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この世界って嫌なことだらけなのに子供作る奴って異常じゃね
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:16:34.100 ID:8iIzRojK0
なんでこんな酷い世界に子供作れるんだ 酷すぎる
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:18:35.670 ID:PAycTwiB0
人間は誰かを犠牲にして生きる生物なんだぞ
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:19:51.167 ID:8iIzRojK0
>>2
だからそんな酷い世界に子供作る奴はいかれてる
だからそんな酷い世界に子供作る奴はいかれてる
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:21:34.982 ID:YfQ5gIlh0
いい人生送ってきた人はそうは思わないのかもね
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:22:37.304 ID:8iIzRojK0
>>6
そんな奴いるんだ・・・
でも子供も幸せな人生送れる保証なんてどこにもないよね
そんな奴いるんだ・・・
でも子供も幸せな人生送れる保証なんてどこにもないよね
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:23:49.415 ID:PAycTwiB0
子孫を残すのは生物の使命
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:25:06.737 ID:8iIzRojK0
>>9
その考え猿とかわらないぞ
理性的に考えたらそんなことに意味はないって
人間なら分かるだろ
その考え猿とかわらないぞ
理性的に考えたらそんなことに意味はないって
人間なら分かるだろ
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:27:11.795 ID:wZOULU5c0
嫌な事ってそんなにあるか?
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:32:24.603 ID:8iIzRojK0
>>12
世界を見れば人種差別も飢餓もあるし
日本だけ見ても過労死 自殺率高いしストレス社会
イジメ問題も多いし
世界を見れば人種差別も飢餓もあるし
日本だけ見ても過労死 自殺率高いしストレス社会
イジメ問題も多いし
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:38:32.152 ID:wZOULU5c0
>>16
差別も飢餓も日本にいりゃまず無いし過労死する奴や自殺する奴やイジメられる奴よりそうならない奴の方が圧倒的に多いだろ
差別も飢餓も日本にいりゃまず無いし過労死する奴や自殺する奴やイジメられる奴よりそうならない奴の方が圧倒的に多いだろ
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:41:25.744 ID:8iIzRojK0
>>19
虐め問題とか多いし虐め経験者も多いぞ
お前は相当恵まれた人生だったらしいが、お前の子供が
幸せに慣れるとは限らんし実際この世に問題が多すぎるのは事実
虐め問題とか多いし虐め経験者も多いぞ
お前は相当恵まれた人生だったらしいが、お前の子供が
幸せに慣れるとは限らんし実際この世に問題が多すぎるのは事実
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:45:15.757 ID:OyWO1+oo0
>>19
多かろうが少なかろうが生まれてくるメリットがねーだろ
多かろうが少なかろうが生まれてくるメリットがねーだろ
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:14:04.633 ID:wZOULU5c0
>>22
生きてて幸せな事が皆無なの?
>>1もお前もどんな人生なの?煽り抜きに気になるからちょっと自分語りしてよ
生きてて幸せな事が皆無なの?
>>1もお前もどんな人生なの?煽り抜きに気になるからちょっと自分語りしてよ
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:22:21.160 ID:OyWO1+oo0
>>45
幸せなことがあろうがなかろうが生まれてくるメリットがないって言ってるんだが
死にたいと思ってる人間はいるが生まれたいと思うことはできないだろ、生まれてないんだから
幸せなことがあろうがなかろうが生まれてくるメリットがないって言ってるんだが
死にたいと思ってる人間はいるが生まれたいと思うことはできないだろ、生まれてないんだから
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:27:50.069 ID:wZOULU5c0
>>52
それで言ったらデメリットもない事になっちゃうけどそれで良いの?
デメリットないなら作っても良いじゃん
それで言ったらデメリットもない事になっちゃうけどそれで良いの?
デメリットないなら作っても良いじゃん
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:29:06.839 ID:OyWO1+oo0
>>56
え?世の中辛いんだからデメリットはバリバリあるだろ
デメリットがないのは生まれて来ないことだよ
え?世の中辛いんだからデメリットはバリバリあるだろ
デメリットがないのは生まれて来ないことだよ
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:30:37.367 ID:BnVbZ/650
そんなこと考えてたら産まないだろ
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:33:03.350 ID:8iIzRojK0
>>14
そういう馬鹿のせいで不幸な思いをする奴は後を絶たない
そういう馬鹿のせいで不幸な思いをする奴は後を絶たない
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:33:37.761 ID:SNCa/l3Da
死ぬかもしれないのに外に出るやつはバカって言ってるようなもん
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:43:27.471 ID:8iIzRojK0
>>18
でも人生は一生続いてくものだし
一度も嫌な思いしてない奴なんていないだろ
ちょっと外に出るのとは訳が違うんだよ
でも人生は一生続いてくものだし
一度も嫌な思いしてない奴なんていないだろ
ちょっと外に出るのとは訳が違うんだよ
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:45:19.421 ID:MyIKgPUhM
その「嫌なこと」も人間が子供作って繁栄したから出来た結果であってそうじゃなきゃお前の前提とする嫌なことじたい存在しなくなるだろ
「子供作ることが間違い」と「嫌なこと」の2つがそもそも相反しとるぞハゲ男
「子供作ることが間違い」と「嫌なこと」の2つがそもそも相反しとるぞハゲ男
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:48:37.016 ID:8iIzRojK0
>>23
????? もうちょっと詳しく説明してくれるか
意味分からんから
????? もうちょっと詳しく説明してくれるか
意味分からんから
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:53:55.629 ID:MyIKgPUhM
>>29
子供作ることに嫌なことがあるかないかは関係ないということ
子供作ることに嫌なことがあるかないかは関係ないということ
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:58:52.098 ID:8iIzRojK0
>>35
関係あるぞ 理性的に考えたら分かるだろ
それも分からないなら猿と変わらない
関係あるぞ 理性的に考えたら分かるだろ
それも分からないなら猿と変わらない
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:46:13.759 ID:pyyuB069K
逆張り糞野郎には何を言っても曲解しかしない
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:46:32.493 ID:NjTSTMg10
>>25
ほんとそれ
ほんとそれ
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:47:05.427 ID:4pIfO5Ly0
俺んとこは生まない、けど
周りが生んでくれないと困る
周りが生んでくれないと困る
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:50:29.560 ID:OyWO1+oo0
水木しげるも現代社会は地獄だと言っていた
労働が長時間で過酷になっているから
金がない限り生きるのは辛いと言うのが一般的な理解だろ
人生辛くないと思ってる奴は自己暗示が得意なタイプだな
労働が長時間で過酷になっているから
金がない限り生きるのは辛いと言うのが一般的な理解だろ
人生辛くないと思ってる奴は自己暗示が得意なタイプだな
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:51:38.476 ID:CBRjlP0x0
言われてみれば子ども作る意味ってなんだ
子孫残さなきゃ滅びるなんて危機感で作ってるやつなんていないだろうし
ファッションか?
子孫残さなきゃ滅びるなんて危機感で作ってるやつなんていないだろうし
ファッションか?
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:51:59.285 ID:8iIzRojK0
>>31
ただ子作りしたいだけだぞ
ただ子作りしたいだけだぞ
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:53:42.090 ID:4pIfO5Ly0
>>31
ホルモンが云々で子供が欲しくなる
子作りしたいとはまた別
ホルモンが云々で子供が欲しくなる
子作りしたいとはまた別
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:06:09.229 ID:xiSiuUL00
>>34
これやろ普通に
これやろ普通に
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:53:20.556 ID:YfQ5gIlh0
南の方では(今もかは知らないが)労働力に
なるからって理由で子供を持つ人がいるけど、
日本とかではどうなんだろうね
自分子供いないからわからないです。
なるからって理由で子供を持つ人がいるけど、
日本とかではどうなんだろうね
自分子供いないからわからないです。
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:03:37.321 ID:PUNoXQx10
>>33
そりゃいるだろ
「老後の面倒」もその一つだぞ
そりゃいるだろ
「老後の面倒」もその一つだぞ
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:08:46.491 ID:4pIfO5Ly0
>>40
自分の親も言ってるけど老後は子供に迷惑だけはかけないって言ってるから子供に頼る事前提にするのは良くないと思うよ
自分の親も言ってるけど老後は子供に迷惑だけはかけないって言ってるから子供に頼る事前提にするのは良くないと思うよ
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:15:19.807 ID:PUNoXQx10
>>43
それぞれだろ
そういうやつもいるってだけ
それぞれだろ
そういうやつもいるってだけ
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 04:55:26.956 ID:4pIfO5Ly0
子供いたら楽しい事だってあると思うがいたらできない事だってたくさんあると思う
俺夫婦はそれで子無しの道を選んだ
俺夫婦はそれで子無しの道を選んだ
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:00:18.132 ID:E93mQdiG0
人生幸せだから子供作る←まあわかる
人生不幸だけど子供作る←!!?wwwwww
人生不幸だけど子供作る←!!?wwwwww
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:02:04.116 ID:YfQ5gIlh0
性欲には勝てなかったよ.....
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:14:06.968 ID:b7PxX2U9F
人の数だけ世界がある
おまえには醜くみえるかもしれんが俺にはきれいにみえるぞ
おまえには醜くみえるかもしれんが俺にはきれいにみえるぞ
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:23:17.256 ID:OyWO1+oo0
>>46
お前みたいな自分勝手なやつを批判するスレだぞ
お前みたいな自分勝手なやつを批判するスレだぞ
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:25:07.424 ID:8iIzRojK0
>>46
だからって子供作る理由になるのか?
お前がいくら幸せだからって子供も幸せになれるとは限らないぞ
虐められるかも知れないし障害児に生まれるかもしれない
こんなリスクだらけの世界に子供作る意味ってあるか?
だからって子供作る理由になるのか?
お前がいくら幸せだからって子供も幸せになれるとは限らないぞ
虐められるかも知れないし障害児に生まれるかもしれない
こんなリスクだらけの世界に子供作る意味ってあるか?
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:19:46.120 ID:e9vLdSKU0
そもそも遺伝子のエゴに乗っかって生命とやらを繁栄させることに意味がない
生きているから苦しみもがいてやっと少しマシになったと思ったら再び苦しむ
生命そのものが生きるために生き物たちを苦しめている
この消費はたまたま作り出された堂々巡りでそんなに苦しむ必要は本当はないんだわ
生きているから苦しみもがいてやっと少しマシになったと思ったら再び苦しむ
生命そのものが生きるために生き物たちを苦しめている
この消費はたまたま作り出された堂々巡りでそんなに苦しむ必要は本当はないんだわ
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:20:44.180 ID:8iIzRojK0
>>49
理性的に考えたら普通に分かる事だよな
何故反出生主義がマイノリティーなのか理解出来ない
理性的に考えたら普通に分かる事だよな
何故反出生主義がマイノリティーなのか理解出来ない
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:23:50.275 ID:YfQ5gIlh0
最近反出生主義って単語よく見るな
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:31:28.610 ID:VQ7i9Rxu0
世の中辛いと言い切っているところがな…
精神的に幼い
行きてて良かったと心から思うことだってあるだろ?
精神的に幼い
行きてて良かったと心から思うことだってあるだろ?
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:32:18.027 ID:E93mQdiG0
>>60
ないよ
ないよ
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:33:59.115 ID:VQ7i9Rxu0
>>62
それは超レアパターンだな
流石に親もそこまでは想定してなかっただろ…
それは超レアパターンだな
流石に親もそこまでは想定してなかっただろ…
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:35:23.323 ID:8iIzRojK0
>>65
親がどれだけ幸せでも子供幸せになれるなんて限らないから
子供作る事自体いらない
親がどれだけ幸せでも子供幸せになれるなんて限らないから
子供作る事自体いらない
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:37:03.338 ID:VQ7i9Rxu0
>>69
普通という言葉はあまり使いたくないけど
この何不自由のない裕福な国に生まれて不幸になる可能性は限りなく低い
だからお前の親の誤算だな
普通という言葉はあまり使いたくないけど
この何不自由のない裕福な国に生まれて不幸になる可能性は限りなく低い
だからお前の親の誤算だな
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:38:18.396 ID:8iIzRojK0
>>71
じゃあなんで自殺する人が沢山いるんだ?
この何不自由のない裕福な国って言うけど
日本の自殺率が世界的に高いのってなんで?
じゃあなんで自殺する人が沢山いるんだ?
この何不自由のない裕福な国って言うけど
日本の自殺率が世界的に高いのってなんで?
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:39:06.337 ID:VQ7i9Rxu0
>>74
心の病気だろ
心の病気だろ
81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:41:41.622 ID:8iIzRojK0
>>76
日本はうつ病患者も多いし
こんな問題だらけの人間社会に子供作る意味ある?
デメリット多すぎるんだが
日本はうつ病患者も多いし
こんな問題だらけの人間社会に子供作る意味ある?
デメリット多すぎるんだが
83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:42:58.069 ID:VQ7i9Rxu0
>>81
ふむ、言いたいことも分からんではないけどな
では逆に幸せな奴を見てどう思う?
そいつも生まれない方が良かったと思う?
ふむ、言いたいことも分からんではないけどな
では逆に幸せな奴を見てどう思う?
そいつも生まれない方が良かったと思う?
88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:46:38.573 ID:8iIzRojK0
>>83
俺の言ってる事少しも理解してくれてないみたいだな・・・
だから不幸だと感じてる人間がいる時点で子供作るメリットないだろ
まず子供が100%幸せになれる保証がないんだし
幸せな人間がいるからと言って不幸にならないとは限らないから
子供作ってもいい理由にはならない
俺の言ってる事少しも理解してくれてないみたいだな・・・
だから不幸だと感じてる人間がいる時点で子供作るメリットないだろ
まず子供が100%幸せになれる保証がないんだし
幸せな人間がいるからと言って不幸にならないとは限らないから
子供作ってもいい理由にはならない
91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:48:56.413 ID:VQ7i9Rxu0
>>88
100%の保証がないと行動できないって考えが少しおかしい
何事にも不慮の事故の可能性はあるからな
障害を持って生まれたり
でも技術介入度が高いからな、人生は
よくしようと思えば良くなる
もちろん必ずではないけどな
100%の保証がないと行動できないって考えが少しおかしい
何事にも不慮の事故の可能性はあるからな
障害を持って生まれたり
でも技術介入度が高いからな、人生は
よくしようと思えば良くなる
もちろん必ずではないけどな
92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:49:55.852 ID:8iIzRojK0
>>91
いやおかしくないぞ
最初から生まれなければ嫌な事なんて何もなかったんだから
いやおかしくないぞ
最初から生まれなければ嫌な事なんて何もなかったんだから
94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:53:15.144 ID:VQ7i9Rxu0
>>92
ふむ、まぁ0ならマイナスを気にする必要はないわな
言いたいことはよく分かるんだ
でもそれを声を大にして唱えるのも何か違うと思ってしまうんだよな
ふむ、まぁ0ならマイナスを気にする必要はないわな
言いたいことはよく分かるんだ
でもそれを声を大にして唱えるのも何か違うと思ってしまうんだよな
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:34:34.208 ID:YfQ5gIlh0
産まなければ子供が不幸になる可能性は0ってこと?
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:36:17.977 ID:8iIzRojK0
>>67
そうだよ 生まれてさえ来なければ何も嫌な事はなかった
子供を産む事で人類が繁栄して負の連鎖は続いていく
そうだよ 生まれてさえ来なければ何も嫌な事はなかった
子供を産む事で人類が繁栄して負の連鎖は続いていく
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:37:18.609 ID:8iIzRojK0
>>67
人類が生まれた時から現代まで沢山嫌な事があったのに
出生主義者は学習しないからな そもそもこんな酷い世界に子供作る事が間違ってるって
反出生主義はその真理に気づいた理性ある人間
人類が生まれた時から現代まで沢山嫌な事があったのに
出生主義者は学習しないからな そもそもこんな酷い世界に子供作る事が間違ってるって
反出生主義はその真理に気づいた理性ある人間
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:38:38.510 ID:VQ7i9Rxu0
>>72
そもそも今の世の中をひどいと思わないんだけど
論点はそこじゃね?
そもそも今の世の中をひどいと思わないんだけど
論点はそこじゃね?
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:33:32.080 ID:E93mQdiG0
いくら幸せでも病気になったら終わり
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:39:35.052 ID:YfQ5gIlh0
合理的な考え方ですね
でも、産まないと国とか衰退していくし
あんまり声を大にして正しいと言いにくい考え方ですね。
でも、産まないと国とか衰退していくし
あんまり声を大にして正しいと言いにくい考え方ですね。
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:42:45.342 ID:ZEeNlWRD0
子供産むのはギャンブルだよな
自分と同等かそれ以上の生産性を子供が持つだろう、って根拠なく信じて呑気に産む
実際は、資産家になるかもしれないし、歴史に名を残す大量殺人犯になるかもしれないのに
大抵のやつはギャンブルだって自覚せずに産むからたち悪い
自分と同等かそれ以上の生産性を子供が持つだろう、って根拠なく信じて呑気に産む
実際は、資産家になるかもしれないし、歴史に名を残す大量殺人犯になるかもしれないのに
大抵のやつはギャンブルだって自覚せずに産むからたち悪い
95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:55:18.052 ID:e9vLdSKU0
でもまあいつか人類は滅法すっから
100%
ざまあねえな
100%
ざまあねえな
96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:55:40.543 ID:NjTSTMg10
死を不幸と定義してる世の中で苦がない訳が無い
生物は確定で死ぬんだから
この時点でマイナス側に振れることは100%なんだよアホ
生物は確定で死ぬんだから
この時点でマイナス側に振れることは100%なんだよアホ
99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:59:06.646 ID:VQ7i9Rxu0
>>96
死を不幸と定義してることがきっと少し間違ってるんだろうな
死恐怖症なんてのもあるけど
本来死ぬこと自体そこまで悪いことではないんだと思うわ
死を不幸と定義してることがきっと少し間違ってるんだろうな
死恐怖症なんてのもあるけど
本来死ぬこと自体そこまで悪いことではないんだと思うわ
97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:58:04.829 ID:lJEQ4LvId
中二病を発症したリバタリアンの問題なんだよ
『子どもを産まない生き方だって素晴らしいっ!!!』って言ってたのが
『産みたいのに産ませてくれないっ!!政府が悪いんだっ!!!!』ってなっただけ
『子どもを産まない生き方だって素晴らしいっ!!!』って言ってたのが
『産みたいのに産ませてくれないっ!!政府が悪いんだっ!!!!』ってなっただけ
98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 05:58:48.928 ID:xiSiuUL00
考え方が幼稚だなって思う、煽りとか抜きで
家で引きこもってるから人の気持ちとか子供が産まれてくる事の素晴らしさとか分からないから
メリットデメリットでしか物事を考えられないんだろうね
これは感情論だから色々突っかかてくるんだろけど子供産むって理屈じゃないんだよ
凄く好きなで大切な人ができて結婚してその人との子供授かった時に分かるよ
そもそも結婚しても子供作らないとか言いそうだけどまずその段階に行こうな
家で引きこもってるから人の気持ちとか子供が産まれてくる事の素晴らしさとか分からないから
メリットデメリットでしか物事を考えられないんだろうね
これは感情論だから色々突っかかてくるんだろけど子供産むって理屈じゃないんだよ
凄く好きなで大切な人ができて結婚してその人との子供授かった時に分かるよ
そもそも結婚しても子供作らないとか言いそうだけどまずその段階に行こうな
100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:01:24.090 ID:8iIzRojK0
>>98
お前みたいな出生主義者のせいで不幸な思いをしてる人間が
世界中にごまんといる事についてどう思う
お前みたいな出生主義者のせいで不幸な思いをしてる人間が
世界中にごまんといる事についてどう思う
104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:04:31.290 ID:VQ7i9Rxu0
>>100
無条件で不幸になるような環境で産むのは可哀想だと思う
でも今の日本に限って言えば、ほんの少しの努力で幸せになれるイージーモードだからなぁ
少なくとも俺はあんまり罪だとは思わない
無条件で不幸になるような環境で産むのは可哀想だと思う
でも今の日本に限って言えば、ほんの少しの努力で幸せになれるイージーモードだからなぁ
少なくとも俺はあんまり罪だとは思わない
108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:11:30.965 ID:8iIzRojK0
>>104
障害持ってる人にも人生はイージーモードとか言えるの?
障害持ってる人にも人生はイージーモードとか言えるの?
113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:13:48.127 ID:VQ7i9Rxu0
>>108
言えないよ
前にも書いたけど何事にも不慮の事故の可能性はつきまとう
100%の保証がないと動けないのでは人間の命に限らず、全ての事象を否定することになる
それはあまりにも不合理
言えないよ
前にも書いたけど何事にも不慮の事故の可能性はつきまとう
100%の保証がないと動けないのでは人間の命に限らず、全ての事象を否定することになる
それはあまりにも不合理
118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:15:55.961 ID:8iIzRojK0
>>113
いやデメリット0って合理的だろ
いやデメリット0って合理的だろ
119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:17:46.411 ID:VQ7i9Rxu0
>>118
デメリットを0にする代償が「全てを無」にする事?
それこそ大きなデメリットとも言える
デメリットを0にする代償が「全てを無」にする事?
それこそ大きなデメリットとも言える
130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:26:15.877 ID:MbQgarP+0
>>98
この意見納得出来るわ
でもこう考えるのは仕方ないんだけど、子供を不幸にさせる環境(遺伝、経済等)があるのに産むのはどうかと思うんだよな。
例えば、引きこもりの理由のほとんどが親の育てかたにあるように、不幸になる一番の理由は親の育てかただから。幼児期にしっかりと子育てできるようなやつしか産むべきでないと思うわ。
でも未だに
努力!根性!精神論!で子育てするやつがほとんどだしな
この意見納得出来るわ
でもこう考えるのは仕方ないんだけど、子供を不幸にさせる環境(遺伝、経済等)があるのに産むのはどうかと思うんだよな。
例えば、引きこもりの理由のほとんどが親の育てかたにあるように、不幸になる一番の理由は親の育てかただから。幼児期にしっかりと子育てできるようなやつしか産むべきでないと思うわ。
でも未だに
努力!根性!精神論!で子育てするやつがほとんどだしな
120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:18:14.359 ID:imdqFh1X0
残念ながら嫌なことだらけだと思ってるのは俺らだけなんだ
121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:18:25.507 ID:MbQgarP+0
今まで人生が不幸だと思うなら反出生主義は仕方ないと思うぞ。
でも子供持ちたがるのは所謂本能だし、絶望を知らない奴、将来に希望を感じてるやつに「お前の子供不幸になるかも知れんぞ」なんて言ったところで通じるわけない。
あとは避妊失敗のケースだね。これは大抵中絶するんだろうけど稀に母性本能やら中絶をしない=美徳と感じてるやつが産んだりするんだろうね。
俺個人は>>1に賛同してるわ。
人間てのは環境と遺伝で99%決まると思ってるから。未だに理解されないのが不思議なんだけどね。
子供産むやつは子供に幸せを与えられると論理的に判断出来るやつだけにしろよ。
なんの考え無しに、ぽんぽん産んどいて、その子らが不幸になったとして、お前ら犯罪者と変わらんからな。そいつらを不幸にさせた大元は産んだ親なんだから。
まあどおせここでもこの考えはマイノリティーなんだろうけどな
でも子供持ちたがるのは所謂本能だし、絶望を知らない奴、将来に希望を感じてるやつに「お前の子供不幸になるかも知れんぞ」なんて言ったところで通じるわけない。
あとは避妊失敗のケースだね。これは大抵中絶するんだろうけど稀に母性本能やら中絶をしない=美徳と感じてるやつが産んだりするんだろうね。
俺個人は>>1に賛同してるわ。
人間てのは環境と遺伝で99%決まると思ってるから。未だに理解されないのが不思議なんだけどね。
子供産むやつは子供に幸せを与えられると論理的に判断出来るやつだけにしろよ。
なんの考え無しに、ぽんぽん産んどいて、その子らが不幸になったとして、お前ら犯罪者と変わらんからな。そいつらを不幸にさせた大元は産んだ親なんだから。
まあどおせここでもこの考えはマイノリティーなんだろうけどな
123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:20:22.144 ID:VQ7i9Rxu0
>>121
これは正しいと思う
これは正しいと思う
127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:24:32.184 ID:t6JTrOM/a
生んでくれなんて頼んでないってよく聞くけどおろしてくれとも頼まれてないんだよな
128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:24:39.400 ID:ZEeNlWRD0
ギャンブルだから当然ハズレを引くこともあるわけで
通常のギャンブルなら責任も苦しみも賭けた本人が負うのに対して、
子作りギャンブルでハズレた場合、賭けた当人、即ち親が全ての苦しみ負うのではないのが不条理だなと思う
ハズレの副産物、即ち子がどうして苦しまなければいけないのか
通常のギャンブルなら責任も苦しみも賭けた本人が負うのに対して、
子作りギャンブルでハズレた場合、賭けた当人、即ち親が全ての苦しみ負うのではないのが不条理だなと思う
ハズレの副産物、即ち子がどうして苦しまなければいけないのか
131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:26:57.107 ID:VQ7i9Rxu0
>>128
これはすごくよくわかる
こういう的を得た意見は読んでて面白い
これはすごくよくわかる
こういう的を得た意見は読んでて面白い
134: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:28:40.207 ID:3NS0SyJK0
>>128
なにをもってハズレと断ずるのか
それはあくまで主観であって、明確に勝ち負けが存在するギャンブルと同列には語れないぞ
なにをもってハズレと断ずるのか
それはあくまで主観であって、明確に勝ち負けが存在するギャンブルと同列には語れないぞ
135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:29:00.107 ID:t6JTrOM/a
>>128
出産ギャンブルでハズレたら当然親も苦しむだろ
輪廻転生ギャンブルでハズレた子供も苦しむけどな
出産ギャンブルでハズレたら当然親も苦しむだろ
輪廻転生ギャンブルでハズレた子供も苦しむけどな
129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:25:19.909 ID:VQ7i9Rxu0
しかし本当に生きることに不幸しか感じていないのならせめて自分が幸せになれば良いものを
なぜ人の出生にまで口を出すのか
それが問題だな
なぜ人の出生にまで口を出すのか
それが問題だな
132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:27:01.290 ID:YfQ5gIlh0
哲学ですね
139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:33:11.068 ID:3NS0SyJK0
弱い奴は弱いままで、孤独な奴は孤独なままで、間違ったやつは間違ったままで、
幸せになる方法を見つければいいのに
幸せになる方法を見つければいいのに
140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:33:16.400 ID:PUNoXQx10
根本的な苦を生・老・病・死の四苦とし
生…生まれること。
老…老いていくこと。体力、気力など全てが衰退していき自由が利かなくなる。
病…様々な病気があり、痛みや苦しみに悩まされる。
死…死ぬことへの恐怖、その先の不安。
根本的な四つの苦に加え、
愛別離苦(あいべつりく) … 愛する者と別離すること
怨憎会苦(おんぞうえく) … 怨み憎んでいる者に会うこと
求不得苦(ぐふとくく) … 求める物が得られないこと
五蘊盛苦(ごうんじょうく) … 五蘊(人間の肉体と精神)が思うがままにならないこと
金持ってることすら軽減にしかならんのだ
生…生まれること。
老…老いていくこと。体力、気力など全てが衰退していき自由が利かなくなる。
病…様々な病気があり、痛みや苦しみに悩まされる。
死…死ぬことへの恐怖、その先の不安。
根本的な四つの苦に加え、
愛別離苦(あいべつりく) … 愛する者と別離すること
怨憎会苦(おんぞうえく) … 怨み憎んでいる者に会うこと
求不得苦(ぐふとくく) … 求める物が得られないこと
五蘊盛苦(ごうんじょうく) … 五蘊(人間の肉体と精神)が思うがままにならないこと
金持ってることすら軽減にしかならんのだ
147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:40:59.630 ID:3NS0SyJK0
>>140
はえ~勉強になるわ
はえ~勉強になるわ
145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:36:28.892 ID:YfQ5gIlh0
まぁ、リスクとかは考えるべきかな。
148: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:59:57.106 ID:1qHfImmk0
幸せじゃなかったら生きたらあかんのかい、で済む話。
150: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 07:14:01.498 ID:PUNoXQx10
>>148
たとえ幸せがあろうとも病老死の苦痛は高い確率で被ることになる
メリットが上回ることはありえないんだ
たとえ幸せがあろうとも病老死の苦痛は高い確率で被ることになる
メリットが上回ることはありえないんだ
154: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 07:34:58.954 ID:MbQgarP+0
>>148
人に危害加えておいて生きとるからええやんけって言ってる
人に危害加えておいて生きとるからええやんけって言ってる
122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:18:29.219 ID:3NS0SyJK0
どっかの国に「生んでくれなんて頼んでない!」つって親訴えてる奴いたよなw
あれはおもろい。
まだやってんだっけ?
あれはおもろい。
まだやってんだっけ?
124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:20:42.326 ID:YfQ5gIlh0
>>122
たしか、インドだっけ?
たしか、インドだっけ?
125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 06:23:57.675 ID:3NS0SyJK0
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なんで皆が自分と同じ価値観だと思ってしまうのか・・・
自分がこの世界に価値を感じなくても他の人もそうだとは限らんよ
自分がこの世界に価値を感じなくても他の人もそうだとは限らんよ
ぽかぽかのお風呂に浸かってゆっくりする幸せに比べればちっぽけだな
ベジタリアンみたいやな
自分らで勝手に思っとけばええけど
それを押し付けようとすんな
自分らで勝手に思っとけばええけど
それを押し付けようとすんな
俺も自分に子供なんてあり得ねーって思ってる派だけど
別に自分と違う考え方してる人を否定しようとは思わんな
別に自分と違う考え方してる人を否定しようとは思わんな
そう思う人が増えたから、少子化なんだろうな
そらこいつの下に生まれた子供は不幸だろうよ
どれだけ反論しても「お前の子供が反出生者だったらどうするの?」で論破できるよね。
この議題は必ず反出世側が勝つ
この議題は必ず反出世側が勝つ
なんか幸せに生きてる奴多いな。
それはそれでいいが反出生主義の批判理由にはならないと思うぞ
それはそれでいいが反出生主義の批判理由にはならないと思うぞ
多少知恵が付くからこうなる
馬鹿が一番幸せって事にそろそろ気づこうぜ
メリット、デメリットや辛いことがあるないで語るなら
さっさと人生リタイアするが正解だろ
何故それをしないかが、今回の答えとほぼイコール
馬鹿が一番幸せって事にそろそろ気づこうぜ
メリット、デメリットや辛いことがあるないで語るなら
さっさと人生リタイアするが正解だろ
何故それをしないかが、今回の答えとほぼイコール
こういうこじらせおじさんに育ったら不幸だわな
ワイは産んでもええけど楽に死ぬ自由も認めて欲しい 勝手に産んどいてなんでそこから逃げる苦しみはワイが背負わなならんのじゃ
私は生まれて良かったし楽しいwは子供作る理由になってないんだよね
だったらお前の人生で完結しとけよ自己中が
他人巻き込むなや
だったらお前の人生で完結しとけよ自己中が
他人巻き込むなや
本当に他人巻き込んでるのは出生主義側だよね?
反出世側は自分の代で人生終わらせようとしてるのに。
なぜか子孫を残して問題を増やすモンキーたち
反出世側は自分の代で人生終わらせようとしてるのに。
なぜか子孫を残して問題を増やすモンキーたち
景気が悪いから不遇な人やネガティブな考えをする人が増えるってだけ。
哲学的ぽいけど実際的には経済や精神衛生の問題で片付けられる。
哲学的ぽいけど実際的には経済や精神衛生の問題で片付けられる。
人格攻撃しだす時点で相手が正論だと認めてるようなもの
何も反論出来ないから拗らせおじさんだのってレッテル張りしかできない
何も反論出来ないから拗らせおじさんだのってレッテル張りしかできない
※7
そりゃ「俺の子どもは反出生主義者になったわ」で終わる話
何の論破にもなってないぞ
そりゃ「俺の子どもは反出生主義者になったわ」で終わる話
何の論破にもなってないぞ
嫌なことももちろんあったけど、人生楽しいし毎日ハッピーな俺は生まれてこなきゃよかったのかーッ!?
少なくとも自分は生まれてよかったと胸を張って言えるし、他にも生まれてよかったと思う人は多くいるだろうから、そういう人が存在する限り反出生は受け入れられないね。
言わんとしてることは理解するけど、じゃああなたは幸せだと感じることが一つもないのか?
うまいものを食べた、二度寝が気持ちいい、面白い漫画を読んだ…そういう小さな幸せすら一つもなかったのか?
本当に一つもなかった、生まれた瞬間から虐待されて喜びを一つも感じたことがないって人が言うなら説得力あるけどね。
少なくとも自分は生まれてよかったと胸を張って言えるし、他にも生まれてよかったと思う人は多くいるだろうから、そういう人が存在する限り反出生は受け入れられないね。
言わんとしてることは理解するけど、じゃああなたは幸せだと感じることが一つもないのか?
うまいものを食べた、二度寝が気持ちいい、面白い漫画を読んだ…そういう小さな幸せすら一つもなかったのか?
本当に一つもなかった、生まれた瞬間から虐待されて喜びを一つも感じたことがないって人が言うなら説得力あるけどね。
>>14
この思想は古代ローマ時代の哲学者も論じてる
馬鹿のくせに知ったかぶるのダサいと思うよw
この思想は古代ローマ時代の哲学者も論じてる
馬鹿のくせに知ったかぶるのダサいと思うよw
こういう奴は死ぬほど視野が狭くなってるから
世界には意外と幸せに生きてる人が多いって考えもしないんだろうな
世界には意外と幸せに生きてる人が多いって考えもしないんだろうな
本文32のイッチの一言がイッチ自身全てを物語ってる
自分の胸の内か、親にだけ言っておけばいいものを、なぜに赤の他人にまで口出すのか・・・。
こんなもんは議論ですらないよ。ただの愚痴だ。
こんなもんは議論ですらないよ。ただの愚痴だ。
生みたい奴が生めばいいし
生みたくないなら生まんでいい
生みたくないなら生まんでいい
職場と家の往復の日々で、このまま一人で歳をとって病気になって死んでいくんだと考えたら
生まれる意味なんて大して無いよな
親からそれなりに愛情を受けて育ったと自覚しているだけに、親がどんなに愛情をかけて育てても子供が真人間に育たないことがあるのも身をもって感じてるし
生まれる意味なんて大して無いよな
親からそれなりに愛情を受けて育ったと自覚しているだけに、親がどんなに愛情をかけて育てても子供が真人間に育たないことがあるのも身をもって感じてるし
だからみんなでスコプチ派になろうね
この考え大昔から存在してる(哲学の一つとして
さらにこの考えを世界中の人間が今多く持ってるから、世界中で今少子高齢化になってる
この考えに条件反射で反論してる奴は頭悪すぎる
さらにこの考えを世界中の人間が今多く持ってるから、世界中で今少子高齢化になってる
この考えに条件反射で反論してる奴は頭悪すぎる
>>7
親が愛情をかけて子供を育てても、裏切られることなんて山ほどあるしな
そうなった時も同じことが言えるのか、と出生主義者には問いたい
親が愛情をかけて子供を育てても、裏切られることなんて山ほどあるしな
そうなった時も同じことが言えるのか、と出生主義者には問いたい
女は母性とか言うけどだいたい世間体と寂寥感に将来の不安とかで作って自分が遊んで怠けた分を子供に教育押し付けたりするのが多いからね
そういう結果、作りたくない結婚したくないに行きつく人が多くなる
そういう結果、作りたくない結婚したくないに行きつく人が多くなる
>>19
普段のちょっとした苦痛をもたらす出来事全てが特大の不幸として認識しているのだろうと思う。
持っている価値観や感じ方大きな違いがあるのだから共感は出来ないので放置するしかない。と言うか自分の不幸?を語りだして他人に当てはめようとする奴は相手にしないに限る。めんどくさい。
普段のちょっとした苦痛をもたらす出来事全てが特大の不幸として認識しているのだろうと思う。
持っている価値観や感じ方大きな違いがあるのだから共感は出来ないので放置するしかない。と言うか自分の不幸?を語りだして他人に当てはめようとする奴は相手にしないに限る。めんどくさい。
まず親が子供のために子供を産んでいると思っているのが大間違い
100%自分のためだよ
子供のために生きている親や子供に全てを捧げられる親はたくさんいるけど、
子供のために子供を作れる親は一人もいない
出生前に子供の意志を聞くことは不可能だから原理的に無理
100%自分のためだよ
子供のために生きている親や子供に全てを捧げられる親はたくさんいるけど、
子供のために子供を作れる親は一人もいない
出生前に子供の意志を聞くことは不可能だから原理的に無理
子供を生むことが一番肉体が幸せだと感じることなんだろ。
子供を産むことが悪!とまでは行かなくても、財産・知力・運動能力・性格なんかで適正をテストして最低限の子供を作る資格はあってもいいかも(特に性格)
あらゆる障害を取り除いたら成長は無いけど、虐待死や自殺みたいにどうしようもない理不尽な環境は可能なら排除したい
あらゆる障害を取り除いたら成長は無いけど、虐待死や自殺みたいにどうしようもない理不尽な環境は可能なら排除したい
反出生主義者さんは不幸な世界を変える為に子供が生まれた瞬間に避妊手術するような制度にして下さい
※25
世界人口は絶賛増加中なんだけど・・・・
少子高齢化なんて一部の国だけの話
それも原因は仕事と子育ての両立の難しさや
子どもを労働力とすることの禁止等が大きく反出生主義は殆ど関係無い
世界人口は絶賛増加中なんだけど・・・・
少子高齢化なんて一部の国だけの話
それも原因は仕事と子育ての両立の難しさや
子どもを労働力とすることの禁止等が大きく反出生主義は殆ど関係無い
そんなに辛いなら今からでも自分の人生終わりにしてしまえばいいのでは?
行動する前に周りに同意求める時点で、自分で自分の意見が信じきれてないのがわかる
行動する前に周りに同意求める時点で、自分で自分の意見が信じきれてないのがわかる
気持ちはわかるが裕福で聡明なイケメン家庭に生まれてくるならそんなに不幸じゃないだろう
今後の繁栄は彼らに任せよう
今後の繁栄は彼らに任せよう
日本とかはともかくとして内戦が酷くて自分もまともに生きていけないような場所でならスレタイもまあ納得できる、あんな状態じゃどう転んでも幸せにはなれないだろ
ずっと不幸な人にありがちな思考
本能に抗え。快楽になびくな。理性をもて。
死の恐怖も苦痛も、本能がそう思わせてるだけだ。
それらから逃れて、より快く楽になりたいなどと言わず、理性をもってそれらを受け入れろ。
死の恐怖も苦痛も、本能がそう思わせてるだけだ。
それらから逃れて、より快く楽になりたいなどと言わず、理性をもってそれらを受け入れろ。
「結局‥遅かれ早かれ、こんな悲しみだけが広がって、地球をおしつぶすのだ….
ならば人類は、自分の手で自分を裁いて、自然に対し、地球に対して、贖罪しなければならん….
アムロ…なんでこれが分からん!」
VS
「貴様ほど急ぎすぎもしなければ、人類に絶望もしちゃいない!」
ならば人類は、自分の手で自分を裁いて、自然に対し、地球に対して、贖罪しなければならん….
アムロ…なんでこれが分からん!」
VS
「貴様ほど急ぎすぎもしなければ、人類に絶望もしちゃいない!」
論はともかく
反出生主義の選民意識みたいなのくっそ腹立つんだが
反出生主義の選民意識みたいなのくっそ腹立つんだが
>>40
エゴだよね、それは
エゴだよね、それは
そういう優しさを持っていたり想像力が働く奴は子供産まずに淘汰されるからそんなDNA残らねーじゃん>>1のバーカ
なんか何も考えないでぬるま湯に使って生きてるバカが1番幸せってわかるスレだった
ラスボスで出てきて主人公達に倒されそう
「こんな世界なんて無い方が良いんだ!」
とか言って
「こんな世界なんて無い方が良いんだ!」
とか言って
少なくとも俺は自分の人生に満足してるよ
嫌なこと良いこと含めての人生だろ
それに子供を作ることは大人の義務だよ
嫌なこと良いこと含めての人生だろ
それに子供を作ることは大人の義務だよ
反出生主義を掲げるのに、生む人を批判したり喧嘩腰だったりする者は、少なくとも頭が悪い。
なぜ反出生主義を掲げているのか、その考えをもって、いったい何がしたいのか、冷静に考えたうえで振る舞うべき。
なぜ反出生主義を掲げているのか、その考えをもって、いったい何がしたいのか、冷静に考えたうえで振る舞うべき。
子供を幸せにする努力もできないような輩がなんの考えもなしに産むのは反対。
でも愛情注いでちゃんと育ててくれるならいいと思う。実際、今は自分の親が自分含め他の兄弟たちを産んだことに異論は唱えるつもりはない。でもストレスで気を病んだりしたら考え変わるかもしれないなぁ。わからん!
でも愛情注いでちゃんと育ててくれるならいいと思う。実際、今は自分の親が自分含め他の兄弟たちを産んだことに異論は唱えるつもりはない。でもストレスで気を病んだりしたら考え変わるかもしれないなぁ。わからん!
スレ主はパレスチナの人?ベネズエラの人?
それとも朝鮮半島の人?
共産主義者?
それとも朝鮮半島の人?
共産主義者?
当人はその主義でも構わないけど賛同しない他人を論破しようと突っかかってこないでほしい。自分は自分、他人は他人。
正論だからといって論破がましく振りかざす人は、それこそ自分が世界から受ける暴力と同じことを他人にしているも同じ。
正論だからといって論破がましく振りかざす人は、それこそ自分が世界から受ける暴力と同じことを他人にしているも同じ。
それって自分が惨めなだけでしょ。
そういう人間は寧ろ子供産むなよ。
そういう人間は寧ろ子供産むなよ。
この論争ちょくちょく見かけるけど、
「なかなか報われない人が不安を抱いた結果、産まないを推奨した」
「報われてきた、生き残った人が不安を抱かなかった結果、良きパートナーと出会い、産むを選択した」
の2つの現実が永遠に繰り返されてるだけなんだよね。
それを踏まえて言えることは、既に生まれてしまった人へのフォロー体制が余りにも弱いということ。テクニックも含めて人類はもう数段階リテラシーを上げる必要があるとは思う。
「なかなか報われない人が不安を抱いた結果、産まないを推奨した」
「報われてきた、生き残った人が不安を抱かなかった結果、良きパートナーと出会い、産むを選択した」
の2つの現実が永遠に繰り返されてるだけなんだよね。
それを踏まえて言えることは、既に生まれてしまった人へのフォロー体制が余りにも弱いということ。テクニックも含めて人類はもう数段階リテラシーを上げる必要があるとは思う。
「僕が不幸だし、自殺する人も、障害ある人もいるし、不幸がある以上、人は生まれて来ない方がいい!」
って思考が幼稚かなって印象。
不幸はあるけれど、並の人生経験積めば、それを上回る幸福があるとわかるでしょう。
障害者もハンディキャップはあっても、皆が不幸ではないよ、パラリンピックに出ている友人も、そう話していた。
って思考が幼稚かなって印象。
不幸はあるけれど、並の人生経験積めば、それを上回る幸福があるとわかるでしょう。
障害者もハンディキャップはあっても、皆が不幸ではないよ、パラリンピックに出ている友人も、そう話していた。
自分自身は恵まれているが、思想として反出生主義を掲げる人間はいるぞ。この間のインドで裁判起こしたやつとかな。
こういうまとめの※では登場しないが。
こういうまとめの※では登場しないが。
トータル遺伝子に動かされてるんだよ
今は人口増加で作る気をなくさせてる状態
今は人口増加で作る気をなくさせてる状態
産まれたいか産まれたくないかは出生前はわからない。産まれたいけど産まれなかった人の意見を聞くことは不可能。だからこんな議論しても無駄。
生むやつも、死にたくないやつも、生むべきでないと考えるやつも、全員本能の奴隷だからな
>>42
こういうのは優しさじゃねえよ
惰弱で、厭世的なだけ
こういうのは優しさじゃねえよ
惰弱で、厭世的なだけ
魚だってほとんどが大人になれない厳しさなのに
沢山卵うむやん、むしろ大人になれない厳しさだからこそ産むやん
沢山卵うむやん、むしろ大人になれない厳しさだからこそ産むやん
反出生主義者の最大の問題点は、自分たちが理性的である、と勘違いしているところだ。
ごちゃごちゃ言ってる奴が多いが結局はド正論なんだよなぁ…
子どもが好きで嫌な目にあって欲しくないなら産まないのが1番
子どもが好きで嫌な目にあって欲しくないなら産まないのが1番
なんやかんや言ってるがイッチは幸せになれば済む話じゃね?
遺伝病の俺は反出征主義には賛成、子供もつくらんし結婚もしない。
>>16
なってるんだよなぁ…
なってるんだよなぁ…
反出生主義者が本当に不幸な人間を減らすために活動しているのを見たことある?
不幸を減らすのが目的なら寄付したり政治について議論したり、色々やっていると思うんだけど
不幸を減らすのが目的なら寄付したり政治について議論したり、色々やっていると思うんだけど
ハズレ人生をひいた人間の僻み乙
>>13
それこそ自己完結しとけ
すぐに縄でも買ってきてあらゆる問題にケリつけろ
お前らの自分可哀想、世界は不幸ばかりみたいなジメジメした態度は、自己愛が強すぎてくさ過ぎるわ
増えて拡がろうとするのが命の本質ってだけで、意味もメリットもデメリットも存在しないわ
それこそ自己完結しとけ
すぐに縄でも買ってきてあらゆる問題にケリつけろ
お前らの自分可哀想、世界は不幸ばかりみたいなジメジメした態度は、自己愛が強すぎてくさ過ぎるわ
増えて拡がろうとするのが命の本質ってだけで、意味もメリットもデメリットも存在しないわ
>>34
死ぬのはめっちゃ痛そうだし、そもそも親が産まなきゃよかったって話
死ぬのはめっちゃ痛そうだし、そもそも親が産まなきゃよかったって話
>>45
そんな義務はないぞ
そんな義務はないぞ
反出生主義者って普通にアホだよなw
この地球は精神と時の部屋。レベルアップの為にいきている
>>52
どんな人生経験を積もうが不幸な人は不幸だぞ
はい論破
どんな人生経験を積もうが不幸な人は不幸だぞ
はい論破
反出生主義者も、適用する対象によって二つに大別される。
「私は生まない」と「みんな生むべきでない」だ。
前者は、幸せになっているのは自分だけで、誰も幸福にしない。
後者は、少なくとも理性的に考えを広めるべきで、喧嘩腰になるのは頭が悪い。また、少なくともヴィーガンでなければ主張に一貫性がない。
「私は生まない」と「みんな生むべきでない」だ。
前者は、幸せになっているのは自分だけで、誰も幸福にしない。
後者は、少なくとも理性的に考えを広めるべきで、喧嘩腰になるのは頭が悪い。また、少なくともヴィーガンでなければ主張に一貫性がない。
反出生主義者が変だと思うのは、対として何も考えなくて流されている人間が増えてるのも理由の一つだと思う。
何か両者とも悪い意味で教養がないというか、理不尽に極端なんだよ。
何か両者とも悪い意味で教養がないというか、理不尽に極端なんだよ。
>>7
必死で草
そりゃそこで生存競争に負けたってだけの話だ
俺達は今までの勝ち残りなわけで
それで人間がいなくなるなら、その程度の種だったって結論で良いんじゃね?
どの道、未来の仮定を材料に証明とか片腹痛いわ
結婚して子供が居るような奴には世界は楽しいし、ネットの隅で愚痴ばっかりこぼしてるような奴には苦しいんだろう
必死で草
そりゃそこで生存競争に負けたってだけの話だ
俺達は今までの勝ち残りなわけで
それで人間がいなくなるなら、その程度の種だったって結論で良いんじゃね?
どの道、未来の仮定を材料に証明とか片腹痛いわ
結婚して子供が居るような奴には世界は楽しいし、ネットの隅で愚痴ばっかりこぼしてるような奴には苦しいんだろう
この1はどうして不幸についてしか考えない?生まれてきて幸せな人達側に立とうとしてないのは何故?何か都合が悪いから?
思春期って色々特別な事考えちゃう年頃だから仕方ない
むしろ幸せに生きれる奴、生きたいと思える奴が大多数いるから世界は成り立ってるわけで、それを覆せるデメリットが無いから人類は続いてるのがそんなに腑に落ちないのだろうか。
そして何より1は理性的に考えてるつもりなようだが、ただネガティブ思考なだけなんだよな。
そして何より1は理性的に考えてるつもりなようだが、ただネガティブ思考なだけなんだよな。
そんなイッチも10億円当てたりしたら宗旨替えしそう
反出生主義者ではないしそれは違うと思うけど、人間は一人残らず不幸になって阿鼻叫喚な悲惨な時期が必ず必要だなーと感じました。
社会の悪とは、辛いことやキツイ事からスグに逃げて、義務を果たさず権利を主張する奴だしね。
社会の悪とは、辛いことやキツイ事からスグに逃げて、義務を果たさず権利を主張する奴だしね。
※63
どういう理屈?
資本主義者の子どもが社会主義者になったからと言って
社会主義の方が正しいという理由にはならんのだけど
どういう理屈?
資本主義者の子どもが社会主義者になったからと言って
社会主義の方が正しいという理由にはならんのだけど
中高生かな?
反出生主義は理性的論理的で反論できない、という主張はよくみるが、
実際に理性的論理的に論じることは少なく、主義が正しい根拠を示せたことはない
実際に理性的論理的に論じることは少なく、主義が正しい根拠を示せたことはない
自然淘汰始まったな
良く言えば思慮深く洞察力と想像力に優れ他人の人生を憂い未来を案じることのできる遺伝子は数100年もすれば淘汰される
良く言えば思慮深く洞察力と想像力に優れ他人の人生を憂い未来を案じることのできる遺伝子は数100年もすれば淘汰される
映画セブンスレやなと思って開いたら誰もそんな話はしてなかった
あの映画の主人公がまさにこの主張してる
あの映画の主人公がまさにこの主張してる
反出生主義者「勝手に産むな!」
ワイ「お前が自分で数億参加のマラソン優勝したんやで。その時点で産まれたいとか思っとるやん。」
なお、親ガチャもある模様
ワイ「お前が自分で数億参加のマラソン優勝したんやで。その時点で産まれたいとか思っとるやん。」
なお、親ガチャもある模様
逆に出生主義が不幸な老人を減らすために税金押し付けられて苦しんでるのが現状だけどね
俺は産むことには賛成だけど、社会保障費をなんとかして欲しいな
子供に苦労はかけたくないから頑張って働いてるけど、税金の国民負担率を考えたら50%近くあるからさ
消費税なら他の国より安いとか言いながらも現状はこんなもんだ
俺は産むことには賛成だけど、社会保障費をなんとかして欲しいな
子供に苦労はかけたくないから頑張って働いてるけど、税金の国民負担率を考えたら50%近くあるからさ
消費税なら他の国より安いとか言いながらも現状はこんなもんだ
ただ自分の人生に幸福感のあった人と不幸感のあった人がいるだけという現状があるだけなのでは。
幸福度を100%にできない以上被害率を0%にするというのは理屈としては合ってるかもだけど、既に幸福感のあった人生を第三者が否定することはできないと思う。
もちろん将来の親たる自分もその未来である子供も自分で考えた末でどちらを選んでも自由だけど押しつけは良くない。
そして今既に生きてる人もこれから幸福感を得られれば不幸感は少なくなるから、子供を作るかどうかは別として家庭内や社会を良くしようとする姿勢は必要だと思う。
幸福度を100%にできない以上被害率を0%にするというのは理屈としては合ってるかもだけど、既に幸福感のあった人生を第三者が否定することはできないと思う。
もちろん将来の親たる自分もその未来である子供も自分で考えた末でどちらを選んでも自由だけど押しつけは良くない。
そして今既に生きてる人もこれから幸福感を得られれば不幸感は少なくなるから、子供を作るかどうかは別として家庭内や社会を良くしようとする姿勢は必要だと思う。
子を成すのが生物の本能なら、不幸になる可能性のあるある種危険な環境では子は産めないと思うのもまた生物の本能では?(適当)
>>39
そう言われてみれば正にこれやな
そう言われてみれば正にこれやな
>>67
一瞬の苦痛より怖いが勝つの?
なら生きたいと思える程度には人生楽しんでるんだろ
本当に辛い人は自殺するし、年間何万人も死んでるのに
自己憐憫気質が強いだけだわ
一瞬の苦痛より怖いが勝つの?
なら生きたいと思える程度には人生楽しんでるんだろ
本当に辛い人は自殺するし、年間何万人も死んでるのに
自己憐憫気質が強いだけだわ
※88
真理だと思うよ
真理だと思うよ
子供部屋おじさんワイ 低見の見物
>>71
己を不幸だと思いたがる奴はどうにもならんね
己を不幸だと思いたがる奴はどうにもならんね
そもそも本能って言葉すら今はもうなくなってるんだよ
人間には発情期がないから他の動物とは違う
人間の生殖は理性でコントロールできるから
本能行動とは違う
例えば、息を止めろと言われて、死ぬまで止めていられる馬鹿はいないでしょ?
動物は時期が来るとフェロモンを出したり、雌にアピールして子孫を残すけど
人間の生殖は本能じゃないんだ
あえて本能を定義するなら、誰かを好きになることが人間のDNAに刻まれた本能なんじゃないかな?
他の部分は本能行動や学習行動で全て説明がつくからさ
人間には発情期がないから他の動物とは違う
人間の生殖は理性でコントロールできるから
本能行動とは違う
例えば、息を止めろと言われて、死ぬまで止めていられる馬鹿はいないでしょ?
動物は時期が来るとフェロモンを出したり、雌にアピールして子孫を残すけど
人間の生殖は本能じゃないんだ
あえて本能を定義するなら、誰かを好きになることが人間のDNAに刻まれた本能なんじゃないかな?
他の部分は本能行動や学習行動で全て説明がつくからさ
>>63
なってないんだよなぁ…
例え誰かの子供が反出生主義者になったとしても、その子供の親からしたら思想は子供の自由なんだから何にも問題はない
実質今いる反出生主義者も出生主義者から生まれてるんだからな
なってないんだよなぁ…
例え誰かの子供が反出生主義者になったとしても、その子供の親からしたら思想は子供の自由なんだから何にも問題はない
実質今いる反出生主義者も出生主義者から生まれてるんだからな
子供作る人たちから見ればこの世はパラダイスで快楽だらけなんだぞ
自分と遠い人間がいなかったら世界が回らないから困るよね しかし親ガチャ失敗したら反出生主義になるよね 近しいほど憎しみは大きい愛憎は裏表一体なんだねつらいね(´;ω;`)ウッ…
>>60
ど正論だけど極論すぎて馬鹿らしい
家に引きこもれば車に轢かれないと説かれたところで共感出来ないし
ど正論だけど極論すぎて馬鹿らしい
家に引きこもれば車に轢かれないと説かれたところで共感出来ないし
本文に出てきた煽り抜きで幼稚だと思うとかいう、こういった意見に対してよく見かける上から目線のたしなめ方が大嫌い
ナチュラルにマウント取った気になって自分の意見が正しいと思い込んでるやつ
ナチュラルにマウント取った気になって自分の意見が正しいと思い込んでるやつ
つまるところ絶滅の肯定、生命の否定だ
それが正しい理由を理性的論理的に示したらそれでいいだけなんだが、なぜか生む人を否定したり、下に見たりすることに躍起になるだけ、という。
それが正しい理由を理性的論理的に示したらそれでいいだけなんだが、なぜか生む人を否定したり、下に見たりすることに躍起になるだけ、という。
>>60
だったら好きな子供も居なくなるぞ
その理由と理屈にもよるが反出生主義者は矛盾し続けている印象
だったら好きな子供も居なくなるぞ
その理由と理屈にもよるが反出生主義者は矛盾し続けている印象
一つ疑問が
反出生主義では「出生主義は間違っている」と指摘する事についてどう考えているの?
「生まれて来たせいでしなくてもいい指摘をわざわざしなければならなくなってしまった」って感じ?
反出生主義では「出生主義は間違っている」と指摘する事についてどう考えているの?
「生まれて来たせいでしなくてもいい指摘をわざわざしなければならなくなってしまった」って感じ?
イッチの言いたいことは分かる
俺も消えたいほど苦しい時期があったし生まれたくなかったとずっと思ってた
こどもを作らないという選択も今の世の中なら許されると思う
ただこれから生まれてくる人はともかく、今生きている人はよほど度胸があって自殺出来る人以外は現実として生きていかないといけない
今いる人々が少しでも幸せになるためにどうすれば良いかという議論も必要だと思うし、本当にこれから生まれてくる子供のことを考えたらそういう努力をしていくべきだと思う
俺も消えたいほど苦しい時期があったし生まれたくなかったとずっと思ってた
こどもを作らないという選択も今の世の中なら許されると思う
ただこれから生まれてくる人はともかく、今生きている人はよほど度胸があって自殺出来る人以外は現実として生きていかないといけない
今いる人々が少しでも幸せになるためにどうすれば良いかという議論も必要だと思うし、本当にこれから生まれてくる子供のことを考えたらそういう努力をしていくべきだと思う
>>7
子供が反出生者じゃなかったらどうするの?
子供が反出生者じゃなかったらどうするの?
米19
ネットは極端な考えする人を変に持ち上げるから勘違いしやすいけど、
人生色々あるけど何だかんだで幸せって人の方がまだまだ圧倒的に多いよね
うだうだ言いながらもみんなやることやってる、色んな意味で
だから人の不幸話とか真に受けて聞くと本当損する
ネットは極端な考えする人を変に持ち上げるから勘違いしやすいけど、
人生色々あるけど何だかんだで幸せって人の方がまだまだ圧倒的に多いよね
うだうだ言いながらもみんなやることやってる、色んな意味で
だから人の不幸話とか真に受けて聞くと本当損する
これは本当にそう思う。
昔に自分みたいな不幸を生産したくないから子供は作らないと決めた。
少子化だの年金だの言ってる人とは次元の違う価値観だと思う。
不老不死ならともかく、人間産まれたら必ず死ぬし、死ぬと何も残らない、その上死ぬのは例外なく死ぬほど苦しい、生きてる間の良いことなんて死ぬ事の苦しさに比べたら小さい、ばかりか、死んだら確実にそれを失う、その上生きてると良いことばかりでない。
そんな人生を愛する者に負わせるのは可哀想過ぎるのではないか?
昔に自分みたいな不幸を生産したくないから子供は作らないと決めた。
少子化だの年金だの言ってる人とは次元の違う価値観だと思う。
不老不死ならともかく、人間産まれたら必ず死ぬし、死ぬと何も残らない、その上死ぬのは例外なく死ぬほど苦しい、生きてる間の良いことなんて死ぬ事の苦しさに比べたら小さい、ばかりか、死んだら確実にそれを失う、その上生きてると良いことばかりでない。
そんな人生を愛する者に負わせるのは可哀想過ぎるのではないか?
まぁ結婚も子作りも家買ったりするのも冷静だとできんよ、ちょっと狂ってないとね
>>106
死を過大評価しすぎ
死を過大評価しすぎ
>>106
理解されんと思うけど、俺は打ち負かされたり、今すぐってのはまだ早いけど死んだりするのが楽しみで仕方ない
うーん、北斗の拳のサウザーの師匠の気持ちって言えばわかりやすいか
確かに無責任かもなw
残されたもんがサウザーみたいにになるか、シュウの子供達みたいになるか、せいせいされるだけか、わからんもんなw
理解されんと思うけど、俺は打ち負かされたり、今すぐってのはまだ早いけど死んだりするのが楽しみで仕方ない
うーん、北斗の拳のサウザーの師匠の気持ちって言えばわかりやすいか
確かに無責任かもなw
残されたもんがサウザーみたいにになるか、シュウの子供達みたいになるか、せいせいされるだけか、わからんもんなw
>>85
さすがにその理屈は頭が悪いから考え直し方がいい
さすがにその理屈は頭が悪いから考え直し方がいい
>>51
これ。
これ。
>>93
思いたがるって言うのがわからん。幸せの基準は人それぞれなのだから何をどう頑張っても幸せだと思えない人もいるだろ。その人にとっては己を不幸だと思いたがってるんじゃなくて不幸でしかないんだよ。お互い絶対に分かり合えないのだから上手いこと棲み分けていくしかない。
思いたがるって言うのがわからん。幸せの基準は人それぞれなのだから何をどう頑張っても幸せだと思えない人もいるだろ。その人にとっては己を不幸だと思いたがってるんじゃなくて不幸でしかないんだよ。お互い絶対に分かり合えないのだから上手いこと棲み分けていくしかない。
子どもが好きだからこそ自分を親に持つ子どもが可哀想って主張はわかるわ
だからといって“子どもを産むな”って主張を他の人に押し付ける気はなくて、むしろお金持ちとか美男美女とかめちゃくちゃ頭がいい人とかは是非子どもを産んで欲しいなって思うんだよな。自分でも不思議だ
だからといって“子どもを産むな”って主張を他の人に押し付ける気はなくて、むしろお金持ちとか美男美女とかめちゃくちゃ頭がいい人とかは是非子どもを産んで欲しいなって思うんだよな。自分でも不思議だ
みんな自分の為に子供作るんじゃないかな
孤独が嫌だから、老後を子供に見てもらいたいから…
人手不足の国だから人様に介護してもらうより各自子供作って面倒見てもらう方が社会にとっても負担減で良いのかもしれない
孤独が嫌だから、老後を子供に見てもらいたいから…
人手不足の国だから人様に介護してもらうより各自子供作って面倒見てもらう方が社会にとっても負担減で良いのかもしれない
生物なんていつか必ず滅ぶのになんで子孫を残したがるんだろ
なんか人間が考えるには高次元過ぎる話題な気がするわ
人間が絶滅するまで延々と続きそうな議論だ
人間が絶滅するまで延々と続きそうな議論だ
ギャンブル肯定派と否定派がわかりあえないのは当たり前じゃんぬ
>>104
多分
反出生→子供作らないから子供が反出生か出生かもなにもない
出生→子供が出生→孫は?曾孫は?
→子供が反出生→子供不幸にしたからだ
つまり出生続けるかぎり反出生主義になる不幸な子供が出る可能性が続くじゃないか。これは不幸な事だ
こう言う理屈じゃないかと
多分
反出生→子供作らないから子供が反出生か出生かもなにもない
出生→子供が出生→孫は?曾孫は?
→子供が反出生→子供不幸にしたからだ
つまり出生続けるかぎり反出生主義になる不幸な子供が出る可能性が続くじゃないか。これは不幸な事だ
こう言う理屈じゃないかと
>>117
言えてるわw
言えてるわw
一見不幸な世の中のようで自殺するやつも鬱病発症する奴も少数派だからな
ほとんどはそこそこ幸せなんやで
ほとんどはそこそこ幸せなんやで
この議論って通過点なんだよね。結論じゃない。
本質は産まないことを推奨するよりも、既に生まれてしまった人間へ対するフォローというか、意図せず産まれてしまったあなた方が、この先お互いにどれだけ幸福を追求できるかにみんなの思考が流れないことが大問題であるってこと。
その大問題をおざなりにしてきた結果、みんな産まなければ良いと言う境地に達するのは必然。通過点でしかない。
彼らの主張を翻訳すると
「リテラシーがあまりにも低い世の中がおかしいので、すでに生まれてしまった皆さんはもっと世界を良くしてよ」って話でしょ?
本質は産まないことを推奨するよりも、既に生まれてしまった人間へ対するフォローというか、意図せず産まれてしまったあなた方が、この先お互いにどれだけ幸福を追求できるかにみんなの思考が流れないことが大問題であるってこと。
その大問題をおざなりにしてきた結果、みんな産まなければ良いと言う境地に達するのは必然。通過点でしかない。
彼らの主張を翻訳すると
「リテラシーがあまりにも低い世の中がおかしいので、すでに生まれてしまった皆さんはもっと世界を良くしてよ」って話でしょ?
この世が地獄なら新しい囚人を召喚することでなにかペナルティを減らしてくれるとかあればいいのに。
誰かが不幸になった分誰かが幸せになるだけやぞ
ずっとそう思ってたんだけど
ものすごい好きな人ができて子供産みたい衝動がすごくて
これが本能かと感動した
まあ手の届かない人なので産めませんが
結果不幸な人を減らせたと考えるわ
ものすごい好きな人ができて子供産みたい衝動がすごくて
これが本能かと感動した
まあ手の届かない人なので産めませんが
結果不幸な人を減らせたと考えるわ
>>17
今後訪れる病や別れ、そして死の苦しみに比べて、おいしいものや寝る幸せが釣り合うのか?本当にそれが生きる意味になるのか?
そもそも食欲性欲睡眠欲を満たすことで得られる満足感は「幸せ」ではなく欲求不満の解消なだけ。プラスになったのではなく、マイナス(欲求不満の苦しみ)からゼロに戻るだけ。飢餓状態や睡眠不足は苦しいだろ?
それを勘違いしているoptimistが世の中に多すぎる。
今後訪れる病や別れ、そして死の苦しみに比べて、おいしいものや寝る幸せが釣り合うのか?本当にそれが生きる意味になるのか?
そもそも食欲性欲睡眠欲を満たすことで得られる満足感は「幸せ」ではなく欲求不満の解消なだけ。プラスになったのではなく、マイナス(欲求不満の苦しみ)からゼロに戻るだけ。飢餓状態や睡眠不足は苦しいだろ?
それを勘違いしているoptimistが世の中に多すぎる。
今はバカや弱者でも生き残れるからな、幸せだろ?
事を成したことないやつは生まれてきた意味を見出だせないだろうし、これからも成す気がないなら今すぐシンだほうがいい。酸素すらもったいないわ。子を産むなんてその先のもっと先の話は論外。
なんも考えてないバカ親の場合はまた別のお話。
なんも考えてないバカ親の場合はまた別のお話。
生きていくのは死ぬより難しいってはっきりわかんだね
デメリットが少しでもあるなら生まれてこない方がいいなんてのは極端過ぎるわ
幸も不幸も両方ある前提で、不幸を上回る幸福を得られる環境を用意してやれるなら子供作ればいいやん
幸も不幸も両方ある前提で、不幸を上回る幸福を得られる環境を用意してやれるなら子供作ればいいやん
この世に生きることが苦であり不幸だと気づいたのに、なんでまだ産まれてもない子どもの話になるんだろう
そんなに苦ならまず自分が死んで天国にでも行くんだーって感じじゃないのかな
不思議
そんなに苦ならまず自分が死んで天国にでも行くんだーって感じじゃないのかな
不思議
>>35
ところが人間は、妬み・嫉み・僻みと謂う感情が有ってだなぁ…(白目)。
ところが人間は、妬み・嫉み・僻みと謂う感情が有ってだなぁ…(白目)。
>>1
そう思うならお前もコイツを認めてやれよ
そう思うならお前もコイツを認めてやれよ
>>130
そういうことだね
勝手にしんでダーウィン賞でも目指せばいいのにな
そういうことだね
勝手にしんでダーウィン賞でも目指せばいいのにな
わさわざ出生主義を見下して物を言いたがる人は、少し罪悪感があるんだと思ってる
子供を持たない選択肢には、人格否定に近い暴言を吐かれることも多いから、そうすることで自分を守ってるんだと
もしくは、自分の親へ何か伝えたいことがあるんだろうなと
子供を持たない選択肢には、人格否定に近い暴言を吐かれることも多いから、そうすることで自分を守ってるんだと
もしくは、自分の親へ何か伝えたいことがあるんだろうなと
俺は友人や未来の奥さん子供を幸せにしたいと思って一流大学出て一流企業に就職したぞ
ちな30才どう貞信じてた友人は金を返さない
ちな30才どう貞信じてた友人は金を返さない
インドで自分の許可なしに勝手に産んだことを裁判所に訴えた奴が出たらしいな笑
生む者を否定し、見下すのは、結局、反出生主義の正しさを論理的に説明することが出来ないから。
>>54
中国大陸・インド亜大陸・アフリカ大陸とかで、特に発動して欲しいモノだな(白目)。
中国大陸・インド亜大陸・アフリカ大陸とかで、特に発動して欲しいモノだな(白目)。
生まれた子供が幸せか不幸せかという議論は結果論なので考える意味がない
この世に生まれてまあ大抵の人間は死にたいとは思わないのだろうけど
そうなると何故わざわざ死ぬ命を作るのか?
とかね
この世に生まれてまあ大抵の人間は死にたいとは思わないのだろうけど
そうなると何故わざわざ死ぬ命を作るのか?
とかね
割と幸せな人生or何も考えない人→産む
不幸続きの人生&何事も考えすぎる人→産まない
不幸続きの人生&何事も考えすぎる人→産まない
自分の不幸や辛いこと、全部誰かのせいにしたいんだね。自分に責任は一切ない、と。
産んだ奴のせい。生まれさせられた自分に非はない、とwwww
頭悪すぎて、直接会ってお話ししたいレベルw
産んだ奴のせい。生まれさせられた自分に非はない、とwwww
頭悪すぎて、直接会ってお話ししたいレベルw
>>138
失礼、×発動→〇発現だった。
失礼、×発動→〇発現だった。
極論産んだ親にも責任は無くて、何故かというと親もその親のせいで生まれてきたわけだから
だからもうビックバンが悪いんですよ
だからもうビックバンが悪いんですよ
>>8
内心で思ってる分にはどうでもいいけど、「子作りするやつは異常だ!」って他人に攻撃してくるから叩かれるんだよ。
内心で思ってる分にはどうでもいいけど、「子作りするやつは異常だ!」って他人に攻撃してくるから叩かれるんだよ。
幸せの基準が高いんじゃないか??
自分人生ハードモードやったけど子供おるぞ。
子供いることでめっっっっちゃ疲れることある半面、いてくれて良かったありがたい幸せだと思うことも山ほどあるぞ。
「自分だけの幸せ」ばっか追求して「人と共有する幸せ」を忘れたやつが多すぎるんじゃないやろうか。
自分人生ハードモードやったけど子供おるぞ。
子供いることでめっっっっちゃ疲れることある半面、いてくれて良かったありがたい幸せだと思うことも山ほどあるぞ。
「自分だけの幸せ」ばっか追求して「人と共有する幸せ」を忘れたやつが多すぎるんじゃないやろうか。
(引用で恐縮ですが)
遊園地に大きなジェットコースターがあったとする。このコースターは信頼性に欠け、どの走行でも損壊や脱線の危険性がある。
さて、親が子供をこのコースターに乗せるところを想像してみてほしい。無論、大部分の子供達は楽しむかもしれないが、いくらかの子供達は酷い大怪我を負ってしまうだろう。
この場合一部楽しんでいる人々の為にこのコースターの稼働を許すよりは、罪のない人々が怪我を負うことの無いようにこのコースターを完全にシャットダウンすることの方が倫理的で、遥かに優先されるべきことなのでは無いだろうか?
遊園地に大きなジェットコースターがあったとする。このコースターは信頼性に欠け、どの走行でも損壊や脱線の危険性がある。
さて、親が子供をこのコースターに乗せるところを想像してみてほしい。無論、大部分の子供達は楽しむかもしれないが、いくらかの子供達は酷い大怪我を負ってしまうだろう。
この場合一部楽しんでいる人々の為にこのコースターの稼働を許すよりは、罪のない人々が怪我を負うことの無いようにこのコースターを完全にシャットダウンすることの方が倫理的で、遥かに優先されるべきことなのでは無いだろうか?
いつも頭おかしいヤツが沸いてきて会話にならないからキライ
>>112
論破すればいいと思ってる視野狭窄な人ってかわいそうだよね。
しかも全然論破できてないし。
論破すればいいと思ってる視野狭窄な人ってかわいそうだよね。
しかも全然論破できてないし。
>>6
お前の元に生まれてくる子も不幸だよ
お前の元に生まれてくる子も不幸だよ
>>144
頭悪そう
頭悪そう
>>66
やっぱりこういうバカって沸いてくるよね
やっぱりこういうバカって沸いてくるよね
「世は自分の知恵で神を知ることができませんでした。それは神の知恵にかなっています。そこで神は、宣教という愚かな手段によって信じる者を救おうと、お考えになったのです。」
君たちは自分の知恵に頼っている。だから人生の意味がいつまで経っても分からない。身近なキリスト者に宣教してもらいないさい。それ以外の方法では神がロックを掛けておられる。
君たちは自分の知恵に頼っている。だから人生の意味がいつまで経っても分からない。身近なキリスト者に宣教してもらいないさい。それ以外の方法では神がロックを掛けておられる。
うわぁ…そんなに辛いならリタイアすればいいじゃん
>>28
頭悪そう
頭悪そう
>>82
むしろ反出生主義の方が、感情的で理屈になってないよな。
むしろ反出生主義の方が、感情的で理屈になってないよな。
生物は理性を獲得してはいけなかったんやで
バカがこんだけいっぱいいるんだから人類の未来はあかるいぞw
>>153
頭悪そう
頭悪そう
>>45
結婚せずに独身でいる人を可哀想だと思ってそう。
結婚せずに独身でいる人を可哀想だと思ってそう。
>>152
ニヒリズム的な思考で行くと自分で意味を設定できるのでおススメですよ。
ニヒリズム的な思考で行くと自分で意味を設定できるのでおススメですよ。
>>141
気づいてないの?
気づいてないの?
難しいことは分からないけど、これから産まれる子供達は大変だなあとは思う
2050年には4人に1人が高齢者みたいだし、日本はこれからどうなるやら
2050年には4人に1人が高齢者みたいだし、日本はこれからどうなるやら
なんのリスクもなくリタイアできるならしたいものだな
人類史に名前刻めるような天才でもない限り
人間1体の価値とか一山いくら程度なんだから
個人の人生幸・不幸なんてミクロな話だわ
産むも産まないも大差無い
人間1体の価値とか一山いくら程度なんだから
個人の人生幸・不幸なんてミクロな話だわ
産むも産まないも大差無い
反出生組に自殺しろって言う人って頭悪そう
自殺するくらいならクソなヤツ全員殺す方がはるかに倫理的に正しい。
自殺するくらいならクソなヤツ全員殺す方がはるかに倫理的に正しい。
>>146
バカだな、ジェットコースターを修理すればいいんだよ。
バカだな、ジェットコースターを修理すればいいんだよ。
>>166
えぇ…(困惑)
アイデアとかあります?
えぇ…(困惑)
アイデアとかあります?
人間が産まれてきて子を残すのは、幸とか不幸とかを超越した理由があるんじゃないの?
遺伝子が総出でガチャ引いてて、その理由を解き明かしてくれるスーパーチルドレンを求めてる。
だから反出生主義がどんなに正しくても人間は子ども作るのをやめないだろう。不幸な人間がいなくなることはない。惑星を丸ごとぶっ飛ばして絶滅させるとかしない限りはね。
遺伝子が総出でガチャ引いてて、その理由を解き明かしてくれるスーパーチルドレンを求めてる。
だから反出生主義がどんなに正しくても人間は子ども作るのをやめないだろう。不幸な人間がいなくなることはない。惑星を丸ごとぶっ飛ばして絶滅させるとかしない限りはね。
相当な高尚な理由がなければ、新たな意識を人生を生み出そうなど恐れ多すぎて私には出来ない。そして、私の価値観から見れば大半の親は大した理由など持っていないように見えます。
互い
本日も平和やな
俺も反出生主義。
1つ気づいたというかもう皆既に知ってるかもしれんけど、子供作らなかったり、反出生主義の人ってバブルの頃や経済成長期を除いて、高学歴な人間が多いんだよね。あともう1つ気づいたのは、反出生主義の人間は目に見えないものや自分の想像以上のことが起こりうるってのを自然に信じてた。彼等は収入もお世辞抜きで平均より上だから子供一人二人作ろうが問題ないレベル。
逆においおい、そんな年収で子供二人なんてマジかよって人種は例外なく低学歴が多かった。不思議な事にこちらの人種は例えば、放射能?関東は距離あるから平気じゃない?とか自分の目の前で起きてる事象以外のことは信じないしあり得ない、問題ないっていう奴らが殆んどだった。ようは短絡的というか。
まあ想像力の欠如とかリスク管理の違いだと思うんだけど、これ知らなかった人はこれから会う人で子供作る作らないの話題の時は気にしながら相手を見てみると面白いかもね。
1つ気づいたというかもう皆既に知ってるかもしれんけど、子供作らなかったり、反出生主義の人ってバブルの頃や経済成長期を除いて、高学歴な人間が多いんだよね。あともう1つ気づいたのは、反出生主義の人間は目に見えないものや自分の想像以上のことが起こりうるってのを自然に信じてた。彼等は収入もお世辞抜きで平均より上だから子供一人二人作ろうが問題ないレベル。
逆においおい、そんな年収で子供二人なんてマジかよって人種は例外なく低学歴が多かった。不思議な事にこちらの人種は例えば、放射能?関東は距離あるから平気じゃない?とか自分の目の前で起きてる事象以外のことは信じないしあり得ない、問題ないっていう奴らが殆んどだった。ようは短絡的というか。
まあ想像力の欠如とかリスク管理の違いだと思うんだけど、これ知らなかった人はこれから会う人で子供作る作らないの話題の時は気にしながら相手を見てみると面白いかもね。
スレ主の理屈だと、少しでも不幸なことがあるなら生きていない方が良いということだが
生きれば生きるほどそれに出くわすリスクは当然増大するわけなんで
じゃあ今死ねば?という意見も助言として成立するんでないの
死に方も選べるから苦痛も最小化できるだろうし
生きれば生きるほどそれに出くわすリスクは当然増大するわけなんで
じゃあ今死ねば?という意見も助言として成立するんでないの
死に方も選べるから苦痛も最小化できるだろうし
むしろ経済的に裕福である層の方が自殺しやすい傾向にあるって社会学で学んだ気がする。
デュルケムの自殺論だったっけか
デュルケムの自殺論だったっけか
>>146
コースターをシャットダウンするって、「コースター無くせ」じゃなく、「コースターに乗る子供をいなくしろ」って言ってるのが問題なんじゃねーか
コースターをシャットダウンするって、「コースター無くせ」じゃなく、「コースターに乗る子供をいなくしろ」って言ってるのが問題なんじゃねーか
>>95
結局なってて草
結局なってて草
>>149
お前は>>6の何を知ってるんだ?
スレ主がゴミ以下のエゴな存在ってことはレス見てわかるけど
お前は>>6の何を知ってるんだ?
スレ主がゴミ以下のエゴな存在ってことはレス見てわかるけど
>>7
反出生側は屁理屈議論ごっこには勝てるけど
人生には勝てない
反出生側は屁理屈議論ごっこには勝てるけど
人生には勝てない
>>90
いや、だからそもそも死ぬ時に味わう苦痛も死にたいと思うほどの不幸も、親が産まなきゃ全部なかったよね?って話。
ちゃんと理解しようよ…
いや、だからそもそも死ぬ時に味わう苦痛も死にたいと思うほどの不幸も、親が産まなきゃ全部なかったよね?って話。
ちゃんと理解しようよ…
>>9
死ぬことにびびってるだけだよなこいつら
結局今日まで生きてるのがダセーわ
生きてる意味や子孫を残すメリットがないといいながらこの世に未練タラタラやんっていう
死ぬことにびびってるだけだよなこいつら
結局今日まで生きてるのがダセーわ
生きてる意味や子孫を残すメリットがないといいながらこの世に未練タラタラやんっていう
>>12
自分が不幸ならさっさと死ねよ
幸せな人の土俵に入ってくるな
自分が不幸ならさっさと死ねよ
幸せな人の土俵に入ってくるな
>>148
それは君がそう思い込んでるだけやでぇ?
それは君がそう思い込んでるだけやでぇ?
>>151
論破出来てないよ
さっさと自決しようぜ
お前は誰かを論破出来ない
論破出来てないよ
さっさと自決しようぜ
お前は誰かを論破出来ない
>>98
でも正論なんだよなぁ
でも正論なんだよなぁ
>>18
哲学者って言いかた変えたらただのゴミだからね
たいした威厳もないよ?w
哲学者って言いかた変えたらただのゴミだからね
たいした威厳もないよ?w
>>176
なってる理由をつぎはお前が説明する番やで
一行で終わらせとる場合でない
お前のターンや
なってる理由をつぎはお前が説明する番やで
一行で終わらせとる場合でない
お前のターンや
>>105
何を根拠に幸せの人の方が多いって言ってるのか教えていただけるとありがたいです
何を根拠に幸せの人の方が多いって言ってるのか教えていただけるとありがたいです
>>154
言い返せなくて悔しそうやな
言い返せなくて悔しそうやな
>>25
お前自分のこと頭良いと思ってるの?
お前自分のこと頭良いと思ってるの?
>>141
でも事実じゃんw
でも事実じゃんw
>>141
コミュ障同士が直接あっても話し合いまともに出来なさそう
コミュ障同士が直接あっても話し合いまともに出来なさそう
>>30
そもそも人間って元々猿だしな
イッチは出生主義者を猿呼ばわりしてたけど猿に猿って呼んでるだけ
そもそも人間って元々猿だしな
イッチは出生主義者を猿呼ばわりしてたけど猿に猿って呼んでるだけ
>>146
そもそも「コースターに乗せる」ってのが大間違い
俺らに出来るのはコースター作る事だけだ
そもそも「コースターに乗せる」ってのが大間違い
俺らに出来るのはコースター作る事だけだ
>>67
死ぬのをビビってて草www
死ぬのをビビってて草www
>>147
自己紹介やんけ!
自己紹介やんけ!
>>131
なぜお前は底辺ばかり見るのか
なぜお前は底辺ばかり見るのか
>>36
イッチはこの「世界」と言ってるから一応当てはまるね
ただ日本に産む場合のデメリットを挙げてたけど理論が弱過ぎて話にならんな
イッチはこの「世界」と言ってるから一応当てはまるね
ただ日本に産む場合のデメリットを挙げてたけど理論が弱過ぎて話にならんな
>>173
そもそも親が産まなきゃ苦痛を味わう必要もない
そもそも親が産まなきゃ苦痛を味わう必要もない
>>43
お前みたいに小利口だと大変だよな
一生成功しない人種だよ
「俺は周りよりは賢い人間」だと思いながら何歳になった?
お前みたいに小利口だと大変だよな
一生成功しない人種だよ
「俺は周りよりは賢い人間」だと思いながら何歳になった?
>>159
可哀想だよな、それが世論やで
可哀想だよな、それが世論やで
このスレ見てて、私は出生主義が善で、反出生主義がなんか格下なイメージを持っていることに気づいた。愚かだなと思った。
少なくとも日本の現状は子供を産みづらい風潮があること、コンスタントに脱落者が出てしまうシステムで動いていること、虐待、差別、イジメ、労働基準法違反が少なからず行われている事実が根底にある。
特にこの、コンスタントに脱落者を出すシステムが最悪で、必ず誰かが選ばれてしまう以上、それによる不満、精神疾患等も必ず出る。選ばれるのが1億人に対し何百人に1人とかいう高確率になっている現実を踏まえたら、反出生主義が叫ばれるのは当然のことだと思う。
このスレを見て全員が反出生主義を否定出来ない理由もそれだ。
本音を言えば、これは社会のせいだと思います。もう一個人の自己責任の範疇なんてとっくに越えている深刻な問題だなと思いますし、何人かのコメントにあるように、既に産まれてしまった全ての人がお互いに幸福を追求するために、リテラシーのレベルを上げるべき。と言うのが私の結論です。
少なくとも日本の現状は子供を産みづらい風潮があること、コンスタントに脱落者が出てしまうシステムで動いていること、虐待、差別、イジメ、労働基準法違反が少なからず行われている事実が根底にある。
特にこの、コンスタントに脱落者を出すシステムが最悪で、必ず誰かが選ばれてしまう以上、それによる不満、精神疾患等も必ず出る。選ばれるのが1億人に対し何百人に1人とかいう高確率になっている現実を踏まえたら、反出生主義が叫ばれるのは当然のことだと思う。
このスレを見て全員が反出生主義を否定出来ない理由もそれだ。
本音を言えば、これは社会のせいだと思います。もう一個人の自己責任の範疇なんてとっくに越えている深刻な問題だなと思いますし、何人かのコメントにあるように、既に産まれてしまった全ての人がお互いに幸福を追求するために、リテラシーのレベルを上げるべき。と言うのが私の結論です。
理性が本能に勝てるわけないからそら子供作るでしょ
産む側に生まれて良かった!と思えるかどうかが次の世代を作る意識にかかわるよね
自分が生まれたくなかったと思う所に子供を作れるかって事
生と幸せは他の生命の拷問のような不幸の上になりたっており
自分が逆の立場になった時、仕方ないね~と言えるかどうか
神がいるのかいらんのかは分からないが、そのこの世を作った神はサディストで地球創生時から死にたくないと本能にかられて生きる生き物を糧に自己の生命を維持しなければならないシステムを作っている
ベジタリアンになればそれで良いと言う問題ではない
そんな清らかさを持っているのはせいぜい光合成だけで生きてる植物くらいのものだろう
自分が生まれたくなかったと思う所に子供を作れるかって事
生と幸せは他の生命の拷問のような不幸の上になりたっており
自分が逆の立場になった時、仕方ないね~と言えるかどうか
神がいるのかいらんのかは分からないが、そのこの世を作った神はサディストで地球創生時から死にたくないと本能にかられて生きる生き物を糧に自己の生命を維持しなければならないシステムを作っている
ベジタリアンになればそれで良いと言う問題ではない
そんな清らかさを持っているのはせいぜい光合成だけで生きてる植物くらいのものだろう
>>71
不幸になること基準で考えてるのがアホ
お前の願望であり、お前の今の状況や
不幸になること基準で考えてるのがアホ
お前の願望であり、お前の今の状況や
知らんけどこいつ俺より不幸経験してなさそう
>>101
居なくなっていいじゃん
それが愛情なんだから
居なくなっていいじゃん
それが愛情なんだから
>>184
お前にとっての正論が世の中の総意だと思うのかい?
ネット底辺同士の議論では勝てても、世の中でこれを言って啓発してる人はいないよね
世論の支持を得られない正論ってなんなんやなw
お前にとっての正論が世の中の総意だと思うのかい?
ネット底辺同士の議論では勝てても、世の中でこれを言って啓発してる人はいないよね
世論の支持を得られない正論ってなんなんやなw
>>62
劣等遺伝子はそれで正解
劣等遺伝子はそれで正解
>>69
子孫を残すということ自体感情ありきなのに論理で説き伏せようとしてるのが無駄なんだよな
子孫を残すということ自体感情ありきなのに論理で説き伏せようとしてるのが無駄なんだよな
>>198
そらそうかもしらんが、生まれてからそれ言ってもどうにもならんやん
なら自分で終わりにしたら?って話
そらそうかもしらんが、生まれてからそれ言ってもどうにもならんやん
なら自分で終わりにしたら?って話
>>183
論破出来てないよ
さっさと自決しようぜ
お前は誰かを論破出来ない
論破出来てないよ
さっさと自決しようぜ
お前は誰かを論破出来ない
>>183
論破出来てないよ
さっさと自決しようぜ
お前は誰かを論破出来ない
論破出来てないよ
さっさと自決しようぜ
お前は誰かを論破出来ない
>>80
直接レスつけろよオッサン
直接レスつけろよオッサン
>>212
論破出来てないよ
さっさと自決しようぜ
お前は誰かを論破出来ない
論破出来てないよ
さっさと自決しようぜ
お前は誰かを論破出来ない
>>186
なってるから説明とかいらん
理解できない自分の頭を恨め
なってるから説明とかいらん
理解できない自分の頭を恨め
>>110
自分のコメントにハートマーク連打は頭良いんか?
自分のコメントにハートマーク連打は頭良いんか?
>>208
死ね
死ね
>>5
そうして経済も衰退していくんだよな。
人がいなくなれば経済は回らないのに。
そうして経済も衰退していくんだよな。
人がいなくなれば経済は回らないのに。
>>188
言い返せなくて悔しそうやな
言い返せなくて悔しそうやな
>>219
言い返せなくて悔しそうやな
言い返せなくて悔しそうやな
>>86
それは政府の仕事
受け皿を用意するのは民間ちゃうぞ
それは政府の仕事
受け皿を用意するのは民間ちゃうぞ
大した遺産も残せないって気づいた時点で子作りをあきらめた。
>>194
ちゃんと理解してからコメントしようね…
理解しないうちにコメントしてもバカがバレるだけだよ…
ちゃんと理解してからコメントしようね…
理解しないうちにコメントしてもバカがバレるだけだよ…
>>88
だから黙って産まないでおけば良いだけなのに
スレ立てて評論家ごっこしてるから叩かれる
反出世主義はそこがわかってない
だから黙って産まないでおけば良いだけなのに
スレ立てて評論家ごっこしてるから叩かれる
反出世主義はそこがわかってない
>>197
自分が産んで世界で1番大切で可愛い可愛い子どもが学校でいじめられるかもしれない
自分が産んで世界で1番大切で可愛い可愛い子どもが学校でいじめられるかもしれない
>>199
21歳!
21歳!
>>146
しかし、原文考えたヤツ根性悪いな
子供をコースターに乗せる所を想像しろなんて思考に制限かけたあげくシャットダウンなんて、一見コースターをシャットダウンと思いきや言ってる事は子供をシャットダウンて…よく考えればどちらともとれる言葉使って
しかし、原文考えたヤツ根性悪いな
子供をコースターに乗せる所を想像しろなんて思考に制限かけたあげくシャットダウンなんて、一見コースターをシャットダウンと思いきや言ってる事は子供をシャットダウンて…よく考えればどちらともとれる言葉使って
>>94
例えも下手だし、本能はいたる所に存在してるよ
興味 関心がありこの記事を開くのもお前の本能だよ
他の動物より脳みそが発達してるから趣味趣向に走るだけで、その人と子供をつくることも本能だ
「理性」って言葉で誤魔化してるだけ
そんな綺麗な生き物じゃないよ、人間は
例えも下手だし、本能はいたる所に存在してるよ
興味 関心がありこの記事を開くのもお前の本能だよ
他の動物より脳みそが発達してるから趣味趣向に走るだけで、その人と子供をつくることも本能だ
「理性」って言葉で誤魔化してるだけ
そんな綺麗な生き物じゃないよ、人間は
>>200
具体的なデータも根拠もなしに世論やでとか言われても…
具体的なデータも根拠もなしに世論やでとか言われても…
>>99
自分で自分にハートポイントつけるのやめたら?
バレてるよ孤独なニートくん
自分で自分にハートポイントつけるのやめたら?
バレてるよ孤独なニートくん
>>204
そう思い込んでるのは君やで
そう思い込んでるのは君やで
>>217
草
草
>>187
まずお前が不幸な人が多いと思う根拠を発表したら?
できる訳ないと思うけど
まずお前が不幸な人が多いと思う根拠を発表したら?
できる訳ないと思うけど
>>195
ほらね
ほらね
>>106
お前もイッチも劣等種だから子孫を残すのを否定してるだけなんだよな
最初から素直にそう言えばいいのに
お前もイッチも劣等種だから子孫を残すのを否定してるだけなんだよな
最初から素直にそう言えばいいのに
>>210
横からで申し訳ないが、個人的に解決策はそれしかないとは思う。
ただ問題はそれが高確率で精神的、肉体的共に苦痛にのたうち回りながら行わなければならないことにあるんやないのかな。
「子供へ生まれて来たいかどうか事前に確認を取って承諾を得る」なんて逆立ちしても出来ないのやから、せめて「極力、リスクと苦痛のないリタイアの手段と方法」を提示すればこういった反出生主義といわれるような思想の持ち主はだいぶ減ると思うで。
私は子供をつくりたい人は基本的に好きにすればええと思うから、所謂、反出生主義の考え方とは違うかも知れんけれど、「私達がお前をつくってやった。楽しめない?つらい?知らねえよ。自己責任だ。嫌なら勝手に苦しみ抜いて自決しろや、無能」みたいなことを上段から高圧的に言われたらそりゃ文句の一つも噴出してくるやろ……。
横からで申し訳ないが、個人的に解決策はそれしかないとは思う。
ただ問題はそれが高確率で精神的、肉体的共に苦痛にのたうち回りながら行わなければならないことにあるんやないのかな。
「子供へ生まれて来たいかどうか事前に確認を取って承諾を得る」なんて逆立ちしても出来ないのやから、せめて「極力、リスクと苦痛のないリタイアの手段と方法」を提示すればこういった反出生主義といわれるような思想の持ち主はだいぶ減ると思うで。
私は子供をつくりたい人は基本的に好きにすればええと思うから、所謂、反出生主義の考え方とは違うかも知れんけれど、「私達がお前をつくってやった。楽しめない?つらい?知らねえよ。自己責任だ。嫌なら勝手に苦しみ抜いて自決しろや、無能」みたいなことを上段から高圧的に言われたらそりゃ文句の一つも噴出してくるやろ……。
>>107
そういう人たちがいるからお前が毎日ネット出来るんやで
ガキだからわからんか?
そういう人たちがいるからお前が毎日ネット出来るんやで
ガキだからわからんか?
>>52
障害者の方がより幸福だぞw?
障害者の方がより幸福だぞw?
>>115
生物として生きてるお前がそれを言ってるのが惨め過ぎる
自分がただ不幸なだけなのに気づかないんか?
生物として生きてるお前がそれを言ってるのが惨め過ぎる
自分がただ不幸なだけなのに気づかないんか?
>>234
ほらね
ほらね
>>199
お前は成功せず何歳になったんだ?w
お前は成功せず何歳になったんだ?w
>>214
論破出来てないよ
さっさと自決しようぜ
お前は誰かを論破出来ない
論破出来てないよ
さっさと自決しようぜ
お前は誰かを論破出来ない
>>220
言い返せなくて悔しそうやな
言い返せなくて悔しそうやな
>>241
21歳!
21歳!
反出生を唱える人を下に見ようとしてアホみたいな優越感に浸らなきゃ生きていけない人生って悲しくない?
>>233
不幸な人が多いとは一言も書いてないぞ…大丈夫か?
不幸な人が多いとは一言も書いてないぞ…大丈夫か?
>>125
>今後訪れる病や別れ、そして死の苦しみに比べて、おいしいものや寝る幸せが釣り合うのか?
え、釣り合いますけど。としか
>今後訪れる病や別れ、そして死の苦しみに比べて、おいしいものや寝る幸せが釣り合うのか?
え、釣り合いますけど。としか
>>210
親が産まなきゃ良くねって話
親が産まなきゃ良くねって話
容姿、所得、学歴上位10%のエスタブリッシュメントが言うなら分かるわ
反出生は概ね低所得だから
奴隷が反出生主義になるのは当然だし
奴隷の中でも頭いいと思うよ
反論してる奴らは子供がいるのに自分の生活に満足してない奴か雇われ労働者でしょ?
稼げない遺伝子とかいらないから子供作らないで
反出生は概ね低所得だから
奴隷が反出生主義になるのは当然だし
奴隷の中でも頭いいと思うよ
反論してる奴らは子供がいるのに自分の生活に満足してない奴か雇われ労働者でしょ?
稼げない遺伝子とかいらないから子供作らないで
誰の手も借りず、年老いて糞尿にまみれながら餓死しても構わない人だけが反出生主義を訴えてもいいと思う。偉そうにお題目並べても人の子供に頼る気満々がほとんどだろ。
こんな奴らの糞尿を掃除させられる次世代の子供はかわいそうだな。
やっぱ産まない方がいい。
やっぱ産まない方がいい。
反出生主義だけど本当はブサイクで自分の子どもなんて作れないから言い訳として反出生主義やってます
>>46
産む人を批判しちゃダメなのか?
それと頭が悪いのはたくさん産んでる方だったような
高学歴・高収入ほど子供居ないよ?
産む人を批判しちゃダメなのか?
それと頭が悪いのはたくさん産んでる方だったような
高学歴・高収入ほど子供居ないよ?
今の時代に子供作るやつは自分で道を切り開いて幸せになる力を持ってるやつだからその血を受け継いだ子供の人生も幸せな物になると思うよ
ワイやイッチの遺伝子は打ち止めや
ワイやイッチの遺伝子は打ち止めや
子どもを産むのを資格を持ってる人だけ産めるようにすればいい。
親の学力や年収、容姿で判断して一定の基準を超えてる人だけ資格が取れるみたいな
そうすれば貧困や顔にコンプレックスを持って悩む子どもを少しは減らせそう
親の学力や年収、容姿で判断して一定の基準を超えてる人だけ資格が取れるみたいな
そうすれば貧困や顔にコンプレックスを持って悩む子どもを少しは減らせそう
>>251
だからお前の糞尿は誰が掃除するんだよ。
だからお前の糞尿は誰が掃除するんだよ。
>>47
愛情を注ぐってどれくらい?
共働きは論外だとは思うけど、君はどう思う?
愛情を注ぐってどれくらい?
共働きは論外だとは思うけど、君はどう思う?
>>154
レス乞食ですか?
レス乞食ですか?
>>256
人にケツを拭かせる気満々かよw
人にケツを拭かせる気満々かよw
生きてて幸せな人間はそのまま幸せに生きればいいと思うし何人でも子供作ればいいよ
論理的な反論じゃなくレッテル貼りやそいつが勝手に作り上げたイメージ像にマウント取ってる奴らって何と戦ってんだよ
そんなもん議論でもなんでもなく単なる自己完結じゃん
そんなもん議論でもなんでもなく単なる自己完結じゃん
避妊失敗で子供出来ちゃった奴とか
そもそも相手が居なくて子供作りようがない奴とか不妊とか
そういうのは主義も糞もないんだよなぁ
そもそも相手が居なくて子供作りようがない奴とか不妊とか
そういうのは主義も糞もないんだよなぁ
>>64
見て見ぬ振りしてるだけで、議論されてるからな
親は資格制にすべき
一定の要件を満たすやつがならないと、貧困スパイラルが続くだけ
見て見ぬ振りしてるだけで、議論されてるからな
親は資格制にすべき
一定の要件を満たすやつがならないと、貧困スパイラルが続くだけ
なんか勘違いしてる人いるけど「生きたくない」と「死にたい」は全く違うからな
>>259
お前のケツの話だよ。誰にやってもらうの? 人様の子供にふかせるの?
迷惑だから早く消えてね
お前のケツの話だよ。誰にやってもらうの? 人様の子供にふかせるの?
迷惑だから早く消えてね
>>86
そんなに嫌なら政治家になれば?
そんなに嫌なら政治家になれば?
>>265
人のケツ拭かせるためにどんどん小作りどうぞ。
人のケツ拭かせるためにどんどん小作りどうぞ。
>>145
どうでもいいけど、育児放棄するなよ
どうでもいいけど、育児放棄するなよ
>>145
ペットみたいだな
ペットみたいだな
まぁ反出生主義を知ってて子供産むのと知らないで子供生むんじゃあ同じ子作り
でも雲泥の差、このような考えがあることを知ってるだけでもいいのではないかい。虐待や放置子も問題になってるしな。
でも雲泥の差、このような考えがあることを知ってるだけでもいいのではないかい。虐待や放置子も問題になってるしな。
まあ産まない方が幸せとか産まれたら苦痛とか産まれたら幸せとか、言うだけ無駄よ
我々は遺伝子の奴隷、遺伝子が進化していくために出た大量の副産物
最高の遺伝子が豆腐だとしたら我々の感じる幸福や不幸なんておからみたいなもんよ
(おからおいしいよね。おからを食い物として認識できない、廃棄物にしか見えないと言っていたアイツは反出生主義になっているのかも)
だから文句言っても、生き物は増やされる、遺伝子という我々個人の小さな意思よりも上位のものによって
抗えないよ
我々は遺伝子の奴隷、遺伝子が進化していくために出た大量の副産物
最高の遺伝子が豆腐だとしたら我々の感じる幸福や不幸なんておからみたいなもんよ
(おからおいしいよね。おからを食い物として認識できない、廃棄物にしか見えないと言っていたアイツは反出生主義になっているのかも)
だから文句言っても、生き物は増やされる、遺伝子という我々個人の小さな意思よりも上位のものによって
抗えないよ
まあでも電車乗っててブサイクなガキとか見るとおそらく待ち受けているであろうこの先の人生の不幸に哀れみを抱くよね
>>249
低所得のソースある?
子沢山が低学歴低収入ならあるけど
低所得のソースある?
子沢山が低学歴低収入ならあるけど
>>49
あなたも突っかかるなと言いながら同じことをなさっておいでです。
自分は自分、他人は他人ならそんな要求する必要すらないではずです
何も答えずに自分は自分として生きていけばいいと思いましたよ
あなたも突っかかるなと言いながら同じことをなさっておいでです。
自分は自分、他人は他人ならそんな要求する必要すらないではずです
何も答えずに自分は自分として生きていけばいいと思いましたよ
>>267
人に迷惑かけてかけられて、世話してやって世話してもらう。苦しめられて苦しめて、幸せもらって幸せあげる。全ては巡るもんなんだよ。一部分だけ切り取って完結する話じゃねーんだよ
人に迷惑かけてかけられて、世話してやって世話してもらう。苦しめられて苦しめて、幸せもらって幸せあげる。全ては巡るもんなんだよ。一部分だけ切り取って完結する話じゃねーんだよ
>>237
苦労してはるんやねー、まさにハマってるのねw
苦労してはるんやねー、まさにハマってるのねw
>>275
あんたが言いたいのは、他人の払った年金なり税金で自分を養ってもらいたいってだけだろ?
そんなものに全ては巡るとか、輪廻転生天地創造まで話が行きそうなので、もう、あんたいいわ。
もう絡んでこないで。
あんたが言いたいのは、他人の払った年金なり税金で自分を養ってもらいたいってだけだろ?
そんなものに全ては巡るとか、輪廻転生天地創造まで話が行きそうなので、もう、あんたいいわ。
もう絡んでこないで。
>>233
論破されちゃって悔しいねw
論破されちゃって悔しいねw
反出生かはともかく、人を育てられるレベルまで達してない親多すぎない
>>10
お前みたいな馬鹿になるよりマシ
お前みたいな馬鹿になるよりマシ
>>17
スレ主の言わんとしてることを全く理解してない
スレ主の言わんとしてることを全く理解してない
どうせ4ぬ勇気もなくこれからもダラダラ生きていくんだろ?こいつら
だったらウダウダ言ってないで親に生んでくれてありがとうと言えるような人生送れや
他人の人生にケチつけて本当みっともない連中だな
反出生だかを思うのは勝手だが他人に強制すんじゃねーわ
だったらウダウダ言ってないで親に生んでくれてありがとうと言えるような人生送れや
他人の人生にケチつけて本当みっともない連中だな
反出生だかを思うのは勝手だが他人に強制すんじゃねーわ
>>207つまり多数派の方が何があっても正論になると?何事においても人によって正誤の判断は違うのだから人数差によって決めるものじゃない。そもそも人間ごときに何が正しいかなんてわからない。
どれだけ幸福だろうがどれだけ不幸だろうがどれだけ努力しようが一生ニートだろうが最後はみんな死という同じ結果が待っているのが人生。結果が確定している、つまり無意味なことを強制的に行なわされている。生まれてきた時点で十分不幸なんだよ。
>>282
お前こそ何も知らない人間の思考を勝手に想像して、それにケチつけてんじゃん
お前こそ何も知らない人間の思考を勝手に想像して、それにケチつけてんじゃん
じゃあ自分だけ死ねばいいのに。わいは生まれてよかったと思ってる。嫌なことはいっぱいあるけどね。生むのが間違いと思うなら生まずに一生一人で生きてりゃいいやん。わいは子供作らんけど
>>286
あ、でも生まれて良かったかどうかなんか本人次第やから親にわざわざ感謝することもないと思うで。親が勝手に作って勝手に育てたのは事実やし。育てなかったら犯罪になるから。義務だから
あ、でも生まれて良かったかどうかなんか本人次第やから親にわざわざ感謝することもないと思うで。親が勝手に作って勝手に育てたのは事実やし。育てなかったら犯罪になるから。義務だから
>>149
ガキみたいなオウム返しだな
全く筋道が立ってない反論
ガキみたいなオウム返しだな
全く筋道が立ってない反論
>>132
>1は別に反出生主義を認めないとは言ってないじゃん
>1は別に反出生主義を認めないとは言ってないじゃん
1のいいたいこともわからないこともないな。ただそういう考えの人は少数だってのも理解できる。1はいろんな考え(前向きに生きてる人とかの)を聞きたかったんじゃねーか?押し付けてるわけじゃなくてさー、たぶん。
>>280
お前は己を利口だと思い込んでるのだけのバカ
お前は己を利口だと思い込んでるのだけのバカ
>>179
臆病と自己憐憫の行き着く先ってかんじだね
臆病と自己憐憫の行き着く先ってかんじだね
>>112
その通りだよ?
逆を返せばはたから不幸に見えて幸せな人間もいるんだから
お前が嘆いていいのは己の不幸についてだけであって、他人の生につべこべ文句つける筋合いはないよ
その通りだよ?
逆を返せばはたから不幸に見えて幸せな人間もいるんだから
お前が嘆いていいのは己の不幸についてだけであって、他人の生につべこべ文句つける筋合いはないよ
>>288
他人の思考を理解も納得もせず否定する人間がまともに子供を育てられると思うのか?w
他人の思考を理解も納得もせず否定する人間がまともに子供を育てられると思うのか?w
>>180
またアホが出たな
またアホが出たな
>>291
それを本当のブーメランと言うんだよ
それを本当のブーメランと言うんだよ
>>206
それが愛情って断言されても困るわ
「206の考える」愛情でしょ
それが愛情って断言されても困るわ
「206の考える」愛情でしょ
なんとも切ない議題だな
ヒント、アフリカ
先進国なのに少子化ってことでで証明されつつあるけど
産みたきゃ産めばいいし好きにすればいいと思う
世の中のリテラシーが低いって主張している人達は
リテラシーが低い人が多い世の中に子供産めるのか?
子供2人いるけど親が会社経営してなければ絶対に産もうと思わなかったね
雇われなのに子供産むって相当洗脳されてるよ
働く機械を創るだけじゃないか
先進国なのに少子化ってことでで証明されつつあるけど
産みたきゃ産めばいいし好きにすればいいと思う
世の中のリテラシーが低いって主張している人達は
リテラシーが低い人が多い世の中に子供産めるのか?
子供2人いるけど親が会社経営してなければ絶対に産もうと思わなかったね
雇われなのに子供産むって相当洗脳されてるよ
働く機械を創るだけじゃないか
この世は苦しみが山のようにある地獄であることは解るよ。快楽がいくらたくさんあっても関係無いということもね。
だけど、その世界と生まれなかった状態は比較ができるものじゃないんだ。現実の人生と「無」とを比較できる能力は人間には無い。比較できている気になっている人は、「無」を快楽も苦も無い平穏な世界と誤解している。
だけど、その世界と生まれなかった状態は比較ができるものじゃないんだ。現実の人生と「無」とを比較できる能力は人間には無い。比較できている気になっている人は、「無」を快楽も苦も無い平穏な世界と誤解している。
>>144
してなくない?
してなくない?
>>113
俺もこれだわ
俺もこれだわ
>>239
なぜ惨めなのか?
115は不幸かどうかもわからないのに、ただ湧いてきた疑問をいっただけだろ?
お前の不幸の尺度はどうなってるの?どこからが不幸と呼ぶの?115はそれに当てはまるの?
人を勝手に見下すなよ
なぜ惨めなのか?
115は不幸かどうかもわからないのに、ただ湧いてきた疑問をいっただけだろ?
お前の不幸の尺度はどうなってるの?どこからが不幸と呼ぶの?115はそれに当てはまるの?
人を勝手に見下すなよ
無生物の状態が物質として耐え難いから生物に至ったんだろう
生物以外が平穏だなんて都合のいい妄想に過ぎない
そして原始的な生物のままが耐え難いから人類にまで至ったんだろう
人間として生きてる状態って地球上の物質としてマシなんだと思うよ
生物以外が平穏だなんて都合のいい妄想に過ぎない
そして原始的な生物のままが耐え難いから人類にまで至ったんだろう
人間として生きてる状態って地球上の物質としてマシなんだと思うよ
>>120
老後の不安とか平和が続くかわからないじゃない?
現在抱えてる幸福度の話はここでは意味ないと思うけど。
老後の不安とか平和が続くかわからないじゃない?
現在抱えてる幸福度の話はここでは意味ないと思うけど。
>>127
お前からは絶対生まれたくないわ、想像力のない人間が極論言ってると幼稚にしか見えん。
お前からは絶対生まれたくないわ、想像力のない人間が極論言ってると幼稚にしか見えん。
※305
そこまで不安を抱えてる人だって少数派
みんなそこそこ楽観的に生きてる
そこまで不安を抱えてる人だって少数派
みんなそこそこ楽観的に生きてる
>>129
不幸を上回る幸福を得られる環境なんてどうやって作るの?ほとんどは親の方が死ぬのに。前提も意味ないし。
結局は親の独断で生むわけだから子供はなんも知ったこっちゃないよ。その考えは無責任でエゴイズム、想像が足りないバカの発想だ。
不幸を上回る幸福を得られる環境なんてどうやって作るの?ほとんどは親の方が死ぬのに。前提も意味ないし。
結局は親の独断で生むわけだから子供はなんも知ったこっちゃないよ。その考えは無責任でエゴイズム、想像が足りないバカの発想だ。
俺は中高スポーツで県で優勝したりインハイ出たりもしたしジュニアオリンピックにも出てる。勉強も普通にできて早稲田入ったし簡単に就職も決まった。
顔も別に悪くないし割とモテる方で彼女も顔はそこまでじゃないけどかわいい。
でもやっぱり生きてて嫌な事ばっかりだよ。俺が勝つことで負けざるを得ない人が居て、嫌な思いをしてる人もたくさん居る。勝った責任は重くて苦しかったし超人の壁にぶち当たる絶望も苦しかった。勝っても苦しい負けたらもっと苦しい。こんな苦しみは他のだれにだって味わって欲しくない。だから俺は一生子供を作るつもりはないし、子供つくってる人を見ると酷いことしてるなと思う。
顔も別に悪くないし割とモテる方で彼女も顔はそこまでじゃないけどかわいい。
でもやっぱり生きてて嫌な事ばっかりだよ。俺が勝つことで負けざるを得ない人が居て、嫌な思いをしてる人もたくさん居る。勝った責任は重くて苦しかったし超人の壁にぶち当たる絶望も苦しかった。勝っても苦しい負けたらもっと苦しい。こんな苦しみは他のだれにだって味わって欲しくない。だから俺は一生子供を作るつもりはないし、子供つくってる人を見ると酷いことしてるなと思う。
だいたい生まれさえしなければ万事解決だと思ってるあたりが頭悪い
俺はイジメられたこともあるし親にも虐待された時期もあったけど、経験値してよかったと思ってる。その時は嫌な気持ちもあったし自殺も考えたけど、おかげで自分が嫌だと思った事は人にしないようになったから、必ずしも嫌なことは駄目ではないっていうことかな。幸せか不幸かを決めるのは、親になる人間じゃなく生まれてくる子供に委ねたほうがいいよね。
>>130
問題はそこじゃないと思うよ。
自分が死んで解決って話じゃない。
最終的には布教と同じで、不幸な世代は俺たちで終わらせようねっていうことだと思う。
猿みたいにチンマンだけで産むんじゃなく理性的にリスクや先のことを考えてヒトとして産まない選択肢の方が賢いんじゃない?ってことかと。
生き物として下手に頭が良くなってしまって、時代的に考える余裕が出来たからそういう思想になったんだと思う。
合理的だけど多分浸透しないんだろうなぁ。
大半は考えること放棄した人ばっかだからなぁ。
問題はそこじゃないと思うよ。
自分が死んで解決って話じゃない。
最終的には布教と同じで、不幸な世代は俺たちで終わらせようねっていうことだと思う。
猿みたいにチンマンだけで産むんじゃなく理性的にリスクや先のことを考えてヒトとして産まない選択肢の方が賢いんじゃない?ってことかと。
生き物として下手に頭が良くなってしまって、時代的に考える余裕が出来たからそういう思想になったんだと思う。
合理的だけど多分浸透しないんだろうなぁ。
大半は考えること放棄した人ばっかだからなぁ。
>>136
インド人は頭いいからな
インド人は頭いいからな
>>137
反出生主義でググれば論理的に説明してる哲学者もいるだろうに
反出生主義でググれば論理的に説明してる哲学者もいるだろうに
>>140
貧乏人の方が産むんだよなぁ
貧乏人の方が産むんだよなぁ
>>143
これは結構いいとこついてると思う。
これは結構いいとこついてると思う。
>>145
子供はお前と同じ気持ちじゃないかもな血は繋がってるとはいえ所詮他人だし
共有する幸せとかいってる時点で下劣なエゴイズムだと気づけよ
子供はお前と同じ気持ちじゃないかもな血は繋がってるとはいえ所詮他人だし
共有する幸せとかいってる時点で下劣なエゴイズムだと気づけよ
>>153
問題はそこじゃないのよ
なんでみんな反出生主義の話になると言い出しっぺを死なせたがるのかな?
問題はそこじゃないのよ
なんでみんな反出生主義の話になると言い出しっぺを死なせたがるのかな?
>>169
命を作る責任を本当に理解しようとしない人が多すぎますよね。大半の親は考える手前で、浮かれてる合間に生んでる気がします。
命を作る責任を本当に理解しようとしない人が多すぎますよね。大半の親は考える手前で、浮かれてる合間に生んでる気がします。
ていうかなんで他人にその思想を広めようとしてるの?
勝手に自分だけ子ども作らなければいいだけじゃない
他人もダメなの?
外国人も?
他の動物も?
勝手に自分だけ子ども作らなければいいだけじゃない
他人もダメなの?
外国人も?
他の動物も?
生まれたら死ぬんだから言ってみれば罪よな
この苦しみは人生のいかなる喜びでも覆せない
だって寿命あるもん
この苦しみは人生のいかなる喜びでも覆せない
だって寿命あるもん
>>202
最近の子は賢いからある程度できるんじゃない?
草食系とか言われるようになったのも本能とかが下品に見えてきたのもあるじゃない?
俺は毎日自慰行為は止められないけど
最近の子は賢いからある程度できるんじゃない?
草食系とか言われるようになったのも本能とかが下品に見えてきたのもあるじゃない?
俺は毎日自慰行為は止められないけど
>>249
奴隷はポコポコ生むし発展途上の国もポコポコ生む。
自分の周りの高所得の方は多くてもお子さん二人とかだぞ?
自分の考えを押し付けて見知らぬ他人を勝手に批判することはよくないよ。
で、反出生主義の概ねは低所得のソースは?
奴隷はポコポコ生むし発展途上の国もポコポコ生む。
自分の周りの高所得の方は多くてもお子さん二人とかだぞ?
自分の考えを押し付けて見知らぬ他人を勝手に批判することはよくないよ。
で、反出生主義の概ねは低所得のソースは?
ここまで、反出生主義が正しい理由なし。
ま、いつもどおり。
ま、いつもどおり。
>>324
マジで言ってんの?
マジで言ってんの?
日本の歴史上、今が最も楽に生きれる時代。
>>20
結婚できない人のひがみってことですかね。
結婚できない人のひがみってことですかね。
>>294
それお前自身のこと言ってるんだよね?
それお前自身のこと言ってるんだよね?
多分えらく噛み付いてくるヤツって
「子供作るヤツって異常」
と言われて 既に作っちゃった人達でしょ
別にいいじゃんそいつらの子が
スレ主の思う不幸な世界で生きていくんだから
それともなんか手を差し伸べたのかい?
「子供作るヤツって異常」
と言われて 既に作っちゃった人達でしょ
別にいいじゃんそいつらの子が
スレ主の思う不幸な世界で生きていくんだから
それともなんか手を差し伸べたのかい?
>>88
内戦や飢餓貧困の起きてる地域のほうがバンバン子供作ってんだよなあ。
日本も戦後の混乱期に一番子供作ってるし。
内戦や飢餓貧困の起きてる地域のほうがバンバン子供作ってんだよなあ。
日本も戦後の混乱期に一番子供作ってるし。
生きるのがつらい奴は死ねばいいじゃん?
自分で選択すればいい。
生きるのが楽しいって思ってる奴もいるんだから
生むなってのは大間違い。
自分で選択すればいい。
生きるのが楽しいって思ってる奴もいるんだから
生むなってのは大間違い。
俺も反出生主義だが人にこの意見を押し付ける気はない
産んだ親は恨んでるが
産んだ親は恨んでるが
この世界って嫌なことだらけなのに・・・
って下りがすでに違和感。
この世界って楽しいことだらけじゃん?
って下りがすでに違和感。
この世界って楽しいことだらけじゃん?
カレーを食べてソファーでうとうとしてるだけで幸せ
地球に生まれてよかったぁー
地球に生まれてよかったぁー
雑魚はそう言って淘汰されていけばいい
そうやって雑魚遺伝子を排除することで人類は強くなっていく
そうやって雑魚遺伝子を排除することで人類は強くなっていく
優性、劣性の話がでてくるけど人類なんていずれ滅ぶでしょ。
ゴム代勿体ない 生でいいや
あ、出来ちゃった 仕方ないから結婚して
家庭作るか
この程度の話も多い
あ、出来ちゃった 仕方ないから結婚して
家庭作るか
この程度の話も多い
みんな「ディズニーランド楽しい♪」
>>1 「ディズニーランドつまらない。人を入れてはいけない。」
みんな「入ってつまらなかったら出れば?」
>>1 「ディズニーランドつまらない。人を入れてはいけない。」
みんな「入ってつまらなかったら出れば?」
>>241
24歳、学生です
24歳、学生です
>>2
常に風呂に入っていられない
常に風呂に入っていられない
>>3
虐待すんな
虐待すんな
生まれたこと、生きてること、ガキを作ることとかに肯定的な人が何と言おうがオレは「新たに人を産むのは殺人よりも酷い行為で、それを嬉々として行ってる奴らは頭がおかしい鬼畜」だと思ってる。
ただ現実ではこの考えを誰にも言わないし、人から子供の話ふられても「興味ない」感じで流してる。
ただ現実ではこの考えを誰にも言わないし、人から子供の話ふられても「興味ない」感じで流してる。
>>218
イジメ虐待があるのは人工過密だから。
地球資源温存と、無意味ないざこざが減って
良い事以外の何者でもない。
イジメ虐待があるのは人工過密だから。
地球資源温存と、無意味ないざこざが減って
良い事以外の何者でもない。
自分は子供を作らない、なら、別に問題ない。
何が正しいか、ではなく、単なる好みの問題だからな。
何が正しいか、ではなく、単なる好みの問題だからな。
>>74
これだから犠牲者の気持ちを考えられない人間は
無責任なんだよ
これだから犠牲者の気持ちを考えられない人間は
無責任なんだよ
「やべー文化祭の準備間に合わねー」
「だから3つも店出すのやめとこうって言ったじゃん」
「ちょっと男子〜喋ってないで手動かしてよぉ〜」
陰(……文化祭なんてやめれば楽なのにバカめ)
「やべー3つとも大繁盛で手が足りねー」
「だから開店してる時間ずらして手を増やそうって言ったじゃん」
「ちょっと男子〜喋ってないで手動かしてよぉ〜」
陰(……文化祭なんてやめれば楽なのにバカめ)
「やべー忙しかったけど終わった後の達成感パねー」
「だから決めた事はやり切ろうって言ったじゃん」
「ちょっと男子〜記念写真撮ろうよ〜」
陰(…………)
「陰もがんばったんだからおいでよ!」
陰「……!!」
「だから3つも店出すのやめとこうって言ったじゃん」
「ちょっと男子〜喋ってないで手動かしてよぉ〜」
陰(……文化祭なんてやめれば楽なのにバカめ)
「やべー3つとも大繁盛で手が足りねー」
「だから開店してる時間ずらして手を増やそうって言ったじゃん」
「ちょっと男子〜喋ってないで手動かしてよぉ〜」
陰(……文化祭なんてやめれば楽なのにバカめ)
「やべー忙しかったけど終わった後の達成感パねー」
「だから決めた事はやり切ろうって言ったじゃん」
「ちょっと男子〜記念写真撮ろうよ〜」
陰(…………)
「陰もがんばったんだからおいでよ!」
陰「……!!」
>>104
人口爆発状態で
環境が良くなるなんて無い。
悪化する環境破壊、公害で
反出生主義になる。
人口爆発状態で
環境が良くなるなんて無い。
悪化する環境破壊、公害で
反出生主義になる。
>>178
産まれて来ないのだから
勝ち負けという低俗な争いも
生じない。
産まれて来ないのだから
勝ち負けという低俗な争いも
生じない。
>>144
自分の子供躾けとか言って虐待している
親よりまし。
自分の子供躾けとか言って虐待している
親よりまし。
>>9
そうやって
自分の子供も虐待して
死亡させるのか…
そうやって
自分の子供も虐待して
死亡させるのか…
>>180
人生を大切にしないと
また輪廻で苦労しますよ。
人生を大切にしないと
また輪廻で苦労しますよ。
>>10
親がこじらせていなければ
良かったのにね。
親がこじらせていなければ
良かったのにね。
>>11
親に
嫌なら殺せば良いと考えさせない為。
虐待親には
とても無理だろうがね。
親に
嫌なら殺せば良いと考えさせない為。
虐待親には
とても無理だろうがね。
>>181
人間が生きるには
資源、公害など
様々な問題が発生する。
一人で生きているわけではない。
人間が生きるには
資源、公害など
様々な問題が発生する。
一人で生きているわけではない。
>>66
意味を考えたから
人間が文明を作れた。
ただただ増やしていても
地球の環境が悪くなるだけ。
意味を考えたから
人間が文明を作れた。
ただただ増やしていても
地球の環境が悪くなるだけ。
この世界は大嫌いだけど遺産いっぱいある民 おはようございます
>>281
不幸が有れば幸福がかすむよね。
不幸が有れば幸福がかすむよね。
>>258
おまえがな、おまえがなケンカは
幼稚園で卒業したろ?
おまえがな、おまえがなケンカは
幼稚園で卒業したろ?
>>327
DQNが家族自慢をしているのに
影で虐待している世界なんかね、
お察しですわ
DQNが家族自慢をしているのに
影で虐待している世界なんかね、
お察しですわ
>>21
虐待事件が起きるからでしょ?
虐待事件が起きるからでしょ?
>>242
くどすぎ連投やめろ。
くどすぎ連投やめろ。
>>22
生みたいけど躾けと称して虐待するヤツは
けっして産むな。
生みたいけど躾けと称して虐待するヤツは
けっして産むな。
>>341
???
???
>>23
そんな状態で
DQN親の虐待事件で
追い打ちですよ。
そんな状態で
DQN親の虐待事件で
追い打ちですよ。
>>25
世界は人口爆発が問題なんですけど。
日本の人口密度も山地ばかりで
平地が少ないから
多すぎるんですけど。
世界は人口爆発が問題なんですけど。
日本の人口密度も山地ばかりで
平地が少ないから
多すぎるんですけど。
>>30
もう地球は満杯なのにね。
もう地球は満杯なのにね。
>>356
おはようございます
話しおもしろくて夜更かししたら寝坊したw
おはようございます
話しおもしろくて夜更かししたら寝坊したw
>>194
死も勝手に終わらせると
輪廻で不幸な家庭に産まれるから
ご注意。
死も勝手に終わらせると
輪廻で不幸な家庭に産まれるから
ご注意。
>>350
なに言ってんだこいつ
なに言ってんだこいつ
人口爆発はアフリカあたりの問題。
日本は少子高齢化が問題。
日本は少子高齢化が問題。
的外れな連投をするだけ。
結局、反出生主義の正しさは示さないんだ。いつも。
結局、反出生主義の正しさは示さないんだ。いつも。
>>196
だから、人間なんかに出会わないように
人数減らしているのに
足りないヤツがどんどん増やして
貧乏自慢だから
とんだ迷惑ですよ。
だから、人間なんかに出会わないように
人数減らしているのに
足りないヤツがどんどん増やして
貧乏自慢だから
とんだ迷惑ですよ。
>>215
結局できてなくて草。逃げておわりかーいwww
結局できてなくて草。逃げておわりかーいwww
>>197
日本には日本の不幸
世界には世界の不幸がある。
理由は人工統制。
永く資源を保つ為に。
日本には日本の不幸
世界には世界の不幸がある。
理由は人工統制。
永く資源を保つ為に。
>>37
自分の幸せの為に
子供を躾け虐待するよりマシ。
自分の幸せの為に
子供を躾け虐待するよりマシ。
>>38
躾け虐待死もそういう思考か…
迷惑な話だ。
躾け虐待死もそういう思考か…
迷惑な話だ。
朝ごろごろしながら
「パパ、かわいい嫁さんほしかったし、子供も男の子女の子ほしかったし、家族作ったけど甲斐性なしのオッサンの人生に巻き添えにしてゴメンね」って言ってみたら
嫁さん「何様のつもりや」→俺を踏みつけながら洗濯物干し
思春期娘→無視
部活で骨折中息子→笑顔で登校
余計なお世話っぽいw
「パパ、かわいい嫁さんほしかったし、子供も男の子女の子ほしかったし、家族作ったけど甲斐性なしのオッサンの人生に巻き添えにしてゴメンね」って言ってみたら
嫁さん「何様のつもりや」→俺を踏みつけながら洗濯物干し
思春期娘→無視
部活で骨折中息子→笑顔で登校
余計なお世話っぽいw
>>39
優越感だね…
優越感だね…
>>40
何でも腹立てそう。
何でも腹立てそう。
>>200
DQNのね。
DQNのね。
この世ワールドが辛い、嫌な人は
どうぞご退場してください。
ご自由ですよ?
どうぞご退場してください。
ご自由ですよ?
>>172
高学歴な人間が多いってソースあるの?
高学歴な人間が多いってソースあるの?
>>293
躾け虐待親には言いたいね
躾け虐待親には言いたいね
>>55
貧乏家庭には産まれたくなかったよね。
貧乏家庭には産まれたくなかったよね。
>>382
あるわけないじゃんw
あるわけないじゃんw
>>58
人間は犠牲者の事を見捨てなかった。
犠牲者ありきでは良くない。
人間は犠牲者の事を見捨てなかった。
犠牲者ありきでは良くない。
>>317
そんなこと言ってたら本気で子育てとかできないだろ……なんでもエゴイズムエゴイズムって、子供育てるのがエゴイズムなわけ??じゃあ親はどうすりゃいいの?
そんなこと言ってたら本気で子育てとかできないだろ……なんでもエゴイズムエゴイズムって、子供育てるのがエゴイズムなわけ??じゃあ親はどうすりゃいいの?
自分が存在してる事に感謝しろよ
>>388
俺もそう思う。
だけどまたこのことに対して「頼まれて生まれてきたわけじゃない」とか屁理屈こくやつが出てくるんだよ多分。
永遠に終わらんわこんなもん。
俺もそう思う。
だけどまたこのことに対して「頼まれて生まれてきたわけじゃない」とか屁理屈こくやつが出てくるんだよ多分。
永遠に終わらんわこんなもん。
>>101
好きで産んで
躾け虐待するよりマシ
好きで産んで
躾け虐待するよりマシ
とりあえず生んどくけど幸せになれなかったら自分で勝手に死んでね、ってどんだけ無責任な考えなんだよw
>>64
不幸な人間にそんな金は無い
不幸な人間にそんな金は無い
>>392
ソース自分
ソース自分
>>70
虐待はやめよう
虐待はやめよう
>>72
虐待親は産むべきではない
虐待親は産むべきではない
>>77
そして
人口爆発
そして
人口爆発
>>155
虐待は防いだよ。
虐待は防いだよ。
>>86
日本の適正人口が1/10だから
まだ多い
日本の適正人口が1/10だから
まだ多い
>>224
虐待すんなって事
虐待すんなって事
>>96
どうりで
公害も、汚染水も、原発再稼働も
増えるばかりだな!
どうりで
公害も、汚染水も、原発再稼働も
増えるばかりだな!
>>230
すごいハートポイント…
さては…
すごいハートポイント…
さては…
>>103
原発汚染水、最終処分場考えろよ
消費者増やしてないで。
原発汚染水、最終処分場考えろよ
消費者増やしてないで。
>>237
いなければもっと良い世界だったのに
いなければもっと良い世界だったのに
読んでるとここにいるみんな若いんだろうなと思う。
>>302
でも現実は
子供を怒鳴りつける親ばかり…
でも現実は
子供を怒鳴りつける親ばかり…
>>114
労働ありきで
産まれたくないね
労働ありきで
産まれたくないね
要は子持ちの親と全人類の先祖を全員まとめてバカにしてるってことじゃん。
個人で産まないのは勝手だがその傲慢を他人に押し付けるなよ
個人で産まないのは勝手だがその傲慢を他人に押し付けるなよ
>>239
汚染水増え続けているのに
最終処分場も未定なのに
消費者増やせるなんて
意味不明
汚染水増え続けているのに
最終処分場も未定なのに
消費者増やせるなんて
意味不明
>>407
それ。そう思う。
それ。そう思う。
>>121
人数が少ない方がワケマエは増える。
人数が少ない方がワケマエは増える。
>>122
増えるのは
蜘蛛の糸に群がる
不幸な人間ばかり。
少なければ
登れたものを
ジャンジャン増やすと
不幸も増える。
増えるのは
蜘蛛の糸に群がる
不幸な人間ばかり。
少なければ
登れたものを
ジャンジャン増やすと
不幸も増える。
「私は生まない」なら黙って生まない事を決めればいい。※の連投のようなマウントは、ただ単に下劣で愚かなだけ。
「皆、生むべきでない」なら生むべきでない理由を理路整然と説明し、一刻も早く理想を実現すべきで、やはり下劣なマウントは逆効果で、愚かとしか言いようがない。
「皆、生むべきでない」なら生むべきでない理由を理路整然と説明し、一刻も早く理想を実現すべきで、やはり下劣なマウントは逆効果で、愚かとしか言いようがない。
>>126
虐待事件を見学させられて
うんざりです。
虐待事件を見学させられて
うんざりです。
>>127
成すこと〜
うける。
成すこと〜
うける。
>>134
汚染水処理しよっか?
汚染水処理しよっか?
>>137
虐待すんなよ
虐待すんなよ
なんでもいいけどいま子供育ててる奴らを馬鹿にするもんじゃない。
それを選択してやってるんだから、外野がごちゃごちゃ言うことではないやろ。それこそ余計なお世話や。
それを選択してやってるんだから、外野がごちゃごちゃ言うことではないやろ。それこそ余計なお世話や。
>>315
虐待もするし
虐待もするし
>>141
産んでおいて
死ぬほど虐待事件なんて
起こさないでくれる?
産んでおいて
死ぬほど虐待事件なんて
起こさないでくれる?
>>145
子供に気つかわすな
子供に気つかわすな
>>166
福一未修理
福一未修理
>>318
そうそう
いつも
死ねばかり言ってくる
そうそう
いつも
死ねばかり言ってくる
ストローマンに連投して自慰するだけで、なにも示せない。
いつものこと。
いつものこと。
>>422
だから子供が虐待死
だから子供が虐待死
>>164
ありすぎるわ
ありすぎるわ
日本が子育て中の人に優しくないのがここを見てよくわかったわ。
子供育ててる奴のこと、エゴイストとか言って悪人にしてるからなんやろうなぁ…。
子供育ててる奴のこと、エゴイストとか言って悪人にしてるからなんやろうなぁ…。
>>165
死に無頓着だから
虐待死出来るんだろ。
死に無頓着だから
虐待死出来るんだろ。
自分の遺伝子残したくないし、子供を幸せにできる自信がないので産まない。
親に孫の顔見せれないのは申し訳ないけど。
親に孫の顔見せれないのは申し訳ないけど。
>>171
死を簡単に持ち出す出生主義は
戦争に発展します。
死を簡単に持ち出す出生主義は
戦争に発展します。
ゴミを拾うよりも、出さないようにするアイデアを考えるよりも、ゴミを持って歩いている人間に的外れな罵詈雑言を浴びせて詰ることに必死になって、それでゴミが減るのか。愚かな。
この世が辛くて嫌なんだろ?
生きていたくないんだろ?
じゃぁ死んでどうぞ?って当然の帰結。
なんでそれに反発してんの?
生きていたくないんだろ?
じゃぁ死んでどうぞ?って当然の帰結。
なんでそれに反発してんの?
>>385
DQNの子供虐待率
捕まる親
皆んな茶髪
目の前に居る自分の子供なのに
短絡的に躾け虐待が出来る。
DQNの子供虐待率
捕まる親
皆んな茶髪
目の前に居る自分の子供なのに
短絡的に躾け虐待が出来る。
>>210
死をも恐れぬ出生主義者が
子供を増やすと
虐待死です。
死をも恐れぬ出生主義者が
子供を増やすと
虐待死です。
>>その考え猿とかわらないぞ
>>理性的に考えたらそんなことに意味はないって
>>人間なら分かるだろ
人間がサルより上等だなんて驕りでしかないわ
この世にまず存在しなければ後悔すらするチャンスさえ貰えない。そんなことにすら思い至らないほど人間は愚かになったか。
>>理性的に考えたらそんなことに意味はないって
>>人間なら分かるだろ
人間がサルより上等だなんて驕りでしかないわ
この世にまず存在しなければ後悔すらするチャンスさえ貰えない。そんなことにすら思い至らないほど人間は愚かになったか。
>>201
いつまでたっても上がら無いから、
人間減らせって話
いつまでたっても上がら無いから、
人間減らせって話
理性的論理的な意見をひとつも示せない
いつもの反出生主義者
いつもの反出生主義者
>>202
虐待も本能かよ
虐待も本能かよ
>>203
人間が減れば土地w好き勝手使えるし、
環境破壊をしても
浄化できるが、
今は多すぎる
人間が減れば土地w好き勝手使えるし、
環境破壊をしても
浄化できるが、
今は多すぎる
>>205
人間が減ればワケマエが増えるから
不幸も減る。
人間が減ればワケマエが増えるから
不幸も減る。
>>250
窓から投げおとされたり
質が悪いから
産まなくて良いのに…
窓から投げおとされたり
質が悪いから
産まなくて良いのに…
>>250
バイトテロする子供なんか
要らないよ。
バイトテロする子供なんか
要らないよ。
>>441
貧乏で不幸なら産まないでくれよ。
金持ちに産まれたかったよ。
貧乏で不幸なら産まないでくれよ。
金持ちに産まれたかったよ。
人間が減れば自分の分け前が増え、幸せになれる?
人間の歴史と経済学を小学校から学びなおせ。
まぁ所詮、反出生主義者の知能などこの程度w。
人間の歴史と経済学を小学校から学びなおせ。
まぁ所詮、反出生主義者の知能などこの程度w。
>>265
迷惑なら産まれて来んなよ
迷惑なら産まれて来んなよ
>>275
不幸なねずみ講
終わらせろよ。
不幸なねずみ講
終わらせろよ。
>>277
原発再稼働も人間がいなければ
再稼働しないで済むんだよ。
原発再稼働も人間がいなければ
再稼働しないで済むんだよ。
>>320
これ
勝手にやってりゃいいのに無駄に出しゃばってくる
創○学会かっての
これ
勝手にやってりゃいいのに無駄に出しゃばってくる
創○学会かっての
>>277
ちゃんと話しろよ。
有耶無耶にすんなよ
ちゃんと話しろよ。
有耶無耶にすんなよ
>>254
福一汚染水も大変なのに
寿命原発再稼働なんて
消費者増やせないけどね。
又、弱者に
強制的にやらせるんだろ?
福一汚染水も大変なのに
寿命原発再稼働なんて
消費者増やせないけどね。
又、弱者に
強制的にやらせるんだろ?
>>255
目大きい方がかわいいよね。
目大きい方がかわいいよね。
>>335
な
自分のことは勝手にすりゃいいよな
なんで周りを巻き込もうとすんだっていう話
足を引っ張ろうとする醜悪な態度が叩かれる理由だわ
な
自分のことは勝手にすりゃいいよな
なんで周りを巻き込もうとすんだっていう話
足を引っ張ろうとする醜悪な態度が叩かれる理由だわ
>>260
虐待しないでね。
虐待しないでね。
>>271
人口爆発
人口爆発
>>428
それはあなたのポリシーなので、尊重されるべきだと思う
ただ、コメ欄で暴れてるアホはそれを周りに押し付けたり正義だとのたまったりするからアホ丸出しだし叩かれる
それはあなたのポリシーなので、尊重されるべきだと思う
ただ、コメ欄で暴れてるアホはそれを周りに押し付けたり正義だとのたまったりするからアホ丸出しだし叩かれる
>>282
虐待死すんなよ
虐待死すんなよ
また変な奴が暴れてるのか
管理人さん、ここ最近変な奴が沸くことが多いからそっちの対処よろしくね
キチの放置はコメ稼ぎにも悪影響だよ
管理人さん、ここ最近変な奴が沸くことが多いからそっちの対処よろしくね
キチの放置はコメ稼ぎにも悪影響だよ
>>286
又反出生主義に死を強要する…
出生主義は他人に死を強要するから
野蛮な主義だよ。
反出生主義は死の恐怖さえ強要しないから
平和的なんだ。
又反出生主義に死を強要する…
出生主義は他人に死を強要するから
野蛮な主義だよ。
反出生主義は死の恐怖さえ強要しないから
平和的なんだ。
地球的には人間なんぞがん細胞もいいところなので
とっとと滅びたほうがいい
結論:世界が嫌なことだらけとかそうでないとか以前に
とっとと滅べ
とっとと滅びたほうがいい
結論:世界が嫌なことだらけとかそうでないとか以前に
とっとと滅べ
>>300
人口爆発なんでね。
もう人間多すぎるんだよ。
人口爆発なんでね。
もう人間多すぎるんだよ。
>>300
君も比較出来ないでしょ?
君も比較出来ないでしょ?
>>304
犠牲者は小数で良いんだよ
無駄な争いが多すぎる
犠牲者は小数で良いんだよ
無駄な争いが多すぎる
>>320
人口爆発が問題なの知らないの?
人口爆発が問題なの知らないの?
>>324
どうりでDQNの
虐待事件
いつもどうりだわ
どうりでDQNの
虐待事件
いつもどうりだわ
>>46
その通り
ガチの反出生主義者は黙して語らない
その通り
ガチの反出生主義者は黙して語らない
>>331
又でた、死ねばだよ。
反出生主義は死の恐怖も
味合わせてない
平和な主義
又でた、死ねばだよ。
反出生主義は死の恐怖も
味合わせてない
平和な主義
リスクやデメリットを気にして行動しない人生を歩んできた結果こうなるんだろうな
>>333
福一汚染水
寿命原発再稼働
原発最終処分場未定
どうりで再稼働だわ
福一汚染水
寿命原発再稼働
原発最終処分場未定
どうりで再稼働だわ
>>334
原発カレー
原発カレー
>>335
虐待死も淘汰かよ!
虐待死も淘汰かよ!
>>344
地球資源が枯渇するって問題
地球資源が枯渇するって問題
>>370
日本の国土は山が大半を占めているので
人口密度が高すぎる。
適正人口は今の1/10
日本の国土は山が大半を占めているので
人口密度が高すぎる。
適正人口は今の1/10
>>371
虐待が減らせる
虐待が減らせる
ズレた誹謗を連投して自慰してるだけの無能しかいない
>>371
満員電車も
満員電車も
>>377
放射能家族
放射能家族
>>381
快適人口に減らしているのに
自分は増やしたい放題
挙げ句のはてに退場なんて
どうりで子供も退場させてるわ
快適人口に減らしているのに
自分は増やしたい放題
挙げ句のはてに退場なんて
どうりで子供も退場させてるわ
連投君の主張は「虐待の可能性を排除して最終的に絶滅せよ」と「個体数調整して快適な暮らしを得よ」の二つがあって一貫性がないのを自覚してるのか
>>389
原発再稼働も
人間いなければ済むのにね。
原発再稼働も
人間いなければ済むのにね。
>>407
増えすぎな事も知らなそう。
増えすぎな事も知らなそう。
>>412
寿命原発再稼働待ったなし!
寿命原発再稼働待ったなし!
>>417
虐待死させんな
虐待死させんな
>>426
適正人口を越えているからだよ。
適正人口を越えているからだよ。
>>426
虐待親こそ悪人だろ
虐待親こそ悪人だろ
>>361
くどすぎ連投やめろ。
くどすぎ連投やめろ。
>>454
満員電車も快適、
寿命原発再稼働も
最終処分場未定なのも
まわりまわって
周囲に押し付けているのは
人間が多すぎるから。
満員電車も快適、
寿命原発再稼働も
最終処分場未定なのも
まわりまわって
周囲に押し付けているのは
人間が多すぎるから。
やだ〜スレのコメントもまとめのコメ欄も負け犬臭ぷんぷんする〜くちゃい〜
>>430
人間が減ればゴミも減る
人間が減ればゴミも減る
ゴミの話をしてると思ってる愚か者
>>485
それは社会であって個人の意思やポリシーではない
選挙にでも出たら?
それは社会であって個人の意思やポリシーではない
選挙にでも出たら?
適正人口になり、快適な環境を得てもなお、虐待の可能性はなくならない以上絶滅しかないのに、環境の話をするのは、自分が何の話をしてるのかすら理解してない
>>431
死は万人にとって恐怖そして、
寿命は大切にまっとうしないといけない。
だから。
死は万人にとって恐怖そして、
寿命は大切にまっとうしないといけない。
だから。
>>434
多すぎて
将来の資源枯渇が問題だからだよ
多すぎて
将来の資源枯渇が問題だからだよ
>>443
反例あげてみなよ。
反例あげてみなよ。
虐待の可能性を摘むなら、一刻も早く生命を絶滅させるべきで、環境保全は発生する生命の総数を増やし、結果的に虐待を助長させるだけ、という論理も理解できてない
>>466
エネルギー確保
環境悪化
考えているから
人間を減らすべき。
エネルギー確保
環境悪化
考えているから
人間を減らすべき。
>>324
老害と言ってること同じやでそれ
老害と言ってること同じやでそれ
>>477
人口が増えすぎで絶滅の文字すら見えてこない
人口が増えすぎで絶滅の文字すら見えてこない
>>331
たまたまその人が生きるのが楽しいってだけでその子どもが生きるのが楽しいと思える保証はないよね?
そもそも生きるのが辛いと思う感情は親が産まなければ無かったわけだし
たまたまその人が生きるのが楽しいってだけでその子どもが生きるのが楽しいと思える保証はないよね?
そもそも生きるのが辛いと思う感情は親が産まなければ無かったわけだし
※497
感想を言われてもな。
なにも考えてないのか?矛盾してる自覚もないのか?
感想を言われてもな。
なにも考えてないのか?矛盾してる自覚もないのか?
>>333
いじめや虐待を受けてる子に同じ事言える?
いじめや虐待を受けてる子に同じ事言える?
>>490
人間が多すぎて
絶滅なんてどうしたら
出てくるのか不明。
人間が多すぎて
絶滅なんてどうしたら
出てくるのか不明。
>>371
認めたくないから正しい意見から目逸らしてるだけやん
認めたくないから正しい意見から目逸らしてるだけやん
論理的には、虐待をへらすなら、環境悪化は促進すべき。
子供が生まれないほど汚染されたら目的達成だ。
なのに、環境が、資源が、原発が、とファッションだけだ、"そのあたりのもろもろ"に乗っかるから、矛盾にすら気づかない。
頭が悪いにもほとがある。
子供が生まれないほど汚染されたら目的達成だ。
なのに、環境が、資源が、原発が、とファッションだけだ、"そのあたりのもろもろ"に乗っかるから、矛盾にすら気づかない。
頭が悪いにもほとがある。
※502
事実として無いから。
どこに示されてる?
事実として無いから。
どこに示されてる?
>>389
幸せな人生送ってる人にとっては屁理屈に聴こえるだろうけど、いじめや虐待、障がいを持って生まれてきた子にとっては正論なんじゃないだろうか?
幸せな人生送ってる人にとっては屁理屈に聴こえるだろうけど、いじめや虐待、障がいを持って生まれてきた子にとっては正論なんじゃないだろうか?
>>494
文章不明
文章不明
※506
だろうな。なにも考えてないから
だろうな。なにも考えてないから
>>412
ここまで散々理由が説明されてるのに…
認めたくないからって目をそらすのは辞めよう
ここまで散々理由が説明されてるのに…
認めたくないからって目をそらすのは辞めよう
※508
正しい理由は示されてないよ。
具体的にどれ?
正しい理由は示されてないよ。
具体的にどれ?
シンプルにアホなのか、もしくはブログのコメ欄伸ばすと得する人なのか
どちらにしても、触らないのが一番良い
どちらにしても、触らないのが一番良い
>>430
でも正論やん
でも正論やん
>>253
サッカー始めようとしてる人に「サッカーなんてクソゲーだしやるな」って言ってそう
サッカー始めようとしてる人に「サッカーなんてクソゲーだしやるな」って言ってそう
>>456
自己紹介すんなよ
自己紹介すんなよ
※511
どこが?
どこが?
>>486
それは君がそう思い込んでるだけやでぇ?
それは君がそう思い込んでるだけやでぇ?
未だ、正しさは示されない。
>>506
マジでわからない?
マジでわからない?
>>503
環境汚染で人口抑制をするつもりなのか?
教育で人口抑制すべきではないか?
環境汚染で人口抑制をするつもりなのか?
教育で人口抑制すべきではないか?
※516
なぜ環境保全で虐待を助長するのか?
なぜ環境保全で虐待を助長するのか?
>>517
※503ならわかった。
※503ならわかった。
虐待の可能性を排除するなら絶滅しかないのに、なぜ絶滅を抑制する環境保全を狙うのか?
虐待をするなよ
虐待をするなよ
どこにどれが繋がっているのか
わからん!
わからん!
お前がアホみたいに連投するからだろ。
さらにいえば、可能な限り、快適な暮らしにならないよう、努力すべき。
快適でない、生きててつらいとなれば絶滅に大きく傾き、結果として虐待はなくなる。
快適でない、生きててつらいとなれば絶滅に大きく傾き、結果として虐待はなくなる。
>>521
絶滅しかないか?
会話が出来るけど?
絶滅しかないか?
会話が出来るけど?
※525
まずはお前がまともに会話しろ。
会話で虐待を排除する具体的方法は?
そもそも会話で可能なら生むべきでないという主張が成り立たないが理解してるのか?
まずはお前がまともに会話しろ。
会話で虐待を排除する具体的方法は?
そもそも会話で可能なら生むべきでないという主張が成り立たないが理解してるのか?
>>523
不毛な中傷はご遠慮願いたい
不毛な中傷はご遠慮願いたい
>>387
答えが出ないのよ
親が出来ることはこの問題的には本質的な解決に繋がらないから、親が出来るはない、強いて言うなら元から産むなよとしか。
それが反出生主義の根幹だし
答えが出ないのよ
親が出来ることはこの問題的には本質的な解決に繋がらないから、親が出来るはない、強いて言うなら元から産むなよとしか。
それが反出生主義の根幹だし
※527
それは鏡にむかって連投した数だけ言うといい
それは鏡にむかって連投した数だけ言うといい
>>526
今その会話が成り立っていないのに
産むから
産むのが悪いと言われている。
今その会話が成り立っていないのに
産むから
産むのが悪いと言われている。
>>529
言語統制か?
言語統制か?
※530
まともに会話しろ。
聞いてるのは、会話で虐待をなくす具体的方法だ。
それ以外は求めてない。
まともに会話しろ。
聞いてるのは、会話で虐待をなくす具体的方法だ。
それ以外は求めてない。
取りあえず反出生主義のウィキ熟読してからコメントすべきだね
反出生主義への反論のほとんどは反出生主義派の一般人による反論じゃなく、データ等に基づいて否定できてるから
反出生主義への反論のほとんどは反出生主義派の一般人による反論じゃなく、データ等に基づいて否定できてるから
>>532
人数を減らして
虐待を顕在化させる。
だから
人間を減らすべき。
人数を減らして
虐待を顕在化させる。
だから
人間を減らすべき。
※534
まずお前がまともに会話しろ。
お前が絶滅ではなく会話で虐待をなくせる、と言ったから、その具体的方法を聞いている。
まずお前がまともに会話しろ。
お前が絶滅ではなく会話で虐待をなくせる、と言ったから、その具体的方法を聞いている。
>>535
警察に通報
警察に通報
※536
まともに会話できないのか?
絶滅以外で虐待の可能性を排除する方法を聞いてるんだよ?どこまで頭が悪いの?
まともに会話できないのか?
絶滅以外で虐待の可能性を排除する方法を聞いてるんだよ?どこまで頭が悪いの?
こういう拗らせたヤツが多くなったから少子化が進むんだよな。
この手の常識vs論理的な非常識って、だいたい常識派が相手を罵倒したり「幼い」と切り捨てたりして、勝負をすてて終わるよなぁ
常識につぶされないだけの強固な理屈だから非常識であっても残ったってのが後者なんで、はじめから勝負はついているわけだけど
常識につぶされないだけの強固な理屈だから非常識であっても残ったってのが後者なんで、はじめから勝負はついているわけだけど
>>535
だからこそこうして言葉で発信して反出生主義を広める必要がある
なにも核兵器を用いて瞬時に根絶やしにしろと言っているんじゃない
望ましいのは辛い想いをする人をできる限り減らしていきながら緩やかに種として絶える事だ
もっと望ましいのはその途上で誰も傷つかない理想の世界を構築する事だ
もしそれが実現するにしても人間の総数は少ない方が可能性は高まるだろう?
だからこそこうして言葉で発信して反出生主義を広める必要がある
なにも核兵器を用いて瞬時に根絶やしにしろと言っているんじゃない
望ましいのは辛い想いをする人をできる限り減らしていきながら緩やかに種として絶える事だ
もっと望ましいのはその途上で誰も傷つかない理想の世界を構築する事だ
もしそれが実現するにしても人間の総数は少ない方が可能性は高まるだろう?
>>537
警察に通報
警察に通報
無意味ないざこざが無くなるほど
人間が減れば
平和なのに。
人間が減れば
平和なのに。
※541
なるほど、「警察に通報すれば虐待の可能性は排除できる」と。
では「虐待の可能性があるから生むな」とは言わないように。
なるほど、「警察に通報すれば虐待の可能性は排除できる」と。
では「虐待の可能性があるから生むな」とは言わないように。
※540
なぜ人に限定してるのか、その理由は?
なぜ人に限定してるのか、その理由は?
>>543
無意味ないざこざを発生しない為にも
人間は減らすべき。
無意味ないざこざを発生しない為にも
人間は減らすべき。
※545
会話しような。
「虐待する可能性の排除」は「警察への通報」によってなされる、と主張したのだから、「生むべきでない」とする根拠に「虐待の可能性」は持ち出せなくなったんだが、理解してるか?
会話しような。
「虐待する可能性の排除」は「警察への通報」によってなされる、と主張したのだから、「生むべきでない」とする根拠に「虐待の可能性」は持ち出せなくなったんだが、理解してるか?
生まれなくても不幸はあると思うよ
なら生まれる方がマシ
なら生まれる方がマシ
>>544
人間は地球の穏やかな進化に
あまりにも早急すぎる変化をもたらすから
せっかくの地球環境を
壊しかねないため。
人間は地球の穏やかな進化に
あまりにも早急すぎる変化をもたらすから
せっかくの地球環境を
壊しかねないため。
>>544
どれだけ発信しようとこの星で考えを理解できる可能性が僅かにでもあるのは人間のみだからだよ
その信念をもって理解してもいない動物等の命を奪うなんてそれこそ虐待だ
どれだけ発信しようとこの星で考えを理解できる可能性が僅かにでもあるのは人間のみだからだよ
その信念をもって理解してもいない動物等の命を奪うなんてそれこそ虐待だ
とりあえずアベやポッポみたいな上級民族様達と親のケツ拭かせるためのシステムが少子化問題で崩壊すると困るから子供作れ言われるのは冗談じゃない
資本は権力を持った者から離れないシステムがほぼ出来上がっていると分かっているのに夢と希望をちらつかせて乗せられ我が子を供出するのはごめんだ
私は今飼ってるペットを飼育する義務が終わったら人生終わりにする事にしてる
あとは各自ご自由にどうぞだな
資本は権力を持った者から離れないシステムがほぼ出来上がっていると分かっているのに夢と希望をちらつかせて乗せられ我が子を供出するのはごめんだ
私は今飼ってるペットを飼育する義務が終わったら人生終わりにする事にしてる
あとは各自ご自由にどうぞだな
>>546
より良い環境にする為には
人間を減らすべき。
より進化をしている。
単一で解決するより
複数で解決する方が良い。
より良い環境にする為には
人間を減らすべき。
より進化をしている。
単一で解決するより
複数で解決する方が良い。
※549
つまり理解できないなら、賛同する必要はないと?
また、動物の命を奪うべきでないなら、一刻もはやく人類は絶滅すべきでは?
動物の命より人類の緩やかな絶滅が優先される理由は?
つまり理解できないなら、賛同する必要はないと?
また、動物の命を奪うべきでないなら、一刻もはやく人類は絶滅すべきでは?
動物の命より人類の緩やかな絶滅が優先される理由は?
>>547
少なくともこちらの不幸に
道づれの価値無し
少なくともこちらの不幸に
道づれの価値無し
※551
会話しような。
虐待うんぬんで、連投して絡んでたのはお前の完全な間違いで迷惑な行為だったのは理解したか?
お前が望むのは適正人口調整であって、それは反出生主義の主流ではないのも自覚しているか?
会話しような。
虐待うんぬんで、連投して絡んでたのはお前の完全な間違いで迷惑な行為だったのは理解したか?
お前が望むのは適正人口調整であって、それは反出生主義の主流ではないのも自覚しているか?
子供産んでから相当な事をしてしまったと思ってる。
ただ、周りの子供は?のプレッシャーに勝てなかった
ごめんなさい
ただ、周りの子供は?のプレッシャーに勝てなかった
ごめんなさい
>>552
いや理解して欲しいし賛同者を増やしたいから発信してるんだけど
それに今生きてる人や動物に苦しくて怖い想いはできるだけして欲しくないだけなんだけど…
この話をする時は大抵こっちの主義が極論だ暴力的だと揶揄されるんだが
今はそちらの意見があまりに乱暴だな
いや理解して欲しいし賛同者を増やしたいから発信してるんだけど
それに今生きてる人や動物に苦しくて怖い想いはできるだけして欲しくないだけなんだけど…
この話をする時は大抵こっちの主義が極論だ暴力的だと揶揄されるんだが
今はそちらの意見があまりに乱暴だな
あと、反出生主義をひろめる、というにはやり方があまりにも稚拙。
毎回、だいたい喧嘩腰で、これで布教効果があると想ってるなら、まずその考えを改めるところから始めるべき。
連投で、虐待すんな、虐待すんな、とか愚か者にもほどがある。
毎回、だいたい喧嘩腰で、これで布教効果があると想ってるなら、まずその考えを改めるところから始めるべき。
連投で、虐待すんな、虐待すんな、とか愚か者にもほどがある。
>>552
この文章そんな主旨ではないが。
この文章そんな主旨ではないが。
反出生主義を理解してなくて草生える
>>555
仕方がないよ
できあがっている常識の観念によるプレッシャーは凄まじく大きい
だから草の根的に地道な情報発信で少しずつ理解を得るしかないと思ってる
仕方がないよ
できあがっている常識の観念によるプレッシャーは凄まじく大きい
だから草の根的に地道な情報発信で少しずつ理解を得るしかないと思ってる
※556
どこが乱暴なのか。
理解してほしいかどうか、の話はしてない。
「理解できるかどうか」が、適用するかしないかの判断基準になるのだな?と確認している。
人類であっても、話を理解できない性質、端的に言えば疾患がある個体なら、絶滅の必要はないことになるが、それであってるな?と。
できるだけ動物に苦しんでほしくない、のはわかるが、
事実として、人間が緩やかに滅ぶなら、確実に死ぬために生まれる動物が発生するが、人類の緩やかな絶滅を優先するのはなぜだ、と聞いている。
どこが乱暴なのか。
理解してほしいかどうか、の話はしてない。
「理解できるかどうか」が、適用するかしないかの判断基準になるのだな?と確認している。
人類であっても、話を理解できない性質、端的に言えば疾患がある個体なら、絶滅の必要はないことになるが、それであってるな?と。
できるだけ動物に苦しんでほしくない、のはわかるが、
事実として、人間が緩やかに滅ぶなら、確実に死ぬために生まれる動物が発生するが、人類の緩やかな絶滅を優先するのはなぜだ、と聞いている。
>>554
反出生主義からの適正人口でしょ。
突然思考も無く
産まなくなるか?
反出生主義からの適正人口でしょ。
突然思考も無く
産まなくなるか?
※562
人口調整が目的なら矛盾はなくなるが、虐待すんな、の連投はもうやめろよ。警察に通報したら解決するんだからな。
人口調整が目的なら矛盾はなくなるが、虐待すんな、の連投はもうやめろよ。警察に通報したら解決するんだからな。
銃夢のノヴァ博士のセリフよめ
>>557
べつに広めてないけど。
べつに広めてないけど。
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ
この言葉がぴったり当てはまる
そもそも好き嫌いの話に好きな奴は異常と喧嘩売ってくるのがおかしい
データ持ち出してマウントとってくるのもズレてるよ
この言葉がぴったり当てはまる
そもそも好き嫌いの話に好きな奴は異常と喧嘩売ってくるのがおかしい
データ持ち出してマウントとってくるのもズレてるよ
※561
・仮に子が生涯にわたって著しく幸福であることがが保証されていても、その子供を出生させるべき倫理的責任は存在しない
・もし子が不幸になりうることを予想できるのであればその子供を出生させるべきではない論理的責任が存在する
というかウィキ熟読してからこい
日本語を知らない奴が日本語で授業受けてるのと同じ状態だ
・仮に子が生涯にわたって著しく幸福であることがが保証されていても、その子供を出生させるべき倫理的責任は存在しない
・もし子が不幸になりうることを予想できるのであればその子供を出生させるべきではない論理的責任が存在する
というかウィキ熟読してからこい
日本語を知らない奴が日本語で授業受けてるのと同じ状態だ
>>563
解決策は多い程良い
解決策は多い程良い
※567
論点理解してからこい
論点理解してからこい
>>561
そんな話になってないでしょ。
そんな話になってないでしょ。
※569
論点以前に基盤である反出生主義の主張も理解してない人間に話を続ける意味もないって言ってるのが読み取れませんかねぇ……
論点以前に基盤である反出生主義の主張も理解してない人間に話を続ける意味もないって言ってるのが読み取れませんかねぇ……
>>566
データありきでしょ?
データありきでしょ?
※571
反出生主義の言葉が示すのは「生まないこと」のみであって、その根拠、目的、適用範囲、適用基準は、立場によって様々ってことくらい理解してからこい
反出生主義の言葉が示すのは「生まないこと」のみであって、その根拠、目的、適用範囲、適用基準は、立場によって様々ってことくらい理解してからこい
※572
感情ありきだよ
感情ありきだよ
多分虐待DQNは
お構いなしに
子供製造中
お構いなしに
子供製造中
※575
誹謗中傷したいだけなんだな、お前は
誹謗中傷したいだけなんだな、お前は
※573
うん大人しくウィキ見てこようか
こんなのが産まれるから産まない方がいいんだよなぁ
うん大人しくウィキ見てこようか
こんなのが産まれるから産まない方がいいんだよなぁ
>>561
理解できない疾患を抱えた人を理解していないままに殺害するなんて許されない
ただもしその疾患が遺伝するものなのならその遺伝子を繁殖させるべきでないという事は明らかだろう
遺伝しないのなら(生まれるとしたら)次の代に理解してもらいたい
理解できない疾患を抱えた人を理解していないままに殺害するなんて許されない
ただもしその疾患が遺伝するものなのならその遺伝子を繁殖させるべきでないという事は明らかだろう
遺伝しないのなら(生まれるとしたら)次の代に理解してもらいたい
※577
お前の親に言え
お前の親に言え
※578
何がどう明らかなのか?
何がどう明らかなのか?
反出生主義が、苦しむかもしれない子を発生させないのが目的なら、「動物は絶対に苦しまない」事が証明できないかぎり、動物にも適用しなければ一貫性がないが、理解してるのか?
>>560
ありがとう。
産んでしまった以上はなるべく子供が幸せに近づけるようサポートして行くつもりだけど、
増税や年金その他諸々の事を思うと子供に申し訳なくなる。
あなたの返信に癒された
ありがとう。
産んでしまった以上はなるべく子供が幸せに近づけるようサポートして行くつもりだけど、
増税や年金その他諸々の事を思うと子供に申し訳なくなる。
あなたの返信に癒された
>>29
これだよなぁ
結局自分よがりの行為や行動を子供のためだとかいってる正当化したいだけ
子供作ること自体親側の身勝手なんだよな
これだよなぁ
結局自分よがりの行為や行動を子供のためだとかいってる正当化したいだけ
子供作ること自体親側の身勝手なんだよな
>>196
底辺じゃなくても持ってる感情だよ
君にもあるでしょ?
底辺じゃなくても持ってる感情だよ
君にもあるでしょ?
なんでこういう結論になるんだろう、生まれる方がいいか悪いかなんて分かるわけ無いじゃん
生まれなかった経験ないんだからさ
人生って枠組みの中で、メリットデメリットを考えるしかないと思うんだけどな、生き物なんだから
生まれなかった経験ないんだからさ
人生って枠組みの中で、メリットデメリットを考えるしかないと思うんだけどな、生き物なんだから
結局いつものパターンじゃん
延々同じこと言うだけのヤツが沸いてきて話しにならない
延々同じこと言うだけのヤツが沸いてきて話しにならない
>>37
幸せであり続けようとする人も不幸だと思うけどなあ
幸せになる欲って突き詰めていけば排他的だし、しわ寄せは他人やその後の自分にくるし
結局人間は生まれて幸せを目指す=不幸なんじゃないかな
個人としても種としても
生まれること自体呪いみたいなことだと思う
幸せであり続けようとする人も不幸だと思うけどなあ
幸せになる欲って突き詰めていけば排他的だし、しわ寄せは他人やその後の自分にくるし
結局人間は生まれて幸せを目指す=不幸なんじゃないかな
個人としても種としても
生まれること自体呪いみたいなことだと思う
>>378
お前はこのくだりを全く理解してない
お前はこのくだりを全く理解してない
俺※309で世間一般からすれば恵まれた人間だと思うけど、それで反出生を持ってる事に対して何の意見も出ないのはどういうこと?
>>45
当たり前って言われてることに疑問を持とう?
人間考えれる生き物なんだから自分の考えをしっかり持とうね。
大人の義務って時代によって変わることだし、未来永劫定着なんてするわけから、しっかり考える力をつけて自分の意見をもとうね。
当たり前って言われてることに疑問を持とう?
人間考えれる生き物なんだから自分の考えをしっかり持とうね。
大人の義務って時代によって変わることだし、未来永劫定着なんてするわけから、しっかり考える力をつけて自分の意見をもとうね。
>>548
せっかくの地球環境って…
人間目線の話じゃないか。
たしかに環境破壊は人間と似た環境に順応している生き物も巻き添えを食うけど、それも人類の隣人だから、心が痛むだけの話でしょ
なんで神様気取りなの?
せっかくの地球環境って…
人間目線の話じゃないか。
たしかに環境破壊は人間と似た環境に順応している生き物も巻き添えを食うけど、それも人類の隣人だから、心が痛むだけの話でしょ
なんで神様気取りなの?
※589
意見がないのは、個人が「生まないことにする」のは自由だ、お好きにどうぞ、と思われてるからだろう。
意見がないのは、個人が「生まないことにする」のは自由だ、お好きにどうぞ、と思われてるからだろう。
>>47
こういう意見が双方の落とし所だと思う。
こういう意見が双方の落とし所だと思う。
>>48
日本人だと思うぞ
日本人だと思うぞ
>>589
与太話すぎて誰も相手にしてないだけだと思うが
与太話すぎて誰も相手にしてないだけだと思うが
>>1
それな
出生はそういう価値観を強要する行為だから批判されるべきだな
それな
出生はそういう価値観を強要する行為だから批判されるべきだな
反出生しゅきってなんで親から子へ延々と受け継いできた社会にしがみついてんのやろな?
>>3
気に入らない意見なら無視しとけ
ネットなんかタイトルで判断して見ないことも、ブラウザバックして立ち去ることも容易にできるし、まとめサイトなんかみなくても人生には一切影響しないからな
取捨選択できる立場にありながらわざわざ入ってきて押し付けんなと意見するお前は何様だ?
スレ主の主張自体強制力は皆無な反面、出生は強制される時点で押し付けてるのはどっちか考えろ
気に入らない意見なら無視しとけ
ネットなんかタイトルで判断して見ないことも、ブラウザバックして立ち去ることも容易にできるし、まとめサイトなんかみなくても人生には一切影響しないからな
取捨選択できる立場にありながらわざわざ入ってきて押し付けんなと意見するお前は何様だ?
スレ主の主張自体強制力は皆無な反面、出生は強制される時点で押し付けてるのはどっちか考えろ
>>5
金やキャリアを言い訳に出産しない夫婦は優性思想にあてはまる
どんな社会的地位、経済力でも出生を否定するのが反出生主義
金やキャリアを言い訳に出産しない夫婦は優性思想にあてはまる
どんな社会的地位、経済力でも出生を否定するのが反出生主義
>>181
勝手に引きずりこんでおいて被害者面は草
勝手に引きずりこんでおいて被害者面は草
>>31
問題視するほどじゃないし排除する必要性もない
DQNのテンプレ家庭に産まれたとしても底辺労働者として首輪つけて老いぼれるまで働いてくれるやつが99%なんんだから資格なんかつくって親厳選するメリットは1つもない
問題視するほどじゃないし排除する必要性もない
DQNのテンプレ家庭に産まれたとしても底辺労働者として首輪つけて老いぼれるまで働いてくれるやつが99%なんんだから資格なんかつくって親厳選するメリットは1つもない
アホくさくて全部読んでないけどとりあえず猿って言って反論するスタイルん草。なんだこいつせっくすに嫌な思い出でもあるんか。
だからさぁ。
この世ワールドが嫌なら素直に退場しなよ?
なんでいつまでも居座って文句ばっかり言ってんの?
他の人の迷惑だろ?そういう行為が世の中悪くしてんだよ。
この世ワールドが嫌なら素直に退場しなよ?
なんでいつまでも居座って文句ばっかり言ってんの?
他の人の迷惑だろ?そういう行為が世の中悪くしてんだよ。
>>90
なんで強要された側が割くわないといけないんだ?って話に自決すればいいとか的はずれもいいとこやな
義務教育で国語をやりなおしてこい
なんで強要された側が割くわないといけないんだ?って話に自決すればいいとか的はずれもいいとこやな
義務教育で国語をやりなおしてこい
>>144
じゃあ出生も内心に留めておくだけにしような
お前の理屈に従うなら命を押し付けられたんだから出生したやつを叩く権利あるよな
じゃあ出生も内心に留めておくだけにしような
お前の理屈に従うなら命を押し付けられたんだから出生したやつを叩く権利あるよな
>>603
なんで強要された側が割くわないといけないんだ?
退場するにしても親が責任とってからやな
なんで強要された側が割くわないといけないんだ?
退場するにしても親が責任とってからやな
※602
ああいう下賤な行為に快楽を見出す下賤な存在は猿で構わないでしょう?
神聖な上位存在はそういう下賤なものから隔絶された存在
猿な君らとは次元が違う存在
ゆえに意見の相違というより下位が上位の上位が下位の
思考など理解できないのであろう
ああいう下賤な行為に快楽を見出す下賤な存在は猿で構わないでしょう?
神聖な上位存在はそういう下賤なものから隔絶された存在
猿な君らとは次元が違う存在
ゆえに意見の相違というより下位が上位の上位が下位の
思考など理解できないのであろう
>>341
野菜を?
野菜を?
>>26
逆もまた然り
逆もまた然り
子供作る奴らってのは相当自分らに自信があるんだろうな
子供を育てるのに必要な倫理観と優しさと金を自分もパートナーも持ち合わせてると考えてるんだろうな
俺は気遣いとかもできないし彼女もわがままなところがあるから子供育てる資格なんかないと思ってるわ
もし子供がニートになっても幸せに暮らせる程俺が金持ちで俺も彼女も優しいんならうんでたけどな
子供を育てるのに必要な倫理観と優しさと金を自分もパートナーも持ち合わせてると考えてるんだろうな
俺は気遣いとかもできないし彼女もわがままなところがあるから子供育てる資格なんかないと思ってるわ
もし子供がニートになっても幸せに暮らせる程俺が金持ちで俺も彼女も優しいんならうんでたけどな
※591
こういう屁理屈をこねて
人間の傍若無人を肯定する猿をこそ
絶滅させなければならない
こういう屁理屈をこねて
人間の傍若無人を肯定する猿をこそ
絶滅させなければならない
>>150
誹謗中傷に走ると益々理解されないよ
誹謗中傷に走ると益々理解されないよ
結婚する相手が子供欲しがってるなら俺が子供作らなくてもどこかの貧乏かもしれない誰かがそいつと2、3人作るだろうからそれなら貯金のある俺が1人作ったほうがマシだろうなって思ってきた
>>178
このコメントで小学生の頃突然「よういスタート!」って避けんでグラウンドの端まで走っていって「はい俺の勝ち!お前らよっわw」って一人で勝負はじめて勝ち誇った気になって悦に浸ってるやつ思い出した
このコメントで小学生の頃突然「よういスタート!」って避けんでグラウンドの端まで走っていって「はい俺の勝ち!お前らよっわw」って一人で勝負はじめて勝ち誇った気になって悦に浸ってるやつ思い出した
>>606
いやいや
割りなんか食わないじゃん?
お互いWIN-WINだろ?
この世が嫌いな人はそこから離れられる。
この世が好きな人はこの世を悪くしようとする人から離れられる。
いやいや
割りなんか食わないじゃん?
お互いWIN-WINだろ?
この世が嫌いな人はそこから離れられる。
この世が好きな人はこの世を悪くしようとする人から離れられる。
なんで自分らが猿より上やと思っているのか
子孫も残せないなら猿以下やん?
それに猿と同じ!って言われてもハイそうですかって
子孫も残せないなら猿以下やん?
それに猿と同じ!って言われてもハイそうですかって
バカだの猿だの罵ってる人居るけど
今までは辛かったんだんだね
辛い事ばかりじゃなかったんじゃ?
ちょっと考えてみたら?
今までは辛かったんだんだね
辛い事ばかりじゃなかったんじゃ?
ちょっと考えてみたら?
じゃあ自分の親に言えよ
>この世界って嫌なことだらけなのに
これがすでに個人の主観に過ぎない
>この世界って嫌なことだらけなのに
これがすでに個人の主観に過ぎない
>>1
いや、だから子供が同じ考えを持つかわからないから産まない方がいいってことだよ
いや、だから子供が同じ考えを持つかわからないから産まない方がいいってことだよ
※616
子孫を残す・・・?
その行為にことさら価値を見出さなければいけない時点で
所詮畜生の域を出ていない下位存在なのだよ
子孫を残す・・・?
その行為にことさら価値を見出さなければいけない時点で
所詮畜生の域を出ていない下位存在なのだよ
この人煽ってるだけで反出生主義でも何でもない気がしてきた
レスバしたい、レスバで相手を打ち負かしたいって感じで
レスバしたい、レスバで相手を打ち負かしたいって感じで
この世ランドが
好きな人もいれば、嫌いな人もいる。
その考えを否定するなってのは、まだ理解できる。
でもこの世ランドが嫌いな人が
いつまでも退場せず居座り、文句を言い続けてる。
この行動は理解できないし、する気も無いし全力否定するわ。
そんな無駄な行動辞やめてさっさと最適な行動を取れよ。
好きな人もいれば、嫌いな人もいる。
その考えを否定するなってのは、まだ理解できる。
でもこの世ランドが嫌いな人が
いつまでも退場せず居座り、文句を言い続けてる。
この行動は理解できないし、する気も無いし全力否定するわ。
そんな無駄な行動辞やめてさっさと最適な行動を取れよ。
日本に生まれたらちょっとの努力でイージーモード?
どこが?
脳内お花畑のやつ多いな〜
どこが?
脳内お花畑のやつ多いな〜
とにかく安楽死はよ
それで円満解決じゃん
それで円満解決じゃん
余談ですが
今じゃ言われなくなったけど(言ったら大変)
女は子供を産む業の深い生き物という理由の女性蔑視の概念を広く宗教が説いてたりしてたんだよ
宗教が生命の誕生を良しとしてないって考えって興味深くない?
今じゃ言われなくなったけど(言ったら大変)
女は子供を産む業の深い生き物という理由の女性蔑視の概念を広く宗教が説いてたりしてたんだよ
宗教が生命の誕生を良しとしてないって考えって興味深くない?
まず、反出生主義者に対して「価値観を押し付けるな!」って言ってる人は冷静になって考えてみよう
全然押し付けてないし、そういう視点で考えれば、押し付けてるのは出生主義者の方だよ
出生主義者はほとんどが子供ウメウメうるさいし、生を押し付け、主張を押し付け、たまったもんじゃない
別に反出生主義が広まってほしいとは思わないが、こういう自分勝手な奴や、録に考えもせずに子供作る奴が居なくなることを心から願うよ
全然押し付けてないし、そういう視点で考えれば、押し付けてるのは出生主義者の方だよ
出生主義者はほとんどが子供ウメウメうるさいし、生を押し付け、主張を押し付け、たまったもんじゃない
別に反出生主義が広まってほしいとは思わないが、こういう自分勝手な奴や、録に考えもせずに子供作る奴が居なくなることを心から願うよ
>>615
退場に値する負担を強要した側が背負ってようやくイーブンになる
退場に値する負担を強要した側が背負ってようやくイーブンになる
>>627
負担を強要してないしそもそも負担ですらない。
自分が望んでることを自分がする事をなぜ負担という?
自分がしたいことをしてるだけじゃん?
負担を強要してないしそもそも負担ですらない。
自分が望んでることを自分がする事をなぜ負担という?
自分がしたいことをしてるだけじゃん?
産んで育てられる家庭を持てる人が産んで育てれば良い
産めと押し付ける事はできないよ
産みたくても産めない人、できない人ももいるからね
産むなと押し付けられないのと同じさ
親に良い感情を持ってない反出生主義の人は、他の子供を持つ親も自分の親と混同して見てるよね
そこ違うと思う
産めと押し付ける事はできないよ
産みたくても産めない人、できない人ももいるからね
産むなと押し付けられないのと同じさ
親に良い感情を持ってない反出生主義の人は、他の子供を持つ親も自分の親と混同して見てるよね
そこ違うと思う
反出生主義者なんてほっときゃ淘汰されるし圧倒的少数派なのに
なんで出生主義者は顔真っ赤にして言い負かそうとしてくるのか不明
よっぽど流行ったら困るんだね
なんで出生主義者は顔真っ赤にして言い負かそうとしてくるのか不明
よっぽど流行ったら困るんだね
>>627
なんでイーブンじゃなきゃならないの?
どうせ死んじゃえば公平も何も関係ないんだからどうでも良いじゃない
イーブンにこだわるなら死ぬべきだ
生きている間に公平なんて存在しない
あなたは今、生きているからイーブンにこだわっているんだよ
なんでイーブンじゃなきゃならないの?
どうせ死んじゃえば公平も何も関係ないんだからどうでも良いじゃない
イーブンにこだわるなら死ぬべきだ
生きている間に公平なんて存在しない
あなたは今、生きているからイーブンにこだわっているんだよ
>>616
子孫を残すなんてのは虫でもできることだしそんなことを自慢気にいわれてもねぇ
酒!暴力!セ○クス!って感情のままに動くDQNをかっこいいと思えるのかって 話ですよ
知能のある生物ならそれらしい立ち振舞いをしようね
子孫を残すなんてのは虫でもできることだしそんなことを自慢気にいわれてもねぇ
酒!暴力!セ○クス!って感情のままに動くDQNをかっこいいと思えるのかって 話ですよ
知能のある生物ならそれらしい立ち振舞いをしようね
>>623
日本に生まれたら
衣食住の心配はしなくていい。
人に殺される恐怖におびえる必要がなく、今日生き残るための食糧確保する必要もなく、誰かに逮捕監禁強制労働させられることも無い。
自分の時間は全て自分の人生向上の為のみに使うことが出来る。
日本に生まれたら
衣食住の心配はしなくていい。
人に殺される恐怖におびえる必要がなく、今日生き残るための食糧確保する必要もなく、誰かに逮捕監禁強制労働させられることも無い。
自分の時間は全て自分の人生向上の為のみに使うことが出来る。
>>628
退場しろと相手に負担を押し付けてるじゃん
だったらそれ相応の責任をとってからにしなさいね
それから好きなことを好き放題すればいい
退場しろと相手に負担を押し付けてるじゃん
だったらそれ相応の責任をとってからにしなさいね
それから好きなことを好き放題すればいい
ここに至ってもなお、反出生主義の正しさを示したものは無し。
>>631
他人に迷惑かけておいて知りません責任とりません気に入らないならお前が4ねとかどこの国のお人でしょうか
他人に迷惑かけておいて知りません責任とりません気に入らないならお前が4ねとかどこの国のお人でしょうか
>>634
誰も退場しろとは言ってないが?
この場がいやなら退場すれば?と言ってるだけ。
希望通りにすれば?と言ってるだけ。
誰も退場しろとは言ってないが?
この場がいやなら退場すれば?と言ってるだけ。
希望通りにすれば?と言ってるだけ。
>>636
つまり、あなたは生きていたい人なのですね?
つまり、あなたは生きていたい人なのですね?
その場が嫌いなのに居座り続けることのほうが負担だろ?
それで文句たらたらなら周りにも迷惑なんだよ。
それで文句たらたらなら周りにも迷惑なんだよ。
うーん、あーだこーだ難しく考えんでもマッスルポージングでイノキ顔して「うんこちんち~ん」って言えば子供喜ばせれるで
>>598
りょーかい
りょーかい
>>633
おにぎりたべたい
おにぎりたべたい
気持ちは判る。
そんな事を思い悩む人がいないのも事実だろうけど、だからって子供を作らない産まないを以て非生産的とか生物として間違ってると押し付けられても困るよね。
特に最近は「自分が苦しいんだからお前も苦しめ」教だしね。
そんな事を思い悩む人がいないのも事実だろうけど、だからって子供を作らない産まないを以て非生産的とか生物として間違ってると押し付けられても困るよね。
特に最近は「自分が苦しいんだからお前も苦しめ」教だしね。
その「嫌なこと」も人間が子供作って繁栄したから出来た結果であってそうじゃなきゃお前の前提とする嫌なことじたい存在しなくなるだろ
「子供作ることが間違い」と「嫌なこと」の2つがそもそも相反しとるぞハゲ男
↑
既にその理屈を遥かに凌駕している現実があるのだよ坊や
「子供作ることが間違い」と「嫌なこと」の2つがそもそも相反しとるぞハゲ男
↑
既にその理屈を遥かに凌駕している現実があるのだよ坊や
本スレ98
君の方が余程稚拙と言うのさ。
君の言ってる事は安全圏からの物言いでしかない。
得られる者と得られぬ者の違いを認識していない時点で稚拙以下とさえ言える。
君の方が余程稚拙と言うのさ。
君の言ってる事は安全圏からの物言いでしかない。
得られる者と得られぬ者の違いを認識していない時点で稚拙以下とさえ言える。
この話題のどこに不思議でオカルト要素が?
可燃性の高いネタ定期的にブチ込むよね、管理人さん
可燃性の高いネタ定期的にブチ込むよね、管理人さん
>>604
死ぬの怖い、生きるのも辛い、なんで僕を産んだんだ!って言ってるだけってこと?
まあ好きにすればいいけど、情けなさすぎて同情する気も同意する気も起きないな
死ぬの怖い、生きるのも辛い、なんで僕を産んだんだ!って言ってるだけってこと?
まあ好きにすればいいけど、情けなさすぎて同情する気も同意する気も起きないな
醜いから黙ってくれ
>>637
嫌だから改善するんやで
嫌だから改善するんやで
>>638
いきるか死ぬかは責任追及してからきめるわ
いきるか死ぬかは責任追及してからきめるわ
>>628
いや退場するのは負担やろ
そもそも望んでるのは責任の追及のみで退場するもしないも望んでないっていう
いや退場するのは負担やろ
そもそも望んでるのは責任の追及のみで退場するもしないも望んでないっていう
まあとりあえず生まれてきて幸せならok、辛いなら自殺ってことでいいんじゃね?
>>603
居座るもなにも強制的に連れてこられたあげく出口もなく退場するすべが存在しない時点で改善させる以外の選択肢がないんだが
なので強制的に連れきた責任を負うべき
いつまでも責任のがれするなとまんま返してやるよ
居座るもなにも強制的に連れてこられたあげく出口もなく退場するすべが存在しない時点で改善させる以外の選択肢がないんだが
なので強制的に連れきた責任を負うべき
いつまでも責任のがれするなとまんま返してやるよ
つまり宗教者が無神論者に布教している、ベジタリアンが周りに肉食をやめろと言う、てのと同じようなことでOK?
>>622
出口がなく退場するのが不可能な現状
昔から気に入らないなら文句をいって改善させてきたのでこれからもそうするだけ
無駄かどうかは歴史が証明してる
結論としてすくなくとも無駄とは言い切れない
なので理解できないのは知能が低く、歴史を学んだことない無教養が原因
出口がなく退場するのが不可能な現状
昔から気に入らないなら文句をいって改善させてきたのでこれからもそうするだけ
無駄かどうかは歴史が証明してる
結論としてすくなくとも無駄とは言い切れない
なので理解できないのは知能が低く、歴史を学んだことない無教養が原因
>>654
ちがう
宗教の信者に勝手に入信させられて不満をもったやつが拒絶してる
抜けるには多大なるリスクを伴いながら苦痛を味わないといけない制限つきだから不満が解消されない
ちがう
宗教の信者に勝手に入信させられて不満をもったやつが拒絶してる
抜けるには多大なるリスクを伴いながら苦痛を味わないといけない制限つきだから不満が解消されない
>>632
でも子供を残さないのは生物の振る舞いじゃないよね
でも子供を残さないのは生物の振る舞いじゃないよね
>>469
俺は虐待死になんて触れてないよ
話変えるのやめような
俺は虐待死になんて触れてないよ
話変えるのやめような
世の中がどう変わろうと…例えば仮に明日以降全ての人が完璧な避妊をするようになったとして
反出生主義者本人は生まれた過去を変えることはできんし
これまで生きてきたことで受けた傷がいやされることもないし
将来生きていくことで受ける苦痛が劇的に減ることも無いだろ
(一つ自分の言う通りになったことで多少気分はいいかもしれん)
結局のところ当人の退場をもって将来の被害だけでも無くすくらいしか現実的に取りうる方法はないのでは
反出生主義者本人は生まれた過去を変えることはできんし
これまで生きてきたことで受けた傷がいやされることもないし
将来生きていくことで受ける苦痛が劇的に減ることも無いだろ
(一つ自分の言う通りになったことで多少気分はいいかもしれん)
結局のところ当人の退場をもって将来の被害だけでも無くすくらいしか現実的に取りうる方法はないのでは
反出生主義は、そもそも生まれてしまった人間については、取り扱わないからな。
世の中荷物を持つってことはそれだけ手は塞がり体に負担がかかるんやで。何も持たなかったら確かに苦労はないで。何も無いからな。ただ誰よりも優れず劣りもしない。
反出生に賛同する人はもれなく人生不幸って感じてる人だよね
ハイスペックでモテモテで充実した人生送ってきたら人生強制ガチャ親のせい云々考えないから
なのでハイスペックの遺伝子は残されて、
不幸を親のガチャ失敗みたいに考える人は遺伝子残さない
この方向性は人類全体としては悪くないと思うよ
自然が効率的な淘汰してるだけなんかなと思ったり
ハイスペックでモテモテで充実した人生送ってきたら人生強制ガチャ親のせい云々考えないから
なのでハイスペックの遺伝子は残されて、
不幸を親のガチャ失敗みたいに考える人は遺伝子残さない
この方向性は人類全体としては悪くないと思うよ
自然が効率的な淘汰してるだけなんかなと思ったり
結局理解する気なんてなくて攻撃して優越感を得ようとしてるだけなんだな。
そういうヤツらが子供を作るんだからそりゃクソな遺伝子は残るし世界は永遠にクソなままだ
そういうヤツらが子供を作るんだからそりゃクソな遺伝子は残るし世界は永遠にクソなままだ
まぁ親のせいだとか人のせいにしているだけの…
敗北者じゃけぇ…
敗北者じゃけぇ…
反出生主義って生まれなければよかったと思うような環境で生きたことがない人には理解し難いでしょ
論理的な正しさを主張するよりも、生い立ちや反出生主義になったきっかけを伝えた方がいいと思うが
論理的な正しさを主張するよりも、生い立ちや反出生主義になったきっかけを伝えた方がいいと思うが
>>662
自分に都合の悪いレスは無視するんだな
自分に都合の悪いレスは無視するんだな
で、反出生主義はどうなることが理想なの?
人類の自滅?
人類の自滅?
>>630
流行ったら自分の子供の負担が増えるじゃん
反出生主義者は年金受け取り拒否よろ
流行ったら自分の子供の負担が増えるじゃん
反出生主義者は年金受け取り拒否よろ
純粋な好奇心だけど、見た目もそれなりに良くて経済的にも困ってなくて、頭良くて異性には事欠かないし、仕事もそれなりに充実してるけど
子供が不幸になるかも知れないのに出産なんて異常!って考えてる人いる?
自分は幸福だけど子供作りたくないから異性関係は後腐れない遊びだけで済ませるって人。
過去に人間不信とかトラウマがある人は除いて。
子供が不幸になるかも知れないのに出産なんて異常!って考えてる人いる?
自分は幸福だけど子供作りたくないから異性関係は後腐れない遊びだけで済ませるって人。
過去に人間不信とかトラウマがある人は除いて。
反出生主義なんてこじらせた破滅主義以上のもんじゃないしなぁ
>>666
どのレスのこと?
どのレスのこと?
ここにいるようなのって主義者って言うほど信念も持ってなくて、ただ漠然と賛同してるだけでしょ
だから着地点もなけりゃフワッとした話しか出来ないのかね
だから着地点もなけりゃフワッとした話しか出来ないのかね
>>665
自分が幸せを享受する事って誰かの幸せを吸い上げてるだけだと気付いた時
自分が幸せを享受する事って誰かの幸せを吸い上げてるだけだと気付いた時
>>657
人間なんて生物の振る舞いを抑制してる存在だし獣の真似事なんかしなくていいよ
人間なんて生物の振る舞いを抑制してる存在だし獣の真似事なんかしなくていいよ
まぁ確かに生きることがしんどいしつらいことも分かる
だったら0のほうがいいって願うなんてよっぽどだと思う
一回ゆっくり休みなよ、好きなことだけやってさ
だったら0のほうがいいって願うなんてよっぽどだと思う
一回ゆっくり休みなよ、好きなことだけやってさ
反出生主義ではあるが、確固たる思想、論理的な根拠はない者が殆どだろう。
反出生主義が正しい理由は、まだ示されないままだ
反出生主義が正しい理由は、まだ示されないままだ
「反出生主義は間違ってる」ことにしておかないと奴隷が生まれなくなるからな
もしニワトリが「俺たちって卵産む必要無くね?」とかいう結論に落ち着いたらお前らだって困るだろ?つまりそういうことだよ
もしニワトリが「俺たちって卵産む必要無くね?」とかいう結論に落ち着いたらお前らだって困るだろ?つまりそういうことだよ
人間は人間である以前に生き物なんだから他の生き物だって当たり前にやってるように子供を作ってるんじゃないんか……?
イッチはそれじゃあ猿と同じだとは言ってたがまぁ同じでしょ。
イッチはそれじゃあ猿と同じだとは言ってたがまぁ同じでしょ。
>>677
反出生主義は出生主義の否定じゃなくて自分達の明確な未来を提示してよ
反出生主義は出生主義の否定じゃなくて自分達の明確な未来を提示してよ
ようやくここまできた人類史をその程度のことでやめるなんて
もっと厳しい時代を生きてきた先祖に申し訳ないと思わないのか
もっと厳しい時代を生きてきた先祖に申し訳ないと思わないのか
>>663
理解してもらえない!としか考えないお前はどうなんだろうな
理解してもらえない!としか考えないお前はどうなんだろうな
>>216
草
草
>>252
糖質乙
糖質乙
>>656
生物としての本能は宗教じゃなくて本能だよ
反出生主義こそ邪教
生物としての本能は宗教じゃなくて本能だよ
反出生主義こそ邪教
>>611
だから直レスしろよおっさん
加齢臭くさいんじゃ
だから直レスしろよおっさん
加齢臭くさいんじゃ
>>673
漫画のキャラだが、3×3eyesのハズラットハーンが「全ての物に感謝して力を借りろ」って言ってた
全ての物に感謝して、幸せを享受したとは思わず、借りたと思って返せる時に返せばいいんじゃないかな
漫画のキャラだが、3×3eyesのハズラットハーンが「全ての物に感謝して力を借りろ」って言ってた
全ての物に感謝して、幸せを享受したとは思わず、借りたと思って返せる時に返せばいいんじゃないかな
>>630
当たり前だろ
お前を不幸の中に置き去りにしたくないんだよ
当たり前だろ
お前を不幸の中に置き去りにしたくないんだよ
>>43
僕は18歳!
僕は18歳!
>>684
人間は理性によって社会を形成する存在なので本能はなんの免罪符にもならない
人間は理性によって社会を形成する存在なので本能はなんの免罪符にもならない
本能を言い訳にするな、というなら、理性で死の恐怖や苦痛を抑えれば良い
反出生主義は結局どうしたいのかも言わず
毎度毎度話の腰を折って噛みついて
じゃあこうしたら?にも噛みついて
うだうだ文句ばっかりで、バカなんだな
毎度毎度話の腰を折って噛みついて
じゃあこうしたら?にも噛みついて
うだうだ文句ばっかりで、バカなんだな
>>255
移民導入、治安悪化、サービスの質低下、その結果産まれてこなければよかったとなる
結局勝ち組になりたいなら犠牲が必要なのでそういう資格を設けたとしても犠牲がいないのなら自分等の中から犠牲をださないといけなくなるので不幸からは逃れられない
移民導入、治安悪化、サービスの質低下、その結果産まれてこなければよかったとなる
結局勝ち組になりたいなら犠牲が必要なのでそういう資格を設けたとしても犠牲がいないのなら自分等の中から犠牲をださないといけなくなるので不幸からは逃れられない
>>677
奴隷を産めなんて誰も言ってないだろ
先入観の時点で負けてんじゃん反出生主義
奴隷を産めなんて誰も言ってないだろ
先入観の時点で負けてんじゃん反出生主義
>>680
今の時代だから考える余裕ができたんだと思うよ。
摂理だとか本能という目に見えないものに疑問を持った結果だと思う。ある意味進化してるんじゃない?
もし急にその厳しい時代になったら子供産むかな?考えた後に選択するよね?想像してみて産まない方がいいとちょっとでも思ったらそれは人がちょっとだけ先祖より賢くなったことだと思う。
今の時代だから考える余裕ができたんだと思うよ。
摂理だとか本能という目に見えないものに疑問を持った結果だと思う。ある意味進化してるんじゃない?
もし急にその厳しい時代になったら子供産むかな?考えた後に選択するよね?想像してみて産まない方がいいとちょっとでも思ったらそれは人がちょっとだけ先祖より賢くなったことだと思う。
>>691
どうしたいかなんて最初から言ってない?
バカって言い切ってるのもみっともないからやめた方がいいよ
どうしたいかなんて最初から言ってない?
バカって言い切ってるのもみっともないからやめた方がいいよ
大人になるとみんな口を揃えて人生そんなに上手くいかないよとか言うじゃん?
なぜそれをわかってて子供を産むのか俺には理解できないよ
なぜそれをわかってて子供を産むのか俺には理解できないよ
人それぞれの考えがある、こうでなければならないという偏った風潮が生きづらい社会になるんだよ
>>632
虫けらにすら出来ることを出来ない欠陥生物が「知能」を盾にしてるだけじゃん
お前より有能で子供作ってる人間は腐るほどいるよ
虫けらにすら出来ることを出来ない欠陥生物が「知能」を盾にしてるだけじゃん
お前より有能で子供作ってる人間は腐るほどいるよ
>>618
楽しいこともあるからねえ
楽しいこともあるからねえ
>>311
ここまでコメ読んできたが、幸不幸をお金でしか測れない奴ばっか。
幸せを感じるのにお金は関係ないし、第一、幸不幸は状況じゃなく、自分の心が決める。
「足るを知る」と幸せは勝手に増えていく。
何事にも感謝すると幸せがついてくる。
逆に言うと、幸せを感じる近道は感謝すること。
ここまでコメ読んできたが、幸不幸をお金でしか測れない奴ばっか。
幸せを感じるのにお金は関係ないし、第一、幸不幸は状況じゃなく、自分の心が決める。
「足るを知る」と幸せは勝手に増えていく。
何事にも感謝すると幸せがついてくる。
逆に言うと、幸せを感じる近道は感謝すること。
>>696
あとは人嫌なことの方が多いとかな
これいいながら子供作ってるやつ頭おかしいだろ
あとは人嫌なことの方が多いとかな
これいいながら子供作ってるやつ頭おかしいだろ
>>684
連打マンおつ
連打マンおつ
>>687
ホレた
ホレた
反出生主義はいいと思うよ
人類全体の遺伝子競争に適さない性質の人達が遺伝子を残さない選択するだけだよね
賢いと思うよ
猿だってライオンだって強くて統率力のある雄が雌を獲得してより多く子孫を残すし
望まない妊娠、出産は無い方がいいし
黙ってても異性が寄ってくるハイスペックな個体が遺伝子残せばいい
人類全体の遺伝子競争に適さない性質の人達が遺伝子を残さない選択するだけだよね
賢いと思うよ
猿だってライオンだって強くて統率力のある雄が雌を獲得してより多く子孫を残すし
望まない妊娠、出産は無い方がいいし
黙ってても異性が寄ってくるハイスペックな個体が遺伝子残せばいい
>>701
お前らあれを間に受けてんのか
それを言った人って年上で社会的にも上の立場の人じゃない?
だとしたら考えたら解らない?
お前らあれを間に受けてんのか
それを言った人って年上で社会的にも上の立場の人じゃない?
だとしたら考えたら解らない?
めちゃめちゃ顔でいじめられてきてずっとつらかったけど、整形して初めて幸せを感じた
この世界から苦痛を無くせない事はお気付きの通り。
ならば苦痛を無くせない世界に敢えて存在を望む理由があるだろうか。
ならば苦痛を無くせない世界に敢えて存在を望む理由があるだろうか。
>>697
人それぞれではない。生まれたくない人も居るから。
生まれたい人が居るからと言って、生むのがよいことにはならない。
例えば、殴られたい人が居るからと言って、殴るのがよいことにはならない。
殴られたくない人も居るからだ。
人それぞれではない。生まれたくない人も居るから。
生まれたい人が居るからと言って、生むのがよいことにはならない。
例えば、殴られたい人が居るからと言って、殴るのがよいことにはならない。
殴られたくない人も居るからだ。
問題は日本の優性主義は歪んでるから、正しい淘汰にはならない
>>689
話変えんな
話変えんな
>>694
やっとまともな人でてきた
進化については一理あるね
やっとまともな人でてきた
進化については一理あるね
>>706
これからの人生お幸せに
これからの人生お幸せに
>>708
産まれてないのに産まれたくないって思うの?
産まれたくなかった、かな?
産まれてないのに産まれたくないって思うの?
産まれたくなかった、かな?
良い事しかない世界になら存在しても良い(しても良いのであって、積極的にしたいのではないのは、存在しなくても何ら不利益がないからである)。
>>1はよほどの底辺らしい
反出生主義は基本的に批判されるわけで、その中でも消えることなく残ってるのは確固たる理屈があるからなんだよね
それに反出生主義を批判するために色々述べてるけど、子供を産んでる人の大半はそんなたいそうなこと考えて産んでないよ
精々育てれるだけの経済力あるか程度で、それすら考えてない人の多いこと多いこと
それに反出生主義を批判するために色々述べてるけど、子供を産んでる人の大半はそんなたいそうなこと考えて産んでないよ
精々育てれるだけの経済力あるか程度で、それすら考えてない人の多いこと多いこと
まずは無能が子供を作る事を禁止にしよう。
これには異議はないだろう。
これには異議はないだろう。
この世の全ては出生主義者たちの努力の積み重ねで出来ている。
反出生主義はそこから落ちこぼれた落伍者たち。
必ず発生はするが必ず1代で潰える。
よって反出生主義が受け入れられることは理論的にあり得ない。
反出生主義はそこから落ちこぼれた落伍者たち。
必ず発生はするが必ず1代で潰える。
よって反出生主義が受け入れられることは理論的にあり得ない。
>>695
自分が子ども産まないんだろ?
それは知ってるよ、その先の話をしてんだよバカ
自分が子ども産まないんだろ?
それは知ってるよ、その先の話をしてんだよバカ
>>716
どんな生物でも異性と番いにならず人生を終える個体は一定数存在する
それが自然淘汰なんだろうし、淘汰は残念ながら個人の幸せなんかと関係なしに生物的に(人としてではなく)競争力があるかどうかで決まる
別の方向から見たら残酷な事だし、そのしがらみから解放されるために反出生主義を選ぶのは理解できる気がする
どんな生物でも異性と番いにならず人生を終える個体は一定数存在する
それが自然淘汰なんだろうし、淘汰は残念ながら個人の幸せなんかと関係なしに生物的に(人としてではなく)競争力があるかどうかで決まる
別の方向から見たら残酷な事だし、そのしがらみから解放されるために反出生主義を選ぶのは理解できる気がする
自然災害が多すぎるし、年々地球温暖化して夏などは命の危険があるほど過酷な環境
女性の地位は先進国()では最低レベルでまともな権利も与えられてない
未だに産む機械か慰み者扱い
変態男による性犯罪はあとを絶たず、いじめやパワハラ、ブラック企業も減る気配はない
年金が受け取れる年齢がどんどん後ろ倒しになっていくし、年金に頼らずずっと働け、自分で貯金して備えよ平然と言う政府
生まれてくる国、親、容姿は選べない完全な運ゲー
このような前提がある上で子供を持とうと思える精神が本当にすごいと思います
女性の地位は先進国()では最低レベルでまともな権利も与えられてない
未だに産む機械か慰み者扱い
変態男による性犯罪はあとを絶たず、いじめやパワハラ、ブラック企業も減る気配はない
年金が受け取れる年齢がどんどん後ろ倒しになっていくし、年金に頼らずずっと働け、自分で貯金して備えよ平然と言う政府
生まれてくる国、親、容姿は選べない完全な運ゲー
このような前提がある上で子供を持とうと思える精神が本当にすごいと思います
未だ、反出生主義の正しさは示されてない
最近この手の話題多いね いい傾向だ
>>692
難しいっすね…
難しいっすね…
反出生主義って
要は「この世に生まれてこないほうが良かった。」って事だろ?
だったらグタグタ言わず、この世から退場すればいいじゃん?
なんでしないの?
要は「この世に生まれてこないほうが良かった。」って事だろ?
だったらグタグタ言わず、この世から退場すればいいじゃん?
なんでしないの?
安楽死施設があれば全て解決なのにね
>>725
生まれない方が良かった事と、死ぬ事はまた別だぞ?
生まれない方が良かった事と、死ぬ事はまた別だぞ?
生まれない方が良かった、でもないしな。
「生むべきでないから生まない」が反出生主義だ。
「生むべきでないから生まない」が反出生主義だ。
>>721
普通にしてれば飢えることはないし、医者にかかろうと思ったら何ヶ月も待たなくてもすぐ行けるし、医療費も世界的に見ても安いし、医療レベルも高い
黙っていても中学までに教育で読み書きはもちろん、計算や論理的思考の基礎的な部分を習得させてもらえる
不景気だって言っても選ばなければ仕事はある
とりあえず水道の水が飲めるし、カフェでPCを開いたままトイレに行ってもよっぽど運が悪くなければ盗まれない
犯罪率は世界的にも低い
レジでお釣りも誤魔化されないし、学校給食も栄養バランス考えられたもの
大多数の人は年金が足りなくても単純労働して稼ぐことは出来るし
雨風を防ぐ場所も確保できる
日本で子供産むのがハードモードなら世界のどこでも無理だと思う
反出生主義はある程度理解はできるけどさすがに甘え過ぎ
普通にしてれば飢えることはないし、医者にかかろうと思ったら何ヶ月も待たなくてもすぐ行けるし、医療費も世界的に見ても安いし、医療レベルも高い
黙っていても中学までに教育で読み書きはもちろん、計算や論理的思考の基礎的な部分を習得させてもらえる
不景気だって言っても選ばなければ仕事はある
とりあえず水道の水が飲めるし、カフェでPCを開いたままトイレに行ってもよっぽど運が悪くなければ盗まれない
犯罪率は世界的にも低い
レジでお釣りも誤魔化されないし、学校給食も栄養バランス考えられたもの
大多数の人は年金が足りなくても単純労働して稼ぐことは出来るし
雨風を防ぐ場所も確保できる
日本で子供産むのがハードモードなら世界のどこでも無理だと思う
反出生主義はある程度理解はできるけどさすがに甘え過ぎ
この世は
衣食住はほとんど保証されてるようなもんだし
法律も社会システムも過去から発達してよい物になっているし
日本の歴史上一番生活しやすい時代になってる。
そして豊富なアトラクション(スポーツ、趣味、旅行等)、膨大な量の知識、創造物(勉強、創作)、自然(動物、虫、地形等)一生かかっても体験しきれない。
ビジネスも本人の頑張り次第。
こんなワンダーランドで悲観的なことしか言えないなら
もうあとはお好きにワンダーランドからご退場くださいとしか言えない。
衣食住はほとんど保証されてるようなもんだし
法律も社会システムも過去から発達してよい物になっているし
日本の歴史上一番生活しやすい時代になってる。
そして豊富なアトラクション(スポーツ、趣味、旅行等)、膨大な量の知識、創造物(勉強、創作)、自然(動物、虫、地形等)一生かかっても体験しきれない。
ビジネスも本人の頑張り次第。
こんなワンダーランドで悲観的なことしか言えないなら
もうあとはお好きにワンダーランドからご退場くださいとしか言えない。
>>178
まだ生まれていない人間には精神が無いという前提がある以上無敵の理論だから、変な噛みつき方するとお前が恥かくだけだぞ。そういう考えの奴も一定数いるってことで見守ってやることはできないだろうか?
まだ生まれていない人間には精神が無いという前提がある以上無敵の理論だから、変な噛みつき方するとお前が恥かくだけだぞ。そういう考えの奴も一定数いるってことで見守ってやることはできないだろうか?
>>727
同じじゃん?
>>728
なんで「生むべきでない。」なんだよ?
お前らの理屈じゃこの世が気に入らないから子供に同じ体験をさせたくないだろ?
だったら気に入らないこの世から退場すればいいだけ。
この世は気に入ってるが生むと自分に都合が悪いってならまだ理解できる。(クソ野郎だとは思うが)
同じじゃん?
>>728
なんで「生むべきでない。」なんだよ?
お前らの理屈じゃこの世が気に入らないから子供に同じ体験をさせたくないだろ?
だったら気に入らないこの世から退場すればいいだけ。
この世は気に入ってるが生むと自分に都合が悪いってならまだ理解できる。(クソ野郎だとは思うが)
※732
反出生主義は、「生むべきでないから生まない」という主義だ。
なぜ生むべきでないと考えたのかは、主義者の中でも意見は様々。当人が生まれたくなかったのかも、ひとそれぞれ。
また、既に生まれた人間については、基本的に取り扱わない。なので自殺しろ、は反出生主義とは"関係のない"話だ。
さらに言うなら、生きたくも死ぬ苦しみも嫌だという人間に、自殺しろ、は解決になってない。
反出生主義は、「生むべきでないから生まない」という主義だ。
なぜ生むべきでないと考えたのかは、主義者の中でも意見は様々。当人が生まれたくなかったのかも、ひとそれぞれ。
また、既に生まれた人間については、基本的に取り扱わない。なので自殺しろ、は反出生主義とは"関係のない"話だ。
さらに言うなら、生きたくも死ぬ苦しみも嫌だという人間に、自殺しろ、は解決になってない。
>>733
自分で書いてて人間として恥ずかしくないか?
精神が幼稚な子供のわがまま、屁理屈じゃん。
自分で書いてて人間として恥ずかしくないか?
精神が幼稚な子供のわがまま、屁理屈じゃん。
反出生主義の是非を論ずる場合に環境の良し悪しを物差しにするのは誤りだよ。
環境の良し悪しなんて人によって感じ方が大きく変わる。
自分の感覚を基準に是非を主張するのはいくらなんでも無茶というもの。
環境の良し悪しなんて人によって感じ方が大きく変わる。
自分の感覚を基準に是非を主張するのはいくらなんでも無茶というもの。
どこに恥じる要素があるのか?
>>729
この世を肯定的に捉えられるお前はどんどん子供作ったらいいじゃん。
なぜわたしの意見を間違い扱いし正そうとするのか。
これだから出生主義者は困る笑
この世を肯定的に捉えられるお前はどんどん子供作ったらいいじゃん。
なぜわたしの意見を間違い扱いし正そうとするのか。
これだから出生主義者は困る笑
>>735
そんな無茶な。
それがこの問題の出発点じゃん。
スレ主だって「この世は嫌なことだらけ」と思ってるから反出生主義になってるわけだし。
そんな無茶な。
それがこの問題の出発点じゃん。
スレ主だって「この世は嫌なことだらけ」と思ってるから反出生主義になってるわけだし。
こんなしょうもないレスバしてる暇あったら楽しいこと探そうぜ
「この世は嫌ことだらけ」って思ってる人がいるのは仕方ない。
どんな世になろうが必ずそういう人は出てくるだろう。
でもその負のオーラ布教するのは違うんじゃないの?
そうじゃない人には迷惑だから。
どんな世になろうが必ずそういう人は出てくるだろう。
でもその負のオーラ布教するのは違うんじゃないの?
そうじゃない人には迷惑だから。
※738
それだと水掛け論にしかならないでしょ。
Aさんにとっては嫌な環境でもBさんにとっては嫌じゃなかった場合
AさんとBさんがいくら議論しても絶対に平行線だよ。
それだと水掛け論にしかならないでしょ。
Aさんにとっては嫌な環境でもBさんにとっては嫌じゃなかった場合
AさんとBさんがいくら議論しても絶対に平行線だよ。
※740
あなたは出生主義者なんだろうけど、凄い負オーラを振りまいてるね
あなたは出生主義者なんだろうけど、凄い負オーラを振りまいてるね
この世は嫌な事だらけだ、生まれたくなかった、は、反出生主義者ではないんだよ。
そして死ぬのも嫌なことに含まれているのだから、死ねばいい、は解決にならないんだよ。
理解できてるか?
そして死ぬのも嫌なことに含まれているのだから、死ねばいい、は解決にならないんだよ。
理解できてるか?
>>737
まるで日本の大多数の人が犯罪と労働と貧困に脅かされている過酷な国みたいな書き方するからでしょ
あなたが子供作る作らないは自由だしどうでも良い
でも当たり前に享受してる飲める水道水、教育、正確な時刻を刻む清潔な交通インフラには多大なコストと先人達の努力と尽力が積まれてるし、どこでも当たり前にあるもんじゃない
それにただ乗っかっておきながら一面的な問題ばかり指摘してるからだよ
何処にも問題はあるけど、受けている恩恵にも少しは目を向けて見たら?
まるで日本の大多数の人が犯罪と労働と貧困に脅かされている過酷な国みたいな書き方するからでしょ
あなたが子供作る作らないは自由だしどうでも良い
でも当たり前に享受してる飲める水道水、教育、正確な時刻を刻む清潔な交通インフラには多大なコストと先人達の努力と尽力が積まれてるし、どこでも当たり前にあるもんじゃない
それにただ乗っかっておきながら一面的な問題ばかり指摘してるからだよ
何処にも問題はあるけど、受けている恩恵にも少しは目を向けて見たら?
>>741
そうだろね。絶対に平行線。
そもそもの出発点が違う。
だから俺の主張はこの世が嫌なら退場すれば?って当たり前のことを言ってるだけ。
反出生主義者を否定はしない。
で負のオーラをまき散らすなと言ってるだけ。
そうだろね。絶対に平行線。
そもそもの出発点が違う。
だから俺の主張はこの世が嫌なら退場すれば?って当たり前のことを言ってるだけ。
反出生主義者を否定はしない。
で負のオーラをまき散らすなと言ってるだけ。
常に被害者面しててなんか腹立つな
>>745
だからここでそうやって負のオーラをまき散らさないでくれ
だからここでそうやって負のオーラをまき散らさないでくれ
※745
生きるのが嫌ならさっさと死ねとか平然と言い放つ時点で負のオーラの権化みたいなもんなのに気づいてないみたいだな
生きるのが嫌ならさっさと死ねとか平然と言い放つ時点で負のオーラの権化みたいなもんなのに気づいてないみたいだな
この世は嫌なことばかりだと “思う” から “自分は” 子供作らないことにする
って言ってくれれば、ハイそうですかで終わる話なんだけどねえ
って言ってくれれば、ハイそうですかで終わる話なんだけどねえ
>>747
どこが負のオーラなんだ?
どこが負のオーラなんだ?
>>748
「生きるのが嫌ならさっさと死ね」は理屈的に正しいよね?
本人の希望に沿ってるし。
でもお前らネット上で言われたからってそんなんで死ねるの?
それに反発するってことは生きていたいんだろ?
だったら考え方変えれば?それしかもう方法は無いじゃん。
「生きるのが嫌ならさっさと死ね」は理屈的に正しいよね?
本人の希望に沿ってるし。
でもお前らネット上で言われたからってそんなんで死ねるの?
それに反発するってことは生きていたいんだろ?
だったら考え方変えれば?それしかもう方法は無いじゃん。
生きることのみが嫌なら自殺のすすめは論理的に正しいが、死ぬことも含めて嫌なので、自殺をすすめるのは、端的に言えば、間抜け。
>>751
正のオーラを持った普通の教養を持つ人なら、理屈が正しいかに関係なく、まとめサイトのコメ欄に張り付いて死ね死ね言いような真似はしないんだよ。
到底まともとは思えない言動に強く負のオーラを感じる。
理屈の正しさとは関係ないんだ。
正のオーラを持った普通の教養を持つ人なら、理屈が正しいかに関係なく、まとめサイトのコメ欄に張り付いて死ね死ね言いような真似はしないんだよ。
到底まともとは思えない言動に強く負のオーラを感じる。
理屈の正しさとは関係ないんだ。
死ぬのが嫌なら、生きるしかない。
生きるならこの世のワンダーランドを肯定的に楽しむ考え方になるしかない。
それとも中間の生きた屍になるか?w
出生主義者でも死にたくなる地獄のような毎日だな。
生きるならこの世のワンダーランドを肯定的に楽しむ考え方になるしかない。
それとも中間の生きた屍になるか?w
出生主義者でも死にたくなる地獄のような毎日だな。
>>753
だったらおまえら反出征主義者は最悪な存在だな。
自分たちでは正しい理屈のように言ってるが
到底まともとは思えない言動に強く負のオーラを感じる。
理屈の正しさとは関係ないんだ。
そもそも反出生主義者の理屈に正しさなど微塵も無いが。
だったらおまえら反出征主義者は最悪な存在だな。
自分たちでは正しい理屈のように言ってるが
到底まともとは思えない言動に強く負のオーラを感じる。
理屈の正しさとは関係ないんだ。
そもそも反出生主義者の理屈に正しさなど微塵も無いが。
>>726
ほんこれ
ほんこれ
とりあえずこの日本に生まれて読み書きができる教育を受けられてネットを利用する自由も得られてて
それでなお「生きていくのも死ぬのも嫌で嫌で堪らない、両親はなんでこんな世に俺を産み落としたんだ……」って言ってるわけで
間違いなく障害か甘えか構ってちゃん
それでなお「生きていくのも死ぬのも嫌で嫌で堪らない、両親はなんでこんな世に俺を産み落としたんだ……」って言ってるわけで
間違いなく障害か甘えか構ってちゃん
>>755
私は反出生主義者ではないですよ
負のオーラを撒き散らさないでほしいと思ったから言っただけです
私は反出生主義者ではないですよ
負のオーラを撒き散らさないでほしいと思ったから言っただけです
とりあえず感情的に煽り合うのは不毛だから落ち着いてほしいと思う。
議論じゃなくて喧嘩になってしまう。
議論じゃなくて喧嘩になってしまう。
>>749
まぁ、これなんだよねぇ…
各々が自分の信条でもって好きに選択すればいい話
なぜ、じゃあ嫌ならさっさと死ねよになるのか…
まぁ、これなんだよねぇ…
各々が自分の信条でもって好きに選択すればいい話
なぜ、じゃあ嫌ならさっさと死ねよになるのか…
>>759
スレタイから子供を作る多くの人を異常者扱いする完全な煽り文なんですが
スレタイから子供を作る多くの人を異常者扱いする完全な煽り文なんですが
自分が産んだ子供だったら幸せになるはず!死にたいとは思わないはず!と思って産む親なんて本当にいるのか?それこそ押し付けだろう
※761
だからってスレ民まで煽り合う必要もないでしょ。
だからってスレ民まで煽り合う必要もないでしょ。
>>762
それ言っちゃったら、自分の産んだ子がなんでこんな底スペックに産んだんだ、俺の不幸はお前が産んだせいだ、責任とれとか言い出すなんて完全に想定外だよね
なんで着床したんだよ、ほかのヤル気ある性格いいセイシに先を譲ればよかったじゃないか!お前が生まれてきたおかげでほかの前途あるセイシと着床してマシな子が生まれる可能性がパーになった、責任とれって言いたくなっちゃうよね
それ言っちゃったら、自分の産んだ子がなんでこんな底スペックに産んだんだ、俺の不幸はお前が産んだせいだ、責任とれとか言い出すなんて完全に想定外だよね
なんで着床したんだよ、ほかのヤル気ある性格いいセイシに先を譲ればよかったじゃないか!お前が生まれてきたおかげでほかの前途あるセイシと着床してマシな子が生まれる可能性がパーになった、責任とれって言いたくなっちゃうよね
>>758
お前、アホなんじゃないの?
反出生主義者じゃないなら客観的に見ろよ。
反出生主義者は生きることを肯定してる出生主義者たちに
「子供産むな。」って広めてんだぞ?
逆に生きることを否定してる者に対して「そんなに主張するなら希望通りすれば?」と主張を認めて言ってるだけだ。
どっちが負のオーラなんだよ。
お前、アホなんじゃないの?
反出生主義者じゃないなら客観的に見ろよ。
反出生主義者は生きることを肯定してる出生主義者たちに
「子供産むな。」って広めてんだぞ?
逆に生きることを否定してる者に対して「そんなに主張するなら希望通りすれば?」と主張を認めて言ってるだけだ。
どっちが負のオーラなんだよ。
大体、反出生主義者にまともに反論したって屁理屈で返ってくるだけだ。
でも煽ってればそのうち本音が出てくる。
本当は生きたいだろ?認めろよ。死ぬ気なんかさらさらない。
でも煽ってればそのうち本音が出てくる。
本当は生きたいだろ?認めろよ。死ぬ気なんかさらさらない。
産むな、と、死ね、は違うと何度言えばわかるのか?
反出生主義者は、そもそも死ぬ気はないんだよ。
バカか。
バカか。
>>732
生まれた事と生まれない事を比較してどちらが良いかを論じているのであって、生まれた事と死ぬ事を比較してどちらが良いかを論じているのではない。
よって直ちに死を選ぶべき必然性はない。
生まれた事と生まれない事を比較してどちらが良いかを論じているのであって、生まれた事と死ぬ事を比較してどちらが良いかを論じているのではない。
よって直ちに死を選ぶべき必然性はない。
>>768
産んでほしくなかったなんて思うほどつらくて
でも死ぬ気はなくて
うだうだ文句言うだけ
お前がこの世でできるのは文句言うことだけ
産んでほしくなかったなんて思うほどつらくて
でも死ぬ気はなくて
うだうだ文句言うだけ
お前がこの世でできるのは文句言うことだけ
本スレ98の意見が一番頷けるな
理屈じゃないんだよなあ
適齢期に好きな異性が確保出来たら子供が欲しいと思うように出来てるんだよな
押し付けだのなんだの言う意見は異性を確保出来ず、そのため好きな異性との子供が欲しいと思ったことがない、かつ押し付けられたと感じるような不幸な境遇なんだろうね。でその不幸を誰かのせいにしたいと。
異性を確保出来てかつ子供産まない選択する奴は、産むやつを異常呼ばわりはしないからな。
逆に結婚してそこそこ幸せだけど、産むことは押し付けだと思うから産まないし産む奴はおかしいって人、いたら考えを聞きたいな。
理屈じゃないんだよなあ
適齢期に好きな異性が確保出来たら子供が欲しいと思うように出来てるんだよな
押し付けだのなんだの言う意見は異性を確保出来ず、そのため好きな異性との子供が欲しいと思ったことがない、かつ押し付けられたと感じるような不幸な境遇なんだろうね。でその不幸を誰かのせいにしたいと。
異性を確保出来てかつ子供産まない選択する奴は、産むやつを異常呼ばわりはしないからな。
逆に結婚してそこそこ幸せだけど、産むことは押し付けだと思うから産まないし産む奴はおかしいって人、いたら考えを聞きたいな。
産まれたくなかっただけなんだろ?
今君たちが生きることに対してはどうなの?
今君たちが生きることに対してはどうなの?
ミスチルの桜井さんが言ってたけど満ち足りた顔して見える奴らも実際みんな退屈そうなんだよなあ
大半は本当に人生楽しんでるって感じじゃなく楽しいと自分に言い聞かせてるだけに見えるから羨ましいともそうなりたいとも思わない
大半は本当に人生楽しんでるって感じじゃなく楽しいと自分に言い聞かせてるだけに見えるから羨ましいともそうなりたいとも思わない
※770
俺は反出生主義者でもないし、この世を悲観してもいない。
単に間違いを指摘してるだけ。
俺は反出生主義者でもないし、この世を悲観してもいない。
単に間違いを指摘してるだけ。
>>769
また都合のいい屁理屈を・・・。
生まれてない者と比較など出来るわけないだろ。
生きることを否定するなら死ぬしか無いじゃん?
でも死にたくないって言うなら本当は生きていたいわけだ。
そこは認めろよ。
また都合のいい屁理屈を・・・。
生まれてない者と比較など出来るわけないだろ。
生きることを否定するなら死ぬしか無いじゃん?
でも死にたくないって言うなら本当は生きていたいわけだ。
そこは認めろよ。
こういう意見がモテない奴の僻みとレッテル貼って煽ってる奴らの立ち位置はなんなの?w
お前らもろくな人生送ってないだろ?
お前らもろくな人生送ってないだろ?
どちらも嫌なものを強制的に二択で選ばされてるだけであって、選んだ方を望んでいるわけではない。
そもそもそんな二択なんかしたくなかった、が主張であるのを、理解できないのか。
そもそもそんな二択なんかしたくなかった、が主張であるのを、理解できないのか。
「苦しんだあと死ぬ装置に放り込むのはやめてくれ」と言ってるのに、
「苦しみたくないなら死ね」、「死なないなら苦しみたいんだろ」と言う方がよっぽど屁理屈だろう。
「苦しみたくないなら死ね」、「死なないなら苦しみたいんだろ」と言う方がよっぽど屁理屈だろう。
771だけど、自分のこと?
実際どうなの?反出生主義の人、モテてる?スペック高い?
一億持った美女又はハンサムが結婚して子供作ろって言ってきても交通事故とかで不幸になるリスクあるし、そんな残酷なことはできない、子供作らなきゃ結婚しないってなら一億はいらないしあなたとも結婚しないって言えるってことだよね?
いや、ただ疑問なだけなのね。
自分は不幸だし、子供を幸せにできないから子供作らんってのは100パー理解できるけど、子供いる人間すべて頭おかしい理性のない猿みたいに言うでしょ?
だからその根拠は自分が不幸以外なんかあんのかなって。
実際どうなの?反出生主義の人、モテてる?スペック高い?
一億持った美女又はハンサムが結婚して子供作ろって言ってきても交通事故とかで不幸になるリスクあるし、そんな残酷なことはできない、子供作らなきゃ結婚しないってなら一億はいらないしあなたとも結婚しないって言えるってことだよね?
いや、ただ疑問なだけなのね。
自分は不幸だし、子供を幸せにできないから子供作らんってのは100パー理解できるけど、子供いる人間すべて頭おかしい理性のない猿みたいに言うでしょ?
だからその根拠は自分が不幸以外なんかあんのかなって。
あ、
>>779は
>>776宛てでした
>>779は
>>776宛てでした
>>647
そうそう
だから責任とれって話
そうそう
だから責任とれって話
>>647
同情とかいらんから責任だけとってくれればそれでいいよ
同情とかいらんから責任だけとってくれればそれでいいよ
>>698
反出生主義はできないじゃなくてしないな
ニホンゴワカンナイノ?
反出生主義はできないじゃなくてしないな
ニホンゴワカンナイノ?
>>779
で、こんなところで上から目線でレッテル貼りしてマウント取ってるお前こそ高スペックなの?
お前みたいな中途半端な立ち位置とってる奴も無価値だぞ
で、こんなところで上から目線でレッテル貼りしてマウント取ってるお前こそ高スペックなの?
お前みたいな中途半端な立ち位置とってる奴も無価値だぞ
※765
反出生主義者は私はこう思うので子供を産みませんって考えているだけで、他人に迫っているわけではないんだよ
このスレタイが議論させるためわざとこういう書き方をしてるだけで、誰も生を肯定する人間を否定はしていない
仮に他人に対して積極的に子供を産まないように働きかける奴がいた場合、そいつは反出生主義ではなくてただ頭の悪い人だ
アホだとか死ねだとか負のオーラをまき散らす人間とは違うんだ
反出生主義者は私はこう思うので子供を産みませんって考えているだけで、他人に迫っているわけではないんだよ
このスレタイが議論させるためわざとこういう書き方をしてるだけで、誰も生を肯定する人間を否定はしていない
仮に他人に対して積極的に子供を産まないように働きかける奴がいた場合、そいつは反出生主義ではなくてただ頭の悪い人だ
アホだとか死ねだとか負のオーラをまき散らす人間とは違うんだ
>>784
全然、低スペックも低スペックだよ、自分は。
マウントなんか取ってないじゃない、疑問なだけ。
果たして、モテモテ高スペック自分の人生は充実してる反出生主義の人はいるのかって。
いたら考えを聞きたいんだよ。あなたがそうなの?
高知能だけじゃない、自分が幸せと感じてる人ね。
生まれてきて幸せを感じるけど、リスクがある以上出産は押し付けっていう人いるかな。
だって反出生主義には“自分が”幸せか不幸かは関係ないはずだよね?理論としては。
だから、理論的には幸せ一杯の反出生主義者いるんだよね?
全然、低スペックも低スペックだよ、自分は。
マウントなんか取ってないじゃない、疑問なだけ。
果たして、モテモテ高スペック自分の人生は充実してる反出生主義の人はいるのかって。
いたら考えを聞きたいんだよ。あなたがそうなの?
高知能だけじゃない、自分が幸せと感じてる人ね。
生まれてきて幸せを感じるけど、リスクがある以上出産は押し付けっていう人いるかな。
だって反出生主義には“自分が”幸せか不幸かは関係ないはずだよね?理論としては。
だから、理論的には幸せ一杯の反出生主義者いるんだよね?
>>778
何苦しみに勝手に変換してんの?
生きると苦しみは明らかに別だから。
「生きるのをやめる装置に放り込むのはやめてくれ」、
「生きたくないなら生きるのやめな」、「生きるのやめたくないなら生きたいんだろ」
が正解。
何苦しみに勝手に変換してんの?
生きると苦しみは明らかに別だから。
「生きるのをやめる装置に放り込むのはやめてくれ」、
「生きたくないなら生きるのやめな」、「生きるのやめたくないなら生きたいんだろ」
が正解。
産んだ子供が不幸になる可能性も考えるのが親の責務だと思うけどね
最近は本能かエゴで考えなしに産む親が増えたなあと思うよ
最近は本能かエゴで考えなしに産む親が増えたなあと思うよ
>>779
反出生主義について自分で調べろよ
死ぬことは最大の苦痛と恐怖でそれは確定しているから産まないほうがいいって主張な
死が怖くない苦痛じゃないというならいますぐ4んで証明してみせるといい
どんなに金をもらっても都合のいい異性を手にいれても確定した死を避けることは現状できない時点で産むわけない
反出生主義について自分で調べろよ
死ぬことは最大の苦痛と恐怖でそれは確定しているから産まないほうがいいって主張な
死が怖くない苦痛じゃないというならいますぐ4んで証明してみせるといい
どんなに金をもらっても都合のいい異性を手にいれても確定した死を避けることは現状できない時点で産むわけない
少なくともまとめサイトの米欄に張り付いて死ね死ね繰り返してる時点で間違いなくマイナス側の人間だわな
※787
変換してるのはそっちだよ。
生きるが即ち苦しみだから生んでほしくなかった訳だが、そこから理解してないのか?
変換してるのはそっちだよ。
生きるが即ち苦しみだから生んでほしくなかった訳だが、そこから理解してないのか?
>>761
論理的に異常者でないと証明できず罵詈雑言浴びせることしかできないから猿だといわれてることにいい加減気づこうな
論理的に異常者でないと証明できず罵詈雑言浴びせることしかできないから猿だといわれてることにいい加減気づこうな
>>792
悪いと思ったが性欲を押さえきれなかった猿ですとみとめるだけの簡単な話なのに中途半端に矛盾した言動を肯定しようとするからおかしくなるんだよ
「俺が産みたいか産んだ
死ぬとか死なないとかどうでもいい
子供なんて欲を満たすだけの都合のいい玩具だ
倫理観がない?知るか猿で結構」
これでおわるだけ
威厳も尊厳も失うと同時に一貫した主張には文句のつけようがないから開き直って、どうぞ
悪いと思ったが性欲を押さえきれなかった猿ですとみとめるだけの簡単な話なのに中途半端に矛盾した言動を肯定しようとするからおかしくなるんだよ
「俺が産みたいか産んだ
死ぬとか死なないとかどうでもいい
子供なんて欲を満たすだけの都合のいい玩具だ
倫理観がない?知るか猿で結構」
これでおわるだけ
威厳も尊厳も失うと同時に一貫した主張には文句のつけようがないから開き直って、どうぞ
>>791
おまえは「生きる」って言葉を「苦しみ」に変換してるだろ?
おれは「生きる」って言葉をそのまま「生きる」って使ってるだけだが?
どんだけ自分中心で考えてるか分かってる?
おまえは「生きる」って言葉を「苦しみ」に変換してるだろ?
おれは「生きる」って言葉をそのまま「生きる」って使ってるだけだが?
どんだけ自分中心で考えてるか分かってる?
>>754
サビ残パワハラ、igtbは声をあげることによって改善されている
反出生主義の主張が全面肯定されることはないがいずれ妥協点みつけてそれがシステムとして実装される
つまり声をあげることは有益である
サビ残パワハラ、igtbは声をあげることによって改善されている
反出生主義の主張が全面肯定されることはないがいずれ妥協点みつけてそれがシステムとして実装される
つまり声をあげることは有益である
欲求を理性で抑制すべきというなら、死や苦痛を回避したい欲求を理性で抑制すればいい。
生むべきでない、とする理由がなくなり問題は解決する。
生むべきでない、とする理由がなくなり問題は解決する。
※794
「生んでほしくかった」を噛み砕いてるだけだが?
「生んでほしくかった」を噛み砕いてるだけだが?
>>749
他人に迷惑をかけるな
価値観やエゴををおしつけるな
そういうなら命をおしつけられた側へどう責任をとるのか
最初から迷惑かけられてもエゴを押し付けられても黙って受け入れるやつだけが出生すればいい
中途半端に自分はエゴをおしつけてもいいけどお前はダメみたいなことしてるから叩かれるし反論の余地がねぇんだわ
他人に迷惑をかけるな
価値観やエゴををおしつけるな
そういうなら命をおしつけられた側へどう責任をとるのか
最初から迷惑かけられてもエゴを押し付けられても黙って受け入れるやつだけが出生すればいい
中途半端に自分はエゴをおしつけてもいいけどお前はダメみたいなことしてるから叩かれるし反論の余地がねぇんだわ
>>770
産まれると確定した死があって死はこわくて、苦痛なので産まないほうがよいという簡単な主張な
だから現状幸せとか苦痛とか辛いとか全く関係ない
産まれると確定した死があって死はこわくて、苦痛なので産まないほうがよいという簡単な主張な
だから現状幸せとか苦痛とか辛いとか全く関係ない
>>789
いや、言ってることはわかるよ、だから知りたいのはね、その考え方に賛同する人は単に自分が不幸だから子供産んでる幸せそうな奴が許せないってのがホントのところじゃないの?ってこと。
失礼な言い方で申し訳ないけど。
違うなら、幸せ一杯、モテモテだけど出産なんて人道的におかしいって考える人、いるはずだよね。
で、何回かそういう人いる?ってコメしてみても答えてもらえないから。
例えばあなたは、めっちゃ好みの地位も金もある異性がいてプロポーズされても、子供を作るって言う条件でしか結婚できないなら、その人とは付き合わないって事でいいんだよね?
いや、言ってることはわかるよ、だから知りたいのはね、その考え方に賛同する人は単に自分が不幸だから子供産んでる幸せそうな奴が許せないってのがホントのところじゃないの?ってこと。
失礼な言い方で申し訳ないけど。
違うなら、幸せ一杯、モテモテだけど出産なんて人道的におかしいって考える人、いるはずだよね。
で、何回かそういう人いる?ってコメしてみても答えてもらえないから。
例えばあなたは、めっちゃ好みの地位も金もある異性がいてプロポーズされても、子供を作るって言う条件でしか結婚できないなら、その人とは付き合わないって事でいいんだよね?
>>764
生物の授業をうけてない小卒にマジレスすると精子に意思はないし他の精子が着床したとしてもにたようなのが産まれるだけだからお前の妄想してる都合のいい子供が生まれてくることは99%ないと思っとけ
想定外なんてのは杜撰な人生設計と考えなしの選択肢をとってきた甘えたクズの言い訳にすぎない
生物の授業をうけてない小卒にマジレスすると精子に意思はないし他の精子が着床したとしてもにたようなのが産まれるだけだからお前の妄想してる都合のいい子供が生まれてくることは99%ないと思っとけ
想定外なんてのは杜撰な人生設計と考えなしの選択肢をとってきた甘えたクズの言い訳にすぎない
>>797
だから生きる=苦しみなのはお前の中だけの常識だから。
他の人には生きる=苦しみでも何でもないから。
同意できな前提条件で話進めてもついていけない。
だから生きる=苦しみなのはお前の中だけの常識だから。
他の人には生きる=苦しみでも何でもないから。
同意できな前提条件で話進めてもついていけない。
>>800
まとめサイトで聞いてもいるわけないやん
数えるほどしかコメント欄なんてみてねぇんだから
Twitterのほうがよっぽど意味あるからそっちでどうぞ
俺の場合は付き合わない
そもそも価値観合わない時点で交際したくないし時間の無駄だしストレスだしなにより萎える
まとめサイトで聞いてもいるわけないやん
数えるほどしかコメント欄なんてみてねぇんだから
Twitterのほうがよっぽど意味あるからそっちでどうぞ
俺の場合は付き合わない
そもそも価値観合わない時点で交際したくないし時間の無駄だしストレスだしなにより萎える
>>799
じゃぁ安楽死ならいいわけだ?
じゃぁ安楽死ならいいわけだ?
※802
万人にとって生きることがどうなのかの話はしてないし、生きることを否定してない人の話もしてないんだが、論点すら理解してないのか?
「苦しんだあと死ぬ装置に放り込むのはやめてくれ」と言ってる人の話だぞ?
そいつに「苦しみたくないなら死ね」、「死なないなら苦しみたいんだろ」と言うのが間抜けだ、という話だぞ?
万人にとって生きることがどうなのかの話はしてないし、生きることを否定してない人の話もしてないんだが、論点すら理解してないのか?
「苦しんだあと死ぬ装置に放り込むのはやめてくれ」と言ってる人の話だぞ?
そいつに「苦しみたくないなら死ね」、「死なないなら苦しみたいんだろ」と言うのが間抜けだ、という話だぞ?
今日も、反出生主義が正しいとする根拠は、示されなかった。
>>796
残念ながら産まれてから100年もすればほぼ確実に死ぬのが現状
苦痛や恐怖は欲求ではないので抑制するのは不可能
残念ながら産まれてから100年もすればほぼ確実に死ぬのが現状
苦痛や恐怖は欲求ではないので抑制するのは不可能
※807
それらを、回避したいのは欲求だよ
それらを、回避したいのは欲求だよ
>>775
比較は出来るぞ。
生まれる前に貴殿は全く傷つかなかっただろ?それが生まれない事だ。
あるいは、貴殿が深い眠りについている事を想像してみれば良い。
この時、例えば枕元で悪口を言われたとして貴殿は傷つくかな?傷つかないよな。
これが生まれない事だ。
さあ、生まれた事と比較するが良い。
>生きることを否定するなら死ぬしかないじゃん?
生まれるより生まれない方が良い。
これのどこが生きる事を否定しているんだい?
生きる事というのは、生まれた場合の話だ。
生まれた場合(生きる事になった場合)にどうするのかについて、この時点では言及していないよね。
>認めろよ
わいは別だと指摘しただけで、認める認めないの話はしていないので回答は差し控えるよ。
比較は出来るぞ。
生まれる前に貴殿は全く傷つかなかっただろ?それが生まれない事だ。
あるいは、貴殿が深い眠りについている事を想像してみれば良い。
この時、例えば枕元で悪口を言われたとして貴殿は傷つくかな?傷つかないよな。
これが生まれない事だ。
さあ、生まれた事と比較するが良い。
>生きることを否定するなら死ぬしかないじゃん?
生まれるより生まれない方が良い。
これのどこが生きる事を否定しているんだい?
生きる事というのは、生まれた場合の話だ。
生まれた場合(生きる事になった場合)にどうするのかについて、この時点では言及していないよね。
>認めろよ
わいは別だと指摘しただけで、認める認めないの話はしていないので回答は差し控えるよ。
>>808
苦痛も恐怖も反射でしかない
殴ればいたいし高いところから突き落とされれば恐怖を感じる
これを理性で抑制できるなら人類は滅んでるだろうな
苦痛も恐怖も反射でしかない
殴ればいたいし高いところから突き落とされれば恐怖を感じる
これを理性で抑制できるなら人類は滅んでるだろうな
>>805
だったら万人に向かって言わないでくれる?
万人に向かって負のオーラまき散らさないでくれよ。
それだし苦しみにこだわるなら、
「苦しみたくないなら苦しみから逃げな」
「死にたくないなら生きるは本当は苦しみだと思ってないだろ?」
だ。
だったら万人に向かって言わないでくれる?
万人に向かって負のオーラまき散らさないでくれよ。
それだし苦しみにこだわるなら、
「苦しみたくないなら苦しみから逃げな」
「死にたくないなら生きるは本当は苦しみだと思ってないだろ?」
だ。
※810
そういった信号を欲求として受けているだけだ。
欲求を抑制せよ。
そういった信号を欲求として受けているだけだ。
欲求を抑制せよ。
>>812
欲求ではなく反応なので不可能
なんのために麻酔やら麻薬やらがあると思ってんだバカか
欲求ではなく反応なので不可能
なんのために麻酔やら麻薬やらがあると思ってんだバカか
※811
俺は万人に言ってないから。
俺はお前の誤りを指摘してるだけ。
「苦しみたくないなら苦しみから逃げな」
どうやって?死ぬのも苦しみだから別の方法を示せよ。
「死にたくないなら生きるは本当は苦しみだと思ってないだろ?」
嫌なものを強制二択させられると、選んだ方が好きなことになるの?バカにもほどがある。
俺は万人に言ってないから。
俺はお前の誤りを指摘してるだけ。
「苦しみたくないなら苦しみから逃げな」
どうやって?死ぬのも苦しみだから別の方法を示せよ。
「死にたくないなら生きるは本当は苦しみだと思ってないだろ?」
嫌なものを強制二択させられると、選んだ方が好きなことになるの?バカにもほどがある。
※813
バカはお前だ。
回避したいのは反応ではなく欲求だ。
バカはお前だ。
回避したいのは反応ではなく欲求だ。
>>809
比較は無理。
存在自体が無いんだぜ?傷付く付かないの問題じゃない。
それ以前の問題で存在自体が無いより傷付く存在があることのが素晴らしいとも言えるし。
「生まれるより生まれない方が良い。」
生きること全てを全力で全否定してるじゃねぇか?w
比較は無理。
存在自体が無いんだぜ?傷付く付かないの問題じゃない。
それ以前の問題で存在自体が無いより傷付く存在があることのが素晴らしいとも言えるし。
「生まれるより生まれない方が良い。」
生きること全てを全力で全否定してるじゃねぇか?w
>>803
芸能人級の超ハイスペックでも?
人生でこんなハイスぺと交尾出来るチャンスは二度とない可能性が高くても?その後の家庭生活も悠々自適が約束されてても?
子供をこの世に誕生させるなんて人道的にできない?
そうならあなたは生粋の反出生主義さんですね
あとはあなたが人生に充実と幸せを感じてる人だったら私の邪推は完全に粉砕されますね
まあレスに付き合ってくれてありがとう
楽しかったわ
芸能人級の超ハイスペックでも?
人生でこんなハイスぺと交尾出来るチャンスは二度とない可能性が高くても?その後の家庭生活も悠々自適が約束されてても?
子供をこの世に誕生させるなんて人道的にできない?
そうならあなたは生粋の反出生主義さんですね
あとはあなたが人生に充実と幸せを感じてる人だったら私の邪推は完全に粉砕されますね
まあレスに付き合ってくれてありがとう
楽しかったわ
>>814
死ぬことが苦しみの根拠は?
死ぬことは生きることが終わるってだけだから。拷問でも奴隷労働でも何でもない。
>>嫌なものを強制二択させられると
二択とかじゃないから。
死とは生が無くなるというものだから。
例えば「リンゴを食べる」「リンゴが無い」という選択であって
「リンゴ」「みかん」の二択を迫ってるのとはわけが違う。
死ぬことが苦しみの根拠は?
死ぬことは生きることが終わるってだけだから。拷問でも奴隷労働でも何でもない。
>>嫌なものを強制二択させられると
二択とかじゃないから。
死とは生が無くなるというものだから。
例えば「リンゴを食べる」「リンゴが無い」という選択であって
「リンゴ」「みかん」の二択を迫ってるのとはわけが違う。
>>724
簡単な話ナマポを簡単に受けられるよにして税金の寄生虫(ナマポ、障害年金、年金など)には安楽死する権利を与えればいい
底辺が次々と押し寄せて死んでいくと割を食うのは他人をボロ雑巾のようにあつかう上級国民
そうすると底辺にも生きやすい社会を実現しようとするから不幸も減る
まぁ所詮理想論なのでこんなことが実現するわけないから現状をかえたい底辺にできることは加藤を見習うこと
簡単な話ナマポを簡単に受けられるよにして税金の寄生虫(ナマポ、障害年金、年金など)には安楽死する権利を与えればいい
底辺が次々と押し寄せて死んでいくと割を食うのは他人をボロ雑巾のようにあつかう上級国民
そうすると底辺にも生きやすい社会を実現しようとするから不幸も減る
まぁ所詮理想論なのでこんなことが実現するわけないから現状をかえたい底辺にできることは加藤を見習うこと
※818
お前の価値観の話はしてない。
「生きるのも死ぬのもいやだ、生まれたくなかった」という価値観の相手に、「死ね、死なないなら生きたいのだ」という返しが間抜けだ、という話をしている。
お前の価値観の話はしてない。
「生きるのも死ぬのもいやだ、生まれたくなかった」という価値観の相手に、「死ね、死なないなら生きたいのだ」という返しが間抜けだ、という話をしている。
>>319
そうですね。
だから産むなと強要まではしませんが、これから親になろうとしている人は人間1人を生み出す意味をよく考えて欲しいです...。
そうですね。
だから産むなと強要まではしませんが、これから親になろうとしている人は人間1人を生み出す意味をよく考えて欲しいです...。
>>815
回避したいという思想は欲求だが回避しようとするのは反射
死は確定していてそれに伴う苦痛や恐怖から逃れようとするのは欲求ではなく反射のため抑制不可能
つまり産まないほうがよいという主張を論破できてない
馬鹿はおまえのほうだな
回避したいという思想は欲求だが回避しようとするのは反射
死は確定していてそれに伴う苦痛や恐怖から逃れようとするのは欲求ではなく反射のため抑制不可能
つまり産まないほうがよいという主張を論破できてない
馬鹿はおまえのほうだな
まぁでもお前ら十分、人生エンジョイしてるじゃないか?
こんだけ下らない屁理屈を延々と書き込んでるんだからな。
死ぬ気ないなら人生、肯定的に楽しんだほうが自分が一番得だぞ?
逆に悲観論者の意見に洗脳されて暗く生きるのは自分だけが損するからな。
最悪、加藤みたくワイドショーと5ちゃんネタになっておしまい。
こんだけ下らない屁理屈を延々と書き込んでるんだからな。
死ぬ気ないなら人生、肯定的に楽しんだほうが自分が一番得だぞ?
逆に悲観論者の意見に洗脳されて暗く生きるのは自分だけが損するからな。
最悪、加藤みたくワイドショーと5ちゃんネタになっておしまい。
※822
回避行動も反射じゃなくて欲求。
馬鹿か。
回避行動も反射じゃなくて欲求。
馬鹿か。
親の側も子どもの側もお互いの人生に関わり合いになりたくないのに
子どもを作る事で強制的に関わらないといけない状態になる
だから家族そのものも不幸なんだよ
子どもを作らなければ最初からお互いに関わらなくていい状態でいられる
それこそ幸福
子どもを作る事で強制的に関わらないといけない状態になる
だから家族そのものも不幸なんだよ
子どもを作らなければ最初からお互いに関わらなくていい状態でいられる
それこそ幸福
>>799
主張変えてきたやん
不幸だから産むなってスレ主とか大勢は言ってるけど関係無いんだ
主張変えてきたやん
不幸だから産むなってスレ主とか大勢は言ってるけど関係無いんだ
>>826
そいつらは反出生主義かぶれだからなぁ
ただの個人の感想で反出生主義ではない
自分が不幸だと思ったから子供は産まないほうがいいなんて主義としてなりたつかよ
そいつらは反出生主義かぶれだからなぁ
ただの個人の感想で反出生主義ではない
自分が不幸だと思ったから子供は産まないほうがいいなんて主義としてなりたつかよ
事故死でも病死でも自殺でも苦しみと恐怖を感じてから死ぬんだよ
楽に死ぬのは難しい
楽に死ぬのは難しい
俺は今日自殺するよ。雨の降る深夜の市立公園、定型くびりり
軽度の鬱の病名がついてる人は実は気分が鬱になってるわけでなく感情的には可もなく不可の無くって感じでほぼ感情値0の状態での世の中が腐ってることを認識したがゆえに鬱るらしい。
つまり人が普通の状態というのは感情値が0じゃなくいくらかふられてる状態で脳内麻薬が分泌されて正常な判断が少なからず損なわれてる状態が一般で言う普通の状態だと判断できる。
たぶんだが世の中の人間全ての人の脳内麻薬の分泌を制限したら滅ぶ程度にはこの世は腐ってるよ。
一般人は脳内麻薬でまともな判断が出来ないのが当たり前の状態なんだよ。
つまり人が普通の状態というのは感情値が0じゃなくいくらかふられてる状態で脳内麻薬が分泌されて正常な判断が少なからず損なわれてる状態が一般で言う普通の状態だと判断できる。
たぶんだが世の中の人間全ての人の脳内麻薬の分泌を制限したら滅ぶ程度にはこの世は腐ってるよ。
一般人は脳内麻薬でまともな判断が出来ないのが当たり前の状態なんだよ。
俺は今日自殺するよ。雨の降る深夜の市立公園。定型首吊りハングズマンノットで。
深酒しながら思うのは出生主義の一部が言う「じゃあ死ねば、自殺すれば」ってのは的はずれだね。
自殺志願者と反出生主義者はイコールではない。混同したら話が噛み合わない。
反出生主義者の一部が言う「この世は苦しみだらけ。だから生まれてこないほうがいい」
ってのも主観的。どうせスレ建てして意見交わすなら違う価値観を持った人を想定すれば幾らか有意義なんじゃないの。 傷を舐め合いたいならそういうスレ名で建てればいい。
俺も反出生主義者だけど一度こういう思考になったらなかなかなんかもう、虚無感すごいよね…。
ある程度バカになって(変に考えこまず哲学的にならず)生きることが人間の生き方としては最適解だと思う。
深酒しながら思うのは出生主義の一部が言う「じゃあ死ねば、自殺すれば」ってのは的はずれだね。
自殺志願者と反出生主義者はイコールではない。混同したら話が噛み合わない。
反出生主義者の一部が言う「この世は苦しみだらけ。だから生まれてこないほうがいい」
ってのも主観的。どうせスレ建てして意見交わすなら違う価値観を持った人を想定すれば幾らか有意義なんじゃないの。 傷を舐め合いたいならそういうスレ名で建てればいい。
俺も反出生主義者だけど一度こういう思考になったらなかなかなんかもう、虚無感すごいよね…。
ある程度バカになって(変に考えこまず哲学的にならず)生きることが人間の生き方としては最適解だと思う。
>>185
威厳のないただのゴミは歴史に名を残しませんw
威厳のないただのゴミは歴史に名を残しませんw
ベジタリアンみたいで触れないほうがよさそうだな
みんなこんな陰キャ相手してないでリア充しようぜ
みんなこんな陰キャ相手してないでリア充しようぜ
>>36
日本より治安悪い場所でも日本より幸福度高かったりするから
まあそのぐらい日本も病んでるんだろうな
例え日本であっても1の言うことは当てはまる
日本より治安悪い場所でも日本より幸福度高かったりするから
まあそのぐらい日本も病んでるんだろうな
例え日本であっても1の言うことは当てはまる
>>69
確かにそうかもしれないが産む側もアホなので世の中この有様
確かにそうかもしれないが産む側もアホなので世の中この有様
>>75
貪り食う動物の喜びと、今まさに貪り食われている側の動物の苦しみを足してみたまえ。世界には苦痛のほうが多いことが容易に判るだろう。
貪り食う動物の喜びと、今まさに貪り食われている側の動物の苦しみを足してみたまえ。世界には苦痛のほうが多いことが容易に判るだろう。
>>216
狂人
狂人
>>121
こういうのが建設的な意見っていうのかな
その通りだと思う
こういうのが建設的な意見っていうのかな
その通りだと思う
>>827
死が怖いから子どもは産まないほうがいいなんて主義も一般人としては同じように見えるがね
死が怖いから子どもは産まないほうがいいなんて主義も一般人としては同じように見えるがね
>>777
子どもを作らないことで連鎖を断ち切るんでしょ
それなら勝手にそうしてくれ
わざわざ生命の摂理をマジメに営んでる人達をバカにしないでほしい訳よ
お仲間達をどうにかしてよ
子どもを作らないことで連鎖を断ち切るんでしょ
それなら勝手にそうしてくれ
わざわざ生命の摂理をマジメに営んでる人達をバカにしないでほしい訳よ
お仲間達をどうにかしてよ
自分の考えを他人に押しつけてるだけでしょ
自分の考えに共感してほしいからスレ立ててる
自分の考えに共感してほしいからスレ立ててる
ギャンブルと似てる、やる人は負けるリスクもあるけど勝てば得、やらない人は負けたら損するからやらない事が得だと思ってる、子ども育てる人も不幸になるリスクはあるけど幸福にしてあげれば結果オーライだと思って産む。
子どもを産むこと自体は悪じゃないし種の繁栄は本能だから全体を見たら生産する事は得、ただ生む前に成功率考えないのはやばい、社会金銭周りの環境がどう見ても成功率低いのに産んじゃうのは人間じゃなくて猿だなと。
生まれれば不幸になる可能性があるから生まれない方がいいって言う現実的な思想も、生まれれば辛いことはあるけど家族が増えれば楽しいし将来的に我が子がいい感じに育てば最高だから子ども欲しいっていう理想的な思想も、集団生活しつつ個人の意思も尊重されるっていう人間らしい考えでどっちもありだと思うよ、俺は滅びればいいと思ってるから産んで欲しくないけどね
子どもを産むこと自体は悪じゃないし種の繁栄は本能だから全体を見たら生産する事は得、ただ生む前に成功率考えないのはやばい、社会金銭周りの環境がどう見ても成功率低いのに産んじゃうのは人間じゃなくて猿だなと。
生まれれば不幸になる可能性があるから生まれない方がいいって言う現実的な思想も、生まれれば辛いことはあるけど家族が増えれば楽しいし将来的に我が子がいい感じに育てば最高だから子ども欲しいっていう理想的な思想も、集団生活しつつ個人の意思も尊重されるっていう人間らしい考えでどっちもありだと思うよ、俺は滅びればいいと思ってるから産んで欲しくないけどね
>>830
ポジティブな世界がネガティブに見えるんじゃなくて本来世界はネガティブで生きる事は苦しい事っていう事ですよね、確かにそんな感じますよね野生生物は弱肉強食の世界で生存競争してるわけですから、人間も本質的にはそういう生き物と変わらなくて実際にそういう過酷な世界で生きてる人もいますからね、今の社会だとポジティブな世界が元々あってそこに悪意のある人とか出来事がネガティブをかけてるって思ってる人が多そうですね、逆にそう思わせるほどに本来の残酷な世界を平和でフィルタリングしていわゆる社会の維持ですかね、試行錯誤してる人間すげーってって思いますね。
ポジティブな世界がネガティブに見えるんじゃなくて本来世界はネガティブで生きる事は苦しい事っていう事ですよね、確かにそんな感じますよね野生生物は弱肉強食の世界で生存競争してるわけですから、人間も本質的にはそういう生き物と変わらなくて実際にそういう過酷な世界で生きてる人もいますからね、今の社会だとポジティブな世界が元々あってそこに悪意のある人とか出来事がネガティブをかけてるって思ってる人が多そうですね、逆にそう思わせるほどに本来の残酷な世界を平和でフィルタリングしていわゆる社会の維持ですかね、試行錯誤してる人間すげーってって思いますね。
くだらねー
東南アジアのマフィアは、孤児の腕を生きたまま切り落とし、物乞いをさせるらしい。
そうすれば、五体満足の状態よりも施しの量が増えるらしい。
悪人も、善人も、気が触れているんだな きっと…
そうすれば、五体満足の状態よりも施しの量が増えるらしい。
悪人も、善人も、気が触れているんだな きっと…
>>839
主張の根拠が一貫してる以上主義としてなりたつ
おまえのいう一般人とやらが無教養で頭が悪すぎるだけ
主張の根拠が一貫してる以上主義としてなりたつ
おまえのいう一般人とやらが無教養で頭が悪すぎるだけ
生まれて来なきゃよかったな~と、思いながら生きていく
こんな人も割といるんじゃない
私もそうだから新しく生命作る気にはならんけど
今、必死に生きてるものは同情半分で愛して可愛がってるよ
虫も殺さず外に逃がしてあげてる
こんな人も割といるんじゃない
私もそうだから新しく生命作る気にはならんけど
今、必死に生きてるものは同情半分で愛して可愛がってるよ
虫も殺さず外に逃がしてあげてる
反出生主義者って他人に「この世は酷い。醜い。最悪。だから生むな。」
と言っておいて「自分はこの世に生きていたい。」だからな。
一番醜悪じゃねぇか。この世を醜くしてる張本人。
と言っておいて「自分はこの世に生きていたい。」だからな。
一番醜悪じゃねぇか。この世を醜くしてる張本人。
>>848
他人に産むなと言ってる奴は反出生主義者の皮を被った頭のおかしい奴であって、ほとんどの反出生主義者達は自分でそう考えてるだけで、他人にあーだこーだ言わないよ
他人に産むなと言ってる奴は反出生主義者の皮を被った頭のおかしい奴であって、ほとんどの反出生主義者達は自分でそう考えてるだけで、他人にあーだこーだ言わないよ
※849
ソースは?
「私は生まないと決めた者」と、「みな、生むべきでないと考える者」とに大別されるだろうが、その割合がどうなのか、調べても把握できんのだ。
ソースは?
「私は生まないと決めた者」と、「みな、生むべきでないと考える者」とに大別されるだろうが、その割合がどうなのか、調べても把握できんのだ。
※848
お前はいい加減「生まれたくない」と「生きていたくない」が異なることを理解しろ。
お前はいい加減「生まれたくない」と「生きていたくない」が異なることを理解しろ。
>>851
もう無駄でしょ
根本的な脳の構造の問題だと思う
もう無駄でしょ
根本的な脳の構造の問題だと思う
イッチは紛れもなく正しい。常人では到達し得ない真理に達している
酷い酷いと言いつつもしがみついていたくなる程度の世界
10年後、10年前を振り返った自分が
「あの時終わっておけよかったなぁ」と思わないとは言い切れないんだから
いま終わっておくべきじゃね?
終わるのが苦痛?いやいや、今後十年で受ける苦しみをペイできるなら軽いモンかもしれないじゃないか
10年後、10年前を振り返った自分が
「あの時終わっておけよかったなぁ」と思わないとは言い切れないんだから
いま終わっておくべきじゃね?
終わるのが苦痛?いやいや、今後十年で受ける苦しみをペイできるなら軽いモンかもしれないじゃないか
>>98
不幸な人生を送る確率が外出して車に轢かれる確率と同程度ってのは違うと思うな
人生トータルで見たら不幸な人ってけっこう多そうだし
不幸な人生を送る確率が外出して車に轢かれる確率と同程度ってのは違うと思うな
人生トータルで見たら不幸な人ってけっこう多そうだし
>>155
両方理屈になってないだろ
善悪の議論なんて感情が付き物なんだから
両方理屈になってないだろ
善悪の議論なんて感情が付き物なんだから
>>320
謎の勢力「まだ子供作らないの?」
謎の勢力「まだ子供作らないの?」
>>851
だから明確に区別してるじゃん?
「生きていたくない」→自殺志願者。
「生まれたくない」→この世に生きていたいのにこの世にさんざん文句垂れて挙句の果てに他人に「生むな。」などとのたまう醜悪な反出生主義者。
だから明確に区別してるじゃん?
「生きていたくない」→自殺志願者。
「生まれたくない」→この世に生きていたいのにこの世にさんざん文句垂れて挙句の果てに他人に「生むな。」などとのたまう醜悪な反出生主義者。
>>615
いやいや退場云々の前に望む望まないに関わらず入場させられてるだろ
勝手に入場させといて退場に必要なコストは自己負担なのがクソだからどうにかしろ、どうにかできなければせめて責任とれって話だわ
いやいや退場云々の前に望む望まないに関わらず入場させられてるだろ
勝手に入場させといて退場に必要なコストは自己負担なのがクソだからどうにかしろ、どうにかできなければせめて責任とれって話だわ
勝手に入場したのはお前。受精しなきゃいい。
退場にコストなんか一切かからない。
誰が誰に対してなんの責任取るんだよ?
甘えんのもいい加減にしろ。
退場にコストなんか一切かからない。
誰が誰に対してなんの責任取るんだよ?
甘えんのもいい加減にしろ。
>>860
草
実はお前極端な意見を書き込んで出生主義に対して悪感情を抱かせるタイプの隠れ反出生主義者だろ
草
実はお前極端な意見を書き込んで出生主義に対して悪感情を抱かせるタイプの隠れ反出生主義者だろ
※858
「生まれたくない」は「生きたくもないし死にたくもない」からだと何度説明したら理解できるのか?
「生まれたくない」は「生きたくもないし死にたくもない」からだと何度説明したら理解できるのか?
反出生主義者ってよく平気でこんなこと言えるよね。
もともと自分がまともな頭とはとても思えない極端な書き込みしてるくせに
同じロジックでオウム返しすれば、極端とか言いやがる。
自分は違うのかい?それとも自分だけは許されるのかい?
もともと自分がまともな頭とはとても思えない極端な書き込みしてるくせに
同じロジックでオウム返しすれば、極端とか言いやがる。
自分は違うのかい?それとも自分だけは許されるのかい?
「生きていたいけど死にたくないやつ」は、
「死にたくないやつ」であって、「生まれたくないやつ」であるわけねえだろ。
バカが極まりすぎだろ。
「死にたくないやつ」であって、「生まれたくないやつ」であるわけねえだろ。
バカが極まりすぎだろ。
>>864
おまえさぁ
「生きたくもないし死にたくもない」
こんなこと顔真っ赤にしで書き込んで本当に俺ってバカだなぁって思わない?
おまえさぁ
「生きたくもないし死にたくもない」
こんなこと顔真っ赤にしで書き込んで本当に俺ってバカだなぁって思わない?
※865
何度言ってもそれが理解できないお前よりバカなやつはそうそういないよ。
お前だけだぞ、生まれたくないの意味がわかってないのは。
何度言ってもそれが理解できないお前よりバカなやつはそうそういないよ。
お前だけだぞ、生まれたくないの意味がわかってないのは。
生きて苦しむのも当然死ぬ苦しみも避けたい、ゆえに生まれたくない。
この議論の初歩の初歩だろ。
ここまでバカなのに、よくコメントしてるな。
この議論の初歩の初歩だろ。
ここまでバカなのに、よくコメントしてるな。
自分の主張こそが正しい!と主張し相手に共用する
無理やり宗教おしつけるヤツと変わらんな
無理やり宗教おしつけるヤツと変わらんな
他の反出生主義者の考えなんか知らんわ
お前らだって同じ人間ってだけで他の残念な奴と一緒にされたくないだろ
お前らだって同じ人間ってだけで他の残念な奴と一緒にされたくないだろ
俺は自分のことを不要な欠陥品だと思ってるから、子供も作らない。
どうせそのうち、遺伝子操作された新人類で世の中が回るようになるだろ。倫理問題さえ考えなければ、それができる技術も存在しているわけだしね。
そうなれば、能力的に劣っている人間が一生懸命子供を成す意味なんてなくなる。
欠陥を抱えた人間の遺伝子なんて、遺伝子操作が普及すれば自ずと排斥される。自分の血が途絶えてしまうなんて感傷も、いつかは古い考えだと笑われることになるんだろう。
それもそんなにすぐの話ではないだろうけど、でも日本に限って言えば、遠からずそうしなければいけない時がくるさ。半世紀以内には、ロボットを人間のようにするか、人間が人間を作るかの選択を迫られるだろう。
俺はそのときまで生きられれば、それで十分。今はただ、やはり俺という人間は不要だったんだと、その事実を見届けるために生きてる。
その事実を確認できたなら、それで人間としての義務は果たせるだろう。
どうせそのうち、遺伝子操作された新人類で世の中が回るようになるだろ。倫理問題さえ考えなければ、それができる技術も存在しているわけだしね。
そうなれば、能力的に劣っている人間が一生懸命子供を成す意味なんてなくなる。
欠陥を抱えた人間の遺伝子なんて、遺伝子操作が普及すれば自ずと排斥される。自分の血が途絶えてしまうなんて感傷も、いつかは古い考えだと笑われることになるんだろう。
それもそんなにすぐの話ではないだろうけど、でも日本に限って言えば、遠からずそうしなければいけない時がくるさ。半世紀以内には、ロボットを人間のようにするか、人間が人間を作るかの選択を迫られるだろう。
俺はそのときまで生きられれば、それで十分。今はただ、やはり俺という人間は不要だったんだと、その事実を見届けるために生きてる。
その事実を確認できたなら、それで人間としての義務は果たせるだろう。
あ共用じゃなくて強要ね
死ぬ苦しみ?じゃぁ安楽死ならいいのかよ?
地獄のような世界で生きている者は生を望んであがいていて
それを毎日のように見させられながら救ってあげられない方は
自分を責めたり世界そのものを責めたくなるな
それを毎日のように見させられながら救ってあげられない方は
自分を責めたり世界そのものを責めたくなるな
安楽死しか論争の落としどころ無いだろ
>>853
なにがやねん
そんな真理小さいわ
なにがやねん
そんな真理小さいわ
へぇー。
安楽死ならいいんだ?
まぁ理屈にはあってるけどな。
自分で自分が生きずらい原因を探る、自分の生きやすい方法探すとか
自分を変える選択肢ってぜんぜん考えないんだ?
安楽死ならいいんだ?
まぁ理屈にはあってるけどな。
自分で自分が生きずらい原因を探る、自分の生きやすい方法探すとか
自分を変える選択肢ってぜんぜん考えないんだ?
安楽死は死にたいヤツは死ねという人の意見も
生きることに希望もなく疲れたけど死にたいな
楽に死ねたら良いのにって言う両者の意見をかなえてくれるね
あとは、だれが安楽死させるか・・・が問題だけど
生きることに希望もなく疲れたけど死にたいな
楽に死ねたら良いのにって言う両者の意見をかなえてくれるね
あとは、だれが安楽死させるか・・・が問題だけど
このテーマはいつも凄いコメ数だね。
興味持ってみてるけど、反出生主義に賛同する人で、
・好みの異性を確保するのに苦労しない
・一度でも相思相愛になって、一定期間パートナーと過ごした経験がある
・両親に愛情かけて育てられた
・現在の自分にそこそこ満足、幸せ
な人、いますか?
今自分は幸せだけど、理論的に考えて出産という行為は強制的にリスクを負わせることだから、今は幸せだけど産まれたくはなかった、自分は子供作らない、という人。
そういう人の考えを聞きたいんだけど。
興味持ってみてるけど、反出生主義に賛同する人で、
・好みの異性を確保するのに苦労しない
・一度でも相思相愛になって、一定期間パートナーと過ごした経験がある
・両親に愛情かけて育てられた
・現在の自分にそこそこ満足、幸せ
な人、いますか?
今自分は幸せだけど、理論的に考えて出産という行為は強制的にリスクを負わせることだから、今は幸せだけど産まれたくはなかった、自分は子供作らない、という人。
そういう人の考えを聞きたいんだけど。
安楽死は人によっては問題の解決にはならんぞ。
苦痛を除く、死への恐怖などの要因が払拭できない。
苦痛を除く、死への恐怖などの要因が払拭できない。
安楽死あっても死ななそうだけどね
そこじゃない気がするわこの人たち
そもそも0から1がなかったらよかったって言ってるわけだから
1をまた0に戻す行為に苦痛の有無は関係ない的なことだろうよ
そこを突く限りどんどん変容してごね続けるだけだよ
そこじゃない気がするわこの人たち
そもそも0から1がなかったらよかったって言ってるわけだから
1をまた0に戻す行為に苦痛の有無は関係ない的なことだろうよ
そこを突く限りどんどん変容してごね続けるだけだよ
まぁつまり現状に満足してないんだね
がんばる努力も通じなくて泣いてるわけだ
がんばる努力も通じなくて泣いてるわけだ
まあ、ぶっちゃけニヒリズムかぶれのペシミストだろ
真面目にアンチナタリズム持ってる人に失礼だわ
真面目にアンチナタリズム持ってる人に失礼だわ
まとめサイトのコメ欄でしつこく死ね死ね死ね死ね繰り返してる異常者が他人を異常者扱いして消えろとか発狂してんのほんと草
本物の異常者は自分が異常とは思ってないんだな
本物の異常者は自分が異常とは思ってないんだな
子供を産み育て、それなりの苦労と幸せを享受してると感じる人は健全で良い
でも鬱とかPTSDだったりとか人の心の有り様は多様、そういう人の視点から見ると甘えてるからで片づける論調の健常者は健常者に見えなくなるよ
もっとも忘れたい事がもっとも鮮明に亡霊みたいに離れなくてポジティブに生きようとするのを阻むんだよ
そして自分も、その原因になったものも生まれて来なければ良かったのにって思ってしまうんだ
でも鬱とかPTSDだったりとか人の心の有り様は多様、そういう人の視点から見ると甘えてるからで片づける論調の健常者は健常者に見えなくなるよ
もっとも忘れたい事がもっとも鮮明に亡霊みたいに離れなくてポジティブに生きようとするのを阻むんだよ
そして自分も、その原因になったものも生まれて来なければ良かったのにって思ってしまうんだ
少子化について色々と思想などを織り交ぜながら論じているみたいだけど、直接の原因は晩婚化というとてもシンプルな事象なんだけどね
ただ、それがなぜ起こっているのかは複雑で、例えば、戦後の日本の家族形態が権威主義的な大家族から、英米型の核家族へと移行したことや、市場化の進展と密接な相関を持っていることが主に挙げられる
正確に言うなら、市場化の進展こそが、家族形態の変化もたらす要因になったといいうことであり、市場化と核家族化は、結婚して家族を作ることが当たり前だった日本人の家族観を根底から変更させることになった
お金さえあれば家族に頼らずとも、自由に生きていける時代になったということである
家族は、人が生きていくうえでの、安全保障だったが、市場化の進展によってお金こそが安全保障であると多くの人が考えるようになったのだ
逆に言うなら、権威主義のしがらみから自由になった個人が活躍する場が、市場化の進展によって確保されたということである
市場化こそ、日本の民主主義の進展を後押ししたとも言えるが、その意味では、晩婚化は自由と発展の代償であるといえるだろう
ただ、それがなぜ起こっているのかは複雑で、例えば、戦後の日本の家族形態が権威主義的な大家族から、英米型の核家族へと移行したことや、市場化の進展と密接な相関を持っていることが主に挙げられる
正確に言うなら、市場化の進展こそが、家族形態の変化もたらす要因になったといいうことであり、市場化と核家族化は、結婚して家族を作ることが当たり前だった日本人の家族観を根底から変更させることになった
お金さえあれば家族に頼らずとも、自由に生きていける時代になったということである
家族は、人が生きていくうえでの、安全保障だったが、市場化の進展によってお金こそが安全保障であると多くの人が考えるようになったのだ
逆に言うなら、権威主義のしがらみから自由になった個人が活躍する場が、市場化の進展によって確保されたということである
市場化こそ、日本の民主主義の進展を後押ししたとも言えるが、その意味では、晩婚化は自由と発展の代償であるといえるだろう
ここまで、反出生主義の正しさは示されず。
正しいとかそういう話じゃないでしょ
そうしたい人はそうすればいい
そうしたくない人はそうしなきゃいい
そうしたい人はそうすればいい
そうしたくない人はそうしなきゃいい
ただのアダルトチルドレンだぞ
子供云々も自分と子を同一視した代償行為にすぎない
子供云々も自分と子を同一視した代償行為にすぎない
正しいという話でないなら、それでいいんだ。
結局ただの好みです、ということだからな。
その時点で、「私は生まないことにした」としか言えなくなるだけで。
結局ただの好みです、ということだからな。
その時点で、「私は生まないことにした」としか言えなくなるだけで。
自分が生まれてくる子どもだと想像したら絶対にこれからの時代を生きていたくないと思うわ
AIが発達して問題が解決していけば話は変わるんだがな
AIが発達して問題が解決していけば話は変わるんだがな
×後世に自分たちの子供を残したい
○セッ○ス気持ちいからなんとなくしちゃう
これ
○セッ○ス気持ちいからなんとなくしちゃう
これ
子供つくるなんてギャンブル以外の何物でもない。
子供つくる以外も、すべての事が例外なくギャンブルだからなあ
人間は多くの動物を傷つけ、自然破壊してく生き物 そんなもの増やさない方がいい 自分一人生きてるだけで多くの命犠牲にしてるの罪悪感でしにたいけどしんでも何にもならんから動物福祉の活動してる 親から子作り催促受けてるがそんな人間をもう一人増やして育てる気になると思うか?そんなことに金と労力注ぐぐらいなら一日あたり350匹も窒息死させられている犬猫を救うためシェルターから犬猫貰い受けたり動物福祉の活動に金使う方がよっぽど有益
>>878
894だけど、自分は金には困ってないし旦那は優しくて幸せ、だけど産みたくない人です。子供は可愛いと思えるけど、子育てにうつつを抜かしてられるような平和な世の中じゃない。日本が動物福祉に疎いせいで、悲惨な思いしてる命が多すぎる。むしろ誰かにちゃんとした意見でもって産みたい気分にさせてほしいよ。
894だけど、自分は金には困ってないし旦那は優しくて幸せ、だけど産みたくない人です。子供は可愛いと思えるけど、子育てにうつつを抜かしてられるような平和な世の中じゃない。日本が動物福祉に疎いせいで、悲惨な思いしてる命が多すぎる。むしろ誰かにちゃんとした意見でもって産みたい気分にさせてほしいよ。
※894
自分一人が生きてる事で犠牲になる命があると考えるのに
自分の救う犬猫が生きてることで犠牲になるほかの命がある事に考えが至らないのが不思議
自分一人が生きてる事で犠牲になる命があると考えるのに
自分の救う犬猫が生きてることで犠牲になるほかの命がある事に考えが至らないのが不思議
「不幸になる命を発生させない」のが目的なら、子を生まないのは手段として正しいし、それを皆に広めようとするのも正しい。
しかし、まず、最低でもヴィーガンでないとおかしい。
さらにいえば、環境破壊の末に生まれた電子機器を使うのもおかしい。少なくとも、森を焼いて動物を滅した結果生まれた商業品を使って意見を書き込むのは矛盾しているのだ。
しかし、まず、最低でもヴィーガンでないとおかしい。
さらにいえば、環境破壊の末に生まれた電子機器を使うのもおかしい。少なくとも、森を焼いて動物を滅した結果生まれた商業品を使って意見を書き込むのは矛盾しているのだ。
反出生主義の人って授業で勉強してないって得点とる人の逆張りか
可能性もてない人でしょ
可能性もてない人でしょ
>>898意外と高学歴にも自分の子孫残したがらない人や独身主義ないるんだよな
難しい事は考えない、本能の赴くままにやりたいからやっちゃった、出来ちゃった、産んじゃった系は最強!
難しい事は考えない、本能の赴くままにやりたいからやっちゃった、出来ちゃった、産んじゃった系は最強!
900ゲット
894さん、コメありがとう。
自分を生んだ両親についてはどう考えていますか?
今お幸せになのは、ご両親が小さい頃かなりの労力を割いて育児したからだと思いますが、頼んだわけじゃないし行為自体は愚かな事だったと思いますか?
結果的にあなたが存在してる事を否定したいですか?
時間を遡れたら、産むなとご両親に言いますか?
日本が動物福祉後進国なのは同意するところですが、犬も猫も人間がペットフードをあげなければ野生動物を殺して食べるしかないですよね?
命を犠牲にする と 命を安易に犠牲にし過ぎる問題ある社会システム は別の問題だと思いますがどう考えますか?
前者が問題なら生物の存在自体否定しないとならないですよね?
あなたが助けたいと思っている命さえも。
最後に、あなたが子供を産むより虐げられている動物を助けたいと考えるのは全く問題ないしむしろ凄いなと思いますが、その考えを人類皆に適用させるべきと考えますか?
自分がわからないのは、子供を産まない事を選択することでなく、産む事が異常といったスレタイに賛同する意見なのですが。
質問ばかりですみません。
自分を生んだ両親についてはどう考えていますか?
今お幸せになのは、ご両親が小さい頃かなりの労力を割いて育児したからだと思いますが、頼んだわけじゃないし行為自体は愚かな事だったと思いますか?
結果的にあなたが存在してる事を否定したいですか?
時間を遡れたら、産むなとご両親に言いますか?
日本が動物福祉後進国なのは同意するところですが、犬も猫も人間がペットフードをあげなければ野生動物を殺して食べるしかないですよね?
命を犠牲にする と 命を安易に犠牲にし過ぎる問題ある社会システム は別の問題だと思いますがどう考えますか?
前者が問題なら生物の存在自体否定しないとならないですよね?
あなたが助けたいと思っている命さえも。
最後に、あなたが子供を産むより虐げられている動物を助けたいと考えるのは全く問題ないしむしろ凄いなと思いますが、その考えを人類皆に適用させるべきと考えますか?
自分がわからないのは、子供を産まない事を選択することでなく、産む事が異常といったスレタイに賛同する意見なのですが。
質問ばかりですみません。
>>893
大概のギャンブルは自分で責任を負えるが、子作りという子の命の行く末を懸けたギャンブルな訳でそれってもはや自分の責任の範疇を越えてるよね。
大概のギャンブルは自分で責任を負えるが、子作りという子の命の行く末を懸けたギャンブルな訳でそれってもはや自分の責任の範疇を越えてるよね。
※902
責任を負いきれなくて周りに迷惑かける人いっぱいいるけどね
理想的な状態なら、負う気があれば、定義の上ではって意味での発言なら、子造り子育てだって負えると言えちゃうと思うなぁ
責任を負いきれなくて周りに迷惑かける人いっぱいいるけどね
理想的な状態なら、負う気があれば、定義の上ではって意味での発言なら、子造り子育てだって負えると言えちゃうと思うなぁ
※902
出生もふくめ、大概の出来事は、ある程度の責任は負えるが、完全には責任は負えないよ。
出生もふくめ、大概の出来事は、ある程度の責任は負えるが、完全には責任は負えないよ。
私は責任を負えないと思うよ、そこがちょっとあなたと私では考え方が違うなぁまぁしょうがないね~
そもそも責任とはなにか、の絶対的な基準がないから何事もある程度負えるが完全には無理、としか言いようがない。
※905
責任を負えない負えきれないって部分は別に食い違ってないけどね
それを子供が絡む事柄に限ってる部分が食い違ってる
責任を負えない負えきれないって部分は別に食い違ってないけどね
それを子供が絡む事柄に限ってる部分が食い違ってる
人の責任なんてどうでもいい。
自分自身の責任を自分が持てよ。
それですべて解決。
自分自身の責任を自分が持てよ。
それですべて解決。
生まなきゃ生まないで少子高齢化による負の影響が出るわけだから
生まない派にもその辺の責任はあるとも言えるかな。
生まない派にもその辺の責任はあるとも言えるかな。
反出生主義って結局、新入社員程度の若者の居酒屋愚痴レベルなのはよく分かった。
所謂チャイルドチルドレンってやつなんだろう
そっとしておこう
そっとしておこう
低学歴ほどよく産む
と言うかある程度豊かになると遺伝子が
「生むの控えないと増えすぎてやばい」って判断して
繁殖にブレーキかけるんやろな。
「生むの控えないと増えすぎてやばい」って判断して
繁殖にブレーキかけるんやろな。
幸せも不幸も一時的なものでしかない
死ねば無になる
なら最初から無の方が話が早いように思うがなあ
死ねば無になる
なら最初から無の方が話が早いように思うがなあ
>>914
それがベストなら、それを保てなくなっても、早めに面倒を無くせばベターだと思うんだが
何故かベストに固執するのにベターは否定するからわけわかんないんだよなぁ
それがベストなら、それを保てなくなっても、早めに面倒を無くせばベターだと思うんだが
何故かベストに固執するのにベターは否定するからわけわかんないんだよなぁ
>>915
ベターって自殺ってこと?
親や周囲の人間が同じ考えで悲しまないならまあそれもいいけどね
一時的なものとはいえ積極的に身近な人間を悲しませたいとも思わんよ
ベターって自殺ってこと?
親や周囲の人間が同じ考えで悲しまないならまあそれもいいけどね
一時的なものとはいえ積極的に身近な人間を悲しませたいとも思わんよ
>>916
別に自分の話じゃなくてもええさ
子を持つ前にその考えに至って子を作らないのがベストなら
親になってからそう考えた時に、ベストな状態を失った我が子を早く終わらせることを是とするか とかね
別に自分の話じゃなくてもええさ
子を持つ前にその考えに至って子を作らないのがベストなら
親になってからそう考えた時に、ベストな状態を失った我が子を早く終わらせることを是とするか とかね
>>916
あ、あと条件によってというか、定義の上で、早めの決着を是とする意見はこういうとこではあんまりない、異質な意見だと思うわ
正直そう返ってくるとは思わなかったし、そこまでいうなら私的には賛同はしないけど否定しようもない
あ、あと条件によってというか、定義の上で、早めの決着を是とする意見はこういうとこではあんまりない、異質な意見だと思うわ
正直そう返ってくるとは思わなかったし、そこまでいうなら私的には賛同はしないけど否定しようもない
嫌なことがあれば落ち込むし
たとえ小さくても良いことがあれば幸せ
切り替え上手…というか、単純な人間こそが
幸せになれるタイプの人なんだろうな
この>>1と>>1に同調してる人はきっと
何事に対しても考えすぎてる人なんだろうな
たとえ小さくても良いことがあれば幸せ
切り替え上手…というか、単純な人間こそが
幸せになれるタイプの人なんだろうな
この>>1と>>1に同調してる人はきっと
何事に対しても考えすぎてる人なんだろうな
考えすぎてる?w
考えが浅はかすぎるの間違いだ。
考えが浅はかすぎるの間違いだ。
反出生主義も、考えが足りない
それが正しい理由を、いまだに示せてない
それが正しい理由を、いまだに示せてない
主観の押し付けばかりで
どちらかが正しい理由なんて誰も示せてない
どちらかが正しい理由なんて誰も示せてない
ブラッド・ピット主演の映画「セブン」で、主人公の奥さんが妊娠してるけど、こんな世界に子どもを産んでいいのか悩んでいた。
映画の結末のせいもあって、子どもを作ることが怖くなった。
映画の結末のせいもあって、子どもを作ることが怖くなった。
不幸にしてはいけないという理由で他人の幸福を取り上げるのはいいのけ?
それこそ不幸しか残らないのでは
それこそ不幸しか残らないのでは
頓珍漢な反論を見てるだけで、反出生の正しさがわかるな
↑正しさを示せないから、こう言うしかないのがよくわかるな。
まぁどっちでもいいんだが
何も考えてないやつは少しは考えて産めよということで
反出生って考えもあっていいのではと思うわw
何も考えてないやつは少しは考えて産めよということで
反出生って考えもあっていいのではと思うわw
私はジュラシックパークとか見て人間の身勝手さを感じるな
恐竜は人間のせいでは無いだれろうけど
人間のせいで絶滅した種は数多知れず
これを希少価値と奇跡の科学の名のもとに
また復活させようとする業の深さ
この世は煉獄だという
同意だ
カラスは美しいよ
でも、その美しさを理解できる人間は少ない
なぜなら自分の利害や刷り込まれた道徳に目を曇らされているから
恐竜は人間のせいでは無いだれろうけど
人間のせいで絶滅した種は数多知れず
これを希少価値と奇跡の科学の名のもとに
また復活させようとする業の深さ
この世は煉獄だという
同意だ
カラスは美しいよ
でも、その美しさを理解できる人間は少ない
なぜなら自分の利害や刷り込まれた道徳に目を曇らされているから
※928
傲慢だからダメ、傲慢でないから良いというのだって、人間の傲慢な価値観だぜよ
そのうちの1でしかないのに、自戒の枠を超えて神のように、一つの種の良し悪しを語るなど傲慢ここに極まれりだ
生物による他生物の絶滅なぞ、人間が発生する前にも数多く発生してると思うが、彼らも傲慢なのか?それともその数が知れないからダメなのか?やっぱり傲慢だな
傲慢だからダメ、傲慢でないから良いというのだって、人間の傲慢な価値観だぜよ
そのうちの1でしかないのに、自戒の枠を超えて神のように、一つの種の良し悪しを語るなど傲慢ここに極まれりだ
生物による他生物の絶滅なぞ、人間が発生する前にも数多く発生してると思うが、彼らも傲慢なのか?それともその数が知れないからダメなのか?やっぱり傲慢だな
傲慢だからだめという事では無いよ
むしろ、傲慢で強い者の方がこの世界では有利なようだ
だから煉獄だなと私も感じるという事だよ
私が感じた事を語る事すら傲慢だと言うのなら
私も傲慢なんだろうね
むしろ、傲慢で強い者の方がこの世界では有利なようだ
だから煉獄だなと私も感じるという事だよ
私が感じた事を語る事すら傲慢だと言うのなら
私も傲慢なんだろうね
とりあえず「カラスの美しさを理解できない人は目が曇ってる」という言い方は
傲慢と言われても仕方ないかと思うわ。
価値観の問題に客観的な正誤なんてないのに
自分と違う価値観を見下そうとする人の多いこと。
傲慢と言われても仕方ないかと思うわ。
価値観の問題に客観的な正誤なんてないのに
自分と違う価値観を見下そうとする人の多いこと。
傲慢つーか、くっせえわ
くっそ寒いポエムなんかクソ以下
くっそ寒いポエムなんかクソ以下
wwwww
この記事にこんだけたくさんのコメントが集まってることに何というか日本の闇を感じてしまう
有象無象の思考って感じやね。
どんなに議論じみたことやっても所詮君らでは平行線を辿るだけ。
まあ君らはそれが楽しくてやってるんだろうけどね。
ここは特に酷いレベルだと思うわ。
まあ日本自体が詰みだからしょうがないのかもね。
有象無象じゃどうしようもない。
どんなに議論じみたことやっても所詮君らでは平行線を辿るだけ。
まあ君らはそれが楽しくてやってるんだろうけどね。
ここは特に酷いレベルだと思うわ。
まあ日本自体が詰みだからしょうがないのかもね。
有象無象じゃどうしようもない。
936
:2019年03月17日 17:50 ID:rkrtHAFw0*
死ぬべきなのは自分の都合に他者を巻き込んだあなた方ですよ、さあ今すぐ死んでください
そうすれば少しはマシな世界になりますよ
そうすれば少しはマシな世界になりますよ
※203
神の存在を肯定するならその理論は少し違うな
人間は元々神の言いつけを破って禁断の果実を口にする罪を犯したからこの現世という流刑所で何万世紀とかけてその罪を清算しなきゃならない
自殺はいうなれば脱獄に当たるわけだから生まれ変わりという罰を与えられ再び現世という牢獄に囚われる
故に人類とはそれ自体が罪でありこの世に増やすということは罪を重ねることに等しい
神の存在を肯定するならその理論は少し違うな
人間は元々神の言いつけを破って禁断の果実を口にする罪を犯したからこの現世という流刑所で何万世紀とかけてその罪を清算しなきゃならない
自殺はいうなれば脱獄に当たるわけだから生まれ変わりという罰を与えられ再び現世という牢獄に囚われる
故に人類とはそれ自体が罪でありこの世に増やすということは罪を重ねることに等しい
>>415
汚染水処理マン多くね?
汚染水処理マン多くね?
>>475
どうしたの急に、何の話?
どうしたの急に、何の話?
>>508
その理由ってのが、納得出来るような代物じゃないからさ。
破綻してる内容を繰り返されたところでね…
その理由ってのが、納得出来るような代物じゃないからさ。
破綻してる内容を繰り返されたところでね…
>>481
あほか、子育てしてるやつが全員虐待予備軍とでも思ってんのか
あほか、子育てしてるやつが全員虐待予備軍とでも思ってんのか
前から思ってたんだけど、人間もただの動物で、結局は地球上の自然のひとつでしかないんだからさ、例え人間原因で地球が滅んでも、地球ドンマイって感じ。
原発とかも、こんなん作れる動物作っちゃってドンマイだし、逆に上手いこと無害化出来ない動物しか作れなくてドンマイって思ってるわ。
人口爆発で資源がっていうのも、まぁそういうの考えて総数コントロール出来ない動物なんだな仕方ない。虐待だって、是非はともかく人間に限った話ではないからね。動物としちゃそこまで珍しくもないし、子供食べちゃう動物だっているからさ。
反出生主義の人はきっと、人間は他の生き物に比べて特別だって思ってるんだね。
原発とかも、こんなん作れる動物作っちゃってドンマイだし、逆に上手いこと無害化出来ない動物しか作れなくてドンマイって思ってるわ。
人口爆発で資源がっていうのも、まぁそういうの考えて総数コントロール出来ない動物なんだな仕方ない。虐待だって、是非はともかく人間に限った話ではないからね。動物としちゃそこまで珍しくもないし、子供食べちゃう動物だっているからさ。
反出生主義の人はきっと、人間は他の生き物に比べて特別だって思ってるんだね。
反出生主義者は、何も考えずに繁殖する大衆と違い、知性によってどうあるべきかを考え、理性によって実践している。と、勘違いしている。
反出生主義者は、その主張の正しさの、根幹を問う質問に対しては、必ず回答せずに逃げている。
反出生主義の正しさが示されたことは、まだ一度もない。
反出生主義者は、その主張の正しさの、根幹を問う質問に対しては、必ず回答せずに逃げている。
反出生主義の正しさが示されたことは、まだ一度もない。
>>942
何か傷つくことが避けられないのが動物の限界なら動物など生まれるべきではなかった
傷つかないことこそが最大の幸福なのだから
何か傷つくことが避けられないのが動物の限界なら動物など生まれるべきではなかった
傷つかないことこそが最大の幸福なのだから
誰の?
944みたいに、誰もいない部屋に向かって「みんな幸福だ」と笑っている頭のおかしいのが、反出生主義者。
ここまで肯定派も否定派もその正しさを示せていない。
いずれのくだらん人格否定ばっかりですなw
いずれのくだらん人格否定ばっかりですなw
肯定派と否定派の対立ではないよ。
反出生主義者と、その正しさを問う者がいて、
反出生主義者は、一度も正しさを示せてないだけ。
反出生主義者と、その正しさを問う者がいて、
反出生主義者は、一度も正しさを示せてないだけ。
絶対主義の立場(その正しさも示せないが)でみるとそう映るかもしれんが
相対主義の立場で見れば反出征主義者も個別のケースでは正しさを示せている
気もする。
相対主義の立場で見れば反出征主義者も個別のケースでは正しさを示せている
気もする。
はっきり言おう。この時代に子供を産む奴は鬼畜と同じレベルだから。
そう、鬼畜の子は大変だね
>>36
人の幸不幸って基本自分の身の回りに奴らとの格差だからな
周りの人達みんな自分と似たようなモンなら意外と不幸に感じないし、周りとの差が激しいと耐え難いほどに辛く感じるモンだよ
人の幸不幸って基本自分の身の回りに奴らとの格差だからな
周りの人達みんな自分と似たようなモンなら意外と不幸に感じないし、周りとの差が激しいと耐え難いほどに辛く感じるモンだよ
主観が違うから永遠に分かり合えない
子供を持っている自分が欲しいから、小梨を馬鹿にしたり見下したりして優越感に浸りたいから。ここらへんやろ。