思議な名無しさん :2019年03月08日 12:57 ID:u5vxUzUQ0*
    900ゲット
    901  878 :2019年03月08日 14:40 ID:siaE6hKV0*
    894さん、コメありがとう。
    自分を生んだ両親についてはどう考えていますか?
    今お幸せになのは、ご両親が小さい頃かなりの労力を割いて育児したからだと思いますが、頼んだわけじゃないし行為自体は愚かな事だったと思いますか?
    結果的にあなたが存在してる事を否定したいですか?
    時間を遡れたら、産むなとご両親に言いますか?

    日本が動物福祉後進国なのは同意するところですが、犬も猫も人間がペットフードをあげなければ野生動物を殺して食べるしかないですよね?
    命を犠牲にする と 命を安易に犠牲にし過ぎる問題ある社会システム は別の問題だと思いますがどう考えますか?

    前者が問題なら生物の存在自体否定しないとならないですよね?
    あなたが助けたいと思っている命さえも。

    最後に、あなたが子供を産むより虐げられている動物を助けたいと考えるのは全く問題ないしむしろ凄いなと思いますが、その考えを人類皆に適用させるべきと考えますか?
    自分がわからないのは、子供を産まない事を選択することでなく、産む事が異常といったスレタイに賛同する意見なのですが。

    質問ばかりですみません。
    902  不思議な名無しさん :2019年03月08日 14:57 ID:.r4zvhCa0*
    >>893
    大概のギャンブルは自分で責任を負えるが、子作りという子の命の行く末を懸けたギャンブルな訳でそれってもはや自分の責任の範疇を越えてるよね。
    903  不思議な名無しさん :2019年03月08日 16:00 ID:Ccl7zrx50*
    ※902
    責任を負いきれなくて周りに迷惑かける人いっぱいいるけどね
    理想的な状態なら、負う気があれば、定義の上ではって意味での発言なら、子造り子育てだって負えると言えちゃうと思うなぁ
    904  不思議な名無しさん :2019年03月08日 16:38 ID:BG.Y8Lku0*
    ※902
    出生もふくめ、大概の出来事は、ある程度の責任は負えるが、完全には責任は負えないよ。
    905  不思議な名無しさん :2019年03月08日 16:42 ID:.r4zvhCa0*
    私は責任を負えないと思うよ、そこがちょっとあなたと私では考え方が違うなぁまぁしょうがないね~
    906  不思議な名無しさん :2019年03月08日 17:32 ID:BG.Y8Lku0*
    そもそも責任とはなにか、の絶対的な基準がないから何事もある程度負えるが完全には無理、としか言いようがない。
    907  不思議な名無しさん :2019年03月08日 17:37 ID:Ccl7zrx50*
    ※905
    責任を負えない負えきれないって部分は別に食い違ってないけどね
    それを子供が絡む事柄に限ってる部分が食い違ってる
    908  不思議な名無しさん :2019年03月08日 21:02 ID:XBf0vGBI0*
    人の責任なんてどうでもいい。
    自分自身の責任を自分が持てよ。
    それですべて解決。
    909  不思議な名無しさん :2019年03月08日 22:48 ID:q9vn3UJy0*
    生まなきゃ生まないで少子高齢化による負の影響が出るわけだから
    生まない派にもその辺の責任はあるとも言えるかな。
    910  不思議な名無しさん :2019年03月09日 07:16 ID:88uZtn5z0*
    反出生主義って結局、新入社員程度の若者の居酒屋愚痴レベルなのはよく分かった。
    911  不思議な名無しさん :2019年03月09日 11:18 ID:k2FsfCPW0*
    所謂チャイルドチルドレンってやつなんだろう
    そっとしておこう
    912  不思議な名無しさん :2019年03月09日 17:48 ID:tRoiOFx.0*
    低学歴ほどよく産む
    913  不思議な名無しさん :2019年03月09日 18:37 ID:ayBDXpur0*
    と言うかある程度豊かになると遺伝子が
    「生むの控えないと増えすぎてやばい」って判断して
    繁殖にブレーキかけるんやろな。
    914  不思議な名無しさん :2019年03月09日 20:16 ID:Ou4aWXQp0*
    幸せも不幸も一時的なものでしかない
    死ねば無になる
    なら最初から無の方が話が早いように思うがなあ
    915  不思議な名無しさん :2019年03月09日 22:16 ID:Z.mfzx7H0*
    >>914
    それがベストなら、それを保てなくなっても、早めに面倒を無くせばベターだと思うんだが
    何故かベストに固執するのにベターは否定するからわけわかんないんだよなぁ
    916  不思議な名無しさん :2019年03月09日 22:29 ID:Ou4aWXQp0*
    >>915
    ベターって自殺ってこと?
    親や周囲の人間が同じ考えで悲しまないならまあそれもいいけどね
    一時的なものとはいえ積極的に身近な人間を悲しませたいとも思わんよ
    917  不思議な名無しさん :2019年03月09日 23:05 ID:Z.mfzx7H0*
    >>916
    別に自分の話じゃなくてもええさ
    子を持つ前にその考えに至って子を作らないのがベストなら
    親になってからそう考えた時に、ベストな状態を失った我が子を早く終わらせることを是とするか とかね
    918  不思議な名無しさん :2019年03月09日 23:10 ID:Z.mfzx7H0*
    >>916
    あ、あと条件によってというか、定義の上で、早めの決着を是とする意見はこういうとこではあんまりない、異質な意見だと思うわ
    正直そう返ってくるとは思わなかったし、そこまでいうなら私的には賛同はしないけど否定しようもない
    919  不思議な名無しさん :2019年03月10日 00:02 ID:E7u.w8mf0*
    嫌なことがあれば落ち込むし
    たとえ小さくても良いことがあれば幸せ
    切り替え上手…というか、単純な人間こそが
    幸せになれるタイプの人なんだろうな
    この>>1と>>1に同調してる人はきっと
    何事に対しても考えすぎてる人なんだろうな
    920  不思議な名無しさん :2019年03月10日 08:06 ID:gMF13sjY0*
    考えすぎてる?w
    考えが浅はかすぎるの間違いだ。
    921  不思議な名無しさん :2019年03月10日 09:25 ID:PKKWdutS0*
    反出生主義も、考えが足りない
    それが正しい理由を、いまだに示せてない
    922  不思議な名無しさん :2019年03月10日 10:36 ID:rdVRQP560*
    主観の押し付けばかりで
    どちらかが正しい理由なんて誰も示せてない
    923  不思議な名無しさん :2019年03月10日 14:23 ID:SyS7oMI60*
    ブラッド・ピット主演の映画「セブン」で、主人公の奥さんが妊娠してるけど、こんな世界に子どもを産んでいいのか悩んでいた。
    映画の結末のせいもあって、子どもを作ることが怖くなった。
    924  不思議な名無しさん :2019年03月10日 16:12 ID:rtWXTu6x0*
    不幸にしてはいけないという理由で他人の幸福を取り上げるのはいいのけ?
    それこそ不幸しか残らないのでは
    925  不思議な名無しさん :2019年03月10日 23:24 ID:gOXFfxpC0*
    頓珍漢な反論を見てるだけで、反出生の正しさがわかるな
    926  不思議な名無しさん :2019年03月10日 23:57 ID:rAY0MM4b0*
    ↑正しさを示せないから、こう言うしかないのがよくわかるな。
    927  不思議な名無しさん :2019年03月11日 01:24 ID:qS4P.x1Q0*
    まぁどっちでもいいんだが
    何も考えてないやつは少しは考えて産めよということで
    反出生って考えもあっていいのではと思うわw
    928  不思議な名無しさん :2019年03月11日 02:01 ID:.h.vF1pg0*
    私はジュラシックパークとか見て人間の身勝手さを感じるな
    恐竜は人間のせいでは無いだれろうけど
    人間のせいで絶滅した種は数多知れず
    これを希少価値と奇跡の科学の名のもとに
    また復活させようとする業の深さ
    この世は煉獄だという
    同意だ
    カラスは美しいよ
    でも、その美しさを理解できる人間は少ない
    なぜなら自分の利害や刷り込まれた道徳に目を曇らされているから
    929  不思議な名無しさん :2019年03月11日 10:16 ID:RWao4qkL0*
    ※928
    傲慢だからダメ、傲慢でないから良いというのだって、人間の傲慢な価値観だぜよ
    そのうちの1でしかないのに、自戒の枠を超えて神のように、一つの種の良し悪しを語るなど傲慢ここに極まれりだ
    生物による他生物の絶滅なぞ、人間が発生する前にも数多く発生してると思うが、彼らも傲慢なのか?それともその数が知れないからダメなのか?やっぱり傲慢だな
    930  不思議な名無しさん :2019年03月11日 12:01 ID:.h.vF1pg0*
    傲慢だからだめという事では無いよ
    むしろ、傲慢で強い者の方がこの世界では有利なようだ
    だから煉獄だなと私も感じるという事だよ
    私が感じた事を語る事すら傲慢だと言うのなら
    私も傲慢なんだろうね
    931  不思議な名無しさん :2019年03月11日 22:13 ID:K.6efn300*
    とりあえず「カラスの美しさを理解できない人は目が曇ってる」という言い方は
    傲慢と言われても仕方ないかと思うわ。

    価値観の問題に客観的な正誤なんてないのに
    自分と違う価値観を見下そうとする人の多いこと。
    932  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:16 ID:UvDCaeX40*
    傲慢つーか、くっせえわ
    くっそ寒いポエムなんかクソ以下
    933  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:57 ID:.h.vF1pg0*
    wwwww
    934  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:23 ID:GoyWrTl60*
    この記事にこんだけたくさんのコメントが集まってることに何というか日本の闇を感じてしまう
    935  不思議な名無しさん :2019年03月17日 15:20 ID:75V77PSJ0*
    有象無象の思考って感じやね。
    どんなに議論じみたことやっても所詮君らでは平行線を辿るだけ。
    まあ君らはそれが楽しくてやってるんだろうけどね。
    ここは特に酷いレベルだと思うわ。
    まあ日本自体が詰みだからしょうがないのかもね。
    有象無象じゃどうしようもない。
    936   :2019年03月17日 17:50 ID:rkrtHAFw0*
    死ぬべきなのは自分の都合に他者を巻き込んだあなた方ですよ、さあ今すぐ死んでください
    そうすれば少しはマシな世界になりますよ
    937  不思議な名無しさん :2019年03月18日 20:20 ID:b7S38ScY0*
    ※203
    神の存在を肯定するならその理論は少し違うな

    人間は元々神の言いつけを破って禁断の果実を口にする罪を犯したからこの現世という流刑所で何万世紀とかけてその罪を清算しなきゃならない

    自殺はいうなれば脱獄に当たるわけだから生まれ変わりという罰を与えられ再び現世という牢獄に囚われる

    故に人類とはそれ自体が罪でありこの世に増やすということは罪を重ねることに等しい
    938  不思議な名無しさん :2019年03月19日 03:57 ID:feRda.Ol0*
    >>415
    汚染水処理マン多くね?
    939  不思議な名無しさん :2019年03月19日 04:06 ID:feRda.Ol0*
    >>475
    どうしたの急に、何の話?
    940  不思議な名無しさん :2019年03月19日 04:09 ID:feRda.Ol0*
    >>508
    その理由ってのが、納得出来るような代物じゃないからさ。
    破綻してる内容を繰り返されたところでね…
    941  不思議な名無しさん :2019年03月19日 04:10 ID:feRda.Ol0*
    >>481
    あほか、子育てしてるやつが全員虐待予備軍とでも思ってんのか
    942  不思議な名無しさん :2019年03月19日 04:49 ID:feRda.Ol0*
    前から思ってたんだけど、人間もただの動物で、結局は地球上の自然のひとつでしかないんだからさ、例え人間原因で地球が滅んでも、地球ドンマイって感じ。
    原発とかも、こんなん作れる動物作っちゃってドンマイだし、逆に上手いこと無害化出来ない動物しか作れなくてドンマイって思ってるわ。
    人口爆発で資源がっていうのも、まぁそういうの考えて総数コントロール出来ない動物なんだな仕方ない。虐待だって、是非はともかく人間に限った話ではないからね。動物としちゃそこまで珍しくもないし、子供食べちゃう動物だっているからさ。

    反出生主義の人はきっと、人間は他の生き物に比べて特別だって思ってるんだね。
    943  不思議な名無しさん :2019年03月19日 13:19 ID:T1gSI4Eh0*
    反出生主義者は、何も考えずに繁殖する大衆と違い、知性によってどうあるべきかを考え、理性によって実践している。と、勘違いしている。
    反出生主義者は、その主張の正しさの、根幹を問う質問に対しては、必ず回答せずに逃げている。

    反出生主義の正しさが示されたことは、まだ一度もない。
    944  不思議な名無しさん :2019年03月20日 00:19 ID:lGbdQwYq0*
    >>942
    何か傷つくことが避けられないのが動物の限界なら動物など生まれるべきではなかった
    傷つかないことこそが最大の幸福なのだから
    945  不思議な名無しさん :2019年03月20日 07:52 ID:LvaH0Pcs0*
    誰の?
    946  不思議な名無しさん :2019年03月21日 11:25 ID:t4zXjGib0*
    944みたいに、誰もいない部屋に向かって「みんな幸福だ」と笑っている頭のおかしいのが、反出生主義者。
    947  不思議な名無しさん :2019年03月30日 00:17 ID:7hqJB0th0*
    ここまで肯定派も否定派もその正しさを示せていない。
    いずれのくだらん人格否定ばっかりですなw
    948  不思議な名無しさん :2019年03月31日 21:17 ID:v9VXGFn30*
    肯定派と否定派の対立ではないよ。
    反出生主義者と、その正しさを問う者がいて、
    反出生主義者は、一度も正しさを示せてないだけ。
    949  不思議な名無しさん :2019年04月01日 07:32 ID:w62Qg7P40*
    絶対主義の立場(その正しさも示せないが)でみるとそう映るかもしれんが
    相対主義の立場で見れば反出征主義者も個別のケースでは正しさを示せている
    気もする。
    950  不思議な名無しさん :2019年04月07日 04:57 ID:BWaFPHRm0*
    はっきり言おう。この時代に子供を産む奴は鬼畜と同じレベルだから。
    951  不思議な名無しさん :2019年04月07日 08:33 ID:GnquWAjJ0*
    そう、鬼畜の子は大変だね
    952  不思議な名無しさん :2019年04月09日 02:02 ID:i51WIQPK0*
    >>36
    人の幸不幸って基本自分の身の回りに奴らとの格差だからな
    周りの人達みんな自分と似たようなモンなら意外と不幸に感じないし、周りとの差が激しいと耐え難いほどに辛く感じるモンだよ
    953  不思議な名無しさん :2019年06月27日 23:33 ID:vDCSFEIx0*
    主観が違うから永遠に分かり合えない

     
     
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