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    神は答えなど持っていない 答えを出すのは我々の側だ

    Cima_da_Conegliano,_God_the_Father


    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 04:38:47.294 ID:/KgCwRfX0
    いまからそれを論理的に説明するからよく聞いてくれ
    神「人間よ、宿題やっとるか」 彡(゚)(゚)「え?」(20万年前に出された神の宿題とは)
    http://world-fusigi.net/archives/8920434.html

    引用元: 神は答えなど持っていない 答えを出すのは我々の側だ

    2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 04:39:11.304 ID:+MRdymbv0
    (´・ω・`)はい



    3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 04:39:49.127 ID:znc0HagV0
    神は地球がいつ核で滅ぶか見てるだけだと思う

    5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 04:43:41.434 ID:/KgCwRfX0
    俺は、シミュレーション仮説を信じている者だ
    つまり、この世界は、「誰か」によって、シミュレーションされていることになるわけだが
    その「誰か」とは、神とでも呼ぼう

    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 04:44:10.669 ID:znc0HagV0
    うん、自分もそれを信じている

    8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 04:46:18.922 ID:/KgCwRfX0
    では、神は、何の為に、シミュレーションをしているのだろう
    シミュレーションをしているのだろう?
    つまり、何らかの答えを欲しているのだ
    だから、シミュレーションを行っているのだろう?

    9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 04:49:18.056 ID:/KgCwRfX0
    つまり、神は、答えが欲しいから、この世界を創造したのであって
    「答えを持っているのは、神だ」と思っていたら、それは、逆で
    神が、答えを欲していたのだ
    答えを出すのは、我々の側なのだ

    ということになる
    どうだ、極めて合理的な説明だろう?

    11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 04:52:47.418 ID:/KgCwRfX0
    ごめん、ちょっと文章が下手だったかな
    質問は受け付けるので、よく読んでほしい

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 04:52:01.497 ID:+I9XD+tdd
    神に俺たちを認識できるの?
    そこらへんの石ころとはどう区別されるの?

    13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 04:55:24.194 ID:/KgCwRfX0
    >>10
    我々は、何十億とある星々をスーパーコンピューターによってシミュレーションしていて
    その一つひとつの挙動をチェックしているではないか

    この場合、我々は、一つひとつの星だ
    当然、どのような答えを出すのかがチェックされている

    12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 04:55:14.089 ID:/lrahK0G0
    論理的と合理的の違いについて

    15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 04:57:05.635 ID:/KgCwRfX0
    >>12
    論理的とは、推移論のことだ
    合理的とは、常識論のことだ

    論理的かつ合理的に説明したつもりだ
    ちょっと文章が下手だったのは認める

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 04:56:04.831 ID:+I9XD+tdd
    >>1の主張では神は人類から何か情報を引き出そうとしてるってことでしょ?
    でも神にロボットと人間の区別ってできるのかな
    人間と石ころの区別も難しく思える

    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:03:14.287 ID:/KgCwRfX0
    >>14
    神は「この世」を創造したのと同時に、自分の写し鏡である「人間」も想像した
    神は自分の写し鏡である「人間」に答えを求めている

    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:05:29.686 ID:/KgCwRfX0
    つまり、神に答えを求めるのは、お門違いなのであって
    我々が、答えを出す側なのだ
    それが、神への奉仕なのだ

    21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:06:16.538 ID:+I9XD+tdd
    >>16
    確かにそうか
    確かに宇宙を1から作る必要はないね
    地球の歴史のどこかのタイミングでちょっと条件をいじれば別の可能性の地球のシミュレーションができるか

    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:09:05.811 ID:/KgCwRfX0
    >>21
    そうそう!そういうこと!

    18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:04:55.339 ID:TV/mrPjS0
    ベクトルを決めるのは人間じゃねぇの?
    そこで忘れてはいかんのが祖先からのベクトル即ち
    我々が築き上げてきた文明と倫理だろ人間としてどうあるべきか
    善悪やボーダーは曖昧としても死しても後に繋ぐ子孫繁栄が第一じゃないのかな
    過去主義な男なんで立場的にそういうがぁ?

    22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:08:12.263 ID:TV/mrPjS0
    神への奉仕?御恩奉公で神の力を借りる
    こういう事かな?
    先祖供養も入れとけよw

    24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:11:30.690 ID:/KgCwRfX0
    >>22
    ごめん
    あんまり先祖とかは関係ない

    25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:14:58.522 ID:/KgCwRfX0
    神は、神のいる世界で、苦悩している
    だから、神は、スーパーコンピューターでシミュレーションの世界を創造し、我々に答えを出すように「押し付けた」

    このように考えられる
    これが「この世界が創造された理由」だ

    29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:17:35.004 ID:/KgCwRfX0
    そこで、俺は、一つの答えにたどり着いた
    「答えを出すのは我々の側なのだ」という答えだ
    この答えを返却値として神へお返しする

    神は、神のいる世界で、神自信が答えを出すように、神が創造されたのだ

    28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:17:01.336 ID:PxLk2ITWa
    >>25
    我々は電子機器に押し付ける

    32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:20:40.466 ID:/KgCwRfX0
    >>28
    そうそう!そういうこと!
    君はよくわかってる!

    26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:15:27.714 ID:TV/mrPjS0
    地球のシミュレーションとかさぁ
    あり得ない俺が起こす現象だけを思考の中心に置き
    俺の言葉を蔑ろにすると間違った構造体になるぞ?
    とにかく俺を敬え・・

    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:15:43.559 ID:+I9XD+tdd
    俺たちには神のいる世界の物理法則とか構造とか何もかもがわからないから難しいな

    31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:19:46.608 ID:+I9XD+tdd
    更に俺たちはその答えをシミュレーションによって求めて俺たちがシミュレーションした下位世界でもまたシミュレーションして………ってのを永遠に繰り返すこともできて永遠に答えがでないかに思えるけど一番上の世界まで答えが出るっていうことが起こりそう

    35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:24:35.691 ID:/KgCwRfX0
    >>31
    そう!無限に連鎖する!
    その最下層に我々がいるとも考えられる

    そこで、「答えを出すのは我々の側なのだ」という答えは
    一番上まで通用する答えだ

    33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:21:02.567 ID:PxLk2ITWa
    答え「失敗した」

    36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:27:09.815 ID:/KgCwRfX0
    >>33
    そうそう!それも立派な答えなんだよ!

    様々な人生の難問に
    様々な答えを出し続けていくのが

    神が我々に求めていることなのだ
    それが我々の存在意義なんだよ!

    38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:32:03.496 ID:/KgCwRfX0
    この答えは
    シミュレーション仮説で、何の為にシミュレーションが行われているのか?と考えれば簡単に導き出せる

    37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:28:23.982 ID:+I9XD+tdd
    考えれば面白いけど実際のところはどうなのかはわからないなあ

    42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:35:19.145 ID:/KgCwRfX0
    >>37
    そうとしか考えられない
    意味もなく神は我々を創造しない

    39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:32:42.030 ID:TV/mrPjS0
    AIはベクトルを持たない指示してやらないとね
    では我々生命に方向性はあるのかというと本来なら子孫繁栄以外何もない
    だが我々は神を創造するまでになっただが今はどうだ?
    ちぎれた螺旋が伸びずに終結して消える
    猿に戻りたいか?

    41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:34:39.224 ID:CXrbOyKc0
    昆虫を殺し合わせたり体をもいだりする子供の気分

    44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:36:25.150 ID:+I9XD+tdd
    >>41
    そういう娯楽的な目的のシミュレーションもありえるね

    46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:40:40.830 ID:/KgCwRfX0
    >>41
    俺の考えだと、神はもっと切実だと思うんだ
    昆虫を殺して遊ぶくらいでは、ここまで精緻に世界を作り込まない

    45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:40:00.123 ID:PxLk2ITWa
    私は銀河系じたいが何かの原子的な物と考えているので人間が素粒子に実験しているだけかもしれないとか考える

    47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:44:33.315 ID:/KgCwRfX0
    我々が一番欲しているものは何だ?
    我々が一番苦しいと感じているものは何だ?

    それが同時に神の欲しているものであり
    それが同時に神の苦しんでいることだ

    48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:53:14.048 ID:/KgCwRfX0
    人間は感情の生き物だと言われている
    忘れてはいけないのは、神はただ物体を作っただけではなく、感情をも作っているということ

    俺は、神は、究極的には、感情をシミュレーションしているんだと思う

    51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 06:05:47.259 ID:/KgCwRfX0
    俺も昔は無神論者だったから、無神論者の考えることがよくわかるんだよ

    52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 06:06:38.009 ID:r4mmU9pe0
    神っていたとしてもただの他人みたいなものなのに、何故か自分の存在理由と繋げようと考えるよな
    それが心理的な思考の性質を物語ってる

    54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 06:13:10.571 ID:/KgCwRfX0
    >>52
    なんで神が他人で、我々のことなんか見てないって考えちゃうの?
    それこそ心理的な思考の産物では?

    56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 06:15:38.370 ID:r4mmU9pe0
    >>54
    いや、そもそも神っているかいないか分からないじゃない?
    どっちも可能性はあるけど、でも何故かいる!いない!って考えちゃう
    要するに本人は気づかないけど性質的には結論ありきなのよ

    59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 06:21:51.929 ID:/KgCwRfX0
    >>56
    うーん?よくわかんない
    神がいないと考えた場合
    「この世界の始まり」に答えられないでしょ?
    神がいると考えた場合
    「この世界の始まり」は神だと答えられるじゃん?
    だから、俺は、神がいる方を採用しているって話なんだけど

    62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 06:26:45.129 ID:r4mmU9pe0
    >>59
    まーこの世界を作ったのが神と仮定しても、それはただのどっかのおっさんと何ら変わらんし、別に自分の存在理由とは関係ないじゃん?
    世界はただそこにあるだけなんだし、でも自分の存在理由と繋げたくなっちゃうのは、まさに人間の欲だよね
    世界の理由と自分はつながってるんだー!と思いたい欲

    66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 06:34:39.561 ID:/KgCwRfX0
    >>62
    そうそう、つまり
    世界はただそこにあるだけで、自分の存在理由とは関係ないと思いたいのも、人間の欲だよね
    世界と自分は無関係なんだー!と思いたい欲

    わかる?

    69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 06:40:58.081 ID:r4mmU9pe0
    >>66
    わかるよー、人間の思考は欲に囚われてるんだよ
    欲を前提に思考は生まれてるんだよ
    だから、「これが真理だ!」って感じるのは脳内で欲が満たされてるだけなのよ

    72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 06:49:51.037 ID:/KgCwRfX0
    >>69
    今の俺は「これが真理だ!」で脳内が満たされている状態だというのは、俺にもわかる
    じゃあ、実際問題、この世界は何なんだ?と問うている
    何と答える?

    74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 06:53:45.544 ID:r4mmU9pe0
    >>72
    可能性はいろいろ考えられるけど結論は分からないでしょう
    だから分からないでいい。結論を急いで、分からないものを「こうだ!」と決めつけて思考の可能性をそこで閉じるのはむしろ真実から遠のくぞ

    75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 06:59:27.715 ID:/KgCwRfX0
    >>74
    俺は昔からこの手の問題を考えるのが好きで
    2ちゃんなどに入り浸ってはこの手の問題を自問自答してきたんだよ

    それでやっと、答えらしい答えだと、自分自身で思えるような、そんな答えに辿り着いた
    この答えも、また一つの仮説だと思って、これからも精進していくつもりだよ

    76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 07:03:00.135 ID:r4mmU9pe0
    >>75
    そうだね、考えることは楽しい。求める気持ちがあるから考えるし、それは先の真実へ近づくことができるのもまた当たり前のことだ
    俺ももっと先を知りたいから考え続けているよ、お互い頑張ろう

    58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 06:17:18.657 ID:LnK1qZQWM
    人生(世界)という条件の設定が神側にあるのになんで答えは我々(造られた)側になるの?

    式は考えたのに答えは向こうが決めることなんて計算式はあり得ないだろ

    63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 06:28:54.284 ID:/KgCwRfX0
    >>58
    スーパーコンピューターのシミュレーションを知ってる?
    式は人間が考えて、答えはコンピューターが出すんだよ

    65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 06:32:11.757 ID:irEZLtRPM
    >>63
    それは答えは一つという前提があるから計算作業をコンピューターに任せてるだけだろ

    68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 06:40:34.652 ID:/KgCwRfX0
    >>65
    連立方程式を解いたり、答えが一つのシミュレーションもあるけど
    俺が言っているのは、例えば、気象シミュレーターのような複数の答えがあるシミュレーション

    もっとわかりやすく言うと、シムシティやマインクラフトのような箱庭ゲーム
    ゴールは、予め決まってないよね
    何がゴールかは、その都度、コンピューターが出力した結果を見て、プレイヤーが任意に決める

    70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 06:43:58.304 ID:irEZLtRPM
    なるほどねぇ

    73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 06:50:31.006 ID:/KgCwRfX0
    >>70
    わかってくれて嬉しい
    涙が出そう

    40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/08(金) 05:34:38.692 ID:fDN8Zy+6a
    私が髪だ
    HAHAHA

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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2019年03月08日 18:36 ID:Y48kBwMe0*
    へー
    2  不思議な名無しさん :2019年03月08日 18:41 ID:XJhggrJJ0*
    神は全
    目的や始まりは不明
    人間の創造主は神ではない
    人間にとっては創造神だけどね
    3  不思議な名無しさん :2019年03月08日 18:42 ID:2UaGZ.AN0*
    高精度なシムシティの可能性もあるぞ
    発展に飽きたらメルトダウンさせたり怪獣呼んだりしただろう?
    最近世界が停滞してきたからな
    イベントくるぞ
    4  不思議な名無しさん :2019年03月08日 18:43 ID:nCW1W4bW0*
    こういう話は楽しいけど、宗教学をちゃんと学ぶともっと面白いよ。
    こういった「当然の疑問」はもうすでに先人がたくさん話し合っているからね。
    5  不思議な名無しさん :2019年03月08日 18:46 ID:2TQyWg.d0*
    神がどうこうと語る以前の問題で
    句読点の打ち方が統失っぽくてキモい
    6  不思議な名無しさん :2019年03月08日 18:52 ID:2U29g.8w0*
    個人的にはそういった意味での神の存在は信じてないけど
    もしいるとしたら神が世界を作った時点で結末は決まっていて
    そこでは人の意思なんて誤差レベルの影響力でしかないと思う
    例えば地球が核戦争で滅びたとして
    それは人の意思ではなく人という存在と核を地球に神が設定した瞬間に決まっていた運命・・・みたいな
    7  不思議な名無しさん :2019年03月08日 18:55 ID:PPCT2scA0*
    アラーとか現状をどう思ってるの?神なのか悪魔なのか、わからんね。
    8  不思議な名無しさん :2019年03月08日 18:56 ID:honcX7Uw0*
    正解があったら面白いよなー
    でもそのシミュレーションを作った奴は誰に作られたんだろ
    9  不思議な名無しさん :2019年03月08日 18:56 ID:7aKwQoOk0*
    米4
    で、一向に何もまとまっていないと
    10  不思議な名無しさん :2019年03月08日 19:03 ID:2vRX0Uq10*
    答えが出たとして
    それをどうやって神に伝えればいいのか
    11  不思議な名無しさん :2019年03月08日 19:07 ID:eDS.w0oA0*
    こうゆうこと言うやつって自分が最上位の存在である可能性は無視するよな
    都合の悪いことは見ないってのは狂信者の得意分野か
    12  不思議な名無しさん :2019年03月08日 19:08 ID:honcX7Uw0*
    答えが出たら、「ハーイ、神だよ」って感じで出てくるのかも
    13  不思議な名無しさん :2019年03月08日 19:08 ID:eDS.w0oA0*
    自分が最上位の存在である可能性は無視するのか
    14  不思議な名無しさん :2019年03月08日 19:17 ID:bGO1FQMk0*
    神について論理的に説明するには人間はあまりにも無知だろ
    せめて4次元の視点から脱却してからじゃねーとな
    あと神が地球人類だけのものだと思ってるなら傲慢が過ぎるよ
    15  不思議な名無しさん :2019年03月08日 19:18 ID:wHEgcMox0*
    結構面白かった
    16  不思議な名無しさん :2019年03月08日 19:21 ID:3UvJCffM0*
    神は7日間で世界を創造して人間も作った
    それがアダムとイブの天地創造の話しである

    神は今の現世を確実に予知して創造をしています
    そして予言を与えていますその中のひとつに
    こんなのがあります。

    2:9 「わたしは、あなたの苦しみと
    貧しさとを知っている。
    しかしあなたは実際は富んでいる。


    またユダヤ人だと自称しているが、
    実はそうでなく、かえってサタンの
    会衆である人たちから、ののしられ
    ていることも知っている。

    現在の偽ユダヤを予知して予言をしている
    のです、我々の世界は予知されてい
    て世の終わりも近いのです

    だから三行でまとめるとイエスキリストを神だと信じて
    罪を許してもらって救われなさい
    キリスト教こそが予言と真理を証しています


    17  不思議な名無しさん :2019年03月08日 19:23 ID:honcX7Uw0*
    自分が最上位である可能性を無視っていうか、シミュレーション仮説信じてる科学者とかはあらゆる可能性を研究した結果、
    もっと上位がいると結論付けたわけで、無視っていうのは違うんじゃないか?
    18  不思議な名無しさん :2019年03月08日 19:32 ID:honcX7Uw0*
    まあでも自分の代わりに人間に思考させてるってのは昔から言われてることなのにさも自分が考えたみたいに書いてるのはあれだな
    19  不思議な名無しさん :2019年03月08日 19:41 ID:VYsVRjXi0*
    そもそも神なんておらんしな
    20  不思議な名無しさん :2019年03月08日 19:48 ID:VqaCtGon0*
    1の内容だと我々には答えが分からないから答えを出すのではなく答えに成るだけやね
    21  不思議な名無しさん :2019年03月08日 19:50 ID:.eGbUz010*
    俺が普段考えてたことは、
    シミュレーション仮説だったのか。

    ならば、神とする存在がなぜシミュレーションするのか、
    俺の説を話そう。
    それは、人間になりたいからだよ。
    人間になりたいから、人間をシミュレーションしている。
    彼らはどうあがいても人間になれないから、せめて人間を知ろうとしているんだ。

    俺はそんな存在に、延々無限に死んでは生まれを繰り返されている。
    少しだけ変化を付けてね。
    22  不思議な名無しさん :2019年03月08日 19:50 ID:dEGYq7460*
    シュミレーション説はねーだろw
    仮にそうであっても世界1つを創り出せるような奴らがわからない問題を下位であろう俺たちが解けるわけないし、仮に解けたとしても文字通り次元が違う存在なんだから大した参考にもならんだろうな
    大体人間=神の現し身とか傲慢が過ぎる
    23  不思議な名無しさん :2019年03月08日 20:01 ID:ANNIQPl80*
    よくわからん。
    ネ申とかを前提にする人間の思考がわからない。
    政治思想を別にすれば
    創価学会の方がまだいくらか親近感が湧く。
    24  不思議な名無しさん :2019年03月08日 20:02 ID:zgOie14c0*
    ここまでの文章の中でいくつもシミュレーションと記述された文章を読んで来て
    なおシュミレーションと書いちゃう人って不思議だなって思った。
    シミュレーションのスペルをちゃんと見たほうがいいと思う。
    25  不思議な名無しさん :2019年03月08日 20:04 ID:Xetb2xMz0*
    上の人とは別人だが
    キリスト教、もっといえば聖書を日本人は軽く見すぎてて悲しい。
    こっち側からの視点でいえばキリスト者以外の者は皆愚か者にみえる。
    神?毎日キリスト者は神と交流してる。そんな大げさなものじゃない。一番身近におられる。それに、キリスト者に限らず創造主と人間の縁は今まで一度も切れたことがない。それどころかより恵みが強くなってる。それらに気づかないことが一番の罪なんよ。
    26  不思議な名無しさん :2019年03月08日 20:09 ID:91zVyfXW0*
    この世界がシミュレーションなのではなく、1人ひとりの人間のそれぞれの人生がシミュレーションなんじゃないか?この世界も人生もシミュレーションで、人が死んだ後の世界が現実の世界なのか
    27  不思議な名無しさん :2019年03月08日 20:13 ID:bxiI.e3I0*
    >>25
    勝手に罪人にするなよ無礼だろ
    28  不思議な名無しさん :2019年03月08日 20:14 ID:honcX7Uw0*
    だけど見たこともないってか
    29  不思議な名無しさん :2019年03月08日 20:30 ID:1M4ZUhbx0*
    罪人でない人は、その罪人のために十字架に掛けられに天から地上に降りられた方以外にいない。本当は、神も罪人をつかってことずてをして神からのメッセージを伝えようとしたけれども、あまりにもお前らが言うことを聞かないからとうとう神自身が天から降りてきたやん。
    30  不思議な名無しさん :2019年03月08日 20:31 ID:W0S2O5Uu0*
    神様がこの世界を作った。なら
    神様は何に作られた。
    シミュレーションの世界なら、神様はそのプログラムそのものなのではないか。
    そしてそのプログラムも上書き更新されている。

    原始原初のプログラムはものすごく簡単なものだったのではないか。
    ただし、容量があると思うんだよな。
    つまり、人間にだって容量の限度であれば、宇宙のようなものを
    コンピュータの中で作れるってことになる。
    プログラムがプログラムを作る。プログラム作ったものはプログラムなんだ。
    神様がなにを求めてるかだって、この世界を作ったのは神々かもしれいない。
    そうなると統一された目的なんてない。
    31  不思議な名無しさん :2019年03月08日 20:32 ID:iw71IwFj0*
    この1はなかなか鋭いが、その神は人造神だ
    偽物の神を神と勘違いしてるだけ
    32  不思議な名無しさん :2019年03月08日 20:39 ID:7aKwQoOk0*
    こういうスレって本物を呼んじゃうよな
    33  不思議な名無しさん :2019年03月08日 20:40 ID:AEDiBOV60*
    この世界を造りだしたのが神として、

    神なりに答えを出す←まあ解る
    人間が答えを出す ←え?

    いやいやいや、じゃあ神様はどんな問題を出したってのよ?
    34  不思議な名無しさん :2019年03月08日 20:42 ID:W0S2O5Uu0*
    自分かあるいは自分と似たものを多く、長く存続させよ。

    こんな命令プログラムが三つ以上の異質な存在に与えらた。
    だから弱肉強食とか戦争とか、子孫とか、社会とか、遺伝とか、ある。

    と思うんだよな。
    欲って根源だし、逃れられない。し、使命ともいえる。
    だってプログラムなんだもの。
    35  不思議な名無しさん :2019年03月08日 20:48 ID:xRW9D7Lk0*
    >「この世界の始まり」に答えられないでしょ?
    そもそもその答えを欲して居るのは人であって
    答えを欲する過程でそこに神を置いた
    現実に神がいるかどうかは知らんが
    こいつがいう神は人が作り出したに過ぎない
    36  不思議な名無しさん :2019年03月08日 20:50 ID:edV4DJXX0*
    悩める神が創造したのではなくフェッセンデンの宇宙くらいのことはあるかもね
    37  不思議な名無しさん :2019年03月08日 20:53 ID:AEDiBOV60*
    天気予報とかに代表されるように、
    人間だってスーパーコンピューターを使って仮想空間の中で、
    現実を再現して実験しているけど、
    その世界を見て分析し、答えと結論を得るのはシミュレーションを作った側じゃん
    神様は俺らの行動を見たいのであって、答えを聞きたい訳じゃないだろ
    38  不思議な名無しさん :2019年03月08日 20:54 ID:VTQZZGWq0*
    神が人間に、その重要な何かをさせたかったのなら、何故に人間が悲しむ死を作ったのか。シミュレートが終わったら電気のブレーカーが落ちるように一斉にバンって人類終わらせればいいのに。かなり意地悪なんだな神って。
    39  不思議な名無しさん :2019年03月08日 21:09 ID:W0S2O5Uu0*
    アニメの約束のネバーランド 知ってるかね
    考えさせられる。
    人間が家畜のようになって。

    死は、何かの収穫の時なのではないか。
    40  不思議な名無しさん :2019年03月08日 21:15 ID:cKRft5E00*
    研究者が菌を培養してるような感じと捉えていいの?
    41  不思議な名無しさん :2019年03月08日 21:21 ID:BiqdQjBC0*
    >>25
    そういう選民的なところがキライなの
    42  不思議な名無しさん :2019年03月08日 21:42 ID:1M4ZUhbx0*
    >神様は何に作られた。

    わたしはアルファであり、オメガである。最初の者にして、最後の者。初めであり、終わりである。

    >>41
    選民的?どこが??救い主として来られたかたは誰よりも謙遜に生まれてこられた、それは全ての人の救い主になるためだ。
    43  不思議な名無しさん :2019年03月08日 21:45 ID:yxpI6HIL0*
    神は居ない
    神のモデルは居る

    そして更に上の存在も
    尽きる事なく現れる
    44  不思議な名無しさん :2019年03月08日 21:59 ID:BiqdQjBC0*
    「こっち側からの視点でいえばキリスト者以外の者は皆愚か者にみえる」←この表現は人をバカにしている。どこが謙遜なんだか…
    45  不思議な名無しさん :2019年03月08日 22:17 ID:geB20urD0*
    >>25
    仏様は凄い方だから人間に罪とそれに対する罰なんて与えないし、犯罪者だろうが異教徒だろうが、仏様の存在を否定する人すら皆平等に救ってくださるよ?
    キリストの神様とその信者共は心が狭いね〜wたかが異教徒だからと言って愚かだのなんだのw
    46  不思議な名無しさん :2019年03月08日 22:22 ID:u7.nqOoF0*
    世界が再帰的って考え方はこの手の話が好きな人ならせいぜい入り口程度の話
    オレはもっと掘り下げててスケールもでかくて皆の納得をそれなりに獲得できて且つ身近であり近未来的でありそれなりに面白い話できそうだから2ちゃんで初めてのスレたてやってみようかな、とか思うけど結局は話を続ければ続けるほど、矛盾や語弊、なぜそこでその言葉を選択したかという理由の不理解が累積していくことに一種の虚構を演じる道化師みたいで、なら最初からフォーマットを工夫すれば良いとも思ったけど言語的次元の表現力の限界がそれを阻んでいるような気がしないでもないでもないようなある
    47  不思議な名無しさん :2019年03月08日 22:40 ID:2vOAGTIz0*
    人間の悪い癖は「意味、理由」があると求めすぎること
    イッチの前提は「この世界が創造された理由」であり「自分の存在理由」にやたらこだわるけど
    これらが神によって保証されているなどという論理的な説明は一切ない
    一旦、「意味なんか何もない」というところから始めたほうがいいと思うけどね
    48  不思議な名無しさん :2019年03月08日 22:43 ID:pn.WJoyb0*
    その神もシュミレーションの中の存在
    49  不思議な名無しさん :2019年03月08日 22:54 ID:ojEak.Da0*
    仮に神がいて、我々が存在するこの宇宙を作るレベルの
    テクノロジーと知識があるのなら
    シミュレーションするまでもないでしょ
    50  不思議な名無しさん :2019年03月08日 23:04 ID:yrhqpxww0*
    世界には何らかの事実を置かなきゃいけないんだよ
    何も無い。ただそれだけでもいいから
    その事実を選ぶ基準が可能性だ
    でも始まる前なんてなんでも出来るから無限に可能性がある
    だから変化する今の世界を置いた
    変化しやすいように形と数を決めて
    あとはそれを順序立てて並べただけだ
    51  不思議な名無しさん :2019年03月08日 23:05 ID:.r4zvhCa0*
    子供のおもちゃ
    52  不思議な名無しさん :2019年03月08日 23:23 ID:KId0H.pS0*
    スーパーナチュラルやん。
    53  不思議な名無しさん :2019年03月08日 23:26 ID:.r4zvhCa0*
    大人のおもちゃ
    54  不思議な名無しさん :2019年03月08日 23:29 ID:0k9StG6o0*
    自然界にある様々な物やその基礎の原子や素粒子の性質を明らかにするべく、人間が束になって知恵を介在させ答えを得ようとしている
    ところがそれらは人知を超えた神の知恵を介在させた答えの結果ではなく、偶然や人間の思いが神を作ったと人間は答える

    人間の知恵の働かせ方はときに巧妙でもっともらしいけど、それの答えの出し方は安易だよね
    55  不思議な名無しさん :2019年03月09日 01:03 ID:dLmCp32o0*
    >> 神は答えなど持っていない 答えを出すのは我々の側だ

    思い上がりも甚だしい。
    なぜなら神の都合は、我われの人間如きの考えうる人智を遥かに超えた所に在るやも知れないのに、イッチの勝手な判断で「論理的かつ合理的」に、しかも人類を代表して神様に忖度してしまっている。
    そんな手前勝手な理由を作ってしまえばもはやエルシャダイになってしまう。

    まずは結論から言おう。
    この世界は神のシミュレーションであり、神は答えが欲しいのだ。
    神は言っている。全てを焼き尽くせと!
    大丈夫だ、問題ない!答えを出すのは我々の側なのだ。

    やれやれ・・・イッチはいつも人の言うことを聞かない。
    56  不思議な名無しさん :2019年03月09日 01:31 ID:52ZQzJm.0*
    シミュレーション仮説自体が一般的にはオカルトだから、その中で神を語られても…と思う。
    57  不思議な名無しさん :2019年03月09日 01:37 ID:MvX6aKti0*
    正解するカドってアニメで
    同じような事やってたな。
    58  不思議な名無しさん :2019年03月09日 02:14 ID:lumQL4BU0*
    神なんてもんは居ないか、居ても人間と同じ価値観を持ってないってだけだよ。
    なぜなら、神の教えとやらを実践してるやつが、必ずしも事故や災害や病気に合わないかというと、そんな事はないし、極悪人が必ず天罰を受けるかってーと、長生きして安らかに天寿を全うする奴だって居るから。
    東北の地震で津波にのまれて亡くなった人は、みな天罰を受けるような人間だったのかよって話になるだろ。
    59  不思議な名無しさん :2019年03月09日 03:48 ID:zLHkhmOC0*
    神は存在しないと私は思う。

    最初の神は科学以前に考えられた存在。

    次の神は人間を統制しやすくするするための存在だった。

    科学が発達した今の世界では、神の定義が以前と変わってしまっている。

    そして最先端科学では、現在の常識では理解できないような現象を目撃したりして、こんな現象が起こるのはきっと神のせいだなんて考える研究者もいる。

    現在の世界、つまり情報科学の中で生活している私たちの中には神がシミュレーションしていると考える人もいるだろう。

    つまり、神の定義は時代や人々によって変わってしまうような脆い存在。

    それが神は存在しないと思う理由。
    60  不思議な名無しさん :2019年03月09日 06:24 ID:lPmCUBpP0*
    最大原理は空だろ。
    空には構想も概念もない。存在しないことが存在するということ。
    一言で言うならば「ゼロ」
    ゼロさえあれば時も光も自分たちの感じるものも含むすべてが存在し得る。
    61  不思議な名無しさん :2019年03月09日 07:11 ID:iLMEbLGq0*
    造物主はいるかも知れんがそいつは神じゃない。
    62  不思議な名無しさん :2019年03月09日 07:40 ID:e4RIxWqA0*
    RewriteのMoon編思い出したわ
    63  不思議な名無しさん :2019年03月09日 10:33 ID:9S.KXc0V0*
    聖書では、堕天使悪魔サタンに呼応して人間が神ヤハウェから離れることを選んだ
    神から離れると主張し神の介入を拒んだので、神は介入を控え果たして堕天使達と人間が主張した世界を経させることにした
    神から離れ初めの頃に神ヤハウェの存在を知っていた人々と、堕天使達が人間の姿をまとっての地に現れ悪行を目にした人々から、やがてそれを曲解して様々な神々や伝説を人々は考案した

    それらの存続する神の内で定めた期間の過程と折々の結果が今の世界
    そのために神の捉え方は人々によって多様になり時代と共に変わるし、聖書の背景を知らないか受けれがたい人々にとっては、人間が神から離れた責任の結果を都合いいように神のせい、あるいは神はいないとの反応が出てしまう
    人間にある範囲の自由を神は定め命が永遠に保つ保護も与える意図があったが、現在続く世界は人間がそれを断ったゆえの限界を身に招いたり神が本来定めようとされた範囲を超えた自由のために弊害を伴わせている

    「神は答えなど持っていない 答えを出すのは我々の側だ」の発端とその結果は聖書的に説明がつく

    聖書の常識とされる好ましく見え聞き耳いいからコミュニティを形成すれば正しかろうは曲解からくる。むしろそういう傾向や宗教組織から出て新世界の到来まで個人で得て保てが本来の聖書的な意味
    64  不思議な名無しさん :2019年03月09日 12:04 ID:KGW38YWL0*
    好きな本の一節

    『律儀な僕らはβテスター』
    65  不思議な名無しさん :2019年03月09日 13:07 ID:9Uvwm1K70*
    言ってることは自己中心的でそれの脚色してるだけ
    66  不思議な名無しさん :2019年03月09日 15:35 ID:ZWm4EMlQ0*
    核がたまたま現在の最強兵器ではあるが、あと何十年かしたら古くさい兵器だぞ。
    67  不思議な名無しさん :2019年03月09日 17:40 ID:fMDaJDvv0*
    俺らは消費されるだけ。
    世界が在るために。
    68  不思議な名無しさん :2019年03月09日 18:34 ID:YJPHn0530*
    この考えで行くと神が満足する答えを出した時点で
    シミュレーションは終了されこの世界は消える
    消えたくなければ答えを出さないことが重要となる
    69  不思議な名無しさん :2019年03月09日 19:28 ID:pueWyB8n0*
    こういうバカは古今東西どこにでもいるな
    お前らと違って僕悟っちゃいましたーってか
    70  不思議な名無しさん :2019年03月09日 21:07 ID:myu3AMoA0*
    空ほど誤解されてる概念もないな
    71  不思議な名無しさん :2019年03月10日 03:24 ID:ZE6.69Gq0*
    シミュレーションって時点でただの決め付けだし
    シミュレーションだとしてもただのゲームかもしれないだろ

    そもそも観測できない事象は証明する事は原理的に不可能だよ
    72  不思議な名無しさん :2019年03月10日 08:21 ID:K3ZsBQ3T0*
    意味など無い
    73  不思議な名無しさん :2019年03月10日 09:58 ID:bPVxvgq.0*
    この手の思考実験に対して前提となる知識も理解もなくただ否定してドヤってるだけってのはこの1よりはるかに幼稚で頭が悪いってことをまず理解して欲しいわ
    あと別の宗教の布教してくんのも筋違い
    そういう空気読めないから信者なんだろうけど
    74  不思議な名無しさん :2019年03月10日 11:05 ID:.cMrU0Xr0*
    ・進化論信者は論理破綻の部分を説明しない。修正されたというのも仮定でありその論破綻を否定する証拠を出さない
    ・科学的に否定される確率の低さも、調べつくせないとからいって絶対あるという反論だけ
    ・説明も長くなるといいつつ進化論以外には説明を求める矛盾
    ・進化論を読めといつつ聖書の読み解き方は曲解した通りの教義に頼り読解力なさを返すだけのリアクション。そりゃ進化論の論理破綻も気づかないだろう
    ・台風と化石では全く違うものを確率の語で結びつけているのにその相違点に気づいていない。化石どうしをいくつかの仮定のうちから根拠もなく都合のいい仮定をすり合わせて結びつけるが、その仮定を証明するものが実質無いということに気づきもせず、無いのをもとに証拠だと付しているだけで非科学的。台風とされている間中は台風という種類のままであり、種との隔たりを仮定を有る出たと都合よく言っているだけの無きものを証拠づける論理破綻の進化論とは異なる

    筋違いだとか信者とか空気読めといっているだけで上記の不備をごまかし、結局はとにかく受け入れよと妄信せよとのために言っているだけ
    進化論者は論理破綻を抱えたまま自分らがそれら不備を刷り込まされてその不備に触れずに逸らす手法が反応の仕方が主で、聞きかじった都合の良い断片をいいように載せているだけ
    毎度、都合悪くなると科学の定義やコンセンサスの話に振って論理破綻に触れない
    遺伝子もただ似ているから進化と言っているだけで根拠なし
    数さえいれば受け入れられて正しいとか聖書を曲解に気づかずそれ頼る宗教組織の逸脱ぶりと同じ
    前提となる知識も理解もなくただ否定してドヤっているだけといいつつ上述どおり進化論以外についてはブーメランの進化論信者は論理破綻をごまかす非科学的であり仮定まみれを布教する宗教に等しい
    なるほど空気読めないとかの煽り文句を含めてくるわけだ
    75  不思議な名無しさん :2019年03月10日 11:09 ID:.cMrU0Xr0*
    そうそう、進化論者が使うバイアスやミスリードの仕方は参考になった
    サンクス
    76  不思議な名無しさん :2019年03月10日 11:26 ID:.cMrU0Xr0*
    誤爆w
    77  不思議な名無しさん :2019年03月10日 14:42 ID:kRdA34pN0*
    で神とやらは何を求めて演算をしてると思うんだね?
    78  不思議な名無しさん :2019年03月10日 14:49 ID:kRdA34pN0*
    ※16
    でもその七日間とやらはゾロアスター教のパクリでゾロアスター教の神様も
    古代インドのアーディティヤ神群辺りからの由来でしょ
    付け足しやパクリで本来の姿からどんどん遠退いた姿だし
    79  不思議な名無しさん :2019年03月10日 15:48 ID:S2iqUvlx0*
    早く言えば、ゲームの世界で私たちが創られているということですね。
    ゲームの世界なら言っていることは間違いないと思いますし、また別の意味で現実にも必要な考え方だと思いますね。
    宇宙(神)は、私たちを造りある程度の試練を与えそのなかで人間はどのように生き自分でその答えを出し自分を磨くことにより悟りを得る。その答えは、自分で探し出す。
    それが人間、別の意味で学ばさせて頂きました。
    80  不思議な名無しさん :2019年03月12日 04:11 ID:PznusPe70*
    神がなんか求めるなら勝手に弄って答え持ってくでしょ
    人間だってシミュレーション用のプログラム走らせたらちょろっと見て終わりだし、余計なことしなくていいんだよ
    勝手に動くのはバグでしかねーよ
    81  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:16 ID:cUkJNaZN0*
    1は単にメタ視点を神と言い換えてるだけやんけ
    なんだこのクソみたいな解釈は
    82  不思議な名無しさん :2019年03月14日 06:01 ID:..PYvw7P0*
    言いたいことはわかる。否定する気もないけど、神と形容するのはなんか違う気がした
    83  不思議な名無しさん :2019年03月14日 06:04 ID:..PYvw7P0*
    >>40
    俺の好きなフリーゲームでも同じ表現してたな
    84  不思議な名無しさん :2019年03月16日 19:00 ID:5ANrm36Q0*
    君ら塵共がどんなに知恵を絞った所で程度が知れてるわ。
    これが真理だとでも言いたいのか?
    所詮その存在の見解や認識に過ぎずこの世界の真理ではない。
    自分を見直したら分かるだろう?
    何故その結論に達したかの過程やその存在の構成要素が導き出したものでしかない。
    自分という意識すらどこから来ているものであるか認識出来ているのだろうか。
    この世界というものをどこまで認識し理解出来るかがより正しい認識へとたどり着ける。
    認識レベルで話にならないんじゃたかが知れてるんだよ。
    これは存在たる限界。
    それが分かる側の存在からしたらそんな認識にしかならないしそれ以上語りようがない。
    君らは真理に辿り着けるほどの認識レベルもなければ必要としない存在なんだから考えるだけ無駄。
    自分という存在の位置付けから導き出してみようか。
    まあこれも高い認識レベルが必要か、ははは。
    85  不思議な名無しさん :2019年03月23日 06:13 ID:.mavDbCj0*
    >>84
    頭悪そう
    こんなスレ見てくだらねえ長文残してる時点でお前が言う「君ら」と同レベルだからな、長々と自己紹介はしなくていいんだぞ
    86  不思議な名無しさん :2019年04月11日 20:19 ID:C6UCm88V0*
    >>24まあ発音的にはシミュでもシュミでもどっちでもねーけどな
    カタカナの時点で正しい発音なんて表現できねーんだからどっちだって良いわ。英語エアプか
    87  不思議な名無しさん :2019年04月11日 20:22 ID:C6UCm88V0*
    >>45
    唯一神派の行動が正に悪魔のそれ
    88  不思議な名無しさん :2019年05月13日 19:28 ID:MkQqdTXs0*
    ここにおける「神」というのは命令をした上位存在を便宜的に「カミ」という言葉で呼称しただけで、宗教や辞書的な意味の神とはちょっと違うと思うんだけど、このワードチョイスによって議論が捻れてる感あるね…
    出た答えに関してはノーコメントだけど結構同意
    89  不思議な名無しさん :2019年05月26日 12:08 ID:v.Hhpj6j0*
    貧乏神だけはイヤ
    90  不思議な名無しさん :2019年05月26日 12:11 ID:fYKsr1iL0*
    AIが将来的に全知全能の神のような存在になるのじゃ🗽
    91  不思議な名無しさん :2019年05月26日 12:12 ID:L3GF1AO70*
    このハゲーーーーーーーーー❗️ 薄いだろ❗️
    92  不思議な名無しさん :2019年05月26日 12:18 ID:iSKIRY330*
    人間は弱いので何かにすがりつきたい存在がほしいんだよ
    それが宗教であり神であり…
    93  不思議な名無しさん :2019年05月26日 12:19 ID:2zNP8CpZ0*
    ちょ、神の種類多過ぎねーか?
    94  不思議な名無しさん :2019年09月16日 21:00 ID:QYqe4BdF0*
    この世界は仮想現実である
    悩みも憎しみも忘れる

     
     
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