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津波来てるけど学校の屋上なら余裕だろ→全員死亡・・・

2019年03月11日:18:03

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コメント( 287 )



1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 01:48:47.484 ID:d9c1jSOSa
子供たち可哀想すぎる

3.11の一年前にタイムスリップしたとして津波の犠牲者を救う方法ってあるか?
http://world-fusigi.net/archives/8948776.html

引用元: 津波来てるけど学校の屋上なら余裕だろ→全員死亡

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 01:50:57.242 ID:0DDLScfNa
どんな会話してたんだろ



6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 01:51:05.662 ID:XxyxLMy00
先生の言うこと聞かないで勝手に逃げた子だけ助かった事例とかあったよね

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 01:51:49.225 ID:O400HtR/a
そこそこ高い山があってそこに上がらせていたら
余裕で全員助かったのにっていう小学校もあったよな

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 01:53:04.709 ID:xwkVpq0Na
こうすれば助かったとかは結果論だし仕方ないね

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 02:00:38.742 ID:O400HtR/a
>>8 
まあそうかもしれんね 
冷静な状態で全ての情報がある中で判断するのとは違うと思う 
死んだ先生も頑張っただろうに、子供を守れなかったと批判されてるのはかわいそう

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 01:55:04.269 ID:yFOJPjlQ0
どこの小学校?

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 02:12:07.056 ID:qH/XZwFZ0
>>9
気仙沼じゃね

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 01:55:57.538 ID:lg/FR+ID0
大川小学校の話はやめとけ
知らないやつには重すぎる

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 01:59:06.952 ID:XxyxLMy00
重いけど知ってほしいとは思う
学校名出すってことは暗に促してるんだろうけど
生き残ってしまった先生が、あまりにも

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 02:13:34.536 ID:lg/FR+ID0
一応sageさせてもらうけど

>>11
知ってたら先生が可哀想なんて書けると思えないから重い話だということであってね…
迂闊に書くと色々と嫌な思いすると思うよ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 02:23:17.781 ID:XxyxLMy00
>>15
私の言い方が悪かった
可哀想だなんてもちろん言えないよね、言う資格も権利も、誰にもない
もしかしたらこのまま無かったことのように風化させてしまう方がいいのかもしれない
でもこれが教訓になって次の震災が起こった時に助かる命もあるんじゃないかって思ってしまうんだ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 02:11:40.438 ID:2wc/fs540
普通そう考えるよな
あんな高え津波が来るとか思いもせん
大事な教訓にしてかねば

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 02:13:35.952 ID:nHXrgFOo0
小学校だと足の遅い1年生まで移動させなきゃならないし下手に移動途中で津波に来られるよりは屋上に行く方がマシって考えてもしょうがない

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 02:14:56.655 ID:mB11i5ZxM
ほとんど同じ状況なのに片方は多くが生き残り片方は多くが死んだ
何が生死を分けたのだろうか

99.8%の小中学生が生存した釜石の奇跡
https://youtu.be/FIcT_vYe_UA



ほぼ全員が津波に流された大川小学校の悲劇
https://youtu.be/0h0FLBAF6tQ


21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 02:20:32.558 ID:lvOwkzMb0
ハザードマップだと小学校まで津波は来ない予測だったからな
河口からは4キロ離れてて避難場所に指定されてたし
裏山は足場悪くて崩落の可能性があった訳だし
小学校に避難してた住民も裏山へ行かなくても大丈夫だろうと考えてたみたいだし

自然を嘗めちゃいけないな
人間がどうにか出来るものじゃない

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 02:22:50.752 ID:iVzn2l7J0
なんで屋上で津波にのまれるんだよってググったら2階建てだったのかよ可哀想

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 04:03:51.363 ID:9IHPxUqa0
5階建以下の学校見たこと無いかも

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 03:05:02.608 ID:toygPX13a
あんな想定外の津波予測できるわけないからとりあえず屋上へという判断は間違ってない

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 03:12:08.122 ID:c4oeL/+iM
陸にある学校の屋上まで届く津波ってのもこわいよな・・・
リバイアサンのダイダルウェイブおそるべし

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 03:20:07.797 ID:POtLJbx/M
実際予測できんよな
二階建てを上回る高さの津波が襲うってさ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 03:29:28.367 ID:c4oeL/+iM
>>32
しむらけんが水ぶっかけられてブッハァー
って姿しか想像できない
実際は水でできた壁 車の残骸 電柱や水道管などのがれきが
おしかかってくる

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 03:31:07.378 ID:c4oeL/+iM
津波で死んだっていう学徒はおそらく、溺死よりもそういう水と瓦礫でぐちゃぐちゃにされて
圧死したってのが多いんではないか

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 03:35:51.320 ID:GlUBrcuCM
>>35
そうだよ
専門家の分析によると遺体には数多くの擦過痕が発見されてたってさ

津波に飲まれたら実際は身体を車などに打ち付けられたり切り刻まれて苦しみながら死んでいくんだろうね

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 03:45:16.769 ID:zJJOqwvg0
>>37
津波の瓦礫を次から次へとジャンプして
流れてきた漁船に飛び乗って助かった中学生二人組がいたな

ホントは三人だったけど一人はダメだったらしい

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 03:46:07.556 ID:WihT3w2W0
>>45
4人組な

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 03:47:07.303 ID:zJJOqwvg0
>>47
もう1人いたのか

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 03:32:14.516 ID:GlUBrcuCM
校舎の3Fに突き刺さった車
no title



これが現実

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 03:39:44.725 ID:Uh0U+K5a0
>>36
ここの屋上はどうなったの

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 03:42:20.226 ID:c4oeL/+iM
>>40
そら屋上にも車や建材なんかがやってくるからパニックになって
溺死したりその瓦礫に体ぶつけて死んだり
将棋倒しで動けなくなって死んだり
色々じゃないか

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 03:44:49.974 ID:c4oeL/+iM
屋上に浮き輪とか、ライフセーバージャケットあれば半数位なんとかなったんじゃねぇかな・・・?

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/11(月) 02:17:51.677 ID:mB11i5ZxM
311は多くの映像が残ってるから大昔の文献だけではピンと来ない人にも伝えられる事がある

南海トラフがいつきてもおかしくないと騒がれているが311から学べることは多い

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コメント

1  不思議な名無しさん :2019年03月11日 18:07 ID:DqZ.U6fE0*
日本人は荒ぶる大地の上に暮らしている、再確認した日だった
2  不思議な名無しさん :2019年03月11日 18:10 ID:.8LGbDbh0*
津波じゃないけど地元の洪水ハザードマップをみると、自分が行ってた中学校が周りの中で一番水深が深くなってて大丈夫かと思った。
3  不思議な名無しさん :2019年03月11日 18:17 ID:l0yCFcpJ0*
南海トラフは逃げられる時間が東日本大震災よりないとも言われる
避難ビルを設けているものの逃げ切れるんだろうか
4  不思議な名無しさん :2019年03月11日 18:21 ID:HgghanDw0*
屋上?校庭にいたんでしょ
5  不思議な名無しさん :2019年03月11日 18:22 ID:LFivejdb0*
あんなの完全に回避する方が無理でしょ
結果ダメでも先生も必死だろうし違う人が引率したとこで無理な確率が高い
ただただ悲惨な震災なんだから悪く言うのはやめようぜ
6  不思議な名無しさん :2019年03月11日 18:24 ID:AtvLXilv0*
20メートルの津波が来ても鉄筋コンクリートなら耐えられるというのはちょっと安心できる
7  不思議な名無しさん :2019年03月11日 18:25 ID:xU0tzlkA0*
まあ、陸から4kmも離れてたら海が近いなんて思わないからな~。
東京都心部で言うところだと秋葉原辺りで津波だから避難しろで、2階に居て波にのまれたって事だからね…
8  不思議な名無しさん :2019年03月11日 18:32 ID:3ktUeILd0*
大川小は、目の前が海だと思ってたら、実際は車でも結構距離あるのな
逆に、海に近い方が津波を意識して逃げられたかも
9  不思議な名無しさん :2019年03月11日 18:35 ID:i5Fl8b5H0*
南海トラフはいくらなんでもちょっと盛りすぎなんだけどな……実際連動せずに起きたら前回の年数から計算したら津波そんな来ないぞ。
南海トラフは実際は威力がどんどん落ちてるからな。
10  不思議な名無しさん :2019年03月11日 18:37 ID:opBIBBU70*
誰も屋上になんか上っていないじゃん
それに大川小は、屋上に上がれない構造(2階建で上が普通の屋根)だよ
11  不思議な名無しさん :2019年03月11日 18:38 ID:ebH2vN3s0*
大川小学校はさんざん消防団とかが避難を促してたのに
後ろの山は実習で毎年四年生が登って植えたりしてたとこだったのに
先生を責めることもできないけど
ただただやるせない
12  不思議な名無しさん :2019年03月11日 18:38 ID:XpdXM.CT0*
歴史的な大被害だし知識も経験も持ってない人が津波の予測なんて出来るはずがない
あれはどうしようもなかった
次に備えるしかないよ
13  不思議な名無しさん :2019年03月11日 18:38 ID:65dl1.vK0*
311で不思議なのは311から数年たった後に不謹慎厨にアホほど絡まれたことだな
メシの写真しかツイッターにうpって無いのに誰かと勘違いされてたんかな
14  不思議な名無しさん :2019年03月11日 18:38 ID:NvIn.ydZ0*
子供「先生、あそこの山の方がいいって!」って子供が意見したのに
先生はかたくなに「こういうときは屋上って決まってるんだ!」って
なってた小学校もあったよな
15  不思議な名無しさん :2019年03月11日 18:39 ID:FNkInKlT0*
大川小に屋上はない
16  不思議な名無しさん :2019年03月11日 18:40 ID:OX0AjHbn0*
日本の原発は何があっても無敵、いうて地震の数年前に津波対策不備の指摘をガン無視した人が震災後に首相に再選しとる国だぞ

過去に学ぶとか無理
17  不思議な名無しさん :2019年03月11日 18:43 ID:82L9WakP0*
津波危険指定した場所に住んでても、政府は助けないって法律作らないと、
そのうち津波で国家財政が破綻するよな
18  不思議な名無しさん :2019年03月11日 18:43 ID:NvIn.ydZ0*
※13
不謹慎厨はどこでも出てくるからね
TUBUの「TSUNAMI」が不謹慎とかいう理由で流されなくなったり
映画やアニメ・ゲームのシーンが該当するからと
洪水のシーンがカットされたり放送出来なくなったりしてたな
絶体絶命都市が発売出来なくなったり
19  不思議な名無しさん :2019年03月11日 18:44 ID:q85Fuxn00*
大川小の訴訟はやるせねぇよなぁ
公務員が避難場所指定されてるところから離れられるわけねえよ
裏山登って津波が来ず山崩れで被害者出してたらもっと叩かれてただろ
20  不思議な名無しさん :2019年03月11日 18:51 ID:ebH2vN3s0*
>>19
移動すんのがおそすぎたから起訴されてるんじゃないっけ?

指定場所に行っても被害にあってたかもしれないけど、素早く行ってたら起訴されてないと思った
21  不思議な名無しさん :2019年03月11日 18:52 ID:NjTIqsGu0*
先生の言うこと聞いて死んでたらシャレになんねぇんだよ
22  不思議な名無しさん :2019年03月11日 18:52 ID:Y54C37xX0*
外洋に面した場所には必ずいつか津波が来る。だから住んじゃだめだ
それを守れないのに津波が来たときにだけ対策しても遅い
人間はロボットじゃないから決められた通りに行動しないよ
23  不思議な名無しさん :2019年03月11日 18:56 ID:AV64RwL50*
屋上ないじゃんあの学校
24  不思議な名無しさん :2019年03月11日 18:56 ID:opBIBBU70*
>>18
つぶ?
25  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:04 ID:u46.7NWo0*
割れたガラス、ささくれだらけの木材、鋭い金属片が自販機や車ごとぶつかってくるんやからな。
ミキサーみたいなもんやで。
26  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:04 ID:MXiWmoIB0*
最後に決めるのは自分次第だぞ
27  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:05 ID:TILUV0uW0*
水の塊だけでさえ4ねるのに
ガラスやら鋭利なの物が流れてくるんだから無理ゲーだわ
その場に立ってれたとしても物が足に刺さりまくり
28  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:08 ID:u46.7NWo0*
そうそう、自分の命に責任を持つのは最後には自分なんだよ。
死んでしまったらその人が悪くなかろうが関係なく終わりなんだから。
29  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:08 ID:6j.KQ2lv0*
当時の感覚だと津波って数センチ程度の怖さのないものだった
サンドウィッチマンも津波を港まで観に行くかって思ったくらいなんだろ(一部スタッフが念の為山に行こうと言って助かった)
30  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:08 ID:hkVhT0q60*
いかなる場合でも生徒を保護する責任を負うことも教師って仕事の一環だろ
金貰って働いている以上それが出来なかったのならボロクソに叩かれるのが当然だろ
31  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:10 ID:HgghanDw0*
思い出した、屋上に逃げて飲まれたのは77銀行だ!
あれは裁判で会社側に責任ないって判決出たけど
やるせないなぁ
32  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:10 ID:4kkWsbJ.0*
>>11
それ聞いたら先生がアホやな
そら負けるわ
33  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:11 ID:4kkWsbJ.0*
>>16
安倍かw
34  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:15 ID:4kkWsbJ.0*
自分の子供がそんなアホ教師に殺されたら発狂もんやな
まあ浸水ごときで安全安全言ってた原発ぶっ壊すアホの国やから諦めるしかないか
35  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:16 ID:4looeBl00*
2階建てっていうのが意味不明だよな
田舎はそれが普通なのか?
36  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:17 ID:Zh6TbszT0*
>>11
そういう瞬間になるとよくない心理状態になったりするんじゃない
37  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:20 ID:iGlgTZoa0*
判断が間違ってたにせよそれを指摘するならともかく安全地帯から後出しの最適解持ち出して叩くのはなんか違うわな
38  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:24 ID:wlMiw.II0*
津波直後には生きていた人って
・手足がもげていた
・車中にて腹を瓦礫にやられた
これが多かったとか聞いたな
次の波が来ることが分かってるし瓦礫を越えて助けに行けないしでどうしようもなかったと

普通の水害の濁流ですらでかい岩を転がしてくる
それに軽くて鋭いトタン板やら金属やらが限界まで含まれたものに飲まれる
絶望しかない
39  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:25 ID:0aE.lcKR0*
山が良いってのは結果論だろ?
みんなで山に逃げた結果、地面が崩れた可能性はあるんじゃね?
40  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:28 ID:8U.C7DM50*
>>18
TUBUじゃなくてTUBEだしTSUNAMIはサザンオールスターズ(´・ω・`)
41  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:28 ID:rBUX..KH0*
>>18
サザンオールスターズだろ
42  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:29 ID:sQMjJunV0*
>>39
がけ崩れの可能性もあるっちゃあるからなぁ。
43  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:30 ID:ZE.1dunq0*
>>30
勝手に変な責任負わせんなよ
44  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:38 ID:xeRd3Mif0*
311は映像が残ってるから~という意見には基本同意だが、
当時はまだガラケー全盛期で映像取れないor取れてもしょぼい機器も多かった
ちょっと不謹慎だが、いずれ起こるものなら、もし数年遅れていれば
貴重な資料がより増えただろう
45  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:40 ID:TgB1nel50*
これ、今回の事がなかったら自分も絶対屋上に避難させてる…ご冥福お祈りして教訓にするしかないですよねm(__)m
46  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:42 ID:3v.JWbEh0*
大川小学校の件は教師の役人根性、ことなかれ主義と地元の有力者が頑固に裏山を登ることに反対していた(この小学校は避難所指定になっていて地元の老人など大人もたくさん避難していた)ことから、有力者に教師が忖度したことも原因だよ。

基本的に津波なんか来るはずない、と教師たちは思い込んでいて、責任を負うことを嫌がった結果、
どこに避難するかしないかで小田原評定をやって避難行動は遅れ、
自治体の再三の避難の呼びかけにも避難しようとせず、押っ取り刀で重い腰を上げて、川上の避難所指定の場所に移動しようと行動し始めたところに、津波が押し寄せ全滅したんだよ。
責任者不在も大きかった。(校長、教頭が確か会合で居なかった)
47  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:44 ID:mdFawEpG0*
避難の責任を教師に負わせるのはやりすぎだと思うわ
勉学以外の責任なんて負わせるのはかわいそう
48  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:45 ID:zKzdXzQf0*
3月11日の動画があっても南海トラフでも津波がこないと舐めて飲み込まれる人は結構いるだろうなぁ。
結局は体験して怖い思いをしないとわからないだろうし。
49  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:47 ID:S6D8TTq00*
東北震災から学べることは多いがそれを生かす方法がないと思う
①インフラ整備は金がかかるので不可能②どれだけ対策をとっても災害は忘れたころにやってくるし、いざやってきたら自分は大丈夫と思ってノロノロと避難しない人間の習性だけが東北震災で明らかとなった 習性ゆえに修正は不可能③東北震災と呼ばれ地震に焦点いきがちだが多大な被害の原因はその揺れからきた津波 じつは地震の対策だけみたら現実的に可能なことはやっていると思われるのでやれることはないというのが現実ではないかと思う
50  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:49 ID:LW7L.FD90*
こりゃ昔の人が自然を神と崇めるわけだよ
51  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:49 ID:LkL9kvTK0*
>>32
後知恵でアホ扱いなんて馬鹿でもできる
むしろ想像力のないバカだから簡単に他人をバカにしちゃう

こういう奴は非常時に同じように想像力の無さを発揮して悲惨な最期を遂げるだろうな
52  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:50 ID:J3lxoRt.0*
大川小は、避難を促した保護者に「お母さん落ち着いてくださいよ〜(ヘラヘラ)」とか裏山に逃げたいって言う子供を叱りつけて校庭に座らせながら、

ご じ ゅ っ ぷ ん い じ ょ う

ごゆっくりなさっていたから。
53  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:51 ID:S6D8TTq00*
もう小学校の話はいいじゃないか
アレはどうしようもないよ。。
54  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:51 ID:JAcLCg8n0*
日本はただ住むだけでも覚悟が必要な国だと理解しておいたほうが良い
大きな災害はどんなに備えたって被害者を0にはできないだろう
その責任を他者に求めるのはもう筋が違うとしか言いようがない

もちろん災害が起きた後の指示ミスはその限りではないけどな
55  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:55 ID:LkL9kvTK0*
>>30
そんな金払ってねえだろ
対価も払わず過剰なサービスと責任求めるのは日本人の掛け値無しにクソな部分だと思うわ
コジキかよ
56  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:57 ID:LkL9kvTK0*
>>52
後知恵で危機を知ってるだけの部外者風情が当事者をクズ扱いして叩くのがそんなに気持ちいいかい
57  不思議な名無しさん :2019年03月11日 19:57 ID:S6D8TTq00*
>>55
いや でも実際、教師はひどいよ
以前、小学校に殺人者が教室にとびこんでさしまくったときに教師は逃げてたし。。当時の大学の先生も教師なら机なげまくってイス投げまくってでも守るっていってたし 最近もDV家庭の父親に子供をひきわたしてたよな。。こわいからって理由で。。 教師が生徒を守らずにそれやるってことは警察が犯罪をするようなもんだと思う
58  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:00 ID:4kkWsbJ.0*
>>56
そうそうこの問題もソウテイガイガーで済むよな福島原発みたいにw
59  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:06 ID:KtDQqi6R0*
>>44
2011年にはすでにスマホはかなり普及してただろ
ガラケーでも画質は悪くなかったし


全ては結果論でしかないから難しいな
後からなら誰でも批判はできる
まぁ、過去の文献に載ってる津波の記録を無視した奴らは別だけどな
60  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:08 ID:Nlx3rc0r0*
津波予測で間違いなく津波が来る事が予見されたが、老人センターでボランティアとして活動していたジッジ(70歳)は高台に逃げられないジジババを見取りながら被災し、帰らぬ人となった
黙祷
61  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:09 ID:scK7MXxV0*
大川小学校の校長は当日、自分の子供の卒業式に参加で学校休んでたんだよ。

で、翌4月に転校で今もしれっと生きてるからすごく恨まれてるよ。
62  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:10 ID:LkL9kvTK0*
はっきり言ってあの時もっとマシな判断ができた
教師は非難されて当然だなんて考えてるやつの方が危機が起きた時危ういよ

問題の発生に構造的な問題でなく人的判断に責任を求めるのは無能な典型

誰でもそうなる可能性があるからそうならないようにシステムを作ろうってなるべきところをあいつらがアホだっただけ、俺なら上手くやれるなんて考えてる想像力の足らない無能はこの問題を教訓にすらできずに同じ失敗繰り返す

現場にもいるわ
事故が起こった時にそいつが下手なだけって言って対策ろくに守らず同じ事故起こすアホが
63  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:10 ID:scK7MXxV0*
うちの子供が大川小学校生徒だったら、許さないよ。死んだからと言っても
その家族はのうのうと生きてるんだよね?私だったら・・・
64  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:12 ID:BbOtX.3g0*
教師をスーパーマンか何かと勘違いしていないか?
物語の主人公じゃないんだよ?
65  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:13 ID:O0lj01kr0*
>>20
小学校が指定場所じゃないのか?
66  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:15 ID:LkL9kvTK0*
>>63
それいう資格があるのはそれこそ当事者関係者だけだろ

想像しただけの全くの部外者が遺族相手にのうのうととかお前こそ何様のつもりだよ

お前みたいなやつが一番グズだと思うわ
67  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:16 ID:HRZOR6bN0*
裏山へ逃げさせて崖崩れで子供が死んだら最大限に批判される
裁判所はアホだからマトモな判決は出ないかもな
68  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:16 ID:LkL9kvTK0*
>>64
自分がスーパーマンのつもりなんだよ
自分ならなんとかできたと無根拠に信じ込んじゃってる一番危ない奴ら
69  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:17 ID:tVvfs.i70*
三階に車刺さってるやつは屋上はセーフだったんじゃないの?三階の煙突みたいな配管は無傷だし三階中腹に届くくらいの津波に浮きながら流されてきた車がうまい具合に引っ掛かったんだろ
70  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:21 ID:O0lj01kr0*
>>61
たまたま不在で生き残ったら後を追って死ねってか?
遺族が恨むのは分からないでもないけどお前がそれを言うかよ頭おかしいわ
71  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:21 ID:OfZb1uug0*
実際の話、あんな大地震が起こったときに山に逃げようって判断ができるのかって
72  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:24 ID:p75EzyLI0*
映像がくさるほどあるのに風化ガー言うマスコミなんなの
73  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:28 ID:EssOIgLL0*
大津波の被害はインターバルが長すぎてこわさをすぐ忘れるんだよな
この件の前は北海道だか外国だったかで10年くらい前だったし
もう3~4年して福島以外で大津波起こったらろくに避難できずに同じようなことになると思うわ
74  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:31 ID:rfez554f0*
最後は運だろうな。極端な話、地震があった時でも内陸側にいた人は津波に飲まれなくて、偶々あの日に限って海岸を散歩してた人やゆっくり海岸の食堂などで昼飯を食ってた人は本当に気の毒で運がついてなかった。
さぞや無念だろう。
75  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:32 ID:bomtUpy30*
全部教員が悪い。そのために給料もらって税金によって生かされてる。なのに保護者から預かった子供を自分たちの無知が原因で死んでしまった。
76  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:36 ID:ney11.9M0*
恨むあてがあってよかったね?
77  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:37 ID:PWW82zN80*
山に逃げようと思わんほうがおかしいし、実際逃げなかった人間が死んでいる
78  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:41 ID:e4HnluZi0*
3.11は今まで津波の被害にあったことがない地方にも津波が来たから対処の仕方を知らなかった人も多く、仕方が無いケースもある。

しかし大川小のケースは教師がクソすぎる
79  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:45 ID:mp8Af1Zw0*
残念ながら管理職は、クレーマー対策などのこと、ちょっとしたミスで管理責任を問われて出世コースを外れることや退職後の再就職先の確保のこともあって事なかれ主義にならざるを得ない。
学校現場は、一見すると至れり尽くせりの教育や生徒指導をしているようにみえるけれど、これはたいていマニュアルに基づいたもので、自分達はこれだけ生徒のために考えて対応しています、ということをアピールするため、後に過失を問われた時のためのアリバイとしてやっていることが多い。現実に臨機応変に対応できる内容でもなく、生徒もまたマニュアルに沿ったことしか出来ない(マニュアルに沿ってないことをすると評価されない)人格にされてしまう。
それが現在の教育を覆っているのだから根が深い。
80  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:46 ID:3v.JWbEh0*
46だけど、教師だけが悪いとも言えないんだよ。
地元の有力者が山に登ることに強硬に反対して(避難してきた老人たちは山に登れないから)、それと山に避難すべき、という意見が対立して教師たちは板挟みになっていたとも言われているからね。
絶対に津波なんか来ない、という思い込みが支配していたから、裏山に教員の誰かひとりが登って高台から川筋を見張る、(津波が遡上して小学校まで到達するまでに数分から10分ぐらいの時間差があるから、津波襲来の警報を教師が伝えればそれを利用して多数の小学生が山に逃げられる)という考えも浮かばなかったんだ。
81  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:47 ID:9L7AMuy60*
津波は特に三陸では恐怖の記憶と共に語り継がれていたと思っていたけど、実際には非難行動につながらないケースが多々あったということだよな。
スマトラ沖地震での津波映像や、NHKスペシャルのメガクエイクシリーズでの啓蒙も効かなかった。
アインシュタインの眼でも津波の威力を実験から見せていたのに。

あと何年かすれば、同じ様に恐怖を忘れるんだろう。
82  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:51 ID:sH6.rL2s0*
>>19
あの震災から日本人が学ぶべきなのは。
「責任追及から逃れることを先に考えるのではなく、最悪の事態を想定し、最善の選択肢を考えて実行し、その結果の責任をどう取るか考えること」だよ。

大川小なんてよく考えもせず自分の責任から逃れることだけに腐心した教員が子供たちを皆殺しにしたんだよ。
異論は認める。
83  不思議な名無しさん :2019年03月11日 20:54 ID:pudKHfmE0*
逃げて逃げてそれでも津波に追いつかれた瞬間ってどんな気持ちだったんだろうか
想像しただけでもうつらい、
84  不思議な名無しさん :2019年03月11日 21:00 ID:1JH3FMD.0*
神社仏閣がある場所は地震とか津波に強い場所に建ってるとか聞いたことあるなぁ。
まあ、神社って大抵山の上にあるわけだがら、そう思うだけか。
85  不思議な名無しさん :2019年03月11日 21:04 ID:582fyVMt0*
あの場には生徒達と教師達だけではなく、地元の住民が避難してきてたから
思うように陣頭指揮がとれなかったっていうのはあると思う
86  不思議な名無しさん :2019年03月11日 21:04 ID:iB1wuHvK0*
正しい判断が出来なかった結果責任はあるだろうけど
その教師も亡くなっているんだよ。
死肢に鞭打つ文化は日本には無い。
隣国は知らんけどな。
87  不思議な名無しさん :2019年03月11日 21:10 ID:582fyVMt0*
日本有数の人工密集地に近い荒川の氾濫とかにも同じぐらいの関心をもって議論したらいいのに
88  不思議な名無しさん :2019年03月11日 21:14 ID:4kkWsbJ.0*
大川小裁判一審二審共に遺族勝訴
これはアホ教師に問題があったことを裏付けているね
避難まで50分ずっと議論。津波がくる方に生徒を連れていった神采配。扇動した先生は心中がしたかったのか?w
89  不思議な名無しさん :2019年03月11日 21:15 ID:Xs.x.qkb0*
地震の後に小さい子供も居る中、崖登って逃げよう!って判断できるか?
しかもあの日、季節外れの雪降ってたんだぞ。
教師だからって無責任に叩くやつ多すぎだろ。
90  不思議な名無しさん :2019年03月11日 21:18 ID:4kkWsbJ.0*
教師の引率した避難目的地が川沿いの橋のたもと(死んだ子供は目的地の方から流れてきた津波に飲まれるw)
裏山に逃げてれば5分だった
明らかに殺しにいってるよね先生?w
91  不思議な名無しさん :2019年03月11日 21:19 ID:P..UzXYz0*
>>57
お前、世の中すべての教師を見てきたのかよ。
92  不思議な名無しさん :2019年03月11日 21:24 ID:4kkWsbJ.0*
>>89
はい論破w

児童らは避難の途中、県道付近で津波に襲われた。迫り来る濁流に追い込まれた裏山の斜面は急な上に滑りやすく、登れた子は少数だった。付近では30人以上の遺体が見つかった。
 同じ裏山でも、学校の体育館に近い所は傾斜がなだらかだ。実際に子どもの足でも大丈夫かどうか。わが子を亡くした父親3人とともに8月末、この斜面を登った。
 児童らが待機していた校庭から、体育館の脇を通って裏山に向かう。登り口の幅は広く、踏み固めた山道もあって歩きやすい。屋根まで冠水した2階建て校舎(約10メートル)を見下ろす場所まで数分でたどり着いた。
 校庭に避難してから津波が襲来するまで、40分以上あったとみられる。「低学年でも十分登れる。5分あれば、全員避難できたはずだ」。父親たちは口をそろえた。
 「子どもたちはここに避難したとばかり思っていた。こんな近くに安全な場所があったのに、なぜ川の方に向かったのか」。5年生だった次女千聖さんを亡くした紫桃(しとう)隆洋さん(47)は悔しさをにじませた。
93  不思議な名無しさん :2019年03月11日 21:27 ID:fU3FssWA0*
結果論だよな
山に登って北海道の地震のように山崩れが起きて
巻き込まれてた可能性だってあるんだしなあ・・・
94  不思議な名無しさん :2019年03月11日 21:31 ID:jVaJJA5q0*
>>30
親も親で、我が子に危機が迫ってるなら学校へ迎えに行くという手段もあったはずだけど?
実際あの辺は逃げる暇があったんだからさ
親は一体何してたの?無事を信じて教師に丸投げ?え?
教師だけに全責任負わせるのは酷じゃない?
もっと出来ることはあった。ってみんなに言える事なんだよそれは
95  不思議な名無しさん :2019年03月11日 21:47 ID:N.F0s2CW0*
>>94
子供を迎えに来た親も何人かいたけど、学校側が集団行動がどうとかで、親に帰させなかったそうだ。
96  不思議な名無しさん :2019年03月11日 21:53 ID:bt3jsFcz0*
>>7
陸から4kmっていまいちピンとこなかったけど秋葉原辺りって見てゾッとしたわ
ありがとう
97  不思議な名無しさん :2019年03月11日 21:53 ID:EssOIgLL0*
>>94
迎えに来た親御さんが教師に学校に引き止められて亡くなってるよ
98  不思議な名無しさん :2019年03月11日 21:59 ID:YLB.rr8O0*
※94
今日の記事で読んだ話では、迎えに来た保護者に引き渡した園児が9人亡くなって園長が後悔しているってのがあったよ
残っていた園児たちは職員の必死の誘導で無事だった
もし次があったら引き渡さないってさ
何がいいかなんて結局全部終わってからでないと分からんよ
99  不思議な名無しさん :2019年03月11日 22:02 ID:OE14bLF20*
こういうことに蓋をしようとするのがなんだかなあ
貴重な教訓なのに
100  不思議な名無しさん :2019年03月11日 22:02 ID:gcgzdjzi0*
震災の1年前にチリ地震を受けて津波対策法案を自民党が出したんだけどな
当時の民主党政権がガン無視して握りつぶされてしまった
あれがちゃんと施行されてたら逃げ遅れた被害者も減ってただろうに
101  不思議な名無しさん :2019年03月11日 22:06 ID:1VhidInD0*
各自が勝手に逃げれば良かっただけ
緊急事態なのになぜ集団行動するのか
命捨ててるようなもん
大川小学校のケースなら 教師が一言 『死にたくなかったら裏山に上れ』 で助かったはず
登れなかったやつはグズ そこで死ぬ運命
いちいち連帯責任みたいな制度は辞めにして欲しい
うちの子供(幼稚園と小学2年生)には津波の動画みせて、自分で判断しろよって言ってる
102  不思議な名無しさん :2019年03月11日 22:08 ID:34WmemNn0*
東南アジアの諸島部の津波で
ホテル5階ぐらいまで津波が来てるの見たことあるけど
あれぐらい覚悟して避難行動しないと駄目だね
教師の指示とか無視して津波てんでんこするしかない
103  不思議な名無しさん :2019年03月11日 22:18 ID:sldEbgmv0*
どうせすぐ忘れる、んでまた大量に死者数出して「想定外だった」とか言うのさ、学ばないもん実際
104  不思議な名無しさん :2019年03月11日 22:36 ID:C8vh8jBj0*
>>94
一方釜石では親が連れて帰った生徒のみ死んでいる
105  不思議な名無しさん :2019年03月11日 22:38 ID:k7gj5zwn0*
>>19
津波てんでんこの原則を無視したからあの結果になった。あの地震の前に散々教え込んでたはずなのにね。
106  不思議な名無しさん :2019年03月11日 22:38 ID:C8vh8jBj0*
>>39
釜石 津波てんでんこ でググれ
107  不思議な名無しさん :2019年03月11日 22:40 ID:QMrTuV5y0*
スレでもコメントでもまったくの的外れな文章を書く馬鹿が何人もいて不快になる。
震災のことが全然わかってないくせに、わかった気で文章書くのはやめたほうがいい。
馬鹿が震災について書いても見苦しいだけ。
まともな人だけ震災のことを書いてほしい。
108  不思議な名無しさん :2019年03月11日 22:47 ID:BbSOzKvS0*
>7:そこそこ高い山があってそこに上がらせていたら、余裕で全員助かったのにっていう小学校もあったよな

大川小裁判で犠牲者児童を苦しめた張本人は、当時の事務次官ビーチ前川な!
109  不思議な名無しさん :2019年03月11日 22:47 ID:C8vh8jBj0*
>>101
そうそう
君が知ってて言ってるのかわからんが釜石ではそういう訓練を普段から行っていてほとんどの生徒が助かった
ここにいる予測出来ないとか書いてる奴はググって学べ
110  不思議な名無しさん :2019年03月11日 22:47 ID:BbSOzKvS0*
あんな悲惨な事の裏で、自分か公用車で歌舞伎町まで通い、円光してたクズ! 
111  不思議な名無しさん :2019年03月11日 22:48 ID:k7gj5zwn0*
>>83
最初は足元がちょろっと濡れるだけ。その後30秒しない内に水かさが増して、瓦礫を含んだ激流になる。その時に水から離れること出来ていなければ足をとられて流されて逝くことになる。
112  不思議な名無しさん :2019年03月11日 22:50 ID:k7gj5zwn0*
>>84
過去に津波に襲われて水没しなかった場所を選んで建立されてる。昔の人の残された知恵のひとつでもある。
113  不思議な名無しさん :2019年03月11日 22:51 ID:k7gj5zwn0*
>>87
板橋の住人かな?
114  不思議な名無しさん :2019年03月11日 22:53 ID:k7gj5zwn0*
>>88
津波てんでんこを忘れた人間に生き延びる術はない。
115  不思議な名無しさん :2019年03月11日 22:54 ID:aPHt1qSD0*
>>92
こういう話ではい論破wとか本気で虫酸が走る
116  不思議な名無しさん :2019年03月11日 22:56 ID:k7gj5zwn0*
>>89
まぁ、貴方は津波から真剣に逃げる気が無いようなのでたぶんその時その場所に居たら逝ってたと思うよ。
117  不思議な名無しさん :2019年03月11日 22:59 ID:k7gj5zwn0*
>>101
それを"津波てんでんこ"と言うんだよね。
118  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:00 ID:LoV.fssV0*
>>72
人間は興味ないものは見ないから、映像あっても風化はするでしょ。
119  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:01 ID:xt57nobY0*
※5
何度も同じ過ちを繰り返す愚か者の思考
120  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:05 ID:k7gj5zwn0*
>>117
大きな地震が起きたら自宅に戻らず各々がてんでバラバラに他に脇目も振らずに全力で高台に逃げろと言う事。
どの震災動画見ても全力で逃げた人は助かって途中で諦めた人は流されてる。
121  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:08 ID:sp5Nl9js0*
>>105
昔からの言い伝えってやっぱり意味があるもんなんだよな
大船渡や相馬で津波が押し寄せる動画を録った人たち
あの人らも揺れが収まった直後に山へ逃げる行動に移してたからな
それこそ津波警報の有無関係なく即座に高台へ避難してたレベル
122  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:14 ID:9Uk2YOSu0*
水中ボンベか悟空が飛来したときに乗ってた丸い形の前にテレビでやってたのが必要やろなとっさに逃げれないのなら
123  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:14 ID:zKTtkETF0*
おいおい、東日本大震災なんて、死んだ奴2万人もいないんだぞ。
年間自殺者3万人、交通事故死4000人死者がいる国で2万人程度死んだからってなんか問題あるのか?しかもろくな産業もない、どうでもいい地域だしな。

経験者がーとか、震災のことをわかってないーとか、お前らの方がわかってねえからな。感情論だけで喚いてる、餌欲しくてぎゃあぎゃあ言ってるチンパンジーと一緒なんだよ。
もう少しマトモに電卓叩いて、冷静にみてくれませんかね?

今の復興にしても、一部の基地外被害者どもはマトモな区画整理も認めず、同じところに住み続けようとしてるし。そう言う奴らがいまだに”被害者”気取りで被害者精神を全力で出して喚いてる。

これらを反省し教訓にして次に繋げるのはご自由だけど、いちいち他者を巻き込んで”みて、僕たち被害者かわいそう!僕たち辛い!ほら、辛いよ!”っていつまで言い続けるんだよ。テメエらもまとめて津波に飲み込まれてたら日本のためになったのにな。残念。
124  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:14 ID:9Uk2YOSu0*
水中ボンベか悟空が飛来したときに乗ってた丸い形の前にテレビでやってたのが必要やろなとっさに逃げれないのなら
125  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:16 ID:9u3m2q0r0*
311の映像出るまで波と津波の違いがでかい波ぐらいだと思ってる人結構いた気がする
126  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:18 ID:ZBRk17Nz0*
>>68
あれだ。
教室にテロリスト現れたら颯爽と退治できると思ってるのと同じ
127  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:24 ID:l8lQZDro0*
>>88
約50分議論してるあいだ、子供達を校庭で待機させてたんだっけ。しかもそのあと川の方向に向かって移動したんじゃなかったっけか。
子供たちをどう守るかではなく、自分がどう責任から逃れるかを必死に考えてたんだろうな。
128  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:28 ID:l0yCFcpJ0*
発生した今は東日本大震災は日中だったから動画の記録になったし、今の地震の備えにも危機感を伝えられる
東日本大震災規模の動画の記録はない。スマトラの津波かそれより一回りでも防潮堤で防げるだろうが当時の認識だった
129  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:28 ID:WNbX4CJO0*
教師は責任を取り切れないのは確かだが、それなら集団行動を強制しちゃだめだ。
130  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:32 ID:C8vh8jBj0*
>>62
その過去の教訓から学ばず訓練を怠っていたのが大川小なんですが?
131  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:32 ID:gTxtgV3C0*
公務員がマニュアル通りにしか動けないなら、しっかりしたマニュアルを整備し直さないとな
それが今出来る最善だろ
132  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:40 ID:siKlYJlH0*
"津波てんでんこ"って厳しいけど生き抜くための知恵の言葉なんだよな。
「年寄り、幼児、親、兄弟、友人何もかも振り切って逃げろ。
助けてもらえなくて死んでも恨みっこ無しだぞ。」

この言葉通りなら、自分が生き残れると思う道に全力で進まないといけない。
崖を登るなら、登れない子を置いて一刻も早く。
橋の高いところを目指すなら早く。
それは教師も同じ。「生き残る」ということなら、足手まといは置いて逃げないといけない。が、彼らはそうせず、犠牲となった。結果論で言うのはたやすいが何の知識もなく災害にあった場合、誰もが戸惑うと思う。震災犠牲者に合掌…
133  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:41 ID:l8lQZDro0*
>>104
だからって大川小の教員たちが擁護できるわけじゃない。
あのケースはあまりにも酷すぎる。次元が違うんだよ。
134  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:42 ID:U33HE9tI0*
東日本大震災の単純な津波の高さで最高は21m(福島県富岡町)
遡上高なら40m(岩手県宮古市)だもんな

高いとこにある病院の1Fロビーに車や船が刺さってたな
135  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:44 ID:n7oEVxZ30*
親に渡されて一緒に死ぬならまだそのほうがいいな
親から離れて一人残っても死んでも辛いわ
136  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:50 ID:l0yCFcpJ0*
後で解析したら海側から津波が来るとは限らない地域もあった。やはり後で津波がどの程度の浸水を及ぼすのかがわかった。東日本大震災後の被害規模の痕跡をもとに割り出された

東日本大震災前に、その規模の地震と津波、渋滞や寒さや停電の影響を踏まえて予見し子や家族に伝え最適な避難経路を割り出せた人はいたのだろうか
過去の地震や津波の絵や文献や証言をもとにして、来ていないときの東日本大震災の規模など想定できるはずもなく将来の常識にできなかったのもまた事実

とはいえ、すでに見えている範囲に対して言うのは、それらしい煽りが沸くごとく簡単だが、見えていなかった範囲についてはどれが適切かの判断を示すほうが難しい。とりわけ震災は後になってその見えない範囲の判断の合否が被害として全て見えるケース。だからこそ責任はどこまでなのかが分かれるのではないかな
137  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:51 ID:C8vh8jBj0*
>>93
それが教師側の言い訳らしいけど、他の学校は皆山に登って助かってるんだよね
なので結果論とは言えないでしょう
138  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:52 ID:hM.sRW220*
※7の秋葉原辺りっていうのがリアリティがあって怖いな。
あそこ辺りに居て津波の心配をする人はまず居ないだろうしね。
139  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:53 ID:ekDAux2.0*
>>19
津波が来るから山に逃げようと泣く子供を押し止めて結局死なせてるんだよなー。子供を連れて小学校を離れようとした保護者も引き留めて死なせてるし
避難中に津波が来たときも教師は列の後ろに居たから逃げ切れたりしてる。勿論列の前に居た生徒は津波にのまれました
140  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:55 ID:ekDAux2.0*
>>37
大川小の話を知れば批判しないではいられないよ
教師や区長の不手際が助かったはずの命をも失わせてしまった
141  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:56 ID:pgeVeLgy0*
>>5
俺の妹が助かっておまえがしねばよかったのに
142  不思議な名無しさん :2019年03月11日 23:58 ID:ekDAux2.0*
>>56
一番気持ち良くなってんのはお前だろ
143  不思議な名無しさん :2019年03月12日 00:00 ID:xBtgb0i90*
>>70
いやただ情報を開示しただけで※61本人はなんとも言ってないが?
自分の感情と決めつけ越しにしか世の中を見ない君の方がよほど頭おかしいよ
144  不思議な名無しさん :2019年03月12日 00:01 ID:xBtgb0i90*
>>64
大川小の話を知ってそれを言えるなんてすごいな
お前みたいな奴にかかればどんな無能も人災もしょうがいで済まされそうだ
145  不思議な名無しさん :2019年03月12日 00:02 ID:.vB8Xa6e0*
先生は避難場所に連れてっただけ。独断でマニュアルから逸れた指示して子供死なせたら生き残っても袋叩きされて社会的な死が待ってるんだぞ
146  不思議な名無しさん :2019年03月12日 00:03 ID:WTNkKsmE0*
>>60 おじいさん…。・゜・(ノД`)・゜・。
147  不思議な名無しさん :2019年03月12日 00:03 ID:41I.9Kz20*
学校にいたほぼ全ての子供を殺した教師達はあの震災の中で大川小だけ、他の学校は山に逃がして無事
一審二審でも学校の異常な避難誘導のせいで子供達が死んだと認定され遺族勝訴

結果論で済んだらそもそも敗訴してねーんだわw
148  不思議な名無しさん :2019年03月12日 00:04 ID:xBtgb0i90*
>>80
区長とか言う奴が山への避難に強硬に反対したんだよな
日本という国はひたすら老人のために幼い者が割りを食う社会のようだ
149  不思議な名無しさん :2019年03月12日 00:05 ID:xBtgb0i90*
>>86
いや生き残ってるぞ
150  不思議な名無しさん :2019年03月12日 00:07 ID:xBtgb0i90*
>>127
それだけではない。津波が来るから山に逃げようと泣く子供を押し止めて死なせ、子供を迎えに来た親も引き留めて死なせ、逃げてる途中で津波に遭遇したら自分は逃げた
151  不思議な名無しさん :2019年03月12日 00:07 ID:yzEPuxbp0*
>>51
その想像力が1番欠如さてたのがお前の擁護してる大川小の教師だぞ
152  不思議な名無しさん :2019年03月12日 00:08 ID:xBtgb0i90*
>>89
その小学校の生徒は日頃から登ってたらしいけどね
153  不思議な名無しさん :2019年03月12日 00:10 ID:xBtgb0i90*
>>90
津波が来るから山に逃げようと泣く子供や子供を迎えに来た親も引き留めて死なせる、も追加で
154  不思議な名無しさん :2019年03月12日 00:14 ID:B7eG5MQk0*
海底隆起なんて誰が予測するか
予測できても対策しないわ
宝くじ一等前後賞が当たる前提で暮らすようなもんやぞ
これはもう誰も責められん、地球が悪いねん
155  不思議な名無しさん :2019年03月12日 00:15 ID:xBtgb0i90*
>>147
その通りだとも思う、ただ、教師を押さえつけた"区長"とかいう典型的田舎の老害みたいのがいたのも忘れないで欲しい。こういう連中は動ける若者だけが逃げるのを嫌がり道ずれにしようとするものだ
156  不思議な名無しさん :2019年03月12日 00:18 ID:KvfFBiTY0*
3.11は真っ昼間だったんで、国や自治体・気象庁・体験者の注意喚起は
8年たっても「平時の明るい時間帯にできること」をずっと繰り返してるな
太陽光線由来の自然現象以外は年中無休の24時間営業だから
「何年前の今日」なんて甘い事を言ってる間はまた大量に人が死ぬよ
阪神淡路は東日本をきっかけに再ブレイクしたけども、深夜の奥尻島で
200人超(1.17の3.5%、3.11のわずか1%)が地震と津波の犠牲になった
7.12(1993年)の事なんかはすっかり忘れられてるわけで
平成が終わることだし、もはや思い出を語るイベントと化した3.11も終了してどうぞ
157  不思議な名無しさん :2019年03月12日 00:18 ID:yzEPuxbp0*
そうそう
何故か釜石が対比されてるけどもっと大川小に近い且つ条件の悪いとされる小学校でも山に登って助かってるんだよね
あと市職員の呼びかけ、警告にも応じずやっと動いたと思ったら河に向かって行ったって
余りにも不自然な行動から、山に登る選択を頑なに拒否した人物が教師側に居たのではって言われてる
この件、レス読んでると後出しとか結果論とか調べもしないで適当なこと言ってる人いるけど調べれば調べるほど教師側に擁護するような余地ないんだよ
ご遺族の気持ち思えば尚更
158  不思議な名無しさん :2019年03月12日 00:25 ID:WsCW.WBy0*
>>141
なんやあんた。妹さん失ったんか。
159  不思議な名無しさん :2019年03月12日 00:27 ID:B7eG5MQk0*
んじゃヘッドライト用意するか
面倒だから山道具用意するか
160  不思議な名無しさん :2019年03月12日 00:31 ID:qBj7aS6p0*
157
たった一人生き残った教師を精神障害になったとかで、絶対に裁判や会見に
出さないよね。
発言させたら不味いことばかりなんでしょう、あのときのばか教師陣の
取った行動は。インパールの牟田口廉也みたいに。
161  不思議な名無しさん :2019年03月12日 00:32 ID:2ZzbTzOy0*
>>151
何を言ってるか理解できないならコメントしたらアカンと思うで
162  不思議な名無しさん :2019年03月12日 00:37 ID:ywADRq2d0*
地震発生が真っ暗の夜で停電、懐中電灯があっても家の中が散乱していたら避難の時間ロスが出そう
どの程度の時間ロスを見込むかも家族事情だから難しい
163  不思議な名無しさん :2019年03月12日 00:38 ID:yzEPuxbp0*
>>133
教師を擁護してないぞ
馬鹿な親もいるよねって話
164  不思議な名無しさん :2019年03月12日 00:47 ID:xGfGSclv0*
>>5
判断が甘かった、と言うのは、何事も終わった後からでしか分からないことなんだよ
全員裏山に逃げていたら助かったかと言うと、それもはっきりしない
未来の教訓とするためにも、子を亡くした親達の気持ちを救い上げるためにも、責任の所在を明確にすることは意義があるとは思うけれど、
突き詰めれば突き詰めるほど
関係者が苦しくなる辛いプロセスになってるように感じる……
165  不思議な名無しさん :2019年03月12日 00:49 ID:xGfGSclv0*
>>6
津波の衝撃が大きければ、骨組みしか残らないこともあるよ
166  不思議な名無しさん :2019年03月12日 00:58 ID:xtGmDWPw0*
大川小の話は別としても、やっぱり教師へ求める責任が重すぎるとは思う。
教師は教育のプロではあっても防災や防犯のプロではない。
児童や生徒全員の命を教師達だけで抱え込むには無理があるよ。
常駐可能な防災や防犯の担当チームを別に作る事は出来ないんだろうか?
せめて精通した指揮担当者がいれば避難ももっと迅速に出来るだろうに。
167  不思議な名無しさん :2019年03月12日 01:03 ID:xGfGSclv0*
>>11
想像の範囲を超える未曾有の大津波だったんだよ
情報が断片的にしか入らない状況で、
正確な判断がどこまでできたか
津波警報ですら正確ではなかった
まさか校舎を超える高さの津波が来るとは思わなかったし、
正規の避難経路の横にある川が津波によって水かさが急激に増して、避難中の生徒・教師を一瞬で飲み込むなどと、誰が予想し得たか
起こってしまったことの非難は誰にでもできる
むしろ今後起こりうる同様の大災害について未だに対策しないことの方を非難するべき
168  不思議な名無しさん :2019年03月12日 01:09 ID:xGfGSclv0*
>>139
引率の教員も亡くなったでしょ
助かった教員は、生徒数名と山に逃げた1人と、当日学校にいなかった校長先生だけだったのでは
169  不思議な名無しさん :2019年03月12日 01:14 ID:xGfGSclv0*
>>52
批判は大事だ
反省も大事だ
思いやりはそれ以上に大事だ
170  不思議な名無しさん :2019年03月12日 01:16 ID:g687JwEO0*
>>18
絶体絶命都市はアイレムの開発力の問題で地震関係ないぞ
171  不思議な名無しさん :2019年03月12日 01:16 ID:QmHzWiTW0*
>>27
水というかヘドロだもんな
とがったものがたくさん混ざった、体が押しつぶされるほどのスピードの泥と油の壁
172  不思議な名無しさん :2019年03月12日 01:17 ID:QkHE1z2H0*
これだけは言える。
子供たちを死なせた教師たちもまたほとんど死んだけれど、批判しなくてはいけないと。
もし批判しなかったのなら、また同じことが起こる。
必ず子供たちが教師によって殺される。
これだけは間違いなく言える。
173  不思議な名無しさん :2019年03月12日 01:21 ID:eL6E7OVq0*
※166
 100円程度の買い物でも神様になれたり、まったく無関係の事案で電凸したり
 わずかな落ち度も見逃さない国民性だからね
 相当数の外国人労働者(奴隷)を入れないといけなくなる
 でも、そういう高い精度を求められる仕事は見下してる外国人には任せられず
 かと言って自分たちは怖気づいて手を挙げようとはしない
 人口の何分の1、それも下の方から数えて数千万が消し飛ばないと無理
174  不思議な名無しさん :2019年03月12日 01:23 ID:ywADRq2d0*
どの被災者も思いを吐き出すことは必要だけど
全部のわけないので他者からすれば断片的だったり感情的に思えてその他者の反応が、壁のように思えるのは被災者にとっては酷かもしれない
175  不思議な名無しさん :2019年03月12日 01:25 ID:xGfGSclv0*
>>61
「しれっと生きてる」訳ではないだろう
今もなお世間の批判は壮絶で、針のむしろであるのは想像に難くない
年休をとって娘の中学卒業式に出ること自体が問題なのではなく、その後の対応が非常にまずかったことが批判されるべき
176  不思議な名無しさん :2019年03月12日 01:28 ID:xGfGSclv0*
>>130
過去の教訓というのは、一体いつの教訓のことを言ってるのかな?
前例があるとでも?
177  不思議な名無しさん :2019年03月12日 01:34 ID:xGfGSclv0*
>>63
「のうのうと生きている」というのは、あなたの想像でしょう
あまりにも貧弱な根拠で、繊細な問題について赤の他人のあなたが扇情的な批判をすべきではない
批判しやすい問題に軽々に乗っかっているだけの浅はかな魂胆が透けて見えます
178  不思議な名無しさん :2019年03月12日 01:39 ID:xGfGSclv0*
>>86
生き残ったのは山に逃げた教務主任と休暇中の校長のみ。
ただし遺族と事実確認をする過程でくだんの教員は体調不良となり連絡が取れなくなったそうだ。
179  不思議な名無しさん :2019年03月12日 01:55 ID:05lTyTN50*
大勢の子供をもれなく校外に避難させるのはかなり大変だと思うよ。
綿密に計画を立ててる遠足でも馬鹿が車道にでて轢かれそうになったり、一人でいなくなったりとか色々な問題が起きるだろ?
避難場所として想定してない山に避難するならなおさら大変だよ。
そういうリスクのない屋上で済ませようって考えても仕方ない。
180  不思議な名無しさん :2019年03月12日 02:03 ID:xGfGSclv0*
>>89
教務主任とバスの運転手は急勾配の崖を登り、山に逃げるべきと主張して高学年の生徒数名と単独行動取った
他の教員は低学年の子供の負担を考慮し、より勾配のゆるく安全(と思われていた)正規の避難ルートを通って避難すべきとした
正しい情報が伝わらず、危機感なくその話し合いが長引いたことが避難を遅らせた
さらに津波が川を遡る過程で水位が急激に上昇することは当時ほとんど知られておらず、避難ルートの危険性を把握していなかった
結果、避難経路のそばを流れる狭い川に海からの水が大量に押し寄せたことで、逃げる間も無く避難中の生徒と教員が一気に波に飲まれた


責任の所在は明らかだが、学校側が危険性をどこまで予知できたかが裁判の焦点となっている
この点で遺族の訴えを認めると全国の学校の負担が膨大に膨れ上がるため、
裁判では事前の予知は認められにくいとみられている
この地震の教訓を活かすことこそ一番の焦点とすべきなのだが、残念ながらそうした方向に議論が進んでいないのが現状だ
181  不思議な名無しさん :2019年03月12日 02:22 ID:xGfGSclv0*
>>90
校舎上方の高台に児童に無理なく避難させるべく、学校の脇にあるなだらかな横道を通って避難させたのだが、それが裏目に出た
学校側は裏山なら5分で避難できるが、高学年の生徒の場合であり、低学年の児童に一気に登らせるにはまだ難しい急勾配の崖地だったとしている
ただし津波の到着時間と津波の規模を把握できなかったことが多くの犠牲者を出した要因とされており、情報収集を積極的にせず、切迫した状況と認識していなかった教員の問題が指摘されている


あと、「w」を付けて揶揄していい問題ではない


182  不思議な名無しさん :2019年03月12日 02:25 ID:lyE5SpLQ0*
どうするのが一番正しかったかなんて後になってみなきゃ分かんないのにあーだこーだと喧しいな
183  不思議な名無しさん :2019年03月12日 02:26 ID:xGfGSclv0*
>>137
裏山と高さの変わらない高台に逃げる途中だったそうです。
逃げる場所というより、
逃げるタイミングが遅すぎた
184  不思議な名無しさん :2019年03月12日 02:41 ID:xGfGSclv0*
>>137
教師側の言い訳は、
「低学年の児童を山に登らせるには時間がかかりすぎる上、他の児童の避難に差し支える。低学年の児童なら怪我をするかもしれない」
です。
それで避難経路を、勾配の緩くて長い距離のある(実際は危険な)道を行かせることにしたそうです。
185  不思議な名無しさん :2019年03月12日 02:45 ID:xGfGSclv0*
>>98
海沿いの国道を通って帰宅しようとしたが渋滞で動けず、避難が間に合わなかったためとみられていますね。
保育園が海沿いなら引き渡しせず、園児とまず歩いて避難する方が安全かもしれません。
186  不思議な名無しさん :2019年03月12日 02:51 ID:N8G8dN760*
>>164
勉強不足
この件についてははっきりしている
187  不思議な名無しさん :2019年03月12日 02:53 ID:N8G8dN760*
>>161
ちゃんと勉強してから書き込もうな
188  不思議な名無しさん :2019年03月12日 02:54 ID:xGfGSclv0*
>>109
高台に逃げようとしたのは同じ
予測できなかったのは避難経路の地理的な特殊性とそれによる被害拡大
避難経路自体の危険性が、死者が出て初めて検証された
裁判では遺族にとって残念な結論しか出されていない
未来志向でない裁判所の判断は、将来同様の天災が起きた時必ず禍根を残す


189  不思議な名無しさん :2019年03月12日 02:55 ID:N8G8dN760*
>>167
対策して訓練した所は助かってるぞ
大川小の教師の選択、行動がイレギュラー過ぎるって調べればすぐわかるだろう
なんで調べもしないで適当なこと書けるの?
190  不思議な名無しさん :2019年03月12日 02:56 ID:xGfGSclv0*
>>103
少なくとも我々は学んでいこう
他人任せにしないで
191  不思議な名無しさん :2019年03月12日 02:57 ID:xGfGSclv0*
>>107
じゃ、あなたの意見を聞かせて
的外れでない、真っ当な意見が聞きたいな。
192  不思議な名無しさん :2019年03月12日 03:01 ID:xGfGSclv0*
>>132
まさにそうだね。
確かに人のために自分を犠牲にする決意をした人は尊い。
でも生きているからこそ、大事なものを守れる。
生き残ったことに罪悪感を持たないでほしいよ。
193  不思議な名無しさん :2019年03月12日 03:04 ID:xGfGSclv0*
>>138
地下鉄に水が流れ込んだらもう終わり
大江戸線とかどうやって避難すればいいんだ
194  不思議な名無しさん :2019年03月12日 03:08 ID:xGfGSclv0*
>>155
区長さんが山に逃げるのを反対したため、同調した教師が多くいたとも言われていますね。
195  不思議な名無しさん :2019年03月12日 03:11 ID:N8G8dN760*
>>176
勉強不足過ぎる
ちゃんと調べてから書き込もうな
196  不思議な名無しさん :2019年03月12日 03:20 ID:esBgoQH90*
ヘドロを巻き上げ重油を含んだ瓦礫や材やガラスが混じった液体の塊だぞ。物理的威力はもちろん、体内に入れば毒の後遺症で苦しむこともある。おそろしいわ
197  不思議な名無しさん :2019年03月12日 03:37 ID:N8G8dN760*
>>179
まだそんなこと言ってんのかよ
とりあえず全部の米読んでみろ
そして助かったケース調べてみろ
この大川小がどれだけイレギュラーだったかを学べ
198  不思議な名無しさん :2019年03月12日 03:56 ID:N8G8dN760*
>>182
なんかお前ズレてるな
さっきからズレたコメントしてるやつだろ
わかりやすく言ってやるわ
山に逃げず飲まれた大川小と
先人の教えから普段から訓練していて山に逃げたその他の学校
この2ケースだけだ
それを後にならなきゃわからないって言うのは違うだろ?
199  不思議な名無しさん :2019年03月12日 04:14 ID:EfWk2vWi0*
>>138
都内においては自分のいる場所が海抜何メートルなのか把握してないと危険。特に江東や台東、江戸川の辺りはね。
200  不思議な名無しさん :2019年03月12日 04:16 ID:5GphdEy50*
場違いかもしれないけどさこういうの見るとやっぱ自然ってとんでもないわ。予想を遥かに超える事が起きてしまう。
今じゃ南海トラフでこれぐらいの地震起きますよ!って専門家がデータ出してるようだけどそれ以上の地震が起きそうだから怖い…。
201  不思議な名無しさん :2019年03月12日 04:28 ID:EfWk2vWi0*
>>182
場所にもよるが津波は地震発生後、約1時間で到達するのが常識になってる。で、その常識を無視して40分以上校庭に留めた上で避難行動を開始している事のどこが後になってみなければわからない事の証明になっているのか。
202  不思議な名無しさん :2019年03月12日 04:38 ID:EfWk2vWi0*
釜石では津波てんでんこを徹底したお陰で小中学校の被害がほとんどなかったんだよな。
・地震発生して校庭に集合。
・近くの小学校の生徒の手を引き、指定避難場所に退避する。
・一旦落ち着くも多くの生徒が不安を感じ、更に高いところに避難する。
・これを見た近所の人もつられて一緒に高台へ移動。
これで多くの人が津波から逃れてる。因みに最初に避難した場所は津波に飲まれてるんだよな。
203  不思議な名無しさん :2019年03月12日 04:50 ID:QRwjtWhl0*
つまりは民主党が悪い
204  不思議な名無しさん :2019年03月12日 06:22 ID:O7P5WFvS0*
>>124
二回も同じこと書くなら添削しろw
日本語むちゃくちゃだぞ
205  不思議な名無しさん :2019年03月12日 07:16 ID:U7K5V2aj0*
日本の小中学校行った者なら、教師都合のグダグダで炎天下や氷点下で校庭に縛り付けられたことを思い出せると思う
それが死因になるとかたまったもんじゃないよ
206  不思議な名無しさん :2019年03月12日 07:28 ID:UdL5sYml0*
津波てんでんこを繰り返すやついるけど、
それで結果的に亡くなったりしたら、
今度は教師が責任を放棄したと叩くんだろうな。
207  不思議な名無しさん :2019年03月12日 08:19 ID:h.wf7zoJ0*
※18
震災翌日でまだ津波警報がテレビに表示されているのに、キャラを大波で流した「お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!!」というアニメがあってな
208  不思議な名無しさん :2019年03月12日 08:27 ID:BW23Azte0*
家ごと沖に流されて約一週間後に救出された人がいたなぁ
あれにはビックリした
209  本当に怖い無能教師((( ;゚Д゚))) :2019年03月12日 08:31 ID:41I.9Kz20*
【大川小教師の異常行動】
・子供達を校庭に避難させてから50分ずっと議論
・子供を迎えに来た保護者を引き留めて死亡させる
・市の広報車が津波到来を何度も警告しても動かない
・歩いて数分の場所に学校行事でも行っていた山道がある裏山があった
・危険を察知して教師の指示を無視し、裏山に登った生徒を連れ戻す
・やっと動き出したと思ったら、危険な川の方へ行く
・津波到達6分前、NHKラジオで宮城県に10mの大津波警報が出ていた
・生き残った人に先生達がいなければ子供は死ななかったと言われる
・学校にいた子供をほぼ全員殺したのは大川小の教師だけ、他の学校はもれなく山に逃がして無事
・裁判でも教師の異常行動を認定して一審二審共に遺族勝訴
210  不思議な名無しさん :2019年03月12日 08:33 ID:wb9gSuBv0*
岩満羅門氏は昨年六月に1000日以内に南海トラフは起きると予言してる。
また絶体繰り返す。
ただ、諦念して引っ越さないと言ってる当事者の気持ちも解る。
211  不思議な名無しさん :2019年03月12日 08:33 ID:7AR.4rvP0*
なんで8年前のことを今更叩くんだよ
普通はこういうことを教訓として受け止めるべきなのに
212  不思議な名無しさん :2019年03月12日 08:41 ID:pGUfCEn30*
>>189
津波の大きさに関しては3.11以前からいつも高い予想は出てたけど毎回大したことがなかった。
実際に津波が来るとは思わなかったんだろ。
213  不思議な名無しさん :2019年03月12日 08:46 ID:wzV7X7MP0*
避難できる時間があれば自転車バイクで逃げるかな
車は渋滞で動けなくなるリスクがある
高台の無い都市部だと近くの頑丈なマンションに避難させてもらうしかないだろな
214  不思議な名無しさん :2019年03月12日 09:15 ID:Wcb1gfAC0*
>>211
教訓にしたいのに教師は悪くないとかアホな擁護するやつがいるからだよ
早く教師が悪いことを認めて津波の時は一も二もなく避難するのが最善って教訓を広めてくれよ
215  不思議な名無しさん :2019年03月12日 09:31 ID:ZT4oguh00*
こんな責められるなら子供と関わる仕事は将来誰もやらなくなる
責任が重すぎる
216  不思議な名無しさん :2019年03月12日 09:33 ID:jSs.GN0f0*
後知恵で勉強不足どうこう言ってるやつは少し黙ろう
217  不思議な名無しさん :2019年03月12日 09:55 ID:Ro3ppdLq0*
津波に向かって死の行進をやったセンセイ様は素晴らしいな!
擁護する奴らも、同じ考えなんでしょ?おそロシア
218  不思議な名無しさん :2019年03月12日 10:15 ID:acO65V2t0*
>>215
明らかに異常行動をやってて責められているんだがw
つーかそれでなりたくないと思うような奴は教師にはなってほしくない、同じ過ちを繰り返すだろうしなw
219  不思議な名無しさん :2019年03月12日 10:42 ID:Ns25HifB0*
「津波てんでんこ」って言葉、このコメ欄で初めて知ったわ
先人の知恵って大切だな
220  不思議な名無しさん :2019年03月12日 10:47 ID:AKd9dg1O0*
>>167
水かさが急に増して避難中の生徒と教師を飲み込んだ?
地震が起きてから津波が到着するまで50分あってその殆どの時間を校庭で待機させられていたんだぞ
221  不思議な名無しさん :2019年03月12日 11:35 ID:thl0DiB50*
数十人が屋上に避難して生き残ったのが数人って役場があったね
222  不思議な名無しさん :2019年03月12日 11:52 ID:8Ld3nBJU0*
>>156
奥尻は深夜の上津波到達までの時間が数分だったと聞いてる
地震直後に車で山へ走ったわずかな人が助かった
映像も残ってないし語る人が残らなかった事実が恐ろしいよな
223  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:04 ID:pGUfCEn30*
>>57
教師に何求めてんの??ボディガードじゃないんだぞww
224  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:10 ID:N8G8dN760*
>>212
だからちゃんと調べてから意見言え
何度も同じこと言わせるな
225  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:12 ID:R9ZzA7AO0*
>>35
むしろ田舎なら平屋建てだろ。
226  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:13 ID:7aGqbRfs0*
たられば、ほど無意味な考え方もそうそうないわ
後出しジャンケンならどうとでもいえる
227  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:15 ID:R9ZzA7AO0*
>>143
「しれっと生きてる」
この言葉に込められた悪意を読み取れないケダモノは、人間名乗らないほうが良いよ。
228  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:20 ID:N8G8dN760*
>>177
お前の言葉の端々から無学さが透けてみえるわ
229  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:38 ID:okB.DYQV0*
当たり前に考えて、悪いのは津波。
今にしてみればもっといい方法があったってだけで、先生は少なくとも公務員としての仕事の範囲内で守ろうとする意思はあったはず。

とはいえ津波を非難しても何も返ってこない。だから誰か悪者をでっち上げなきゃやってられないのかもしれないけど、その悪者を亡くなった者達に擦りつけるのは、酷いことだと思う。

我々がしなきゃいけないのは理不尽の鬱憤を誰かに向けることじゃなく、これからあり得る理不尽に少しでも抗えるよう対策を練ることでは。
230  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:44 ID:N8G8dN760*
>>216
後知恵=教訓
お前も勉強しような
231  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:46 ID:N8G8dN760*
>>229
勉強不足
議論にもならない程
ちゃんと調べてから書き込め
232  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:00 ID:qBj7aS6p0*
>>227

大川小学校校長の身内がきたぞー−
233  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:01 ID:okB.DYQV0*
>>231
教師を少しでも擁護している人皆に、勉強が足りないとコメントしている方ですかね。
関係者なのだとしたら、まさに理不尽に直面した方だと思います。先程の、いわば理不尽を受け入れようなどという意見を認められるはずもないですね。申し訳ありません。無視していただいてかまいません。
234  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:32 ID:anS1KzpF0*
>>165
RCで骨組みだけ残るってどういう状況やねん
しかも骨組み残るなら構造無事ってことやん
訳分からん
235  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:40 ID:WGaDhJVg0*
付近で一番高い建物がそこしか無かったと言うならば確かに気の毒だがな
236  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:48 ID:Y8kLqhNv0*
「津波来るって言ってるけど
とりあえず、通例通りバスで家に送ろう。」
「敵の航空機バンバン来てるけど
とりあえず、通例通り帰還機を収容して兵装転換しよう。」
「各所と連絡全然つかんけど
とりあえず、通例通り電力を回復(通電)しておこう。」
237  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:51 ID:nraOfdlN0*
↑世の中こういう人らばっかりやからな
君は
君だけは
『つなみてんでんこ』
覚えとくんやぞ
238  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:07 ID:YlCDvhDk0*
山に登ったら助かってたというのは結果論でしかない。登った山が崩れる可能性もあった。
239  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:26 ID:n.EM339o0*
311の四ヶ月前にオカ板で自称未来人が
山に登れって書いてたな
240  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:34 ID:Mlt7FU2M0*
バカが後で得た知識持ってきて賢いつもりになってるだけ
当時の混乱した状況で正しい判断を下せず死んでいった人間なんて五万といる

そのすべてにお前が馬鹿だっただけと罵倒して回る気か
外から見ている傍観者ですら事態をきちんと把握できたのは数日たってからだったという現実をすっかり忘れてる時点で震災の教訓なんて生かせそうにないなぁおい
241  240 :2019年03月12日 16:36 ID:Mlt7FU2M0*
そしてこんなバカたちと自分は違うなんて無根拠に妄信して問題の本質すら理解できず有事の際には無能晒して無様に死んでいくんだろうなぁ

せめて周りは巻き込まずに一人で死ねよ
242  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:45 ID:6nvuxilt0*
山に登っていたら助かっていたというのは結果論だとしても
教師が児童を50分も校庭で待機させた先に助かる道筋があったのかね?
243  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:46 ID:pUVZJeGP0*
教訓にするのは大事だけど叩くのは叩いてる奴がいい気分になるだけで何の意味もない
子供の親が子供が亡くなった怒りをぶつけるならまだ分かるが9割以上無関係な奴だろ
例えが悪いが攻略本片手に一度ゲーム攻略済みの視点の奴が初見プレイを批判すんなよ
地震が起きた当時、ほんの少しでも「学校の屋上を飲み込むレベルの津波が来るに
違いない!すぐに高い場所に逃げるんだ!」って思った奴なんてどれだけいたんだか
どうせ「あ、地震止まったな、建物どれくらい壊れたんだろ」って終わった気分の奴や
予想したとしても余震大丈夫かな?くらいしか考えてない奴がほとんどだろうに
244  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:54 ID:MBvT4qWF0*
>>64
スーパーマンまでいく必要なんて全然なかったよ
役人根性丸出し、保身最優先、老害に最優先で忖度、この辺さえなければ良かっただけ
245  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:55 ID:MBvT4qWF0*
>>71
だからといって50分も校庭で延々と議論するか?情報収集さえもせずに
246  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:57 ID:MBvT4qWF0*
>>84
神社仏閣城辺りは地盤の良い所に建ってることが多いね
247  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:00 ID:MBvT4qWF0*
>>184
結局時間がかかりすぎたのは無為な議論の部分だったな
248  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:02 ID:MBvT4qWF0*
>>107
批判しかせずに何一つ実のある事を書かない人に言われても全く説得力がないね
249  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:04 ID:MBvT4qWF0*
>>199
都内は割と海抜が低いから危険だよな
250  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:05 ID:MBvT4qWF0*
>>145
批判の矛先はそこじゃなくて50分も情報も集めずに延々議論してたとこでしょ
251  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:07 ID:MBvT4qWF0*
>>194
なんだかんだ日本は年長者優先だからなー
ありがたい年寄りなら地震てんでんこを伝えるべきなのに、むしろ逆に子供を引き留めて被害拡大に努める老害の鑑だよ全く
252  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:09 ID:MBvT4qWF0*
>>160
そういう風にして臭い物に蓋な大本営発表を繰り返すもんだから、教訓を得られる出来事も無為に忘れられていく
日本の風土は変わってないね
253  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:13 ID:MBvT4qWF0*
>>211
端的に言うと隠しだてするばかりで一向に教訓にしようとしてないからだよ
254  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:14 ID:MBvT4qWF0*
>>226
だからといって最悪の選択肢を選び続ける事の言い訳にはならんぞ
255  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:16 ID:MBvT4qWF0*
>>238
なので危険な校庭に意味もなく生徒をできるだけ長く留めておきましょうね〜
256  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:19 ID:MBvT4qWF0*
>>243
良い気分になってるのはむしろ君らサイドでしょ
死んだ人間や過去の人間を責める事をやたら忌避する日本の伝統って本当におかしいわ
てか、とりあえず他のコメントくらい読めば?教師側にどれだけ危険を告げるアナウンスがあったと思ってるんだよ
257  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:48 ID:A4u6slYG0*
間違いなく正常性バイアスがかかったんだろうな
それに対して俺達が何か暴言を吐くことは許されんし一方的な決めつけをする事もルール許される訳じゃない
あの当時俺達がそこに立ってたとしても、正解を選べた保証はない

擁護、非難どちらにしてもまず見なきゃらならんのはそこで何をすべきかだろ
言われているのは津波でんでんこ、これを見て何をすべきか、被災時どう対処すべきかを学ぶ
その次にその場その場での個人の判断
何が正しいか、何をどうするべきか、何をしてどこに逃げるべきか、それを判断しなきゃならない

無情だがその上でも失われる命はある
何をすべきかを学び、自分自身で考え抜いて行動した上でも亡くなる人はいる
キツイ言い方だがその人達の犠牲を情報源にして新しいハザードマップや津波でんでんこを作り上げる
そうやって災害に対して少しずつ対応できるようにして行くしかない
間違いなく今その教師陣を擁護しているという人とその擁護に言葉を返している人は的外れだぞ

繰り返されてる言葉だが学ぶ事が重要なんだ
犠牲者の方々には冥福を祈るし心も痛むがそれでもそれを見て次こうするべきだと、今度はこうやるべきだと議論し合う必要がある
それしかないんだよ、自然災害や天変地異というものには
258  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:21 ID:ZT4oguh00*
>>218
それって無能は教師になるな!たとえ教師自身が死んでもミスしたら有罪!でも給料はそんなに高くしない!っていうことでしょう
誰がそんなきつい仕事するんだよ。赤の他人の子供のために。
あんまりハードル上げると介護職みたいに人材不足になってそれこそ無能しか集まらなくなるよって話
教師を擁護してるつもりはないんだけどな
259  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:24 ID:cfZTc1z10*
あの頃に、自分のいるとこに津波が来るかもと考えて、高いとこ登ったやついる?
俺は何して良いかもわからず、勾当台公園で職場の人たちと1時間くらいぽわーっとしてた
100%無いけど、仮に仙台の街中まで津波来たら死んでたわ
260  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:01 ID:2dBym0270*
>>38
行きつけの整備士さんが3月下旬に津波被害地行ったら、腕ざっくりとか、足ざっくりとかのご遺体が結構あったと言っていた。
もちろんテレビでは放映されなかったが。
261  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:07 ID:pHoQmxhT0*
>>256
だからたとえ教師が悪いとしても赤の他人である君がさも自分の子供が殺されたかのように叩くのがおかしいって言ってんの
そんなに日本の伝統が嫌なら外国行けば?
262  不思議な名無しさん :2019年03月12日 21:59 ID:CsG0LJDG0*
強震モニターを常に開いてるの忘れて読んでたら「ピンポーン!」ってなって焦ったわw
また福島沖
263  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:08 ID:CsG0LJDG0*
叩き合ってる奴らが見受けられるけどこれだけは覚えておけよ

震災で生き残った人達>>震災で死んだ人達
少なくとも正しい行動を取ったものの多くは生き残った人達
津波で死んだ人達の多くは想像力も足りず正しい行動が出来なかった人達、もしくはそれらに巻き込まれ犠牲になった人達

厳しい指摘に過剰に反応している人達がこれと同じようなことが起きたら一度おきた事すら認められない思考をしているんだから助からないだろうな
264  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:12 ID:CsG0LJDG0*
>>258
赤の他人の子供達って考えがあるならそんな屑は教師になるべきでは無い
そんな思考を持ってるなら潜在的な犯罪者と変わらん
子供は守る。これは普通の人なら持っている価値観。これすら無い奴が人を教える立場になるなんて論外
265  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:19 ID:ZT4oguh00*
>>264
全然反論になってないしこっちの主旨理解してないし会話になってない。。。
で屑とか強い言葉使えば言い負かした気になるのかな
お前もういいわ
266  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:43 ID:Aq9kuQsr0*
>>207
ただでさえ、原作レ〇プなアニメだったが、アニオリ連話の1話目のソレを飛ばされたもんだから、翌週OA された話を観ても、サッパリ訳が解らんかったな
267  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:45 ID:R.fqYO0D0*
正直これって後からだったらどうにでも言えるんだよな
屋上だったかはさておき、指定の避難場所に逃げたけどそこに津波が来て飲み込まれたって人もいれば、指定じゃないところに逃げて助かった人もいる
避難しろの声に従わずに逃げた人たちが助かったって話もあるんだし
言えることは、311まであんな大津波が来ると思ってたのは誰もいないってこと
311は映像が残ってるし、それがなくならない限りは目で見て理解できるから、それは大きいと思うね
ただ、津波が来るからここより下には建物を建てるなって石碑があったことが全然知られてないとなると、映像が残っててもいずれは消えて、また大津波が来たときに被害にあうんだろうなと思ってしまう
まあ俺が生きてるうちにはそんな人はほぼいないだろうけど
268  不思議な名無しさん :2019年03月13日 01:14 ID:SKZXkyCe0*
あの地震の時、自分は職場にいた
経験したこともない大きな地震だったから建物や山は崩れるのが怖く、みんな近くの公園に避難した
ラジオ聞いたって自分達が今いる場所が安全かなんて局地的な情報は流れやしない
結局どこにも動けず寒さと空腹、そして余震に怯えながら公園で一晩過ごした
結果、当時住んでいた家は無くなったが自分は生きている
『正確な判断が』とか『迅速な行動が』とか好き勝手書かれていると正直ムカつく
269  不思議な名無しさん :2019年03月13日 02:12 ID:7FO7McDc0*
>>265
俺は別人だぞ
そもそも君たちは「言い負かした気になるのかな」
こんな思考をしてるから性質が悪い。
そんな受け取り方しかできない腐った思考は早いうちに直せ
270  不思議な名無しさん :2019年03月13日 09:13 ID:TJtc854x0*
家どころかビルが流されてる異常な状況で的確な判断が出来るなら確かに凄いけど普通は無理だわな。
271  不思議な名無しさん :2019年03月13日 10:07 ID:bLYgjCNU0*
最初は極限状態で常に正常な判断なんてできないと思っていたけど
すぐ登れる裏山に逃げずに橋の方に行くのは狂ったとしか思えん
272  不思議な名無しさん :2019年03月13日 10:16 ID:EpwhnOhJ0*
>>269
え、じゃあこっちの話の脈絡を読み込んでない第三者にいきなり屑呼ばわりされたのか…
罵倒しながら割り込まれたらそりゃストレス発散か何かが目的かと思うよ
どんどん脱線してるしなw
273  不思議な名無しさん :2019年03月13日 12:20 ID:ERdVKYHK0*
小学校に避難してきた区長や老人どもが山に登れないからとゴネまくったせいだろ。
この件以外でも老人の道連れで沢山の若い命がなくなった。
274  不思議な名無しさん :2019年03月13日 15:26 ID:GREeLGgG0*
そもそも小学校自体が災害時の避難先になってたんやろ?
そこから動くなんて誰が判断できるんだよ
引き渡して保護者と帰ったら被害にあった事例もあるわけやし
275  不思議な名無しさん :2019年03月13日 23:47 ID:.iYV.Pmh0*
>>261

≫だからたとえ教師が悪いとしても赤の他人である君がさも自分の子供が殺されたかのように叩くのがおかしいって言ってんの

そういう風潮や態度が過去から教訓を得るチャンスを潰してるって言ってるんだよ

≫そんなに日本の伝統が嫌なら外国行けば?

日本が好きだからこそ日本の良くない部分は変えるべきだと声を上げてるんだよ。何も考えずに伝統だからとただ全肯定することだけが愛国じゃない
276  不思議な名無しさん :2019年03月13日 23:59 ID:.iYV.Pmh0*
>>258
個人的には教育ってのは未来を育てることそのものだと思うから、それこそ教育と研究には最も優秀な人材をつぎ込むべきだと思うし、その為にはハードルが上がるのもやむ無しだと思う。まあ給料も上げないとダメだが
277  不思議な名無しさん :2019年03月14日 00:45 ID:yXFFjqM.0*
やっぱり地元の有力者が自分が登れない山への避難に強硬に反対したってのが大きいんじゃないか?
調べてみたら他の学校では近くの山や高台にに登って助かった例がいくつも挙がっているけど、地元の有力者の反対を押し切って避難したって例は見当たらなかった
278  不思議な名無しさん :2019年03月14日 01:22 ID:yXFFjqM.0*
>>276
結局は介護や保育園の問題と同じで、利用者がより良いサービスを求めるならそれに見合った料金を払えという話になるんだよな
279  不思議な名無しさん :2019年03月14日 05:44 ID:VJSjLrHE0*
つぎの地震への教訓として生かせば良いだけの話じゃね?

不意の地震からの津波だもん、正常バイアスになっても仕方ないと思うよ。
280  不思議な名無しさん :2019年03月15日 01:20 ID:TA5zeQBG0*
>>140
あなたが批判して何になるのかな
281  不思議な名無しさん :2019年03月15日 12:32 ID:QGPJcuzB0*
小学校なんで海抜なんメートルか必ず把握してないと
その上で津波くるとしたらどこまで逃げるか、坂の上にある学校と下にあるところじゃ違う
屋上に逃げるって小中高の避難訓練でやったことないわww
282  不思議な名無しさん :2019年03月24日 15:22 ID:MOwlnBvr0*
教訓にするのは大いに結構だが、結果論で批判するのはやめろ。
たまたま津波がもっと小さければ、あるいはたまたま山でがけ崩れが起きていれば、褒められていたのは安全な場所へ統率の取れた避難をした大川小の方だったかもしれんのだから。
283  不思議な名無しさん :2019年03月29日 19:13 ID:qzSjJWbv0*
>>14
行けるかどうか分からん山の上よりいまいる建物の屋上が良いという判断も必ずしも否定できないけどな
移動の最中に津波が来たらそれこそ最悪だろ
284  不思議な名無しさん :2019年04月05日 23:41 ID:YLIcrU0l0*
>>282
君たまたまが好きだね
結果論以前に大きな地震が来たら低地にいる場合は
速やかに高いとこへ避難するのが当たり前なんですけど

50分待機が速やかなのかどうおもってるんやろ
285  不思議な名無しさん :2019年04月06日 13:57 ID:3f.c1qqc0*
大川小学校は屋上じゃなく校庭→道路に移動中津波に飲まれたのに
深刻ぶって話してる人も全員>>1に引っ張られて「屋上で……」
って会話が続いちゃうあたりに、逆に、風化を実感してしまうな
286  不思議な名無しさん :2019年04月06日 15:15 ID:FhI85gDI0*
この先生達の行動は悪手中の悪手だと思うが、
それを叩けるのは遺族や関係者だけだよ。
こんなところで第三者が先生を批判して叩いたら「教訓になるだろ」とか聞いて呆れるわ。
つなみてんでんこの教育は全国的にやった方が良いのでは?
287  不思議な名無しさん :2019年04月10日 13:54 ID:r5FyAwdH0*
都内の山側に住む自分が、
・地震が起きたら津波に注意せよ。
・約1時間で津波が来る。
・高台目指して避難する。
この3つを常識としてたんだけどな。沿岸地域のそれも過去に津波で大きな被害を受けている地域の人間が想定出来ていなかったというのが驚き。無意味な議論で生存に必要な時間を削っていったというのが今でも信じられない。

 
 
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