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【悲報】障害者を殺傷した植松さん、完全に正論モンスターになってしまう…

2019年03月12日:12:10

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コメント( 1247 )

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1: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:18:36.55 ID:YBL/3ZRm0
植松「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」

植松「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」

植松「氏名が公表されず遺影もない追悼式は、彼らが人間として扱われていない証拠と考えております」

植松「私は介護施設で、数年間現場で働いてきた。」
「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた。」
「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか。」
「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか?少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ。」
障害者施設の関係者だけど質問ある?
http://world-fusigi.net/archives/9197719.html

引用元: 【悲報】相模原事件の植松さん、完全に正論モンスターになってしまう…



2: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:18:58.16 ID:YBL/3ZRm0
ええんか・・・・

4: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:19:26.32 ID:EN3QHTcV0
こいつの考えってかなり正論よな
実行の方法がまずかったけど

601: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:48:35.72 ID:SpzYuI150
>>4
世界が狭い引き篭もりがすぐ影響受けちゃってるよ
こういうアホはすぐ共感するからな

この人殺し植松の論理だと
お前(植松)も人間じゃないからあれしろってことになるな
同じ殺され方しても植松は文句言えんな

7: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:19:58.93 ID:ttWm6aGd0
親が施設に世話投げてる時点でね

12: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:20:42.34 ID:BuxEwu52a
正論やな
これを認めたくない奴は介護しろや
身内に対象がおるならそれこそ施設に入れんと面倒見ろや
出来ない=植松が正論やぞ

13: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:21:00.99 ID:SdyrVVtzd
植松「氏名が公表されず遺影もない追悼式は、彼らが人間として扱われていない証拠と考えております」

遺族は何を思うか

17: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:21:37.43 ID:BuxEwu52a
>>13
遺族が公表を拒否しとるんやぞ

32: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:23:08.15 ID:YBL/3ZRm0
>>13
遺族が拒否したんだよなぁ

41: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:24:03.20 ID:o0GP4enJd
>>32
だからこう言われて何を思うかってことちゃうの

259: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:34:42.09 ID:tbsk5xlqa
>>41
ぶっちゃけ何も思ってないと思うぞ
植松の事件で心底悲しんでる人間は多分居ないんじゃないかな
強いて言うなら関わり合いの無い人達は悲しんでるかもしれない
親族は多少の悲しみはあってもホッとしていたりすぐ切り替えられたりぐらいのレベルでしかない
それこそ葬儀を隠すレベルなんだから

15: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:21:16.41 ID:Kq8lkFeC0
コイツ精神鑑定で無罪にして精神病院送りにすべきやろ

68: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:25:49.69 ID:x+ozm0VI0
>>15
自分をきっちり棚上げしとる知恵はあるからキチガイではないな
神気取りの未熟ではあるやろうけど

16: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:21:29.44 ID:UxQizp5dd
それでも人様ををあやめるのはアカン
生命与奪の権利はお前には無いんやから

25: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:22:37.79 ID:f2jB13Jy0
>>16
人様じゃないものを処分したという認識やろ
植松は人は殺してないという主張やぞ

52: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:24:57.38 ID:UxQizp5dd
>>25
少なくとも生物学的には人だろ
勝手に自分の基準で人じゃない判断してあやめる権利は誰にも無いはずや

19: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:21:56.56 ID:lKE5uicN0
アメリカの銃乱射を怖がってたの好き

20: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:21:57.60 ID:WSiiVsh60
正論やけど実行しちゃあかんよ

22: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:22:09.48 ID:YBL/3ZRm0
参考画像

死者8人 秋葉原通り魔事件の献花台
no title

死者1人 中1殺害事件の献花台
no title

死者19人 障害者施設の献花台
no title

31: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:22:59.77 ID:EN3QHTcV0
>>22
これはひどい

44: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:24:14.83 ID:d0Ju0eAm0
>>22
献花し始めの時の画像に騙されてる奴w

49: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:24:50.39 ID:gqvDE9+wd
>>22
写真だけでも負のオーラを感じるわ

70: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:26:01.66 ID:CRRYK1aV0
>>22
てかこの事件規模の割に全然報道されてなくね?
秋葉加藤のほうが何倍も報道されてたような

26: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:22:48.97 ID:FNhHE2Kg0
こいつ正しい意味の確信犯のいい例として活用しとるわ

28: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:22:56.86 ID:D6gOP1+ga
分かるけど殺しちゃダメよ🙅‍♂

34: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:23:27.00 ID:m9n3U3LUp
こいつ支持してる層を考えると色々察するところがある

35: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:23:31.87 ID:YBL/3ZRm0
近所の人「小さい頃から元気で優しい子。いじめられてる猫を守ったりしていた。」

小学校の先生「クラスの中心で、友達も多くみんなの人気者。」

大学の先生「勉強熱心で子供好き。教育実習でも子供達から好かれていた。」

友人「友達思いで優しい奴だった。しかし、福祉施設で働き始めてから、急に性格が変わってしまった。」

no title

no title

no title

no title

46: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:24:29.51 ID:EN3QHTcV0
>>35
普通の青年ってなんだよ

50: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:24:54.14 ID:WP0C0QFNp
>>35
大量殺人犯なのに擁護されるあたり人当たりは良かったんやろな

63: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:25:37.26 ID:I2qITn5r0
>>35
闇落ち

90: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:26:54.33 ID:CRRYK1aV0
>>35
施設で何かを見たんだろうけどワイは部外者だから結局の所分からんな

37: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:23:47.34 ID:GlS1KE+od
必要悪ってまさにこいつのために存在する言葉やな

38: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:23:50.10 ID:eXIrQBD9d
でも殺す理由になってないよね(笑)

55: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:25:13.41 ID:v7984+2La
>>38
でも植松を殺す理由にもならないよね(笑)

107: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:27:43.12 ID:eXIrQBD9d
>>55
あの人数殺したら死刑になるのは当然なんだが
人じゃないと言い張っても人であるのは間違いないし犬猫殺しまくったら当然罰せられるぞ

45: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:24:17.15 ID:O17B2PDG0
極論じみてるしやったことは許されることではないが一度耳を傾けるべきなのではないか

47: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:24:48.29 ID:hb4RNl6AM
ぐうの音も出んわ

53: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:24:58.08 ID:8OIsy04E0
許されることではないが~
って言ってる奴も一度考えてみなければならない
本当に許されないことなのだろうか?

80: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:26:31.14 ID:4MrVk8pV0
>>53
人である以上ダメやろ
そこまで殺したいんやったら紛争地域行けばええやろ

288: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:36:05.47 ID:8OIsy04E0
>>80
せやろかねえ

340: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:38:07.50 ID:4MrVk8pV0
>>288
人でないって決めつけることができるのは学会だの研究者のみ定期
お前らは決めつけられない

636: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:49:57.78 ID:8OIsy04E0
>>340
自然科学だけが価値観の全てではないでえ

676: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:51:30.69 ID:4MrVk8pV0
>>636
別に自然科学だけやないで
生命倫理だって学会はあるんやでw

62: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:25:35.58 ID:LEWT1+2u0
自分が死刑になることで完成するみたいな理論すき

66: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:25:46.40 ID:BbspSj4Y0
植松の言う事に耳を傾けなければまた第二第三の植松が出てくるだけやぞ

67: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:25:46.59 ID:8xbdEIW20
遺族は内心助かったと思ってるやつおるやろ

69: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:25:55.62 ID:JU02+Lyh0
人ってどこまでが人なんやろなって考えさせられたわ

72: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:26:03.53 ID:NReQrxS80
介護施設の労働環境はお金かけて改善すればええだけやろ

79: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:26:20.80 ID:80bv3AfBa
こいつの考えもすごいけどなにより行動力やばいわ
よくあんなことできるな

81: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:26:33.22 ID:ROOL2JSVa
植松はピュア過ぎたんやな

84: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:26:40.91 ID:ruWdfSf50
当事者でもなく、身内に障害者がいる訳でもないワシには何も言えんわ

87: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:26:42.87 ID:BuxEwu52a
ワイが言えた口やないが
ほんまは何が正しいかわかっとるくせに
「風潮」とか「事なかれ」とかいう概念で風見鶏になる事を「大人、正しい」とする世の中が腹立つわ
植松が異常なんやない、皆が異常で数少ない正常を「異端」としてはじいとるだけや

94: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:27:01.75 ID:gPs2q1eR0
ぐうの音も出ない正論

95: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:27:03.51 ID:D6gOP1+ga
重度の障害がある人で喋れてある程度知能がある人に幸せかどうか聞きたい

102: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:27:21.59 ID:BFdioDEC0
この問題は日本人の何割の人が本心では植松よりの考えをしてるんやろな

104: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:27:31.19 ID:+79KiM3l0
こいつの意見は正論ではないだろ
ただ共感はできるって言う人が多いだけ

111: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:27:50.88 ID:YBL/3ZRm0
植松事件障害者が名前を公表しない理由
no title

135: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:29:12.57 ID:3ohePaiYa
>>111
意味がよく分からん

284: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:35:47.49 ID:sHgsmmtma
>>111
マジで意味分からんのやが
どうやったら最後の行に繋がるんや?

562: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:46:53.92 ID:vr1BvX380
>>111
ま、障害者が身内にいると結婚出来ないとかよく聞く話やね

124: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:28:35.47 ID:C/D9mW6i0
植松って結局ドロップアウトしてキツい介護をするしかない現状をガイジに八つ当たりしてるだけにしか見えないんだよなぁ
施設長が殺したのならもっと重みがあるんやが

125: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:28:36.96 ID:J4bBnga9a
一応分かるけど正論を振りかざしたら何してもいいことにならんでしょ

130: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:29:07.69 ID:hnot5Wdtd
植松さん論破できるやつ、ゼロw

141: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:29:19.70 ID:YBL/3ZRm0
被害者の方々

no title

144: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:29:23.36 ID:HVJdsXH30
ワイは肯定できんなあ
こいつは殺して良いけどこいつはダメってすればいつかワイも殺される対象になりそうで

228: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:32:59.66 ID:u/VFFKKtM
>>144
植松基準やとニートは対象外やで

366: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:39:02.07 ID:HVJdsXH30
>>228
s級が死滅すれば大多数の人間が得するのはわかるけど
ワイだって納めてる税金より受けてる社会保障のが多いやろうから死んだ方がいい人間にカテゴライズされるやろ
だから素直に肯定できんのや

152: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:29:49.90 ID:OGBfdYDP0
マスコミは大して触れないままだったな

158: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:29:58.93 ID:u/VFFKKtM
施設で闇をみてしまったらしいな

160: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:30:01.15 ID:arvL5jKE0
みんなが納得できる線引きとかあったらなぁ
植松そこだけはあかんかったな

165: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:30:22.42 ID:OiuumcMY0
これを論破するためには植松と同じ仕事して別の結論を構築せなアカンやろ

168: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:30:26.07 ID:GYkyN6oSp
中学高校で生命倫理教えないからこんなクズを支持する馬鹿がいるんだろうな

172: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:30:34.25 ID:/rfpjiVo0
世が世なら戦争で英雄扱いされてそう

175: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:30:49.25 ID:d04NF1EO0
じゃあお前介護しろよって言われたら何も言えんわ

189: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:31:25.00 ID:NReQrxS80
どっちかっていったら植松の方が人間ちゃうやろ
完全にサイコパスやん
生き物を直接殺すなんて真似できへんで

243: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:33:54.31 ID:j/qh5qJx0
>>189
ほんこれ
精神科医が100人中100人人格障害判定するレベル

303: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:36:40.39 ID:0R4tpVt7a
>>189
パンパン蚊を潰すやろ

483: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:43:29.90 ID:tbsk5xlqa
>>303
言うて蚊は虫さんやん
死んだ障害者は腐っても哺乳類やで
犬猫どころかハムスターでもそんな19匹殺すとか中々できひんで
植松も介護をしていった弊害で立派な精神病を患っとるやろ

521: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:45:26.25 ID:0R4tpVt7a
>>483
その理屈やと畜産業関連は皆精神病患者やねあほくさ

574: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:47:29.78 ID:tbsk5xlqa
>>521
いやガイジやんキミ
必要性のある殺傷とその他の区別が付かず一緒くたに語るとかおかしいと思わんの?
この議論において畜産業は~とかマジで頭どうかしとるわ

711: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:53:00.06 ID:0R4tpVt7a
>>574
逆に植松は必要性は感じないけど殺したって思ってるんか?
というか必要もなくわざわざ殺すなんて対象問わず相当レアやろ

962: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 02:02:22.77 ID:tbsk5xlqa
>>711
いや確かに植松は必要性を感じて殺したと思ってるがそれはあくまでも植松が狂っていたという前提で…

ワイの思ってる前提が間違ってたんか?
つまり畜産業は当然当たり前の事やし植松も狂ってはいなかった…?

192: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:31:30.28 ID:rBN20ulJ0
介護は綺麗事では無いのは正論すぎる

193: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:31:32.96 ID:RDjjGA4Fp
だからって暴力はダメだよな
いじめでも言葉とか態度で追い詰めるのは分かるが暴力行為まで行く奴はS入ってると思うわ
お前も殺処分される側やろ
完全にSやんけ!

212: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:32:27.90 ID:4idSoDxF0
人じゃないから殺人じゃないともしかして最強理論では?

236: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:33:38.25 ID:pOe+XW3da
自分で生きる力がない人は果たして生きているのだろうか

246: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:33:56.91 ID:ryosmHxF0
グレーゾーンをグレーゾーンとして処理してきたからしっかり否定できない
白黒つけることが多い現代じゃちぐはぐが生まれる

257: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:34:31.67 ID:arvL5jKE0
結局のところ植松基準で判断したわけやからそこがね
そこもっときっちりやれば拍手喝采やったんちゃうかなと思うわ

267: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:35:06.67 ID:sGl446jl0
座間市の事件やっけ?植松に教えたら怖いですねみたいなこと言って
記者が君のやったことも怖いと思うけどって言ったら苦笑いしてたの

280: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:35:39.85 ID:zlJ+qjAx0
責任能力ないから裁かれないってのも意味わからんよな
そんなもん野放しになってるとかサファリパークかよ

283: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:35:47.14 ID:WQOG8QyIa
これを認めたら徐々に底辺も排除されるぞって言っとるけど
「やだ」「だめ」を意思表示出来ればそこで止まるんやで

290: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:36:09.94 ID:Q8Wgr4ASp
仮に友人や家族が植松と同じ事しようとしてたら止めるやろ?つまり間違ってるんや

301: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:36:38.64 ID:GmmKXLRZr
植松がこの主張を世間に今以上に提起するにはこんな事件を起こす以外にどんな方法があったんやろなあ

307: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:36:51.94 ID:ERddo9iB0
まぁ実際に自分の子供でS級ガイジが産まれたらどう感じるかだよな
植松批判してる奴らって結婚もしてないようなガキばっかだろ?

311: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:37:02.32 ID:OxLmOljc0
事件後何も変わらずネットの隅っこでたまにスレ立てられるだけの現状を植松はどう思うんやろな

328: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:37:44.66 ID:LQpREeb+M
ワイはこれに反論できひんわ
煽り抜きで誰か反論してみてほしい

401: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:40:33.00 ID:wVXpqpkD0
まあ問題提起するなら
殺す以外の方法もあるやろって事で
早まりすぎたのは事実やろ

118: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:28:10.17 ID:RBwu2kCed
でもワイらも心に植松を飼っているからな

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コメント

1  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:20 ID:7MAHI.4l0*
弱者は淘汰されなければならないって理論が、こいつ自身の死刑によって肯定されるからな。
2  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:20 ID:MXWIMDd30*
献花台は単純に事件現場へのアクセスが関係してるのでは?結構な山奥なんでしょ
3  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:23 ID:HyoAs0eK0*
植松とかいうやつに人の命を奪う権利はありませんよ
4  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:24 ID:dZXuc6uj0*
万が一に正論だとしてもこいつに殺す権利はないよね。
5  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:25 ID:YVikR3Cj0*
亡くなった方々がオス・メス表記で草
動物やん
6  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:27 ID:4RgNOabB0*
重度の知的障害者は本当に同じ人間なのかと思うよ
姉がそうだけど
ただ生物としての本能に少し人間らしさがくっついただけ
7  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:27 ID:tPBunjHo0*
まあ知的障害者を理由に裁かないのはおかしいわな。
8  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:27 ID:YX94AzN70*
もうちょっと後の時代に生まれたら、安楽死ビジネスで一儲けできたのになぁ
ポスト植松は必ず出てくる
9  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:30 ID:tAthfmam0*
言いたいことはわかるが実行できる人間のメンタルは分からん。
10  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:30 ID:a4v5Wf.x0*
さすがにこの事件は擁護できないが
出生前診断を受けた上での堕胎がいいのはなんでやろな…
11  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:31 ID:uZbq.L1Q0*
かなり酷い障害者しかいなかったんだろ?あんなもん人間じゃないって思っても仕方ない。みんな誰しも思ってるけど言わない。黙るだけ。
12  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:31 ID:5kF6BUg10*
精神障害や心神喪失状態で罪を問えないのは人権というよりデカルトの心身二元論に基づいてるだろ
13  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:31 ID:J5a72r500*
本当に正しいなら、なんで一人で決行したんだ?
誰の同意も協力も得られないから一人でやったんだろ。
コイツはやりたかったからやったんだよ。
14  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:31 ID:s7EcI8.f0*
死んだ方がいい人間、死んでもらったら誰かが幸せになる人間
企業のリストラと違って社会はみんなで助け合って幸せになろうという理想に向かってるわけで
介護の現場が悲惨なものであるなら切り捨てずに議論するべきなんだよな
15  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:33 ID:xUV6YNTB0*
氏名の公表どころか遺影もなしの追悼式とか無縁仏と変わらんやないか…
葬式ぐらいは挙げたと考えたいわ…
16  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:34 ID:omD.AFcE0*
自分が当事者になって汚れを引き受けたと思っているんだろうな。
汚れである以上本人も許されることでは無いと自覚しているだろ。
17  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:34 ID:JE9z6Zts0*
そもそも植松擁護なんて居るか?
『植松は罪を犯した、でも要因に目をむけるべきではないか』と『植松は罪を犯した。以上、話終わり。事情なんてしらん』の二者だろ
なぜか後者からすると前者は擁護派に見えるようだが
18  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:35 ID:ibNS0ke80*
身内に知的障害いるけどいろいろな意味でお荷物であることは間違いない
働くことを含めて自分のことをすべてできる人ならまだしも、うちみたく働く以前の問題でコミュニケーションが取れないレベルの障碍者がいると不幸だよ。

だから綺麗ごとだけじゃないのも理解できるけど劣っているとはいえ人間として産まれてきた以上は○してはいけなんだよ
19  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:36 ID:bfQ.hJe60*
>>4
植松の理屈は「人として扱っていないのだから殺人じゃ無い(超意訳)」だからその指摘は彼にとって的外れなのよ
20  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:36 ID:Drg4mOJY0*
植松、お前の言い分はわかった
現行の制度に従い、お前を処刑する
21  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:36 ID:vJ95AE.G0*
家族に障害者がいるワイ、家族に負の感情は一切ない。
でも家族以外の障害者は滅んだ方が世のためと思ってるで。
実際そんなもんや。
施設に預ける選択ができるなんて、よっぽど訳ありかほとんど家族の情もないような奴ら。事件のは後者やったんやろ。
22  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:36 ID:u90qNXpx0*
正論とか言ってる人は脳のどこかを欠損してると思うよ

もしくは法治国家に向いていない
日本の法に従えない、従いたくないのであれば政治家にでもなって法をかえる努力をするか、他の自分の思考に合った法のある国に行くべき



23  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:36 ID:w2HZhuyc0*
どちらにしろこんな奴野放しにできねぇだろ
24  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:37 ID:ozSXekJO0*
生命与奪とか書いてるバカw
25  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:38 ID:omD.AFcE0*
今妻が妊娠しているが、もし障害があれば自分の責任で対処したい。
植松、確かに障害者がお前を悩ませたかも知れんがお前がやって良いことではないはずだ。
26  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:38 ID:ywADRq2d0*
初っ端からずれだらけで一方的な思い込みで正論でもないし、殺人に結び付ける理由にもなっていない
そこのところがわからないのだろうな
27  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:39 ID:u90qNXpx0*
人じゃない=ころしていいってすでにおかしいでしょ

人じゃなくたって他所様のものを壊すと罰せられるし、愛玩動物だって殺すと罰せられる

だからこの人の言っていることはただの的外れの馬鹿な発言
28  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:39 ID:dCwunumm0*
現行法では植松が殺した人達は人間やからな、それを変更して殺処分したいなら活動家なり政治家になりなって法改正すりゃ良かった。
この国は法治国家やからな。
まぁそれか独裁者にでもなって好きにする手段もあるやろうけど。
少なくとも今の日本だと植松にどんな主張があるにせよ、大量殺人者である事実に変わりはない。
29  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:39 ID:D347PEIK0*
皆と同じ様に自分が望んで生まれてきたわけじゃないからな。健常者に生まれる事ができなかった上に世間から阻まれ挙句に人間ではないと殺されるのがどれだけ残酷な事か
30  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:40 ID:qi4xiZ3A0*
テイルズオブヴェスペリアのユーリ論争と同じような議題だな
31  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:41 ID:e4Ctt6800*
ワイも祖母を自宅介護しとるが、辛いわ。

世話とかそういうのじゃなくて、ワイの思い出の優しい大好きなおばあちゃんとの乖離がホントに耐えられない。
32  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:42 ID:u90qNXpx0*
>>17
言ってることは正しいとか書いてる馬鹿のことだよ

要因に目を向けるべきではないか、ならわかるけど
33  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:44 ID:310gaSwD0*
しらねーよ
その為に客は金払ってんだし、お前も納得して働いてたんだろ?
誰も殺してくれなんて頼んでねーんだよ、表面的にはw
34  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:44 ID:CzftSHuB0*
法が障害者の罪を裁かないから個人で実行する嵌めになったんだろうなと思う
35  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:45 ID:EwSa7eP80*
植松は殺人で裁かれるのは当然としてそれとは別に
知的障害者についてはきれいごと抜きでもっと現実的に考えるべきだとは思うで
俺は正直何するかわからんから知的障害者は自分や身近な人の周囲にはいてほしくないと思ってる
36  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:45 ID:JE9z6Zts0*
人を〇したのはよくなかった、『じゃあどうしたらよかった?』という問いに対して責任もった建設的な回答できるやつだけが口を挟むべきだと思うわ
37  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:46 ID:ypfCsI.D0*
介護施設で働いて頑張ったけど裏切られたんじゃないかね。知的障碍者と向き合わずにサッサと逃げれば良かったのに
38  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:46 ID:lWUdJPXO0*
しかし被害者の皆様と直接対決してほしいかな。
一人でも被害者の方が悲しみで泣くのかね。
いろいろ助かったと思っている人も多いよね。

親は悲しんでも兄弟姉妹、人生は確実に楽になるんだから…。
39  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:47 ID:PsdVLBsd0*
だから植松は少なからず社会の負担を減らしたしS級ガイジが死ねば死ぬほどみんなが幸せに向かっていくって話だろ
40  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:48 ID:3JPwr5120*
でも「植松みたいに障害者の介護で働いてみろ」って言われても誰も働かないよね
おそらく高給・週休完全2日・残業代がしっかり出ても誰も働かない
正直言うと俺も絶対に嫌だわ
41  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:49 ID:Zjp1GOBN0*
現在の法制度に問題がある
俺は植松を理解できる
重度の障碍者と接したことがあるならわかるよね
自分のことは何もできない
コミュニケーションも取れず、
ただ生きているだけ
これって生きていて幸せなのか
世話をしていて喜んでるって勝手に思い込む
介護する方も疑問に思うときがある
知的障害ではなく奇形もあったりすると
家族の負担は大きいよ
でもまわりは生んだからには育てろ
身勝手だよね
生まれたとき障碍が確認されたら安楽死もできる
そういう選択肢をつくるべきなんだよ
42  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:50 ID:UYleiA3m0*
ガチ迷惑な精神障害者知ってるだけに、わからなくもない。
明らかに犯罪行為繰り返されて被害受けてるのに、逮捕できないの一点張り放置とかやべーからな
仕組みを変えないから殺処分とかいうヤバイ手段になったんだろ
43  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:50 ID:CJ5BqaT40*
>>16
本人はせいぜい15年と思ってるみたいやで
44  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:51 ID:3JPwr5120*
>>27
殺人と同等の罪は背負わないっていう主張だろ
動物虐待の罪で裁いてくれってことじゃないの?
45  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:51 ID:fX8nGSRP0*
この犯人確か職員も56してたよな?
そこで4刑にしたらいいんじゃね?
てか、リョウチケイにしたら?
3日間切り刻んでも生きてたら無罪放免で。
本場の刑は最長2週間だっけ?
ワンチャン生きてられるよw
46  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:51 ID:m76WeL.v0*
俺も反論する資格はないわ
もっと社会に問題提起するべきだな
47  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:52 ID:tNuBxGOK0*
皆、このサイコパスに見事に騙されてるな。
口だけなら後からなんとでも言えるってもんよ。
植松の過去や経験が事実だったとして、意見まで真実だと言えるか?自分を正当化し、いかにも人を納得させるような詭弁を言いやがって、人殺しが。
世の中には、ルールを破って行ったことから生まれる素晴らしい発明もあるにはある。けれど、それと人殺しは全く違う。
48  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:53 ID:omD.AFcE0*
ナイーブな話だし、弱者が強いこの国じゃ触れるのも危ない議論だわな。
だから植松みたいなモンスターが出てきちゃうのも仕方ない気はする。
49  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:53 ID:w0Q82knp0*
意識を伴わないただうん◯製造機には、こんなやり方じゃなくて痛みを伴わない方法でこの世から消してあげた方がいいのではないかと思う事もある。その方が社会のためにはなる。
ただ、うん◯製造機本人がどう思ってるかなんて分からないのが難しい所やね
50  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:53 ID:BNfQ9zno0*
猛虎弁だか何だか知らんがやめてくれねーかな?
文に説得力がなくなってるよ
51  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:54 ID:omD.AFcE0*
>>43
アカンほんまもんや
52  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:55 ID:Rx3tM2D80*
言ってる事は結局、デスノートと同じ理屈なんで。だから何って話だな。
53  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:55 ID:THJlrLh.0*
人間じゃないって言いたいだけ定期
54  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:55 ID:.hNZhCpy0*
>>27
そこに介護の闇ってやつが加わっての凶行ではなかろうか。
介護士や家族が、障害者がいなくなれば幸せに(または不幸でなくなる)と考えたと俺は思ってる
55  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:55 ID:eQncIOpD0*
「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」
これだけは同意する、だからといって殺していいとは思えないけど
56  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:56 ID:SQMAdQOK0*
人として必要ななにかが足らないな。
人権や命についての認識が不足している
57  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:56 ID:.SV2e1460*
ドロップアウトして介護職してるんだと思ってんなら頭悪すぎたろ
誰でもすぐなれる業種じゃないだろ
58  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:57 ID:9LWRJMbg0*
アニメの新世界を思い出すなぁ。
59  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:59 ID:B5n5zzf20*
近くの障害者デイサービスがよく団体で散歩してるけど、恐怖でしかない。
いきなり「あー!!」って奇声あげたり、見た目がリビングデッドだったり。
乳幼児2人との外出中にその散歩団体と遭遇すると、失礼だと思いつつ子どもを両脇に抱えて走って離れてしまう。
ちな、ワイは介護福祉士。
60  不思議な名無しさん :2019年03月12日 12:59 ID:rVP0BZR10*
介護士や家族への負担、現場を見ていない人にはわからないというところだけは正論だったとしても、この人自分を秘密裏に釈放して金と新しい身分くれたら障害者始末してあげるよ。お金は数千万単位ね。とか政府に要請してたよね?
あの手紙出してた時点で、行き過ぎた正義とかそんな綺麗な人物じゃなくて単に傲慢で身勝手なだけだと思う
そりゃ自己弁護全開なんだから一部正論入れてもっともらしいことも言うよね
61  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:00 ID:jeDmtAh00*
人間でない、の線引きをどこにするかって問題よ
そしてそれを判断するのは一体誰かって言う問題も
62  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:00 ID:obpNCxkf0*
>>32
植松論を正しいって言ってる人は、感情論抜きの納得できる反論を待ってる気持ちもあるんじゃないか?
それが一向に現れないから、植松論は正しいだろ?って問題提起してるような気もする
63  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:01 ID:HPEBdbGi0*
正論もあると思うけど殺人鬼が何言っても説得力ないよ
自分の価値観で他人の命を奪うって知的障害者よりよっぽど異常じゃん
64  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:01 ID:tNuBxGOK0*
ヒッキー「正論!しゅごい!」
植松「おまえらも子供部屋という施設に閉じこもって家族と意思疎通できてねーよな?」
ヒッキー「パパママたちゅけt」
65  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:01 ID:omD.AFcE0*
施設勤務しただけで当事者意識持って義憤にかられて殺しまわったんだろ?
ボランティアならともかく施設の職員なんて対価もらってやってるサラリーマンやん。
施設に丸投げしてる親も当事者なんかじゃない。
施設でアヘアヘ言ってる連中だけだ。当事者は。
66  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:02 ID:P7tR2pxF0*
言っておくけど権利があるとかないとか、それこそ植松の理論そのものやで
67  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:02 ID:6j9y8Ht.0*
未だに植松の発言が物議を醸すってのは
結局、社会が重度知的障害者や介護問題から
目を背け続けている証拠。

結果として彼がやった事で見えてきた現実の
根は誤魔化しようがなく、根が深すぎる。

あれだけいた被害者の名前が誰一人公表されずにオスとメスと年齢だけだった'現実'はどんな理想論、偽善者より効くわ。
68  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:03 ID:fmA.5DwP0*
植松は池沼は人ではないって理論だけど大半の人は池沼も人って考えだからそもそもの前提から考えにズレがあるわ
69  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:03 ID:eQncIOpD0*
>>64
植松理論だとそいつ等は「人間」だw
なぜなら罪を犯せば人間として罰せられるから
70  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:04 ID:P7tR2pxF0*
これで死刑になったら、殺して社会を保つという植松が肯定されるからな無敵ですわ
71  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:04 ID:dpUVqGxK0*
叔父が意思疎通ほぼ不可能・寝たきりレベルの障害者だった
亡くなった時、親族として叔父の死を悲しんだけれど、解放されたと思ったのは事実
でもそのことと、本人の意思に関わらず他人によって命を奪われることをよしとするかどうかは別問題
72  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:04 ID:Afcfe.7G0*
被害者は遺族にとっては迷惑な存在であり、一般人にも疎まれている存在かもしれないが、少なくとも本人が生きたいと思ってるかもしれないなら勝手に殺してはいかんだろ。思考の焦点が世間や遺族にばかり向き過ぎているように感じる。
73  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:05 ID:Ao.IMnZZ0*
これを許したらナチスの絶滅収容所も容認してしまうことになるんと違うんか。
アカンやろそれは。
74  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:05 ID:Z0V.OAI00*
誰も植松の行動を擁護・肯定なんてしとらん。罪は罪。罰は受けるべきという大前提で、発言内容に考えるべき点があるって話や。はっきり言っておれらは臭いもんに蓋して綺麗ごと並べて生きてると思う。それが悪いこととは思わんけど、自覚はすべき。そして臭いもんの蓋を開けてその臭いを嗅いだ人の行動を偉そうに非難する権利はない。
75  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:05 ID:3iht0YC70*
まぁたまたま今の時代の人間に生まれたから障害があっても生きてけれるけど昔なら医療技術も未熟でまともに生きてけないだろうし他の生物ならすぐ死んでるしな
76  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:05 ID:oZj1eM2R0*
彼らが引き起こす事件や事故を考えればなぁ
理性がなくて責任能力もないとなると
そういう凶行に出るしかなくなったのはわからんでもない
でもそれが許される社会ではないし
完璧な正義なんてこの世にはない
77  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:05 ID:CmY0ajNp0*
一人の障がい者が1か月生きるために、数人~数十人の健常者が介護などで支えている現状があるんだよね。
ある訪問介護事業所は利用者1人しかいない。24時間の重度訪問介護。売り上げは1か月150万くらいにはなるだろうが、スタッフは6人。
その6人は、社会保険料やら税金やらがっつり引かれますので、手取りは本当に少ないよ。
異様に細かい要求を本人や家族がバンバンしてくる事も多い。
『介護している健常者が障がい者様の奴隷になっていること』がとても多いです。本人や家族から奴隷のように扱われだすと、介護者の心がすさむのも無理はない。


78  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:06 ID:obpNCxkf0*
>>28
日本は法治国家だって当たり前のことを主張したって何の意味もない
植松は自分が助かりたいから、死刑になりたくないから、こんな主張してるわけじゃないだろ
重度障害者と介護の闇を見て見ぬ振りをするなら植松と真逆の悪人だろう
79  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:06 ID:HPEBdbGi0*
>>39
ならお前も死ななきゃな
80  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:07 ID:YCDvKyf70*
将来外国人を介護に使うようになったら同じこと起きるだろうな
マスコミは何て悪い外人なんだ!外人の生まれや生い立ちは~の報道で終わって結局何も変わらないだろう
81  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:07 ID:oZj1eM2R0*
>>74
そこの話なのに違う受け取り方してる奴多いな
82  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:07 ID:GBsuQzJy0*
クジラに飲み込まれて生還したおっさんの話はよ
83  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:07 ID:pAxhvAWV0*
>ワイは肯定できんなあ
>こいつは殺して良いけどこいつはダメってすれば
>いつかワイも殺される対象になりそうで

これだよな。
下のレスでそうならないという風に書いてる人がいるが、それが起きるから、こういう事件や思想を肯定すると不味い訳で。
84  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:08 ID:E4yVH.BQ0*
植松の犯罪の根幹は優しさだろう
これが分からん奴が人権がどうの言ってるのは滑稽過ぎる
85  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:08 ID:CJ5BqaT40*
>>60
これだよな。本当か嘘かわからんが、発想が稚拙。漫画や小説の世界じゃあるまいし…こいつの人間性がよくでてる発言だと思うわ
86  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:09 ID:P7tR2pxF0*
根本的な問題置いて植松植松言ってる辺り、これでも社会は変わらないんだなって
87  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:10 ID:ZAQvv3k10*
口だけのやつよりよっぽど立派だよな
88  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:11 ID:XzdaQtoO0*
重度障碍者って人間としてまともに行動できない生きたクソ袋やぞ
家族が介護するならともかく施設に預けっぱなしやからな
植松の言う事にも理はあるよ。綺麗ごとに済ますにはコストがかかり過ぎている
家族が見放した重度障碍者をここまでして生かしておいてそれを健常者に世話させているってのは歪やわ
89  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:12 ID:6j9y8Ht.0*
マスコミすら植松はともかく、
被害者関係の取材からはさっと手を引いたからね。

いつも正義感振りかざして根掘り葉掘り取材
するマスコミの良い子振りは一般社会と
障害関係で明確な線引きをしていることが露骨で人間社会の一部じゃないのかよと。

24時間テレビが余計に滑稽に見えたのもこの頃から。
植松以降はメディアを含めて
悪いなりに綺麗なものを見せて現実から目を
背向けさせる社会は大きなしっぺ返しを食らうと強く認識した。
90  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:12 ID:nP0RJktB0*
処罰されないのは、責任無能力者だと判断されたからであって、決して「人」ではないとの判断ではないでしょ
しょーもない詭弁に翻弄される人がそこそこいる事実のが驚愕だったわ
91  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:15 ID:omD.AFcE0*
じゃあもし国がこれやるってなったらどれだけの人が反対するんやろね。
92  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:17 ID:ywADRq2d0*
植松氏視点の人には「もし今の自分の健康がふとしたことで損なわれ障害を抱えたら」という視点がなく、そこ以外に視点が飛ぶのは何が原因なんだろうね
93  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:18 ID:4ER75Aii0*
遺族の何人かはホッとしてそうでなぁ...
94  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:18 ID:dCG6Aj6o0*
※74が言ってることが的確だよね

この問題が根深いのは結局綺麗事を言ってる連中と実際にそれを行っている人が別だってところにあるわけで

関わってない人が決めつけて擁護したり批判したりしていいものではないよ
95  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:19 ID:VkUPAIfI0*
最近妊娠した女友達が「実際に妊娠してみたら、お腹の子がたとえ重度のダウンでも絶対に産む!って思ったわ!」って言ってて、正直ちょっとうーん…って思った。
その女友達は検査済みで、お腹の子は特に異常はないみたいだけど。
難しい問題だよね…
96  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:20 ID:ldA1Fj5v0*
正論かはともかく
「池沼は殺処分しとけ」は2chとかの知的障害者が話題になる場では
きまって趨勢レベルの論調だったし、こいつはそれを実行した事になる
97  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:20 ID:6uW6LSt10*
昔みたいに産婆が障害児の首を締めればこんなことにならないのでは🤔
98  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:21 ID:5hl32WUk0*
当たり前のように自覚なく論点ずらしとるレスばかりやな
99  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:21 ID:CJ5BqaT40*
>>84
間違った倫理観だろ。優しさで生物(彼が言うところの を虐殺するって…
100  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:21 ID:7KTYPILk0*
※87
立派と思っちゃあかんで

彼の行為もその極端な思考も多くの人間が築いてきた秩序と文明を破壊するものだからね
これが一度当たり前だと通ってしまえば、広がり歯止めが効かなくなる
合法的に障害者たちの扱いを変えるならともかく、私刑による断罪で解決するぐらないなら、口だけの方が遥かにマシ
101  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:24 ID:.4hq6Tm10*
言ってることは正論よな。やってることはアレだが
102  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:25 ID:Y5Xnlr7k0*
いくら言い訳しても無駄
たとえ正論だったとしても犯罪犯した時点でそいつに発言権は無いし同意見の奴も同様に発言権はない
こいつの正論はこいつ自身が自らの行動で潰した
それだけのこと

世の中正論で動いてるわけじゃねーんだよガキ共
現実を見ろ
103  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:25 ID:OLVJOdcc0*
遺族は大金出して施設に預けてるんだから、それをやっちゃうのはどうなんだろうか。
極論を言えば生殺与奪権を握っているのは被害者の家族だけでしょ。
104  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:26 ID:M23Awl6U0*
>>13
協力したら自分がどうなるかわからんじゃん
心の中では合意する人もたくさんいたと思うぜ
105  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:28 ID:VhhgAgrY0*
星新一のSS思い出したわ
宇宙人が地球に来てやりたい放題、人じゃないから法律は適用されないので無罪という判決が出た後にヌッコロされる話
「殺人罪で逮捕する」「僕がいつ人を殺しました?」
106  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:28 ID:XlXf8yV60*
殺人を擁護する気には全くならんけど、こいつの言い分は少し理解できる

介護はマジで人をおかしくさせる

それも知らずにちゃんとしてないだの面倒をちゃんと見ろだのやってないやつが言う

ほならね、自分がやってみろって話ですよ
107  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:30 ID:3pmbYDgm0*
実の親が認知で介護ですら死んでほっとしたって人ばかりだし
周辺の池沼とかダウンの一家見てると笑顔皆無な人ばかり
中には感謝する人いるだろうね
108  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:30 ID:Y5Xnlr7k0*
世の中で重視されるのは、発言内容の正当性ではなく、発言者の正当性

同じ事でも言う人によっては周りの反応は違うだろ?
それが現実なんだよ

だから犯罪者の時点でどれだけ屁理屈並べても世の中はそんなもん誰も聞いてくれねーよ
109  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:30 ID:EPHcrc.m0*
※2
献花台の花の数が犠牲者より少ない時点で察しろ
こいつらは遺族にすら弔って貰えないようなやつらやんだ
110  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:31 ID:g.oE4WJb0*
どういう意味?
「お荷物だから殺した。でも彼らは人間ではないので俺は裁かれなくてもいいはずだ」っていう開き直り?
111  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:31 ID:KDR1qNOv0*
>>92
勝手に決め付けるなよ
自分がいざそうなって、親が自分を施設に丸投げなんてした時は
介護士に殺されても文句言わないっつの。

あんたは自分がどんだけ犯罪犯してもどんだけ迷惑になっても
図々しく生き続けるのか?
112  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:33 ID:TPCxJuM00*
介護の現場を知らない俺でも、植松の心情を理解することは出来る。
人間の魂は未だ過渡期の状態であり、この事件の抱える本質に対して理想論だけで話す勇気は俺には無い。

話は変わるが、理想論だけを振りかざす人間は次の問題をどう解釈するのだろうか。

「脳死状態の人間を殺したら、殺人罪が適用されるか」
113  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:34 ID:sX.gl5SW0*
私も介護の現場で働いているのでしんどさはわかります。
入居者の世話に加え、衣類の洗濯や片付け、食器洗い、掃除等もこなさなければいけません。
面会に来てくださるご家族さんもいますが、面会のみで外出や外泊をしている人は1割いるかいないかくらいです。
10分でもいいので散歩に連れ出してくれたり、ご家族さんのサポートがあるととても助かります。

あとどこの施設でも衣類に名前を書くのですが、洗濯をしていると消えてくるので定期的に名前を書き直すのをご家族さんがやってくださるとすごーく助かります。これはやってくれない人が多いです。
高い衣類だから名前を書きたくないと言う人もいるのですが、紛失する可能性は否定できませんのでどうぞご自宅で保管してください。
114  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:34 ID:5joTCiLX0*
遺族は喜んでるんだよなー
同じ園にいて殺されなかった親族の方が悔しがってる現実
115  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:36 ID:mcAcjeDf0*
バリバラの玉木さんに話を聞きたい
116  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:37 ID:Y5Xnlr7k0*
介護現場で働いてるけどーってコメいらねえよ
お前らの意見なんて聞いてない

そもそもお前らは自分から好き好んでその仕事に就いたんだろ
気にいらないなら辞めて別の仕事でもやればいいだろ
今はどこも人手不足なんだからお前らみたいな底辺でも再就職くらいすぐ出来るだろw
117  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:38 ID:ZuV4agQi0*
※90
それだけ重度の知的障害を持った者を介護したり、関わったりすることが苦しいってことや
しょーもない詭弁とか格好つけて切り捨てて、知的障害者を取り巻く問題から目を背けるお前みたいな人間が多いからこういう事件が起きるのが分からんか?
なんでこういう人間が出たのか、それに共感する人間が多いのかを考えられんお前みたいなのがそこそこいる事実のが驚愕だわ
118  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:38 ID:G4JIeCyR0*
弱者という大義名分を駆使すれば城にエレベーターを作れるが、そういう行為に辟易する奴らはいるだろう。
そんな彼らにカウンターをかましてくれる人にはそりゃあ反響は起きるさ。
119  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:39 ID:pmp0llY70*
>>103
大金?足りねーよ
120  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:40 ID:E4yVH.BQ0*
>>99
馬が骨折したら殺すだろう
人間の定義は難しいが、社会生活を送れないラインならある。意思疎通の出来なくなった人間は走れなくなった馬と同じなんじゃないのか?
121  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:40 ID:8N4WjKtc0*
そもそも「正論」なんて情弱の免罪符だろ
122  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:40 ID:hjgAOeaP0*
親の介護に苦しんだ末に殺害してしまったとかならまだしも、
自分の意思で介護職に就いて仕事がきついから殺すとかアホなのでは
123  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:42 ID:GYbZDt6U0*
哺乳類を殺したくらいの罪には裁かれるべき
懲役1年くらいがちょうど良い
124  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:43 ID:Y5Xnlr7k0*
>>122
それな

自動車関連の仕事やってるけどキツいから「世の中に車なんかあるからいけない!」って他人の車破壊してるようなもん
125  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:43 ID:tlEsPeo30*
理屈ではなんも反論できん
正直似たようなことは一度や二度といわず考えることあるし
もし論戦になっても感情論でしか言い返す自信ない
126  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:43 ID:a3jw.cgN0*
劣悪遺伝子排除法か彼はアドルフ大帝のしっぽになりたかったのかな
127  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:43 ID:8Xqq4Cx30*
障がい者が人間かどうかの線引きはわからんが、
介護施設の職員が人権を無視された奴隷のような立場ということはわかる
128  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:44 ID:sX.gl5SW0*
>>110
職員から入居者への暴力は虐待だが、入居者から職員への暴力は罪に問われない。
傷害や殺人も障害だからという理由だけで刑が軽くなる。
人間ならば、罪は平等に問われるべき。
そういうことを言いたいんじゃないか?

さすがに殺人は擁護できないけど。
129  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:45 ID:Y5Xnlr7k0*
>>127
その介護施設の職員は別に強制的にその仕事をするって選択肢しか与えられてないわけではないが?
嫌なら辞めれば良い
130  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:46 ID:pmp0llY70*
介護業界で働く人は団結してストライキすれば良いのでは?
131  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:46 ID:YX94AzN70*
「重度障害者は生まれないほうが良い」
↑感情論抜きで論破できる?
132  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:46 ID:MW0KZ1VV0*
親が介護を放棄して施設に放り込んだ時点で
人間としての価値を喪失している
施設という檻に捨てられ、殺処分を待つ動物だった
方法は間違っているし法的にも罪に問われる
だが、これで悩む必要がなくなり救われた人間も多い
133  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:48 ID:Y5Xnlr7k0*
>>128
職員はその仕事やってて金貰ってんだろ
一方的に暴力ふるわれる可能性があること含めた仕事だろ
嫌なら辞めれば良い
134  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:48 ID:2tl.cMdf0*
言いたいことはわからんでもない
ああいう現場にいると価値観変わる
息して心臓が動いているだけでは生きてるとは言えないんじゃないかとか
いろんなことを考える
135  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:48 ID:GGaii2HS0*
人間は考える葦であるとか、我思う故に我ありとか、思考することが人の本質だととらえるなら、何らかの理由で意思の疎通もできず、そもそも意志が有るのかすら怪しい人は人の形をした何かなんだろうか。
身内に重度の心の障害もちがいるけど、介護を巡って親が壊れてしまったよ。家族が4人いてもひとりの重度障害者を支えきれない。お金も時間も人間関係も精神も削られていく。
136  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:50 ID:oalKsd3Z0*
植松は神
独りよがりだけど、低賃金で知的ガイの相手させてるゴミ社会への警鐘という意味で無罪で良いわ
137  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:51 ID:XzdaQtoO0*
※135
家族の同意だけで安楽死にできる安楽死法案とか欲しいよな。つい最近も介護疲れで殺人があったし
延命させるだけの介護なんて家族でさえ心がもたない。まして他人にやらせてるんやからな
138  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:53 ID:Z1.i7Sr00*
>>73
そうなるな。かなりやばい
コロして良いものと悪いものの線引きを自分らのいいように決めてるのがそっくりだと思う
139  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:53 ID:7KTYPILk0*
※136
法治国家から出て行ってどうぞ

日本のようなゴミ社会は君には窮屈だろうしな
140  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:54 ID:2cLvyR3R0*
こいつ自身が元からちょっと病気ぽいし職場や現実のストレスで重症化したんだろうな
少なくとも普通の教師志望の青年は入れ墨は彫らないだろ
141  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:56 ID:8Xqq4Cx30*
>>122
仕事がきついから殺したんじゃない
その仕事で直接見たことで、殺したほうがいいと気づいてしまったから殺したんだ
142  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:56 ID:7KTYPILk0*
※137
審査厳しめにしてもそういった措置が必要だわな
143  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:57 ID:9X2KcFIy0*
>>41
嘘か真か知らんが、昔は明らかな異常持って産まれてくると産婆さんが「御返し」してたってのは(個人の判断に委ねられるってのはともかく)合理的だったんだろうな。
144  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:57 ID:EgqpNSZA0*
介護じゃなくて児童保護施設行っても考え方変わるよ
他人の子供なんて全く可愛くなくなる
結婚したら周りの同僚女性から凄い妬みを買うようになる
まともじゃない
145  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:57 ID:hcsBx2iU0*
人間じゃないとしたらなんや?
魚でも勝手に捕ったらアカン
鳥獣ならちゃんと法律がある
虫でも絶滅種なんかあるで
殺してもいいなにかってなら殺してもええよ
146  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:58 ID:IJgsffEZ0*
まあ殺す行動に移したメンタルは理解出来ないけど
言ってる事は実に的をえている

そう言う面倒事預かる施設が無い時代は自宅や倉庫に
ずっと監禁し続けたり状況次第で殺したりもしてたようだしね
人と言うより動物かそれ以下の扱いしてた所がザラだった

いまだに名前出させない辺り家族の恥だったり
面倒事その者だと思ってると言う事だから

軽度ならともかく重度の障害者介護は少し実際働いてる人の話
聞いただけでも酷いもんよ
とてもでないと給料には見合わないだろう 体も心も壊す人多いそうだ

植松は頭が良いと思うし他の人も言ってたがピュア過ぎたんだろう
産む側のその場の安易な感情・理想論にも問題があるし
今後は生後もいくつまでは安楽死の決断を認めるように
していかないといけないと思う
147  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:58 ID:Y5Xnlr7k0*
>>141
殺した方が良いかどうかは植松やお前らが決めることではない
法が決めることだ
148  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:59 ID:jlDOdMAE0*
法的責任能力のない障害者はひとまとめに隔離するべきでは?と思った。野放しは怖いわ。
149  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:59 ID:8Xqq4Cx30*
ぶっちゃけ、すぐ身近に知的障碍者とかいたら誰かに処分してほしいって思うよ
犬猫よりは知恵と欲があって、善悪の判断がつかなくて、犯罪を犯しても許されるモンスターみたいな存在だ

死んでほしいとまでは言わなくとも、自分の周囲からはいなくなってほしい、と願う人は大多数じゃないかな
150  不思議な名無しさん :2019年03月12日 13:59 ID:4ER75Aii0*
Y5Xnlr7k0

さぞご立派な仕事してるんだろうねぇwww
151  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:01 ID:8Xqq4Cx30*
>>147
動機について説明しただけであって
それが正しいかどうかなんて知らんがな
やりとりの本質を理解しろよ
152  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:02 ID:.FZ9NJHU0*
現場に正論持ち込んで はじかれた人間が通りますよ。

教育においてのグレーゾンありきの学業が必要だわ

周りの人間&上司「俺の考え方は正しい」
現場「そんな事言ってたら仕事にならない」
現場の為に「うつ病」を患った。こいつらプロのクセに信念て物が全く無い。
俺も不良品だわ しょうがないのか?
153  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:03 ID:iGvzpnn.0*
>彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず
植松がやったことは裁かれるべきではあるがそれはそれとして
責任能力が無いからって健常者と同様に裁かれんのはおかしいし維持コストも
バカにならんし裁いたらもう臭いものに蓋して終わりじゃアカンわな
いずれ経済が衰退して介護現場が維持できなくなって破綻するまではずっと
人間の線引きや責任能力ないから~云々から目を背け続けられるんだろうけど
154  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:04 ID:Y5Xnlr7k0*
>>149
だとしても、そういう環境にいるお前が悪いとしかならない
自分のせいじゃない、好き好んでその環境にいるわけじゃないってのは言い訳にならない

いかなる理由だろうとその環境にいるお前の責任だとしかならん

155  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:04 ID:5WrYR7yd0*
>>61
そのための法律よ
156  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:04 ID:WzQItz9q0*
建設的な意見なんもなし
157  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:05 ID:oEfKG9020*
接客業しとるが障害者は本音で言うと来て欲しくない。奇声を発する、商品を破損させる、従業員に暴力をふるう、女性従業員に抱きつく。でも保護者呼んで注意したら逆ギレした挙句、正義の人権団体様から抗議の電話が延々とかかってきて、最終的にこっちが謝ることになる。
介護にかかわらず、社会として本当に綺麗事じゃ済まされない現実もあるからな。
158  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:06 ID:5WrYR7yd0*
>>68
で、その大半の人は現場の実態を知ってるのん?
159  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:07 ID:Y5Xnlr7k0*
>>157
仕事でやってるんだからそうなるのが当たり前だろ
客に文句を言いたいならその仕事やって金貰うな
そういう場合があることも含めて仕事なんだからな
160  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:07 ID:7KTYPILk0*
※145
人に不快な思いをさせ、迷惑で害を与える存在

まぁ、文字にすれば居なくても良い存在に見えるが、これって障害者だけに当てはまる訳じゃないからな
ゴミの分別守らない俺の近所の誰かも消えて良い存在になるわけで

161  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:08 ID:Dzl0qRkW0*
>>27
人じゃない=人間なみの介護は必要ない。生命を維持するレベルの最低限の扱いでいい。

という考え方なら植松も納得するような気がする。
介護のストレスが凶行の引き金になっているのは間違いないだろうし。
162  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:08 ID:8Xqq4Cx30*
>>154
いなくなってほしい、って書いただけだが
言い訳がどうだ責任だなんだってなにいってんの?
163  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:08 ID:3rjh7EUN0*
劣悪遺伝子排除法の世に産まれてくれば良かったのにな。到底有利に働く見込みのない遺伝子を大事に大事に排除せず後世に残して行ったらそのバグの発生率は下がらず下手すれば上がるだろうに。ガンを完治出来るようになったら発生率は寧ろ上がるって事だよ。
164  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:09 ID:Z1.i7Sr00*
>>162
やめとけ
関わるな
165  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:09 ID:WREJ72Wd0*
>>17
「植松は罪を犯した」と前提を決めてかかるところから既に話になってない
166  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:10 ID:5WrYR7yd0*
>>133
責任を持ってコロしたんでしょ
167  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:11 ID:TPCxJuM00*
>>159
横からだけどもうちょっと色々勉強しましょうね
168  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:11 ID:5WrYR7yd0*
>>112
すでに脳死の時点で臓器移植をすふ例があるから、殺人にはならないと思う。多分、器物損壊とか
169  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:12 ID:qJ4rQrjo0*
哺乳類はアウトで蚊はOKの方が分からんわ
蚊は迷惑かけるから殺していいって理論ならそれこそ植松と同じ
哺乳類でも居住区に入ってきた熊は殺すし結局の所害があるから殺す=植松本人とその視点から見た遺族にとって障害者は害獣と変わりなかったって事。植松は神視点で裁きを与えるとかじゃなくて淡々と農薬ばら撒いてた程度の認識だと思うぞ。憎しみとかで短時間にこれだけ手早く殺すなんて感情が邪魔して出来ないだろうし
170  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:12 ID:lXcvwp8w0*
仕事で重度の障害者施設に入ったことがあるからなんも言えんわ…
覚悟はしてたが、想像してたより遥かに酷かった
171  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:12 ID:cZZf8Rmg0*
批判してる奴らはS級ガイジがどんなものか分かってるんよな?悪いけどワイは直視できんわ
172  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:13 ID:hDmgBcx20*
こういう介護ってガチで心やられるからな
ある意味介護分野の犠牲者だと思う
もちろん許されないってのは大前提だが、頭おかしくなる今の制度がやばい
職業的にやってる人も家族の介護してる人も、多かれ少なかれ心やられるしな
173  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:13 ID:Y5Xnlr7k0*
>>167
なお具体的な反論は出来ない模様w
勉強しましょうねって言えば、自分は何も具体的に反論してなくても反論したことになるとでも思ってんの?
174  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:14 ID:5WrYR7yd0*
>>147
植松の理論と法を合わせると「人間に迷惑をかける獣(障害者)は殺処分」ってことになるんじゃない
175  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:14 ID:WREJ72Wd0*
>>22
正論か否かは置いといて「日本の法では政治責任を負わない障害者は人間と言えない、だからこれは問題提起である」というのが植松の主張なんだから「日本の法に従えない〜云々」に繋がるのは脳が欠損してるとしか思えないわ
176  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:14 ID:ZQ5m.kR00*
いじめられてる猫を助けてやってた、ってのがなぁ。
もともと優しい心というか、人間性を持ってたんだよな。
んで福祉の仕事に就いて…「猫に謝れ!」みたいになっちゃった?
177  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:15 ID:Sg2Og0Lg0*
「知的障害を理由に裁かれないという事実は、
 彼らが人間ではないことを証明している」
刑法39条は廃止すべき。
178  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:15 ID:aOyHy5zQ0*
たぶん想像してる知能のレベルが違うんだろ
ガチガイジと関わりのない人たちはせいぜい大人の体の赤ちゃん程度だとしか想像できない
人間が想像することを拒否するようなおぞましさが重度知的障害者にはある
179  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:15 ID:Z1.i7Sr00*
>>159
さすがにそれはない
全部が全部受け止めなきゃいけないってそんな訳ないだろ阿呆
180  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:15 ID:8Xqq4Cx30*
理想「どんな人間でも人権があります。殺してはいけません。愛しましょう」
現実「居るだけで害しかもたらさないから施設に閉じ込める。あとは死ぬまでそこにいてくれ」
職員「低賃金で超ブラック。現実の掃きだめなのに外からは理想を押し付けられる。心が壊れる」

植松「あいつら死んだ方がみんな嬉しいんじゃないか!」
181  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:16 ID:F5JH5R890*
このテーマは重くてとても大事な話だよ

歳取って痴呆が進むと結局はみんな知的障害者みたいになってしまうという事実
若い知的障害者用の施設とは別に老人用の施設も悲惨っていうね

俺は痴呆でガイジ化するまえに氏にたいよ、ゾンビになるのと同じじゃん・・・・
182  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:16 ID:XzdaQtoO0*
※172
重度の障碍者は施設での介護やめましょうねってなったら家族の負担が増えるしな
でもその家族も面倒見るのが無理だったから施設に丸投げしたわけで。誰も幸せになれない
そうなるともう安楽死法案ぐらいしか救済手段はないよ。介護は無理ってのを社会が許す制度を作らないと不毛すぎる
でもそれは植松がやったことと変わらんのよねえ
183  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:17 ID:lXcvwp8w0*
>>59
外に出られるのはほぼ無害の人だよ
植松がいたのは外に出しちゃいけないレベルの障害者施設
184  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:17 ID:cZZf8Rmg0*
>>178
これ、分からない人は一度画像検索でもすれば良いよ。元スレにもあるんじゃないかな?
185  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:19 ID:ywADRq2d0*
植松氏の論の肩を持つために、犯罪者側に身を置けなどとの煽りや
こういう事例を逆手に、自分は負えないと一見思慮さを醸し出しながら、話を広げて、その広げた話に乗った他者の反応を伺い待つのも沸く

このような吹っ掛けに乗ると、障害や医療のすべてについて、おまえが述べろ、そして叩け!と運ぼうという流れにもっていこうとする例もネット上では起きておりこのサイトでも起きていることは知っている。なら不用心にそこに乗らないだけ

186  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:20 ID:YJQXFGSY0*
割と正しいと思うで。知的障害の犯罪者がセーフなら、コイツもセーフやと思うし。コイツを裁く法が知的障害の犯罪者を守るなら、コイツの言うとおり知的障害者は人でない。
187  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:20 ID:XugO9U320*
19人程度始末したところでなっていうのはある
188  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:20 ID:gU2CngFK0*
まぁこんなので世の中変わるわけないやろ
殺すこと以外の選択肢が見つかってないならな
189  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:20 ID:TPCxJuM00*
>>173
具体的に反論したところで、今の君の人間力では理解を得ることは難しいんだよね。
まぁそういうレスをしてくるだろうということも、君の知性の低さからすぐに予想は出来たけど、まさか本当にしてくるとは流石だね。
190  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:22 ID:ra64H5pg0*
これは殺人やら福祉の問題に見えて根本は労働の問題やからな。
働かなくていい奴を実施ムショおくりにしているだけ
191  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:22 ID:4CGb4xUh0*
>>159
仕事は金を得る手段に過ぎないわけで、得る金に対しコストが大きくなり(コスト=労力等)、コストと報酬の天秤が狂うようなら、それを正すのは必然
192  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:23 ID:Y5Xnlr7k0*
そもそもこういう施設で働いてる奴、身内に障害者が居る人
そういう奴らを楽させるようにしろってのが間違い

世の中絶対的な平等はあり得ない
環境や自分の選択で必ず差は出てくる

障害者の介護をしないといけないってのはその"差"の部分でしかない

その差を無くせとか言い出したら
田舎生まれで不平等だから無償で東京に引っ越させろ!だの
隣の家の方が自分の言えより数メートルコンビニに近いから不平等だ!だの
きりが無くなる
193  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:24 ID:rxg1hfK10*
子持ちだけど。申し訳ないが子供に近づいて欲しくない。
何されるかわかんないし、何かした場合責任も取れないでしょ?
犬が他人に噛みついた場合でも飼い主に責任あるけど、精神障害者は?
何時から精神障害者は生きていけるようになったのだろうか?
よほど金持ち以外は1〜200年前でも無理じゃない?
194  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:24 ID:L7H1yoC10*
自分で意思決定ができない責任能力がない自分で身の回りのことが何も出来ない
こういう生物に人権とか尊厳って?
195  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:25 ID:Zk2VlVwT0*
主張を見るにこいつは真面目な面があったとはおもうが
「誰かにとって迷惑なら○していい」という勝手な持論を
勝手に実行して俺は正しいって段階で
やっぱりみんながルールを守りあって参加している社会からは
踏み外しているんだよな
196  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:25 ID:FhkyOUSg0*
>>165
実行した行動だけを評価するなら、現行法をバッチリ破ってる
197  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:25 ID:MkYbuueo0*
>>177
全てが正しいとは言わないけど、これは正しいと思う
刑罰には再教育という面もあるんだから知的障害だからこそ一般人より厳重に教育すべきだ
198  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:25 ID:XdG9FqeN0*
>>11
事件発覚の流れが
植松に切られ怪我してる障害者が
拘束されてる職員を発見し拘束を解いて職員が通報した

重度の障害ってどういったものなんだろうね?

199  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:25 ID:Y5Xnlr7k0*
>>189
結局具体的な反論は出来て無くて草
そうやって具体的なこと言えない言い訳ばかりしてても「具体的な反論をしてない」ってことに変わりはないぞ?
いくら言い訳しても良いが、どうにしろ反論をしない時点でお前の負けだよ
200  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:25 ID:5c9KZeBQ0*
闇落ちした仙水みたいなかんじ
介護とかサービス業の最終形態やろうし合わん人にはほんまきついと思うわ
201  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:27 ID:g.6aRdQ.0*
(虐殺行為はNO)
202  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:27 ID:TPCxJuM00*
>>199
勝ち負けという短絡的な思考でしか考えられない君の知性では、いくら言ったところで無駄ですよ。

では、こんな私なんかより具体的に反論してくれる他の人の相手をしてあげたらどうですか?

今の君の意見は色んな人から反感を買ってるようですが。
203  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:28 ID:BUwzWB0.0*
自分ならどうだろな、そんな身内持ったとしたら。施設に預けるカネなど無いから自分が面倒みるしかない。最期の最期まで。そして本当の限界が来たら心中だわ。何て事ない、これが本来の姿
204  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:28 ID:eRTT1UUR0*
責任能力で言ったら子供にも責任能力は無いからな。世話が大変なのも同じ。じゃあ子供の虐待死も正当化できるのか?
「世話が大変で負担だったら処分してもいい」なんて理屈は成立しない。世話が~とか負担が~ってのは後付けでしかない。「世話が大変で負担だろうと(可愛いから)育てなければならない」「世話が大変で負担でしかも(キモいから)育てなくてもいい」なんだよ本当は。でもそれってあからさまに差別でしかないよね。
205  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:28 ID:4CGb4xUh0*
>>154
ならば責任を持って環境を改善する必要があるな
149の願望的内容も、勿論手段の一つではあるだろう
206  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:28 ID:7KTYPILk0*
※182
なんで人間の社会には介護なんてものが有って、生活保護だのなんちゃら手当だのがあるかって言うと、結局弱者が弱者として死に、弱肉強食の面が強くなってくると人間には住みづらい世界になっていくジレンマがあるんだよなぁ
だから、人間は少しでも自然の形から外れていこうとする、それによって不都合な部分も出てきて困っちゃうって言う……
207  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:28 ID:eLNCj1WN0*
間違ってるとは言い切れない言い分ではある

恵まれた環境にいる奴らにはわからないことだよなぁ
208  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:29 ID:z7i9cfVQ0*
論理学の知見みたいな間抜けな意見だな
これを冗談でも正論とか言っちゃう時点で浅はかすぎて今まで何して生きてきたのか気になる
209  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:30 ID:..BhPZlM0*
>>1
弱者じゃなくて犯罪しても無罪になる知的障害者な
植松の理論通りなら死刑になるべきだけど、逆に死刑にする事で基地の犯罪も無罪にしてはいけないことになる
210  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:31 ID:8Xqq4Cx30*
まあ一生施設の外に出てこないタイプのそういう方々は、
実質終身刑みたいなもんだからね。

問題は、刑務所で働くのは立場や賃金を約束された公務員で、囚人に対する無償の愛を求められたりはしない。
一方、施設職員は刑務所の看守以上にハードな職場でありながら、立場も賃金も低いうえ、無償の愛を注ぐことを求められる。

国が経営して、職員を公務員にすりゃいくらかマシになる気がするわ。
211  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:31 ID:4hW80A7H0*
全ての命は存在するだけで価値がある、とはいうけど
寝たきりで意思疎通もできず、他人に助けてもらわなければ
生きていられない命にどんな価値が? とは思っちゃうよなあ。
212  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:31 ID:Y5Xnlr7k0*
>>205
改善ってのは結果でしかない
そいつの行動が遠い未来に改善につながったとしても
現在ではこいつは悪人でしかない
そして社会は悪人を始末しなくてはいけないし、悪人と同じ考えの者を許してはならない
213  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:32 ID:B.ZRD3fD0*
>>79
まずはお前からだなwww
214  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:34 ID:GCY3.aFF0*
>>3
権利があるから殺したのではなく義務感で殺したんだろうな
215  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:35 ID:iGvzpnn.0*
※180※182※206
現場が完全にぶっ壊れて現実に介護現場の惨状が溢れ出るような惨状にならんと
制度は変わらんだろうな…その頃にはもう取り返しがつかない状態だろうが
そこまで行かんと責任能力や維持コストの件は見直されんし安楽死法も通らん
216  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:35 ID:XzdaQtoO0*
※206
国家がケツを持つしかないと思うよ
結局、家族か施設の職員に責任を負わせてるのが現状で限界がきたら破たんする
医療が発達して重度の障碍者が長生きできるようになったのもキツイわな
無い袖は振れないし、そうなった時に国家が安楽死を認めていたら殺人にはならんからな
介護疲れで心中とか殺人とかが発生する現状のままではアカンよ
217  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:37 ID:P.Qu4JAD0*
※204
子供は将来的に改善されるがガイジはされないから成立する
どうあがいても負債や不利益にしかならんガイジは処分されて然るべき
218  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:38 ID:9erA1Ovy0*
>>18
お前自身の感情はどうなんだ?もし身内の重度知的障害者が植松に殺されたとしたらどうせ内心ホッとするんだろ?植松のこの件はもっと議論されるべき事件だよ
219  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:38 ID:8Xqq4Cx30*
障がい者の人権についてはさておき、
誰かにしわ寄せがいかない、という意味では国民全員が負担する税金で運営するのが一番平等ではあるな
220  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:39 ID:juXALPXw0*
現代に現れたキラ様よ
221  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:42 ID:Zj6PokYg0*
>この人殺し植松の論理だと
>お前(植松)も人間じゃないからあれしろってことになるな
>同じ殺され方しても植松は文句言えんな
いや、ならんだろ
「人殺しは人間ではない」なんていかなる法律でも認められてないし
一般的にもそんな認識はないぞ?
馬鹿か?
222  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:43 ID:lXcvwp8w0*
みんなたまに街で見る障害者を想像してると思うが、重度のはめちゃくちゃ攻撃的なのもいるからね
女性職員が髪の毛引っ張られて禿げたり、酷い火傷の痕みたいな咬み傷があったり…
せめて職員のメンタルケアはしっかりやって欲しいと思う
223  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:43 ID:7D4JgUpu0*
>>19
でも奴にとってじゃん
224  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:44 ID:rOE0tdNA0*
大人の障がい者とは接したことが無いから、わからない事が多い
子どもの内は許せることでも、大人になると許せなくなるものもあるし…

自分の娘が障がい者に悪戯されて無罪だったとかなれば殺したくなるのはわからんでも無い
225  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:45 ID:7KTYPILk0*
※216
だよなぁ

法案には山ほど改善点やリスクも伴うだろうけど、この先、人が死に時を選ぶ未来も必要になってくるんだろうね もちろん未知のもので非常に恐ろしい側面もあるが
226  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:45 ID:4CGb4xUh0*
>>212
善悪とは個人的なもので、それに絶対性などない
社会はこいつを始末しなければならないが、それは善悪に依るところではない
始末しなければならないのも所詮は今の現実に過ぎず、最適化を目指す議論の余地は十分にあるわけで、「こうあって欲しい」という願いがお前の言うような未来の結果に繋がる
許されないだのほざいてその芽を摘み取り、何も改善されない今の現実に逃避して安住する事こそ、真の意味で許されない
227  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:46 ID:P.0QPsrV0*
植松さんを批判している奴は、出生前診断や出産直後にガイジと判明しても育てろよ。
228  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:47 ID:7D4JgUpu0*
>>165
どう足掻こうが罪は罪や
229  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:48 ID:7D4JgUpu0*
>>218
それはお前の妄想であり決めつけ
230  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:48 ID:qMDJm.X60*
人じゃないから殺人ではないって。ただ単に働いててつらかったから恨んでるようにしか見えない。だから殺人ではないってのも言い訳にしか聞こえない。
知的障害者は人間じゃない理論振りかざして殺人してスッキリしたかっただけやろ。或いは捕まりたくないからこういう理論振りかざしたとか。
231  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:50 ID:89rycgjR0*
>>1
植松は正しい
池沼は全員殺すべき
232  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:50 ID:YRVGecZE0*
多分 介護施設で精神がおかしくなったんだろう  この人も被害者だよ 
政治家か官僚になって、社会の仕組み代えるべきだった
うちの父親は、70歳くらいで もう思い残すこともない これ以上生きても 周りに世話とかで迷惑かける ってことで 食事とらずに酒だけ飲んで 緩やかに死んでった 毎日少しづつ弱っていく感じでね ほぼ自殺
普通、死ぬのは怖いはずだけど そんな風に 自分で一番良い死に方決めた勇気は尊敬したもんだよ 立派な父だった
人間 散り際が大切  
施設の重度障碍者の人たち 本当に生きたいんでしょうかね???
生まれてすぐ殺してあげる優しさも必要では???
233  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:50 ID:7D4JgUpu0*
>>161
そういう介護職の待遇は良くせんなアカンやろな
234  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:51 ID:TPCxJuM00*
これだけの人がいる中で、発言する度に反感を買う能力を持つY5Xnlr7k0くん
235  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:51 ID:9382npSi0*
>>147
法は常に正しいとは限らないし、変わるもの。
なぜその法が正しいのか守るべきかを自分で考えて行動した結果がこれ。
法が正しいの根拠は、法は正しいからで納得してないから行動したんだろ。
236  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:52 ID:toNbSpii0*
>>13
みんながいいっていったことはいいことなんだもんねー(_Д_)アウアウアー
237  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:53 ID:tlIGYNak0*
植松の言い分は分かる

障害者、異常者が被害者なら「全うな人間」として被害者として扱われるのに加害者になったら「全うな人間ではない」という理由だけで最悪、無罪になる

これは平等な扱いと言えるのだろうか?
障害者、異常者も人間と言うなら、これを減刑の理由にすべきではないと思う
238  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:55 ID:08F3WBMP0*
コメントの後半の方で、なんだか反捕鯨とか言い出しそうな自分勝手な
理論の奴でてきて草はえた
239  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:55 ID:.l1GwRNO0*
>植松「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」

これには同意するわ。
凶悪犯罪事件を起こしたのに心神喪失・心神耗弱で無罪になるのはおかしい。
240  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:55 ID:7KTYPILk0*
※226
発言は鵜呑みにしてはいかんけど、胸に留めないとね

そして植松みたいなのは現行の社会とそこで生きる大多数の人間たちの敵なので肯定もしちゃいかんし、排除せねばならんが
241  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:56 ID:af5ggeQP0*
賛同するにしろ、否定するにしろ
障碍者と何の関わりも無い人がとやかく言うことじゃない

「罪は罪」なんて、言わなくたって誰もが分かってる
242  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:56 ID:CpcjlCJb0*
やったことと方向性は違うけど、ポル・ポトに似たものを感じる
243  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:56 ID:7D4JgUpu0*
>>41
結局お前本位で考えてるだけじゃないか
その障碍者本人の意思が尊重できてないぞ
たとえ意思の疎通ができない人であれ
244  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:57 ID:PWVuPyTe0*
完全寝たきりで意思の疎通が取れないなら何のためにこの人生きてるのかなと思うことはある。
でも勝手に死んだ方がいいと決めつけちゃいけない。
綺麗事じゃないからこそ他人が勝手に決めていいもんじゃない
245  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:58 ID:LiMMPrQO0*
>>183
そうでもないぞ。
職員つきだが、一度リビングデッドがこっちに来そうになった事がある。
それに、デイサービス系だとどんな輩であれ「外出する」みたいなサービス計画が立てられる。
植松のとことはレベルが違うだろうが、外出する分奴らの方が危険。
池沼に害のない奴なんていない。
246  不思議な名無しさん :2019年03月12日 14:59 ID:qudAgnBe0*
別に障害者を蔑もうが物扱いしようが個人で思ってるだけなら構わんだろ。表に出さなければ何を思っていようが自由だ
だが、そこで行動起こして法に触れたのはアウト。変な使命感持たずにさっさと辞めて障害者から遠ざかれば問題なかったのに
もっとも、事件そのものがパフォーマンスで植松が自分の思想を広めたいと思ってやったのなら大成功だろうがな
247  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:00 ID:iu2uw82S0*
>>22
その脳を欠損してる奴を向いてない法治国家から永遠に脱出()させたのが植松
そしてその植松も続いて脱出()すると考えると
…お前さんの考えは植松だな
248  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:00 ID:Xj1XD5SI0*
こいつは狂っちゃったけど、身近にそういうのが居たら気持ちは分かる
嫁が精神病院の看護師やってるけど話聞くだけでも同じ人間とは思えない
嫁すげーなと思うのと同時に、治る見込みの無いのを税金ジャブジャブ使って生かしておくのが正しいのかもよく分からんくなる
249  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:00 ID:2hSA10x.0*
介護疲れで母親殺めた事件で
裁いた人たち含め、ほぼ全員が同情的だったのは
手を下したのが当事者だったからなわけで

殺めた対象にとって赤の他人の植松がどう正当化しようと
越権行為なのは感覚的に分かるだろ
250  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:01 ID:L1wf.nae0*
>>159
金貰ってるから当然ってあほか
例えば飲食業なら食べ物を提供するのが仕事やろ
金払ってるから抱き着かれても文句いえんのなら、
そこらでウェイトレスとか痴漢され放題やで
251  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:01 ID:7KTYPILk0*
※239
上でも散々出てるけど、裁かれるべきだな

あと、少し脱線するけど、少年法も悪質なものや殺人なら13から要らんとおもう
252  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:02 ID:7D4JgUpu0*
>>70
それはおかしくないか?
253  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:02 ID:TPCxJuM00*
>>237
そこが法律の不完全なところであり、難しい部分なんだよね。

植松のしたことによって救われた人も、少なからずいるはず。
だが現行の刑法ではその部分を斟酌する事が出来ない。

植松のした行為を是とするのは未だ違和感があるが、かといって十把一絡げに非と言えるほど俺は出来た人間じゃない。

正直、障害者に関する法律の在り方はまだまだ未熟だと思う。
254  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:02 ID:ra64H5pg0*
※225
お前みたいなのが一番の癌、昔は人口が少ないのにそれこそ口減らし、姥捨て、生贄とそれこそオンパレードを大々的にやっていた。
捕虜なんてのは今でもマネーゲームの材料でしかない。
それらを捨て去って結局は詰まってるのが今。

だから「ちゃんと殺してくれてありがとうでも法でお前も死ね」と潔く言わんとあかんぞ。
結局は法は殺すことに対しては罰則はあるが【殺すことの自由】は保証している。
255  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:02 ID:aFLIZuP.0*
自決しなかった時点で「自分は別」って言ってるのと同じ
自分に甘いダブスタ野郎に世界は変えられない
256  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:03 ID:7D4JgUpu0*
>>120
人間と馬は違うぞ
257  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:04 ID:7D4JgUpu0*
>>87
人をころしといて立派なのか…
258  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:06 ID:Mv9xR9T40*
ほとんど報道されないことがはっきり考えたらそういう結論になっちゃうということを物語っている
けど一度そういう結論を出しちゃうと社会はそれを軸にして走り、歯止めがきかないから暴走しだす だからわかっちゃいるけど結論をだしちゃいけないんだよ
259  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:06 ID:7D4JgUpu0*
>>119
職員当人じゃないだろお前
260  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:07 ID:7D4JgUpu0*
>>105
あれはマジの宇宙人だからな
人間が人間を殺したわけじゃあない
261  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:07 ID:ilGRXFYb0*
正論とは言えないなあ
自分が殺される覚悟が無いしな、いつ障害者になるかわからんし

追い込まれた人間を生かす事だけが人権じゃない気もするので
いつか上手いこと機能する安楽死施設でも作られるといい

まあ、大量殺人犯すほど病む前に仕事をやめろや


262  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:09 ID:2hSA10x.0*
※253
> 植松のしたことによって救われた人も、少なからずいるはず。

さも当然のように言っているが
その様な発言をしている遺族がいるならまだしも
あなたの感想ですよね?と言われても反論できないでしょ
263  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:09 ID:ta9b8kII0*
とりあえず植松が正しいと思わない人は介護やってみるといい
こういう特殊介護現場でな
264  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:11 ID:L1wf.nae0*
リアル仙水忍やな。良いやつすぎたんやで

俺は植松の意見に賛同はしないし、反論できるような人間ではないけど
願わくば植松自身が自分の人生をもっと大事にして
幸せな人生を生きてほしかったわ、多分彼なら可能やったはずや
265  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:12 ID:7D4JgUpu0*
>>112
脳が死んでると判断されたなら死んだということではないか
266  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:12 ID:7D4JgUpu0*
>>114
証拠は?
テメェの勝手な妄想だろ
267  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:13 ID:TPCxJuM00*
>>262
えぇ、感想ですけど。
268  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:14 ID:LiMMPrQO0*
>>116
そうやって、現場の声に耳を傾けないのはいかがなものでしょうか。
どのような高尚な職をお持ちなのかは存じませんが、人の職を底辺と嘲笑う人間が彼ら以上に役立つ仕事をしているとは考えられません。
彼らが辞めたら、誰が3Kと疎まれる仕事を引き受けて下さるのか。
代わりはいくらでもいる?
そうでもありません。
介護業界は人手不足なのですから。
269  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:14 ID:Y5Xnlr7k0*
>>235
法が正しいとは限らないのは確かにそうだが
法が正しいということ前提でなければ法は成り立たないし機能しない
犯罪者が全員「法が正しいとは限らない」とか言い出してそれが採用されたら無法地帯になるだろ

法が変わるのなら変わった後で「あいつは実は正しかったんだなぁ」って思えば良いだけ
現行の法律で罪となってるなら、現在はただ罪人としてだけ扱われればいいだけ
今から法が変わった後のことを考えて犯罪者を評価する必要はない
270  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:15 ID:2hSA10x.0*
※267
ならば根拠無しの自分の感想を基準に物事を考えて組み立てて
いい結論に達せるかどうか考えてみぃ
271  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:16 ID:esBgoQH90*
こいつを正常だと思うなら人として死刑。こいつがサイコパスで気が狂ってると思うなら正常な判断力の無い知的障害者と同様に観察保護にはしても死刑にはできないぞ。自ら社会に裁かれることによって異常者に刑罰を与えない司法の間違いを指摘してそれが正論になるんだぞ。
272  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:16 ID:0EDuvn.O0*
自分がいつガイになるかわからんから優しくしとこってのは
つまり自分はそうならないという保証があるなら
今いるガイがどうなろうと知ったこっちゃないってことやん
ベクトルは違えど結局そういう奴を見下した発言に違いないわ
273  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:16 ID:ra64H5pg0*
※269
法に正しいも間違いも無いぞ。勘違いすんな
274  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:16 ID:iu2uw82S0*
>>67
そういえば最近の動物は個人の所有なら葬儀や墓を手配できるし
動物園とかの施設所有の動物なら、名前と死亡日時が新聞やSNSに載る

殺された障碍者は家族に動物以下の扱いされてるんだな…
275  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:16 ID:8NQMQt0T0*
こいつ安倍信者。
276  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:18 ID:MCfwArJ30*
人頃しの言い訳な時点で
正論もくそもないだろ
277  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:19 ID:bwBVjdxZ0*
もうずっと家族を介護してるから、周りの理解のなさについてはよくわかるわ。
子育ても大変だけど、まだ将来への楽しみや成長していくという救いがある。
介護は日に日にしんどくなっていくだけで親族もだんだん会いにこなくなる。早く○ろしてくれと言われるなんて日常茶飯事。
殺人を擁護する気はないけど、正直被害者本人や家族がどう思っているかは定かじゃない。
278  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:19 ID:7KTYPILk0*
※254
お前、口減らしやら生け贄やらがあった時代に実際に生きて経験してきたの?すげぇ……

でもな、俺だけじゃなく今先進国に生きてる人間の大半はそういった類の経験はしてないだろうし、未知のものなんだ 恐怖を覚える部分があるのは当たり前だし癌だと言われるのは心外だね 下の文章は意味分からんので触れないようにする
279  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:19 ID:sND.MhGe0*
障碍者と健常者は長い事顔を合わせちゃいかん
例えば小中学校で普通の人と同じ環境で教育受けさせたいってのは、何ともご立派な考えだけどその結果生まれるのは世間一般で言う差別偏見や
そして真面目に勉強したい人には疎まれ、不真面目な人にはおもちゃにされる
関わらないのが互いの為や
さっさと法整備せなまたいつか同じことが起こるで
280  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:20 ID:LiMMPrQO0*
>>129
「嫌なら辞めろ」と吠えていた老害介護施設経営者がいたが、離職率が高くなり人手不足になると「なんで皆辞めていくんだ!現場の空気が悪いからじゃないか?」と焦り出したのは笑ったわ。
これから年寄りや障害者は更に増える。
お前らの親世代は入る施設なんかない。
在宅介護は大変だぞ。
でも、大変なのに薄給だから皆辞めてくんだ。
仕方ないよな。
在宅介護頑張れよ。
281  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:21 ID:esBgoQH90*
死刑の執行も人殺しだぞ。正しい人殺しがあるんだよ。
282  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:21 ID:TPCxJuM00*
>>270
別にあんたの考えに従う道理はどこにもないんで、却下しますけど
少なくとも倫理の問題を論じているのに、主観抜きに語るのは不可能なんで。

ちなみにあんたの主論もとどのつまり、本質は感想の域を出てないのはどう説明してくれるの?
283  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:23 ID:Mv9xR9T40*
理想論は苦しみをないものとして扱ってるだけだ
苦しみをあるものとしてそれからどうするかを考えないと話にならん
理想論は対象者が受ける苦しみをまわりに転化してるだけだ
284  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:23 ID:Y5Xnlr7k0*
>>273
正しいも間違いも無いからなんだ?
正しいも間違いも無いからそんなの考えずに法に従えば良いって言いたいのか?
正しいも間違いも無いから法に従わず人殺したのは許されるべきだと言いたいのか?
どっちなんだ?
285  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:23 ID:KH1gzTsG0*
まあ大体同意するわ(特に最初の二行)。何しても裁かれない上に何するか分からん奴を実質野放しとか頭おかしいって思ってるからな。裁かれないくせに各種権利だけは所有するっていうね。ふざけてるのかな?

とは言え殺人を実行する気持ちは分からんけどね。だってそれやったら捕まるからな。それなら別の仕事やるよ。
286  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:24 ID:VgNeGbvY0*
年齢と性別だけで責任も持たなくていいとか
現状ペット以下の扱いなのはどうかと思えよ
287  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:24 ID:2hSA10x.0*
※277
被害者本人や遺族が本当はどう思っているかどうかなんて定かではないが
少なくとも赤の他人である植松が「こう思ってるはず」と断定していい事でもない

「早くお迎え来ねーかな」とか
「いやー困ったことに生き永らえちゃって」
みたいなブラックジョークは当事者だから許されることであって
赤の他人が言っていい事ではない
288  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:25 ID:tEhLkILh0*
罪を犯したガイジならまだしもただ生を享受してるガイジを殺して正当性を述べてもただの異常者だわな
289  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:27 ID:.tA.4A.q0*
主張が正しいにせよ間違ってるにせよ一人っきりでたかだか20人足らず殺して御用、目的の問題提起はこんなところで語られる程度で世論を動かすには全く至らないって時点で手段としては大間違いだろ
ヒトラーが国の実権を握る前から個人的にユダヤ人を殺して回ってたかってんだ
290  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:27 ID:fVnwlEDr0*
植松って殺す時に確認してなかったっけ?
それに対して返事や抵抗も出来ないくらいに重度の障碍者を殺害したんだろ?
291  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:27 ID:AfM0LDgx0*
中絶が許されてたり、死刑囚を殺したりしてる時点で現状倫理なんてあって無いようなもの
292  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:27 ID:esBgoQH90*
殺人は本人が裁かれるが、痴呆が電車を止めれば家族に損害賠償が行くんだぞ。おかしいだろ?本人が罪を背負わず、他人である家族が他人の罪を負わされるんだぞおかしいだろ?
障害者だろうが、痴呆だろうが、当事者を裁いて刑罰を与えろよ。ダブルスタンダートはただの誤魔化しであって正義は無いよ。健常者も異常者も等しく犯罪者として刑罰も社会的責任を負わせるか、健常者も異常者も等しく刑罰も社会的責任を負わせないかのどちらかしかない。
293  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:27 ID:aKH4xnPc0*
障害者は世の中の荷物でしかないからね。デメリットはあってもメリットなんてないし。
294  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:28 ID:MW0KZ1VV0*
障害者は介護する家族を消耗させ精神的に追い詰める
だから家族は障害者から逃げる為に施設に追いやる
障害者を押し付けられた施設の職員は、誰にも押し付けられず逃げる事もできず
責任感の強い人間から壊れていく
その結果がこれだ
当然の結果なんだよ
家族が介護出来ないと匙を投げたのを、赤の他人が安月給で介護を続けられるわけがない
壊れて元凶を消す為に行動するのは当たり前だ
295  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:29 ID:HHbQ0vOo0*
>>272
せやで
自分は絶対に弱者にならない自信があるから他人を見下せるんや
自分は自分人は人
296  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:31 ID:HHbQ0vOo0*
>>290
それ別の事件
297  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:31 ID:7KTYPILk0*
※289
マジで変えようってなったら、政治に手を出すわな




298  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:32 ID:TPCxJuM00*
>>294
障害者に限らず介護の仕事を自ら選んだ人は本当に尊敬する。
だからこそ様々な待遇を良くしていくべきではあるが、
今の日本の資本力では難しいのが歯がゆい。
299  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:32 ID:2hSA10x.0*
※294
行動するのはいいと思うが
法改正するために選挙に出るとかなら正規の手順で歓迎されたろうにな

まぁ選挙演説で
「重度の障碍者は安楽死させましょう!そういう法律を作りましょう!」
つって当選するかは知らんけどな

自分の論に自身があるなら、せめて啓蒙する方向に舵を切ればよかったのにねぇ
300  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:33 ID:2VTao.3H0*
もちろん勝手に殺すのもだめだけど、
自分で生命活動もできない人間を
勝手に生かすのはいいの?
重度障碍者だけでなく、胃瘻ブチこんでる老人介護も同じだよ。
本人の人としての尊厳はどうなるのか。
そんなものはなくて家族の都合で生死を決めていいのなら、生かすことに税金は入れず自費であるべき。
人間には生存の権利もあるが、死を選ぶ権利もあるはず。
身動きも取れず床ずれまみれで常に痛み呼吸もままならない状態で何十年も望みもしない生存を強いられるのは虐待ではないのか。
301  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:34 ID:Y5Xnlr7k0*
そもそも、本当に本気で現在の介護事情を改善したいと思ってる奴は
今この場でこの件でその主張をしない方が良い

だってその同じ主張をしてる奴は大量殺人をした犯罪者ってのが今回の件だからな
この件に関連して同じ主張をするなんて、その同じ意見側の人間の立場を悪くしてるだけでしかない

いくら理屈で語っても無駄
前にも書いたが、世の中でまず重視されるのは「発言内容の正当性」ではなく「発言者の正当性」なんだよ

まぁ最終的には内容の審議になるだろうが、出発点は必ず発言者がどういう奴でどういうグループに属するかってのを見て判断されるんだよ
たとえ正論でもそこで躓いたら全て無駄になる
それがおかしいって言っても仕方ない、そういう世の中なんだから
302  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:36 ID:N4dQ8LpX0*
同じような問題提起をしてきた人は今までにいくらでもいるんだろうが
こんな大量殺人者の言葉が発端となって議論が進むのだとしたら、なんだかやり切れないよな。

出生前検査で誕生を抑制するしかないんやないかと思うがなぁ…
例え安楽死が認められても、現実としては家族がその決断を下すのは世間体的にも心情的にもなかなか難しいだろうし…今いる人達や後天的な人は介護し続けるしか無いだろうなぁ。
303  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:36 ID:XzdaQtoO0*
※292
痴ほうは目を離した保護者である家族の責任だから
でもその家族が拘束衣とかで痴ほうを拘束したり部屋に閉じ込めて外に出ないようにしたら虐待呼ばわりやからな
すでに綺麗事とでどうこうなる状況じゃないのにね、家族が痴ほうとか要介護者に対する行為はいかなる行為でも黙認するべきやわ
304  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:36 ID:ilGRXFYb0*
※272
弱者や障害者にならない、そんな保証があるわけないじゃん
だから、保証があるならという前提がおかしい

ぽっくり事故や病気で死ぬかどうかもわからないのに

自分が普段、純粋な愛だけで動いてるわけでもないくせに
綺麗事抜かすなよ。
捻くれた受け取り方する奴だな
305  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:36 ID:2hSA10x.0*
※300
最近、透析止めて亡くなった話でニュースが出てるじゃん
死を選ぶ権利と簡単に言うけど、いざその瞬間となると
理想通りにはいかんのではないか?
306  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:37 ID:YaVoc7W60*
自分も両親の介護したから亡くなった時に寂しさや悲しみ
だけではなくホッとしたのも事実だな。

かと言って、人間いつ障碍者になるか分からんのに
生き死にを他人に勝手に決められたくはない。
307  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:38 ID:C1YbQLur0*
>>91
匿名で多数決とったら...反対派が少なくなるだろと思う。
308  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:39 ID:Y5Xnlr7k0*
てかこの件をきっかけに改善しようって動きになったら危険だよね?

だって気に入らないことがあったら大量に人殺せば世の中が動くって前例を作ることになるんだから

だからこの件はただ犯罪者が大量に人を殺したってだけで話しを終わらせるしかないんだよ
309  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:40 ID:TPCxJuM00*
>>301
自分にとって都合の悪いレスを無視し続けておきながら
のうのうと長文をブチ込める君のメンタルに乾杯
310  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:41 ID:9382npSi0*
>>269
その理論だと法が正しいという前提が覆るのはいつ?
311  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:41 ID:HHbQ0vOo0*
ネット上で出どころないエピソードで勝手に聖人扱いされてて笑える
こいつ具体的な人物像一切不明なんだよな
キャラクターの素材として面白い
ジャックザリッパーみたいなもんやな
312  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:42 ID:Ocwy4XHo0*
綺麗事じゃないと世間の理解を得られないからしょうがない
面倒みたくないけど自分でヤるのは嫌だから金払って施設に入れる
そこで人として扱われないなら人権ガー差別ガーて叫んで被害者面

安楽死制度はよ
乱用・悪用されない法制度と共にはよ
313  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:42 ID:AHgZElJ20*
法的に「人」と認定されてないのに、「人」殺しと言うなら、まず植松の最初の言葉に反論しろよw
314  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:42 ID:ywADRq2d0*
障害認定は法を拠りどころとし、障害認定以外の起きてもいない犯罪や罪は法を拠りどころとせず、また、障害者が犯してもいない罪のために誰なりから非人間とされその延長にあって殺人を誰からもよしとされる

程度をまきまえないとはこのこと

それらの程度をわきまえない法の無視が私的理由の人なら、障害認定の程も私的理由で無視しかねない信用ならん人ってことだ
315  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:43 ID:HHbQ0vOo0*
>>312
でも自分だけは死にたくない
316  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:43 ID:Y5Xnlr7k0*
>>309
君もそうやって都合よく指摘出来る部分にしか触れてないね
>>309の内容自体は都合悪いから触れることすら出来ないんだね
317  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:43 ID:C1YbQLur0*
>>95
重度のダウン症でも でも でも でも。
本当に気にしていないなら 出てこない言葉ですよねぇ...
318  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:43 ID:Sv.XTjUF0*
この外道に同調、同意してるやつはいざ自分が障害持ちになったら死ぬのか?
319  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:44 ID:Y5Xnlr7k0*
>>316
2行目は>>301の内容自体の間違いね
320  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:44 ID:esBgoQH90*
※308
前例を作って同じことを繰り返すのを嫌がって、問題の根本を改善しないなら別の同じことが起きる。
どちらをとっても同じことが起きるんだぞ。好きな方選べよ。
321  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:44 ID:7KTYPILk0*
※302
ならんならんw
世間は、ああー恐ろしい事件、怖いわーで終わり 俺たちが便所の落書きで理屈こね回すのが関の山よ

マジで議論を進めよう、自分の理想を現実にしようというなら国の議会の場に赴かないとスタートラインにも立てない
322  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:44 ID:HHbQ0vOo0*
>>304
植松は自分は障害者にならない自信があるんだろう
みんなもあるんだろ
323  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:44 ID:wRrZnm7v0*
尤もらしく聞こえるかと思ってたら、全くだったな。
只の一方的な殺人よ。
自分と同様の境遇を相手にも与えたいと思うなら、そもそも就く職業が違う。
324  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:44 ID:N4dQ8LpX0*
>>296
あっとるんじゃないか?
声を掛けて反応のない者を殺害って書いてあったな。
重度かどうか確かめてたとは明記されてなかったが。
325  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:45 ID:QfcmZ7C.0*
こいつが言ったことが正しいかどうかと殺人を犯したことは分けて考えなあかんやろ
こいつが言ったことが正しいとしてもこの国が法治国家で人に知性と理性がある限りこいつの行いは間違い
それでもこいつが正しいと思うならこいつの無罪を訴えてみたらいい
知性と理性があるならどんなに非常識なことかわかる
326  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:45 ID:TPCxJuM00*
>>316
能書きを垂れる暇があるなら、君にレスしてくれた人にちゃんと返事を書いてあげたら?
自分の主張を胸を張って言いたいなら、ちゃんとそれに反論してくれた人に目を背けずに返してあげなよ。
327  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:46 ID:5RnKQle30*
もし、知障が俺の家族や大切な人々を傷つけるようなことがあったら、俺は全力で殺すけどね。
328  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:46 ID:FTLLFVtN0*
介護の現場でおかしくなっていったのか
元々そういう感じなのか、わかんねえなこれ
329  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:46 ID:AHgZElJ20*
314
それダブスタって言わないの?
330  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:46 ID:jDTFjgIW0*
結局「現場」が見えてこないんだよね
たぶん、障害者側の落ち度他が判明すると困る人たちが多いからなんだろうけど・・・・
331  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:47 ID:HHbQ0vOo0*
>>324
寝てるか確かめてたらしい
起きてると騒ぐからな
332  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:47 ID:XzdaQtoO0*
>>308
少年法改正だってサカキバラ事件がきっかけだからわからんよ
まああれは「子供が子供を殺した」ために「加害者少年の未来ガー」という意見を「被害者のほうがもっと子供で未来はあったやろ!」という意見で潰せたからが大きいが
333  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:47 ID:ra64H5pg0*
※284
>正しいも間違いも無いからそんなの考えずに法に従えば良いって言いたいのか?
元々の法のコンセプト、もとい宗教がこれやぞ
334  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:47 ID:Y5Xnlr7k0*
>>310
少なくとも現行法律で誰かを裁いている時以外なのは確か
こいつについては現行の法律が正しいとして考えなければならない
335  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:48 ID:HHbQ0vOo0*
>>294
植松を勝手に責任感ある奴にカウントすんな
336  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:49 ID:N4dQ8LpX0*
>>321
そらそうだろうがな。
今まで真っ当な手段で声を上げてきた人にとっては殺人犯の声が記事になったりしてるのがやりきれないだろうなって話よ。
337  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:49 ID:Y5Xnlr7k0*
>>333
つまり現在の法で植松は犯罪者でしかないのだからそれに従って犯罪者だとすれば良いだけってことだな
338  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:49 ID:HHbQ0vOo0*
>>327
でも、お前引きニートじゃん
339  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:50 ID:4ER75Aii0*
>318
この被害者のような重度の障害持ちになったら
自分がどうしたいかもわからんのでは?
340  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:51 ID:uPWTGFgv0*
人間の女の股から産まれたものを
裁き方の違いで非人と断じて殺害
こんなのに共感できるって理解不能
341  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:51 ID:C1YbQLur0*
>>113
俺 ばあちゃんの老人ホームに 会いに行った時、職員さんに「面会ありがとうございます」って言われて、凄く不思議だった。当たり前じゃねーの?病院だってお見舞い行くし、なんでだろ? って思ってたけど なんだかわかった気がする。
342  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:52 ID:Wfvs7r4w0*
正論とか言ってるヤツらの気がしれん
植松って考え方が黒か白かでしかないやろ
ここが病気の元や
つまり思考力が偏りすぎのカチカチ頭やねん
物事は黒か白だけやないで
グレーゾーンが存在するんやで

343  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:53 ID:uEx34FIm0*
障害児やったら産む前(法的に人とされない)に流すって風潮だからな。
社会って正論だけじゃ回ってないんだよ。
344  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:54 ID:Mcud1MEI0*
優勢保護法廃止にした連中は自分達が幸せなら回りが不幸になってもお構い無しな連中 国を訴えてる連中は障害者手帳も手厚い補償も辞退しろ
345  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:54 ID:ITZBsKKu0*
法律はいろんな倫理を都合良くピックアップして正当性の裏付けにしてるからなぁ
でも今の世の中は倫理が崩壊気味で、法律の正当性は揺らいでる。
正義はどこにあるんだろう
346  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:54 ID:0EDuvn.O0*
※304
ほんならもっとはっきり言うけど
他人の生き死にについて自分自身を基準にしてしか判断してない時点で
自分も行動を起こしていないだけの植松なのに
何でそんなに得意げに批判できるんや
明日は我が身とかいうくせに加害者になる可能性は考えないんか
347  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:54 ID:0ua.K.tM0*
ジャアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
348  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:55 ID:7KTYPILk0*
※336
確かにな……
349  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:55 ID:9M4x.yy40*
彼の言うことがどれだけ正論だとしても人を殺していい理由にはならないよね
350  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:55 ID:QDNHzplE0*
>仮に友人や家族が植松と同じ事しようとしてたら止めるやろ?つまり間違ってるんや

世間的に間違ったこととされているから止めるだけや。
本当に間違っていることなのかどうかは、時代や社会状況が変われば変化するだろ。
そういう微妙な問題だよ。
351  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:56 ID:Wfvs7r4w0*
障害は親の責任
障害者本人に責任無し
352  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:56 ID:8Xqq4Cx30*
>>337
法律上でも、犯罪者の発言を全て否定しなければいけない理由はないぞ
犯罪者だろうが善人だろうが、その発言が的を得ているならばそれは認めるべきだし、考えなければいけない問題を定義されたのならそれを話し合うのは無駄じゃない

「犯罪者の言うことだから」で蓋をするのはただの思考停止
353  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:56 ID:Hd.kWkNl0*
植松さんみたいなひとがたくさん出てきてほしい 自分はゴミのために捕まりたくはないから…
354  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:56 ID:QDNHzplE0*
※349
そこで思考停止してちゃこの問題について議論できない。
355  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:56 ID:esBgoQH90*
判断力が無くて罪に問われない障害者がいるなら、精神に障害を持った植松も罪には問わないだろ?
356  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:56 ID:ekIZE.0H0*
>>60
それが仮に事実としても、その「要請」も確信犯でやってるんだろ。社会に更なる一石を投じる為に。
情状酌量とか本人は望んでおるまい。
>>135
人間の本質に就いて深く考察させられるわな。
よもや「人間の姿だから人間、虫の姿だから虫、虫に車は運転出来ぬ」
なんて寝言を本気で吐かす「健常者」は居るまいな。
本件に就き非難してる連中って、どうせ性善説の末期な偽善者だろ?
357  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:56 ID:ra64H5pg0*
※337
そうやで、所詮アナロギーなシステムの積み重ねが法でしかないからな。改訂したら変わるのも当たり前。
やから気持ち良く「ありがとう、死ね」と言えない奴らは根本でわかっとらん。
所詮、現代の姥捨て場で人殺しがあった出しかないからな。
所詮処理の問題よ。
358  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:56 ID:w.Z4SC160*
介護職員とか特老、障碍者施設やリハビリテーションと関わる事が多かった私から言わせると気持ちは痛いほどわかる。植松が言ってる「障碍者は罪に問われない」っていうのはどこの現場でも問題になってて、私の同僚も小学生の障碍者の子に目の横を鉛筆で突かれて失明しかけたけどなんの問題にもならんかった。というか問題に出来ないんよね。そういう意味では彼らを人間扱いしていないというのは間違いではない。でも「じゃあ殺していいのか?」とはならんでしょ。日本は法治国家なんだから。それが認められたらどんどん過大解釈されてそれこそ私刑が増えるだろうし。米でも書かれてるけど、障碍者の取り扱いと殺人は別途に考えないといかん。
359  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:56 ID:ywADRq2d0*
だれも植松氏の弁護に諸手をあげる程の論は持ち合わせていないだろうからね
360  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:57 ID:dCwunumm0*
>>78

>日本は法治国家だって当たり前のことを主張したって何の意味もない

当たり前のことが出来てないから犯罪者になるんやで

>植松は自分が助かりたいから、死刑になりたくないから、こんな主張してるわけじゃないだろ

???別に植松が死刑になりたくないからとか何も書いてないはずやけど?自分の中の物語に酔って絡まれるのは気持ち悪いですよ

>重度障害者と介護の闇を見て見ぬ振りをするなら植松と真逆の悪人だろう

???重度障害者の介護の問題と植松の犯した犯罪は無関係では無いけど、主張したいなら合法的にやれよって事やけど?
ちょっと何を言いたいか意味不明ですね。
あと、見て見ぬふりをするなら云々言うてるけど君は具体的に重度障害者の問題を解決する為に何かしたんかい?事件について考えただけで何かが変わるとでも思ってるお花畑ちゃんじゃ無いよね?
そうだとしたら、自分に酔った口先だけの偽善者のクソだと言わざるを得ないけど。
361  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:57 ID:C1YbQLur0*
>>131
無理だ。 感情論でしか反論できない
362  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:57 ID:BZQu.uhu0*
植松は正論吐いてるで
実行方法が社会維持の規則から外れてしまったからイカンのや

なんで人を殺してはイケナイのか?
社会維持の規則から外れるためやで
引いて言えば、自分が殺されないような社会を維持するため
自分が殺されないようにするためやで

更に言っておくと、植松は真面目で優しいヤツだったのだと思う
そんなヤツが現在の医療関係、介護施設で暫く居てみ
建前と本音のギャップでアタマがおかしくなること間違いない

植松を擁護しているヤツラの中には、同じように壊れてしまっているヤツが
必ず居る
でも、もう救いようがない
ワイもふくめてな
363  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:58 ID:XzdaQtoO0*
植松は死刑だろうが、植松死刑だけで終わっていいのかって話なのよ
そこから踏み込んで現行制度に問題はないのか?って話に進んでくれるのが理想だけど
まあ、無理だわな
人手不足だから外国人に介護職をやらせようという流れらしいので、外国人が色々とトラブルを起こして制度改革になるのを期待するしかないよなあ
364  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:58 ID:esBgoQH90*
※349
おう、だとしたら。植松を死刑にもできないぞ。異常者を社会から抹殺するって理論だからな。
異常者であっても構わず社会から抹消した方がいいんだぞ。
365  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:59 ID:mcP3ceGN0*
知的障害者の介護施設は職員が部下と利用者にひたすら偉そうにしてるとこだから。まともな職員はごく少数で畏縮して、辞めるか染まるかのどっちかよ。
酷いところは本当に酷い。そういうところは大学からのまともな実習生とよく揉めてる。

植草もだんだんおかしくなったんだろ。
無害な障害者を殺してどうするのか。

問題はなぜ凶悪犯罪者であろうと精神鑑定が異常であれば裁判で優遇されるかだ。
凶悪犯罪者のほうが人でなし、どころか人を襲う獣なんだから殺せばいいのに。
障害者を隠れ蓑に弁護士が犯罪者と飯を食うからこんな悲惨なことになるんだよ、普通の障害者が犯罪者のように見られてしまう。
366  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:59 ID:HHbQ0vOo0*
まあ結論として高卒ヤンキーニートからフリーターになったぼっち男の自分語りをこんなにたくさんの人が真面目にまたはネタにして話してるのが不思議だよな
367  不思議な名無しさん :2019年03月12日 15:59 ID:8Xqq4Cx30*
>>359
発言に理解を示す=植松を無罪と言っている
とか考えておられる?
そうだとしたらあまりにもトンチンカン
368  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:00 ID:HcU1SDVH0*
俺は植松聖を支持してる。
遺族の中に感謝してるやつもいる筈。
369  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:00 ID:ra64H5pg0*
※358
その手は顕著化する前に産婆が首を捻っては死産です。に昔は優性法やらもあったからな。
殺してよかったんだよ、恨むならクソフェミやらを恨め。
370  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:02 ID:C1YbQLur0*
>>137
その案 があっても 実際 健常者だけの幸せ家族に そんな酷い事を!! って言われたり そう言う目で見られたりするから その制度使う人 あまり居ないだろうね
371  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:04 ID:80HfEuZr0*
でも他人の飯のタネを勝手に処分するのはちょっとヒドくないw?
372  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:04 ID:TPCxJuM00*
>>363
植松を神格化する訳ではないけど、きっかけになってくれれば良いな。
いまの日本にこの問題を議論する余裕が果たしてあるか。
有耶無耶になるだろうなぁ。
373  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:04 ID:9PP99egG0*
こいつ結局自己満じゃん
感化されてるやつはガチで危ないぞ
374  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:04 ID:HHbQ0vOo0*
>>368
一人で何回書き込みしてるんだよ
375  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:06 ID:TE1BpY5d0*
命を奪う権利ってなんや?権利を持ってたらヤッちゃって良いのか?どうすればその権利とやらを手に入れられるんだ?
376  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:06 ID:esBgoQH90*
※375
死刑執行人になれば手に入るぞ
377  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:07 ID:y0FCjWcO0*
正論かもしれないけどこいつのやってる事は許されるべきではない。
障害者に人権がないって話で自分を正当化して逃げようとしてるだけのクズ。
さっさと死刑になってくれ。
378  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:07 ID:.lHWYnap0*
こいつの事件でなにか変わったか?結局何も変わってないこれが現実だよね
議論すらネットの中だけでリアルの社会を巻き込んで起きないんだから
379  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:07 ID:IMyB9q6.0*
ダークヒーローだな
正論だが自分に酔っている感ある
380  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:07 ID:ra64H5pg0*
>>372
お前の頭はお花畑?
その手のシステムを全部無くしましょうと動いているのが人権やぞ。
基本的に人権が認めているのは突発的な被害死と老衰のみ。
やから場末の介護なんかよりさっさと貧困層をどうにかするのが先
381  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:08 ID:HHbQ0vOo0*
>>373
面白がって支持してる奴がほとんどだぞ
自分がガイ、ジから遠い優秀な人間だと主張してるんだよ
植松自身はただのニートでねらーから普段馬鹿にされる対象なのに
382  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:10 ID:Y5Xnlr7k0*
結局は今のこの世の中では、今回の件、つまり植松をきっかけに介護事情の問題を訴えても
「へぇ、殺人犯と同じ考えなんだー」としか思われないんだよ

植松自身も、ここで介護問題を訴えてる奴も、その手段やタイミングを間違えてるんだよ
自分がその考えを正論だと思うのなら、なんでわざわざその素晴らしい正論を台無しにするような不利な状況で主張しようとするんだよ
そこが理解できない

反対勢力のなり済ましとかなら理解出来るけどw
383  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:11 ID:XzdaQtoO0*
※375
個人が持ったらアカンから国がやるしかないわ
ポリコレ棒を振り回している奴らの言いなりになってたら国が滅ぶ
家族が面倒を見るのが無理なら見捨てるのも許容する社会に戻るしかないわ
384  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:12 ID:Q5e3EdBp0*
否定派の論調がだいぶ変わってて草
こないだまでは、植松に同調できる部分なんて無いというレベルの批判ばかりだったのに
今では「正論だけどお前に殺す権利は無い」だからな
主張そのものにはぐうの音も出ない
まあ出るわけ無いわな
障がい者が無罪放免とか散々見てきたし、そういった都合のいい特別扱いに疑問を感じてた人は多いだろう
385  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:12 ID:oajYKPlX0*
理想論だけで社会が成り立たないのは事実だが、
正論だけでも社会は成り立たないのだよ、植松くん。
386  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:13 ID:qcqvHaY70*
集まって生きてるんだからルールは守りましょう。
ルールを守れないなら罰を受けましょう。
ルールに不満があるなら行動しましょう。
支持する人は少ないだろうけどね。
387  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:14 ID:.6Nhpni10*
まあ、「ほっとした」遺族も、居ただろうなとは思う。
口に出さないだけで。
388  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:14 ID:14BsXCGX0*
K路してしまった事は間違い
でも遺族の中には心の中で「ありがとう」と手を合わせた人がいると思う
青年期の池沼男性なんて身内だけでは抑えられない=施設に預けなければならない
の時点でぶっちゃけ「死んでくれるの待ち」の状態なんだし

まぁK路した事に関しても昔の凄腕産婆さんとかだと19人どころじゃなかった筈だし
感謝こそされTも訴えられたなんて話聞いた事ないよ
389  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:15 ID:TKFoAWch0*
マキシムなちす・ひっとらー氏とのミニマム植松の違いはどこ
390  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:16 ID:esBgoQH90*
犯罪者はどんな人間でも刑罰を受けるべきと思ってる。
植松を死刑にしたい奴は、植松の人権をどうするの?自分なら迷わず死刑にする。しかし知的障害者が凶悪事件を起こしても死刑にならず、人権とやらで守らて、植松は死刑になるのは道理が通らないと思うよ。
障害者の人権を認めてしっかりと刑罰を受ける社会を作っていくべきだと思うよ。そうなってなかったから植松が現れて社会に警鐘を鳴らしたんだぞ。
391  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:17 ID:2hSA10x.0*
※382
実は自分の論が正論ではないと気付いているからだよ

正義や正論というとあたかも絶対的な物があると考えがちだが
所詮何処まで行っても「あちらを立てればこちらが立たず」になる物
そこに一定の線引きをするのが法律だ

あちらを立てればこちらが立たずで葛藤し二進も三進も行かなくなって
暴走したのが植松の結果さ

あちらを立てればこちらが立たずだが、何とか良くしたい
と真面目に考える奴は政治を考えるさ、社会システムの問題だからな
392  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:19 ID:xx.QUuME0*
こんな論法に丸め込まれるなんて厨房くらいだろ。
393  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:19 ID:AENIATs50*
>>159
狂ってるな。
バカってなんで自分から生きにくい世の中を作り上げようとするのかね
394  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:19 ID:MoOOaRYO0*
頑なに自分の意志を貫いて実行したからな。
今でも変わらないし、変えるつもりもない。
どうしたらいいのか?
政治家聞いてるか?
なあ安倍?
395  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:20 ID:jpyATPlg0*
無条件に植松を批判してる奴にも不信感を抱く
396  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:20 ID:.6Nhpni10*
はい、アベガーキター^^
397  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:20 ID:TuSawy2F0*
たった1日重度の知的障害の子供と体育館ぐらいの広さの場所で
同室になった事がある
最初は何か音がするなと思ったが、気が付くとその子が2秒に一回ぐらいの割合でちっ、ちっと鳥の声のような、車輪の軋みのような声を立てているのに気が付いた
気にしないように出来たのは最初の30分だけ
その声は不思議な密度でもって脳に蓄積されて行くのだ
気分を変えるのは苦手な方では無いはずだが、トイレやなんかで部屋から出て、帰ってきた瞬間から再び音の蓄積が始まる
他の人はどうなのかと思い周囲を見るが、その周りの人々の顔までが生気を失った死者の表情のように見え始める
ただもう何もかもが恐ろしくなった
たった一日の事だったから何とか何事も無く過ごせたが、もしこれが何日も何十日も何年も続くかと思うと自分が正気を保てる訳が無いと思い知った
植松氏が何を見て何を感じたのかは分らないけど、彼がしていた仕事は自分には絶対出来ないと思う
398  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:20 ID:ra64H5pg0*
>>383
今でも各個人に相手に殺す自由はあるぞ。ただ、バレたら法に基づいて罰則があるし
どうしようもない時の罰則の回避規程もある。正当防衛やぞ
399  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:21 ID:.tA.4A.q0*
>>384
前提からして狂ってるから反論のしようがない
400  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:21 ID:2VTao.3H0*
※305
透析やめた人の時も色々考えたよ。
もう死にたいって思って透析辞めたのも本心だし、
透析辞めて身体的な「苦痛」症状が出始めて、死がリアル迫ってからやっぱ怖いって思ったのも本心だっただろう。
つまり苦しみながら生きるのも死ぬのも嫌だってことだ。当然だ。
重度障碍者や意識のない胃瘻老人の場合は「死にたいやで」「やっぱやめ」みたいな自己決定も主張もできないわけだ。
「死にたいやで」「死にたいやで」を無視し何十年と苦痛の生を強要してる可能性はめっちゃある。本人ら快適にスヤァしてるだけど思うか?違うんだよ。
透析の人は「苦痛」を終わらせたかった(死ぬに至るまでに苦しい誤算があったが)から自分で選択できただろ。
寝たきりで生命活動すらままならない人は選択の余地なくずっと苦しい。
それは幸福なのか?苦しいままなのを強要するのは虐待ではないのか?
殺すの悪い100%、生かすの悪い0%の現状に疑問がある。
401  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:22 ID:ywADRq2d0*
「障害者は、"もし"犯罪を犯すと同じ罪にならず人でないから殺していい」
植松氏のそういう論じ方なら
「こいつは、"もし"障害者になれば障害者は人でないから殺していい」
にもなりかねない

障害者に関わる法を無視するのは「危ない論じ方」に乗ぜられている
402  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:25 ID:esBgoQH90*
正しいと思っても、口に出すと悪い人間かと思われて本心を言わない人間は社会や他人を恐れての事。本心を言える社会がスタンダートならその人は本心を言うだろうな。
遺族の中で感謝している者はしっかりと感謝の言葉を述べて社会に公表していくべきだよ。世の中の多くの人が苦労を背負って苦しんでいても、社会の目を恐れて苦しみ続けてる。本人の権利をしっかりと認めて破滅の自由や死ぬ自由も認めて、家族であっても見捨てる権利を社会が認めていけば、わざわざ施設に預ける必要も、植松が現れて殺害する必要もなくなるんだぞ。二度と植松が現れないためには植松が現れる必要の無い社会を作ることが必要だよ。障碍者だの他人の面倒を見るだのはただの負担であって、やりたい人間が勝手にやればいいだけのむしろ娯楽や趣向品扱いとして、社会にとって迷惑で有害なものとしっかり認めていくべきだと思うよ。それが社会を変える第一歩な。
403  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:25 ID:ra64H5pg0*
※400
あれは単に病院側が麻酔科医を手配しなかっただけのミスでしかないぞ。
1週間で死ぬ病なのになんで麻酔無しで放置するんすかねぇ、死ぬからか?
それこそ人権無視やぞ
404  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:26 ID:ywADRq2d0*
乗ぜられているというより
植松氏に同調しやすい論じ方が常である人が呼応している、だな
405  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:26 ID:N5yl.agf0*
視力が悪い人間を殺処分しなかったから眼鏡が開発された
脚の悪い人間を殺処分しなかったから車椅子が開発された

重度の障害者を殺処分しなければ、いつの日か障害を克服出来る手段が見つかるかもしれん
税金が投入されることに不満を口にする人もいるかもしれんが、これは未来の人類に対する投資みたいなもんなんだ
406  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:27 ID:bHeo2n8N0*
彼のことはまず置き、死亡した障害者の家族について考える。心の中ではよくぞ殺してくれたこれで楽になると思う遺族が少なからずいるだろう。現に重度障害者を持つ者は、これで家の障害者を入れる施設の枠が生じた、何とか入れて楽になりたいと思う者もいるだろう、心の底の本音を言えばそんなものだろう。
しかし彼は上面の正義を愛する司法官僚により処断されるだろう。
1人殺せば殺人者10万人殺せば英雄となるのは人類の歴史、彼も歴史に名を残すためには殺人方法を今少し研究し、施設収容の全員を消去するべきだったな。
407  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:28 ID:HSFTrdm60*
実際に重度障害者に接したことのない人間がどんなに植松を否定しても、結局は他人事で綺麗事。死刑肯定派に鞍替えした元死刑反対派の弁護士なんかもそうだが、こういう綺麗事ばかりを言う人間は、実際に自分がそういう立場になるとコロッと態度を変えるから、今一つ信用し難い。
408  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:28 ID:2hSA10x.0*
※400
> 本人ら快適にスヤァしてるだけど思うか?違うんだよ。

違うかどうかは君が判断できることじゃないだろ
例え親子といえども赤の他人の脳ミソの中身を
何故君が判断できるのかね?

「全然体動かんけど生きてる!幸せ!」
「あかん、こんなんならあの世行った方がマシや」

どちらの主張も外部からは観測できないのに
君が勝手に、あの世行った方が苦しくないだろ
と決めつけるんか?

神様か何かになったつもりかね?
409  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:29 ID:pUVZJeGP0*
正直自分でまともに生活できない、家族に負担をかけないと生きていけない人間は障害者も
ニートも生きてる価値ないと思うよ、消えてくれた方が断然世の中のためになるのは間違いない
ただ無関係の個人がコロすのは肯定できない、そんなこと認めちゃったらそこら中法律無視で
持論を振りかざした殺人鬼だらけになるからな

結局は人権問題でなくなったけど、産婆が生まれてきた時に判断してコロしたり家族が
座敷牢に放り込むのが一番効率的にも秩序的にもよかったんだろうなって思う
今の世の中は綺麗事を優先し過ぎて真面目に働いてる人に降りかかる負担が大きすぎるわ
410  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:31 ID:TPCxJuM00*
楽になった遺族もいるだろう、と言うと過剰にアレルギー反応するやつがいるから注意な
411  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:32 ID:wv7.ejZC0*
日本は人が死ななきゃ動かない国だからな。
いや死んでも動かない国か?
事件が起きても何も変わらない。
障碍者だろうが殺人鬼だろうがこの国にとってはどうでも良いことなのさ。
412  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:34 ID:7KTYPILk0*
※384
こないだ議論してた人間が今日議論してる人間と全員一緒なわけないやん

それに否定派のその論調は事件当日から散見した
413  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:34 ID:6h1UL8qs0*
>>1
まぁ報道で被害者の名前出さなかったのが植松の主張が正しいと言わざるおえないな。
被害者であれ加害者であれ実名が出るのが普通で有って、それが出せないのは結局植松の主張を立証してしまう。
まぁ池沼は産まれて来たら死産扱いしてやるのが本人の為、家族の為、社会の為になるわ。
414  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:35 ID:.mYJZNOm0*
ある程度社会が豊かになって障害者も共生できる余裕があるから、頭の固い正義マンが人権とか弱者保護言うてるだけや
まだ社会全体が農業主体で凶作とかで飢餓が起こってたひと昔前は、乳母捨て山とか座敷牢なんかが家にあった時点でお察しやろ
それら弱者切り捨ては家族全体を生存させる選択肢の一つで、倫理とやかく言って弱者を保護した結果、家族全員が共倒れすることが正しいと言うことはないやろ
結局のところ、戦争や自然災害で環境が劇的に悪化すれば、今まで人権ガーとか倫理ガーと散々と喚いてた奴も一瞬で暗黒面に落ちるということや
彼の言うことが現代では正しくなくとも、現代人が蓋をして忘れたい事実なのだということは考慮せねばなるまい
415  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:37 ID:cQEKcn9t0*
身内に発達ガイジがおるけど植松に完全動意
てか非難する人は介護しろとは言わんから一度はそういった施設を見学させてもらえ
閉鎖病棟の異様な空気、あれは人間を癒す場所じゃないで
416  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:38 ID:Pbtac1B.0*
植松は別として、最近イケ沼が普通に単独行動やってるよなぁ。昔は外には出さなかったのにどうなってるんだ?この国は。
417  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:38 ID:Ppxf1Who0*
>>384
前々からキチ◯イ無罪はおかしいと思ってたんだわ、これを機に無くして欲しい
植松はその礎として死刑にすべきだと思う、このままだとこいつがキ◯ガイ無罪で野に放たれそうだし
418  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:39 ID:6h1UL8qs0*
>>3
そういう次元の話じゃ無いだろ。
これは人間の定理、人間を何処まで人間として見れるか?って話。
419  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:39 ID:ELmFUqiI0*
ここまで、障がい者と関わりのない奴らのコメント
420  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:40 ID:TPCxJuM00*
イ…池沼
421  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:42 ID:R7Qqre4t0*
人を殺すのが悪い事だなんてのは、所詮は人間が勝手に考えた価値観に過ぎない。
でも守らなきゃいけないのは、自分が殺されないため。
私は他人を殺しません。だから他人も私を殺さないでください。
という契約のようなもの。
その契約を守れない奴は、殺されても文句は言えない。
知的障碍者や精神異常者は、この契約が守れない。
だから殺されても文句は言えない。
しかし一方で、「私は他人を殺しません。」という契約を、加害者も破ってるわけで、だから処罰される。
自分の大切な妻子を殺され、その犯人が知的障害だの精神薄弱だので無罪になった。
だから代わりに殺したとかって場合でもない限り、いくら理屈をこねても情状酌量とかはされないだろう。
422  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:42 ID:6h1UL8qs0*
人間の身体で脳ミソが野犬程度を【見た目】だけで人間と決めつけるのも大概だけどな。
423  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:42 ID:4skO0XTu0*
8年前の大震災の津波の時なんかはこーゆー重度の障害者とか車椅子の人なんかは相当数介護者に見棄てられただろうな。
というか俺も介護者の立場で津波が迫ってたら迷うことなく見棄てると思う。

424  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:42 ID:AENIATs50*
>>318
受け答えもできなくなって糞尿撒き散らして他人を攻撃するようになったら死ぬんじゃね?
425  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:44 ID:k5x1LYxz0*
現代の法律とかどうでもええわ
工場ラインすらできない役立たずどもを
なんで大金かけて生かしているのか!
もはやそこに金をかける余裕すらこの国にはないんだぞもったいない
426  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:45 ID:l.iw0cjF0*
凄い暴論になってしまうけど、もし、親もしくは親しい仲の人が目の前の猪に襲われて殺されたら
皆ならどうする?警察に通報?大声を出して周りに助けを求?一旦落ち着いて、組合に連絡して後日対処する?

武器になり得るものは身近にあるとして
自分なら迷わずその場で敵討ちするよ。

植松がなぜこんな事を起こす前に辞めなかった逃げなかったって言われてるけど、彼自信は例え逃げても
根本の解決にならないから今回の様な犯行に及んだんだろうね。

かと言ってその選択が正しい方向かと言われれば間違いだし、擁護されるような事ではない。
ただ、その(殺人を犯す以外の)思想自体はけして間違いではない。その観点から、法制度の改正、よりよい社会を築きあげる為にはどうすれば良いか改作を考える方向にシフトできれば障害を持ったおやごさ
427  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:47 ID:RHkmTxOD0*
このコメの伸びが全てを物語る
428  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:47 ID:H5gQIZfG0*
>>111
その時にならなければわからない物だよ貴方とて例外ではないよ。
429  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:48 ID:wSWji1FU0*
もし自分が、言葉が話せない、まともに考えられない、自分で動けない、家族が認識できない、世話をしてくれる職員すらぶんなぐるレベルになったら、もうこ ろしてくれと思う。
430  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:48 ID:7KTYPILk0*
※414
純粋やな
正義マンなんて言う可愛いもんじゃないぞ
431  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:49 ID:rAx203JA0*
「介護施設」この言葉の意味だけで論破出来るじゃん。
432  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:49 ID:ywADRq2d0*
重度障害を負ったお子さんとその親御さんに接したことがある
親御さんはその子を懸命に介護しながらも愛しており、周囲の中の言動やそれへの無関心な反応で戸惑っていたようで、切実にお子さんについてまた自分の心情を私へ伝えてきたことがあった。すでに私より長くいた人々の中で私など会ってせいぜい挨拶程度の段階なのに

そういう状況にやむなく置かれた人々を、このスレにあるように己の身勝手さで、その家族は死んでほしかったがその全てであるかのように植松氏の肩を持つように運ぶとは呆れる
433  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:51 ID:cQEKcn9t0*
ダウン症と診断された胎児を降ろすのって、まんま植松理論だと思うんだけど
99%近くが自分の子がダウン症なら降ろすのに、植松がおかしいとする社会ってちょいと歪んでるよな
434  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:52 ID:BzrvAxZr0*
イザナギとイザナミが最初に産んだ子供と、2番目に産んだ子供は障害者だったから川に流して捨てた。

古事記と日本書記にはそう記されている。
この神話は何を伝えようとしているのか。
435  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:52 ID:regRutGL0*
>>410
ある遺族のホンネ

お荷物消えた、ラッキー!
補償もあるかも、ダブルラッキー!!
436  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:52 ID:s3hdOrt80*
大人と子供の違いってやって良い事と悪い事の区別が付くか付かないかこれが全て。w
437  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:53 ID:7KTYPILk0*
※425
その法の加護の元、ぬくぬくPC弄ってる奴がどうでもいいとは何事!?
438  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:53 ID:N1R6UxLC0*
知的障害者に強力な後ろ盾ができたのっていつ頃からかなぁ。
障害者とロシア人とユダヤ人が一緒に強制収容所に入ってたからだろうか、障害者=被害者だと潜在的に先入見を持って扱ってるよね
439  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:53 ID:AENIATs50*
なんで根本的な問題の解決の話に進んでいかないの?
440  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:54 ID:ywADRq2d0*
そのような仕方でしか植松氏の論の弁護ができないだろうし、それゆえの煽りだろうけど
441  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:54 ID:Z1.i7Sr00*
>>244
勝手に決めていいなんてことになったらいずれどんどん暴走しちゃうからね。踏み越えちゃいけないラインよね。
442  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:56 ID:25RnYLnr0*
正論とは思わない
死刑が妥当

でも植松の考え方も分からなくはないって人は多いだろうな
443  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:57 ID:7KTYPILk0*
※429
殺してくれとは思うが、胸切り刻まれるのは勘弁
444  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:57 ID:esBgoQH90*
他人の面倒をみるのが間違いで、みんな自立して生きれいいんだよ。それが前提、その上で他人と協力したり利害関係を持つこともあるだろう。自分で生きれない人間は放っておけば勝手にくたばるんだから余計な手出しなんてしなくていいんだよ。特に国家や医療が。死ぬべくして死ぬ人間を無理やり生きながらえさせた結果が社会の負担であり植松のようなものを生む結果となった。会話もまともにできない人間が仕事をできず食料を調達できずに死ぬか、食糧を畑などから盗んで、盗人として叩きのめされて死ぬか。警察に捕まって警察に反抗して処刑されるか、服役中に刑罰としての労働ができず罰則として飯を貰えず死ぬ。でいいんだよ。
445  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:58 ID:cQEKcn9t0*
※432
障害児が大人になると、さすがに親も負担しきれなくなって施設に捨てるんだよ
そして見舞いにすら行かなくなる、あの施設みたいにね


446  不思議な名無しさん :2019年03月12日 16:58 ID:2jreGX0z0*
この問題は闇が深すぎる
植松が働いてた時、一体何をみたんやろか
447  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:00 ID:bZD.aH4u0*
施設で働いてるけど言いたいことはよくわかる。共感はしないけど。
448  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:00 ID:zLoFkjj70*
>>213
顔真っ赤やん
449  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:02 ID:AENIATs50*
>>408
こういう考え方の人って本気で言ってるのかな?それともサイコパスなの?
450  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:04 ID:XVSKP77.0*
>>413
実名が出ないことや罪に問われないことと被害者が人間でないことの因果関係はなんだよ。論理的に説明してみろアホ。全く別の理由で区別的に取り扱われているものをアホが意味不明な理屈で人間でないと断じているだけ。
歴史を遡れば、宗教が異教徒を迫害した理由は、異教徒は人でないから。もっと遡れば、言葉が通じない相手は悪魔であり、人ではなかった。人という定義を決めるのは宗教でも言葉でも外見でもないし、ましてや刑罰や実名報道ではない。
植松のどこが正論なのか。頭の悪い奴ほど頭の悪い奴に共感する。その世界しか知らないからだ。

451  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:06 ID:N1R6UxLC0*
重度障害者の介護施設の実情は確かに正視できないものだろうが、例えば鶏の頭をスパスパ切り落としていく作業も人目につかないようになっている
おぞましい部分が隠されていること自体は仕方ないとして、障害者という法律上完全に人間のくくりにあるものが、ぐるぐる巻きにされて拘束されて管理されてるのを見るのはまた違う
認知症老人も同じ
452  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:07 ID:QDNHzplE0*
そんなに愛情があるなら自分で面倒みてくれよな。
453  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:07 ID:OPP1fqJa0*
家族が多大な費用を払っても世話を委託したいから自分たちの仕事があんだろうに、理屈にもなってねえ
454  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:07 ID:ywADRq2d0*
※445
捨てる、見舞いにいかなくなる、とはあなたがそう言っているだけで他の人はそうかはわからないでしょう
455  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:09 ID:esBgoQH90*
※454
逆もまたしかり
456  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:09 ID:KgOR8cJl0*
今まで一度もこういった問題を真摯に捉えて考えて私財を投じて行動したことない奴は、批判する資格すらない
457  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:10 ID:cQEKcn9t0*
※450
それで、今の時代の「人の定義」って何なの、DNAか?
人間はよく社会性を持つ動物って言われるし、植松は社会性が無い=人ではないって判断したんだと思うよ
そんでこの社会性はまさにあんたが言った宗教や言葉に当てはまる
458  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:11 ID:N1R6UxLC0*
>>453
家族は全然費用を払う必要は無い。障碍者年金から施設費用を支払って多少金が手元に残る程度の値段設定。
459  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:12 ID:agAUTvkJ0*
どんな綺麗事言う奴でも重度の障害者5人くらいとと一つの部屋で生活させたりすれば考えが変わると思う
460  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:13 ID:OPP1fqJa0*
※456
じゃあ、なおさら植松に言う資格はねえな
私財を投じるどころか、給料貰ってたんだから
461  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:13 ID:OPP1fqJa0*
※458
じゃあ、植松の言うことは間違ってるんだね
462  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:14 ID:Mlt7FU2M0*
こいつが犯罪者で死刑になるべきという事実、現行の制度がこうであるという事実とこいつが言ってることの正否は全く別の話やからな

反論者は正直論点ずらしてるだけで全然反論できてない
463  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:15 ID:XzdaQtoO0*
>>454
障碍者やなくても入院患者や老人ホームでさえ見舞いに来る家族の回数とかでマウントの取りあいになるのが現状やで
464  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:18 ID:Zt5DXCRj0*
受け答えもできなくなって糞尿撒き散らして、注入食になったら、安楽死でいいでしょ。私もそれで頼む。痛いのはだめ。
465  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:18 ID:x0w632Bs0*
>>210
罪を犯したら有罪になればいいだけな気がする
466  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:18 ID:ywADRq2d0*
※455
あなたへのわたしの逆もしかりにわざわざどうも
467  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:19 ID:CzfaHXhf0*
まあぶっちゃけ今すぐ老人が一斉に死ねば日本が明るくなるのになって思ったことは何度もある
60歳以上になった人は確実に感染して死に至る病とか出てこないかなとか妄想したことはある
自分で手を下すなんて発想には絶対ならないが
468  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:20 ID:AENIATs50*
植松は犯罪者として裁かれるべきだが、感情自体は理解できる。介護施設とかの環境にも問題がある。
という結論に至らない人が怖くてしょうがない
469  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:22 ID:N1R6UxLC0*
見舞いに来てくれた人の延べ人数とか滞在時間しか存在意義が無くなってしまった人を生かしておくのは、惨いことなのか、
470  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:24 ID:aIzXBm2T0*
一理ある。ただし、これを正論と公に認めてしまったら取り返しが付かない。
社会から大切な何かが失われ、一気にディストピアになってしまうと思う。
障害者にとっての、じゃないよ。健常者にとっても嬉しくない変化なはず。

植松は、触れてはいけないものに触れてしまった感がやばい。
471  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:24 ID:9382npSi0*
>>334
システムの話してたんだな。
思考の話と勘違いしてた。
472  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:25 ID:esBgoQH90*
※451
法律が間違っているので法改正をすべきなんだぞ。ただ種族人間であればだれでも人権があるってのが、法律の根底にある間違った考え方な。自らの意思でしっかりと人権を捨てる権利を認めて、国家の課す義務を果たさないものや犯罪者は人権の一部制限や没収をして、人間以外のものとして扱うべきなんだぞ。国民の義務を果たさず、ただ優遇されているだけのものが人間として、一般の人間と同等に扱われているのは不公平だろ。同じ人間であるにも関わらず、同等の権利ではないのは不公平だろ。優遇も差別だからな。人間であれば権利は公平にすべきだし、優遇されているなら人間を逸脱した権利を与えられているのだから人間に非ずって扱うべきなんだぞ。だから優遇されている者は人間ではないって結論も出せるんだぞ。それで植松論につながるんだよ。法律が間違ってるから改正しろよな。
473  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:27 ID:.IVBQgYW0*
うちの婆さんがボケて大迷惑してる今
植松の言うことがよく分かる
医者もさじ投げるようなのは殺したほうがいい
重篤な障害者とか重度の痴呆は殺していいだろ
みんなを不幸にするぞマジで
474  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:27 ID:N1R6UxLC0*
重度障害者や認知症末期の人を世話することで生き甲斐を感じている人もいるにはいるかもしれない
だがそれは、「相手には自分しか頼るものが無い」という状態に快感を得られる異常性癖の人だからかもしれない
そういう共依存で快楽を得られる人には障害者介護が天職である
475  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:28 ID:1uVLgnRL0*
仙水だな

黒の章(福祉編)観てしまったんや
476  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:29 ID:OGC85Bqi0*
いちりあるかもしれんが、有史以来、社会を支配しとるのはけんりょくしゃさまやからね
有史以来、かずのぼうりょくへ、個で生き残れたまじもんの強者なんざ皆無に等しいのが現実やろ?
たとえ、正論みたいなもんいっても上記のやつらが有罪いうたらおわりやねん

法とはけんりょくしゃさまのためにあり、弱者のためではないように
表でとる例のひとつでいえば、けいおうのレイパーどもがいくらごうかんしても無罪やろ?


 たくさんのいのちをたすけつづけとるきっかけの一つを構築したセンメルヴェイス・イグナーツ医師でさえ、かずのぼうりょくによりやられちまった
かずのぼうりょくでやりやがったたけのこ医者どもはのうのうといきのこり系譜だけでなく、他がじんせいかけてみいだしたもんを勝手にぱくっとるくせにそれを御自分様のパワーだとおもいこみかんちがいしすぎのくせに疾患なおせないわからないとけないたけのこ医者どもを国家資格免許もっとるというだけで社会では正義ですからね

 たけのこ医者のような詐欺師よりも偽善者が正義となる社会なんやで
腕があってももぐりというだけで悪ときめつけられる
ちからなきものにとっては、この世は奈落でしかない
477  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:32 ID:Z1.i7Sr00*
>>470
生命は大切にするべきっていう理想を放り捨てて国の施策にでもした安楽死をやれば介護で苦しむ人は減らせるかもしれない。でもそうしたら理想を放り捨てたことによってまた別の弊害が発生しそうな気がするんだよな。
478  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:33 ID:Mr4huuYw0*
>>4
殺す権利なんて無くても殺せばいいんだよガイジなんだから
もっと植松の後継が出てくるのを期待してたのにさ
479  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:34 ID:xxkRTHe.0*
タダのオ○ニー殺人野郎
さっさと死刑にされるべき

480  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:34 ID:4oDUrcAq0*
介護経験したことある無しで大分意見わかれそうだな、言ってしまえば介護疲れで殺しましたってのと少し似てると思う制御や予測不能の人間を、増して他人の介護を低賃金でやるなんてとても出来ない
481  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:35 ID:ELmFUqiI0*
比較できる例として、アメリカの徴兵制度をあげよう。
アメリカでは兵役につくと身分を保証され少なくない額の金銭が報酬として支払われる。大学やら普通に就職できない貧乏人にとってのセーフティである。
つまり、兵役の危険を金で釣って貧乏人にやらせている、アメリカの安全による負担を貧乏人に強いているのだ。

この場合はどうだ?
482  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:35 ID:rVHh2JkH0*
※470
権利の問題だからな。それが阻害されるなら人は人たり得ない。
主観で殺されてはたまらん。
483  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:38 ID:7KTYPILk0*
※472
マジかよ
完璧な社会主義設立の為に頑張ってくれるんか!?応援するで!

で、具体的な計画内容は?
484  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:38 ID:pUr0kbxb0*
平和な日常を過ごさせてもらってる人に多いけど世の中を清浄な綺麗なものと勘違いしてる
485  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:38 ID:0XSEKm0N0*
善悪とか人権とかは完全に置いといて考えるよ?
例えばまずいハンバーガーが大好きで金払った客がいたとして、「お客さんのためを思って勝手にもっとうまいハンバーガー作りました!」ってただのバイトの店員が押し付けてきたら、普通に商取引として金返せの話になるじゃん?
クライアントの意に沿ってないっていう時点でそもそも植松は間違ってんだよ。
486  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:39 ID:xxkRTHe.0*
介護疲れで身内を殺したとかとは全然違うからな、こいつの場合
勝手に施設に就職して、勝手に色々拗らせた、ただのアホ
487  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:39 ID:XzdaQtoO0*
植松のやったことは認めないけど国が肩代わりするわ。でも強制じゃないし家族の同意はいる
そこらへんが落としどころやろ。介護疲れで心中とかするくらいなら介護疲れで安楽死の同意書にサインするほうがマシや
488  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:40 ID:.oL90Ai10*
人に害をなすキチ●イは何らかの処分をした方がいいとは思う。
スーパーで赤ん坊の頭に包丁突き立てたり、
陸橋から子供を放り投げたり、人とは思えない所業をする奴がいたな…。
489  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:42 ID:4a.RfPBa0*
>>486
障害者よりもこういうヤツの方が先じゃない?
490  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:42 ID:esBgoQH90*
※483
何の勘違いだ?人権は平等だと言っているのは社会の主張だろう。
私の主張は人間は平等じゃないんだから平等な権利なんて必要ないだぞ。最低限の前提はスタートラインでそろえていいけど、その後の人生で立場も権利も変化してよいだ。全員が平等になることは不可能だしなる必要もない。自分の意思で問題を解決せず破滅する人間がいたとしてそれはその人の自由。救う必要性が無い。
特に犯罪者は人間として扱わずどんどん人権を制限していけ。だぞ。
491  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:44 ID:N1R6UxLC0*
障害者の子どもが生まれたら施設に預けっぱなしにすると月1万くらい入って来る。これのどこが悪いのか。
部落ヤクザの方々が同和予算を活用する。これの何が悪いのか。
そんなことは世の中ではセーフの範囲だ。
492  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:46 ID:3T.Oy.ro0*
スレ35(の写真の人達)とスレ50見ると
(この件の結果を見る前から)日本って無償の善意とか「建前綺麗事」に頼り過ぎ偏り過ぎだと思う
493  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:46 ID:eRRxBhtH0*
昔ボランティアで関わった事あるけどほんときつい
電車に飛び込もうとしたり、オ○ニー始めそうになったりするからな
全面的に反対するやつは一日でいいからこういうのを面倒みたらいい
494  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:48 ID:sY0EB41J0*
>>7
そのとおり
知的障害者に突然バス停でぶん殴られた事ある(並んでた人複数人)けど、警察呼んだって意味ないからね
495  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:50 ID:7KTYPILk0*
※490
多分、それ地獄絵図になるで

今より治安が大幅に悪化するのは見える
496  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:50 ID:J5a72r500*
ヒトラーがガス室送りにしたのはユダヤ人だけじゃない。
障害者も「未来のドイツのために」殺戮した。

人類は自分勝手な優生思想を乗り越えたはずなのに、国が貧しくなったら90年前に逆戻りしてしまうのか。
497  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:51 ID:8iErAPpB0*
常人には耐えられない闇があるのか?!
498  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:55 ID:XxIcVoaz0*
ある意味差別の考えについても影響しそう。障害者だから〜ってのは差別よな。一線を越えた正義やな
499  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:58 ID:x8PhUohs0*
義務を果たせない者には権利はない
知的障害者はなんの義務も果たせない
だから一分の理くらいはある
ただし個人で殺すのはダメ
行政が責任持って処分すべき
500  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:58 ID:rciIKtn30*
うちの父親精神障害者だけど、この施設入ってて欲しかったわ
正論言ってる人は身近に重度の障害者いないから言えるだけ
501  不思議な名無しさん :2019年03月12日 17:58 ID:hY9X..TZ0*
まずこの問題を解決するには介護士、介護福祉士の待遇を抜群にあげないとな。それを達成して初めてスタートラインよ。初任給25万くらい、週休2日が最低ラインでしょ。じゃないとこんな仕事、誰もやりたがらないよ。
502  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:00 ID:xxkRTHe.0*
こんなキチ野郎の世迷いごとなんか真に受けて、どうすんだよ
あのふざけた面からして、世の中を驚かせてやろう!とかしょうもない事しか考えてないだろ、根っこの部分じゃ

503  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:01 ID:37N9axTg0*
「人間ではない」ってとこ除いたらまあ正論ではある。それでも殺していい理由にはならないけど。
504  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:01 ID:XCLl0tCq0*
植松被告は地獄を見てきたんやろな。地獄を見てきた人の言葉は重みが違う。
綺麗事ばかり言う人たちの方が気持ち悪い。
かといって品の無い言葉で障害者のことを言う人たちも狂気の沙汰だ。
505  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:02 ID:J5a72r500*
※501

正論だ。
国から補助金出てるのに現場の待遇が悪すぎる。
つまるところ、これは介護現場の労働問題だ。
506  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:03 ID:.nyZbRup0*
>>4
まさにこれ
仮に重度障害者を殺していい、となったとしても
それをするのは、国であり医療機関であるべきで
こいつみたいな介護職員が殺していいとはならないはず

安楽死を望んでいる人が、殺してくれなんて言っていたとしても
ちゃんとした医療機関でやらないとでしょ
いくら安楽死したいと言っていても、そこらへんで殺されれば普通に殺人だよ

仮にこいつの言う通り、人間ではないとして扱うとしても、故意に動物20匹近く殺せば何らかの罪にはなるし
現行法では障害者も人間として扱っているんだから、殺人には変わりない
507  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:05 ID:xxkRTHe.0*
※4
これ
植松が地獄見ていようが何見てようが、個人が主観で決める事じゃないからな

508  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:06 ID:Ot3pFBOx0*
でぃすいず茶番
509  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:08 ID:xxkRTHe.0*
障害者の介護現場が地獄だっていうなら辞めればいいだけなのに、何故そうしなかったのか

510  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:09 ID:JszjXdGk0*
>>28
例えば会社に不満があって愚痴を言う人は大勢いるけど、誰しもが社長になるわけじゃない。あなたの言い分はありふれていて幼稚。部下から不満が上がったときに、じゃあお前が偉くなれって言うのは、問題を丸投げにしてるも同然。
511  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:09 ID:WYDYJ2Ds0*
なんだかこれテロのようにも思えてなあ
自分が恵まれているだけだからかしらんけど
512  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:09 ID:6QK9dsGU0*
論点のすげ替えなだけや、
植松はボランティアで施設で活動してたわけでなく、カネを貰って働いてたって事は障害者を面倒見ることによってカネ貰えるシステムがあるやん。
第一、身内で苦労した訳でもなく、犯罪を犯した障害者ならまだしも、犯罪を犯していない障害者を植松が裁いて良い道理は全くない。
513  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:09 ID:d6bsNYwP0*
教職取ろうとしたときに養護学校と介護施設に研修に行ったけど
あそこは感受性高い人にとっては地獄だった思う

人間が人間らしく生きることの重要性をまざまざと感じた
自分の力では何もできない人間、一生介護が必要な人間を
無理矢理生かし続けて本当にいいのかと、彼らにとってそれは幸せなのかと
嫌な疑問ばかりが頭に浮かんできた
514  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:09 ID:sIfHwVDo0*
良い奴だったのも事実だろうけどやっぱりどこか歪んでたんだと思う
もともと
515  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:10 ID:MfdZKyP40*
正論でも何でもない
面倒だから書きはしないが全て倫理的・法的根拠をもって回答ができる話だわ
これを正論だと持ち上げる無知な奴らの方が嫌いだがな
516  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:10 ID:xxkRTHe.0*
※511
実際テロだろ
恵まれてなかったら何やっても許されるってワケじゃないし

517  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:11 ID:g3Q.8Msg0*
ヤフー知恵袋の弱肉強食の回答読ませてあげたい。障害者施設は老人介護施設より若干給与水準が高いうえに無資格でも入社できることが多い。
つまりそういうことでこいつ正義でもなんでもなくて馬鹿なんだよ。こいつは障害者と向き合う必要なんてなくかったただの馬鹿な人殺しだよ。馬鹿な奴ほど浅ましい知識で神様気取りだもん。
518  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:13 ID:mdyJFmBH0*
ザクなら人間じゃないんだ
519  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:14 ID:xxkRTHe.0*
※510
会社に不満がある、だけどより待遇の良い職場を探したり、自分がトップに立とうとする努力も気概も見せない
単に愚痴垂れるだけか?タダのワガママだろ、それは

520  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:14 ID:CEDEnkYk0*
障碍者が健常人を殺しても罪に問われず
障碍者が障碍者を殺しても同様。

植松は精神障害者なら無罪だ。
精神障害のヤクザは精神鑑定なんぞせず即裁判の如く
チカラ技で植松死刑にするのかね、、、
521  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:14 ID:WYDYJ2Ds0*
※516
単独じゃなく組織がいるとかね
不謹慎な妄想かもしれない
522  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:15 ID:6Q.kG1nZ0*
>>22
じゃあ、お前は日本の憲法と法律全て暗記して理解してるのか?
523  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:15 ID:xGO5n6ho0*
コイツの馬鹿げた理屈だとあの加藤も無罪になっちまうわな…
どういう理由があっても殺人は殺人だから処刑されてもらわんとな
524  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:17 ID:7KTYPILk0*
※517
見てきたわ

その通りだった
525  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:18 ID:4oDUrcAq0*
*9
正義感だったんじゃない?自分がやらなきゃ他の人が嫌な思いをする、変に責任感強かったから極論になって殺しちゃったんだろう、こんな事言うのもなんだけど内心助かったって思ってるだろ障害者の身内関係者は
526  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:18 ID:xxkRTHe.0*
※522
何その幼稚すぎる返しは

527  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:21 ID:0gDT6E5b0*
凶暴な認知症が身内に居るとなぁ
良くなる事の無いたった一人のためにたくさんのマンパワーととんでもない額の税金が注ぎ込まれて関係者が疲弊する様は本当に何の意味があるのか本人の為にもならんじゃないかと
それがものすごい数になると
もっといいおとしどころ無いかなって
528  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:21 ID:Sg.YIz8b0*
緊縮デフレ脳の国の借金ガーの財政破綻論者、財政規律派のせいやな。福祉のために国債発行して介護職員の給料上げるべき。
529  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:23 ID:xxkRTHe.0*
※525
本気で思ってるなら、法治国家への反逆だわ

530  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:24 ID:N1R6UxLC0*
>>513
「私は重度障害者を手厚く支援しています」というマウントを取ると、代わりに他の被害者ビジネスも押し通しやすくなる
まず「最も誰も手を差し伸べそうも無い重度障害者ですら私が救う現状」を提示して相手にマウントを取り、「ではこれくらい当たり前ですよね」と押し通す
朝鮮からの不法入国者優遇も簡単に通るよね
531  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:26 ID:zcGnX.qN0*
知的障害者が裁かれないのは、人間じゃないからというのは近代的な考え方にやや近いと思う。
なぜ彼らや子供が罰せられないのかという理由の答えは、もちろん彼らは人間じゃないからという理由ではなく、
彼らは理性に乏しい、または無いからというものだ。
理性がないから契約もできないし、義務もない。
逆になぜ殺してはいけないのかというと、かわいそうだからというのではなく人権があるからです。
これはフランス革命以降の考え方で、近代合理主義という。
532  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:28 ID:QDNHzplE0*
善悪とか倫理とかいうのは人間が頭の中でつくり出しただけのものだからな。
自然の摂理という価値観で考えればカイジは淘汰されるべき存在でしかない。
533  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:30 ID:CHvZjUE10*
ワイ植松の意見は支持するで。障害云々に限らず全ての人間に人権なんて要らんと思うわ。そりゃ実際に殺ったらあかんよ。みんな言ってるけど日本は法治国家なんやし、法律やぶったなら罰せられるべきや。
けど殺る以外方法がなかったのも事実やな。現実で「殺人を許容する法律を作ろう」なんて言ったら今よりもひどい境遇に陥るだろ。ま、我慢できなかったのが悪いな
534  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:30 ID:.nyZbRup0*
>>532
自然の摂理という考えでみればその通りだけれども
我々は人間で、理性を持っている動物である以上殺人はタブーでしょ

それを押し通すなら、人間全員が動物と同じに扱われなければならない
人間全員が野生動物と同じ、という考えならそれでいいとおもうよ
535  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:31 ID:GlA.5GhJ0*
母親が介護してたから聞いたけど植松の気持ちは分からなくはないっていってたな。
536  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:34 ID:7KTYPILk0*
※532
いや、いま人間は自然の摂理に従って立派に生きてるみたいだ

反論の余地がないくらいに
537  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:34 ID:yTVkcFs60*
結局こんな仕事にしかつけない方に問題があるんじゃない?
こういう話になるとだいたい
じゃあお前が介護やってみろ
とか言うけどさお前が介護以外の仕事しろよって思うわ

介護しかできないから介護やってんだから文句言わずに言われた事やれよって思いますね
538  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:36 ID:59KyRCTq0*
>>236

やめたれw
539  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:38 ID:Ry1rheQp0*
介護職だけど職場でそういう話が出る。
いけないことだけど、考えさせられる。自分で飯も食えなくて生きてるって言えるの?とかね。。腹や鼻から飯食うって何!?
540  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:39 ID:59KyRCTq0*
>>196
法律は破ったけど善行だよね
541  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:40 ID:59KyRCTq0*
>>229
それもお前の妄想であり決めつけ
542  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:44 ID:59KyRCTq0*
>>28
でも植松の言ってることは正論だよねw
543  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:44 ID:Ry1rheQp0*
>>410
息子くんのお陰で家が建ったりね。
544  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:44 ID:4oDUrcAq0*
*537
介護職選択したからって介護しかできなってことは無いだろ、お前がどんだけ立派な仕事をしてるのかは知らないが誰かがやらなきゃ世の中回らないだろ
545  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:45 ID:qKiPMN1w0*
>>537
自ら選んでその仕事に就いた人もいるのに?
随分と暴論を振りかざすんだな
546  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:46 ID:59KyRCTq0*
>>79
論理的に話せよ
できないだろうけど
547  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:46 ID:WREJ72Wd0*
>>196
すまん、「罪を犯した、が、本当に罪なのか、どういう罪なのか」みたいにそこから発展させていかずに足踏みしてるだけなのが>>17は話にならない、ってことが言いたかった。
548  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:47 ID:59KyRCTq0*
>>47
いや人じゃないんで
549  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:47 ID:Ry1rheQp0*
>>432
お子さんって何歳くらい?
お子さんも大きくなって中年にさしかかり、親は老人。ホラーでしかない。
遺してもおけず、つれていくこともできず。
550  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:48 ID:kXe72rXQ0*
勝手にやったのが問題という奴おるが、仮に遺族に頼み込まれてやったのなら植松は罪に問われないんか?
更に仮に、疲れきった遺族が「早く死んで欲しい」とぼそっと言ったのを植松が聞いていた場合はどうや?
遺族も植松もそのことをわざわざ証言すると思うか?

結局植松に対する完璧な反論は見たことないわ。
現行法変えるんじゃなきゃおれも思いつかん。
551  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:52 ID:7KTYPILk0*
※542
いや、※517が言ってる弱肉強食についての質問の回答で答えは全部でたよ

間違いなく正論ではない
552  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:53 ID:WREJ72Wd0*
>>27
こーゆー問題提起とか全部無視して的外れな良いことだけを言ってるコメントのハートが多かったりすると、みんな何も考えようとしてないんだなぁ、って思う。
553  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:53 ID:yTVkcFs60*
>>545
職場環境も給与水準も理解した上で選んでるならこんな文句は出てこないだろう

まあ好きこのんでこんな仕事やるやつなんかいないと思ってるけど
自分で選んだって思いこんでるだけだろ
554  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:53 ID:.nyZbRup0*
>>550
頼まれて殺したのなら嘱託殺人になる
これは本人から頼まれても、殺人、というカテゴリーの犯罪で裁かれる
遺族が死んで欲しい、なんて言っていたのを聞いて殺人したなら、これはもうそういうのでもなく普通に殺人やね
555  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:53 ID:59KyRCTq0*
>>256
うわぁ馬への差別じゃん
556  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:55 ID:tcQXpobJ0*
まあ重度の精神障害は死なせてやれよとは思う。
557  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:55 ID:59KyRCTq0*
>>428
植松が〇したのは精神障害者知的障害者なのでならないよw
558  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:56 ID:7OCupBad0*
>>155
その法律にみんなは納得しているのか?
建前や倫理観を強制されているのではないか?って問いだよ
でも今の線引きを変えると自身が抵触することだってあるからね
559  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:56 ID:59KyRCTq0*
>>266
献花の数が物語ってるだろばーかwwwww
560  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:57 ID:.55tNNNF0*
コイツはまず「安楽死の制度化」とかを呼び掛けていくべきだった
先ずは味方を増やしてかんと
561  不思議な名無しさん :2019年03月12日 18:59 ID:IRchv6680*
>>441
でも重大犯罪者を死刑にするってことは決めてるじゃん。「生きていていい」、「死ぬべきだ」ってのを国民の総意に基づく線引で決めているのが現状じゃないの?

じゃあ、国民の同意があれば重障害者を殺してもいいのか。
それがこの問の本質だよね。

だから「法律だから」とか「そんな権利は植松にない」って反論はズレてる。法律が認めたら、そういう権利が与えられたらどうするのか。「それでも殺しちゃいけない」と思うのか、それとも「じゃあ殺してもいいや」って思うのか。そこよ。
562  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:01 ID:yTVkcFs60*
>>544
介護職を選択したから介護しかできないんじゃなくて何もできない奴が介護を選択してるんだろ
まともな大学出て介護やってるやつがどんだけいんだよ、メンタル壊したやつくらいだろ?
563  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:02 ID:4LYAKXYs0*
殺す権利がないとかいってる馬鹿なんなん?道端に落ちてるゴミを拾って捨てる権利があなたには無いって言ってるようなもんやん
「権利」とかいう概念なくてもやってくれたら誰かが助かることだろ
反植松派とかいう知的障害者共もさっさと次の植松に殺されればいいのに
564  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:02 ID:qKiPMN1w0*
>>553
もう少し人間性を磨いて、徳を重ねてからもう一度この問題を考えてみな
565  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:03 ID:.nyZbRup0*
>>560
手段を飛び越えていきなり結果を出そうとしたのがいかんよな
現状こうだから、将来こうしたい、というのであれば、人間は高度な社会性をもった生き物なんだから、それを変えていかないといけない

いきなり、現状に不満がある、でそれを爆発させたら誰からも認められるわけない
そりゃこういうところで賛同者は出るだろうが、結局それで終わり、制度も変えられるはずはない

だって、現状の制度からはみ出したやつの言っている事なんだもの
制度を変えたいとかおもっていたのか知らないけれど、もしそうおもっていたとしたら、そこからはみ出すべきではなかった
やり方が愚かだった
566  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:03 ID:p1Db3M5M0*
介護施設で働いてから変わったって変に物事を捉えているんだろうな。人間扱いされていないから世の中から消してやろうって思ったとしても、なんでお前が手を下すんだ。しかも自分の知っている場所だけ。考えが小さすぎる。
俺は11年介護士続けているけど資格のランク上げたりスキルアップすればそんな狭い世界のことは気にならない。性格悪い患者いるのも当たり前だし。集団生活だから他人に迷惑かけたら普通に注意するけど。こんな思考にはならないな。
567  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:04 ID:WREJ72Wd0*
>>53
タケシかな?
568  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:05 ID:yTVkcFs60*
>>564
現実みろよ
みんなそう思ってるから言葉もロクに話せない外人にやらせようって発想になるんだろ
リーマンショックのあとにも介護は雇用の受け皿っていわれてたろ?
569  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:05 ID:4LYAKXYs0*
植松が言ってることは正しい、これだけは誰も覆せない
早く植松に触発されて日本全国でガイジ殺し多発すればいいのに
アンチはあれだろ?自分もガイジだから殺されると思ってビクついてるんだろ?w
570  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:07 ID:qKiPMN1w0*
>>568
今から近場の介護施設に行って、そこで働いてる人間に向かって
俺と同じことを言ってこい。

その勇気がないならあんたの言う事はただの詭弁だ。
571  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:08 ID:.ITiFHQR0*
人間なら人間らしく氏名公表されればいいのに
被害者の名前大公開で犯人は「外国籍の男」なんてのはよくあるパターンじゃん
今回だけなんで逆なんさ

「殺人はダメぇぇぇぇぇ」「法律で禁止されてるからダメぇぇぇ」しか連呼できない子はもうちょっと長く喋ってみて
572  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:10 ID:4oDUrcAq0*
>>562
大学出て介護やってる奴がどんだけいるかは知らんしお前だってわからんだろ、お前の思い込みと決め付けは怖いわ それに将来的にはお前の親もお前も介護されるかも知れんのに介護職を馬鹿にしたような発言は人間性を疑うわ
573  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:11 ID:HzsSx3nj0*
人間の定義を責任能力の有無に置くとかラディカルだなあ
けさ
574  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:14 ID:KldITU7k0*
言ってる事が全部正しいとは言わんが
事件の動機に関して大筋で正論
押し進めた議論ができてない知能は残念だが
口先だけじゃなく実行した行動力は評価できる
575  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:15 ID:2TtCkqy30*
こいつの言う事は正しいと思うし
576  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:15 ID:rSZvIYPQ0*
いくらガイジだからって哺乳類やで 簡単に殺そうと思えんやろ
と言ってるが、もし唸るだけで喋らず、小便を漏らしたり、唾液を垂れ流していて、思考もあるかわからん人が居たら、自分は犬猫と以上の存在どころか同等として見る自信ないわ
それを殺さなあかんとなったら殺せそうな怖さがあるわ
577  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:17 ID:Z1.i7Sr00*
>>562
君さ、相当頭悪いって言われないかい
決めつけすぎだよ
578  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:17 ID:2VTao.3H0*
※403
>1週間で死ぬ病なのになんで麻酔無しで放置するんすかねぇ、死ぬからか?

それは病院に聞いてくれよ。
勝手に想像するなら、ホスピスでもない病院が患者が「死ぬ」手伝いはできないんだろうなとは思う。
安楽死手伝ったとみなされた医者が裁判でひどい目にあったの知ってるだろ?


※408
胃瘻の老人みたことある?管まみれのリビングデットだよ。重度障碍者は若い分それより多少マシ程度かな。
ドラマやアニメで見るような綺麗な寝たきり患者なんていないぞ。
自力で寝返りできず自発呼吸もままならず床ずれで背面腐ってる状態で苦痛でも幸せならそのままスヤァでいいだろ。
そうじゃない人らにも現行生存100%しかない現状が疑問だと言っている。
全員辛いだろうから殺せ殺す対象を判断するのは俺だなんて一言も言ってない。
苦痛から逃す選択肢も与えず生を押し付けている現状こそ「神にでもなったつもりかよ」だろ。
579  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:17 ID:ar.Gg3HA0*
家族が植松みたいなことをしようとしたら止める

しかし,
家族が植松にころされようとしていたら止めない

要らんヤツは要らん
580  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:17 ID:yTVkcFs60*
>>570
意味のわかんない論点のすり替えはやめて
勇気のあるなしと詭弁かどうかは全く関係ないぞ
そうやって目の前の問題をごまかし続けてるから今があるんだぞ
581  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:19 ID:93NYvGwh0*
子どもの頃の障害者は家族だって育てる覚悟あるさ。可愛いし自分の子だからな
しかし3,40にもなった重度の障害者なんざ家族からしてもお荷物だろ、実際施設なんかに入れられてんだから
だから社会奉仕もしない、家族内からも邪魔扱い、外でりゃ人様に迷惑かける障害者は人間じゃないって理論は否定できんわな
それでも人は殺しちゃダメって言う人らさ、多分植松はその覚悟で手汚してんだろ
まあ俺自身小さい頃障害者に襲われたトラウマがあるから色眼鏡はかかってるだろうけど
582  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:19 ID:2TtCkqy30*
>>575
ミスった
こいつの言う事は正しいと思うし周囲には俺が正常な知性を失ったらなんとかして死なせてくれと伝えてる
生き恥晒したくない
転がり回ってるだけの糞便製造機を無理矢理生かしておくとかそれがヒトであるとすればその尊厳に対する重大な冒涜だと思うわ
ヒトでないとすれば生かしておく意味がないし社会コストも大きいから処分すべき
583  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:21 ID:WREJ72Wd0*
>>63
っていうのを言い訳に思考を放棄してるわけね
584  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:21 ID:yTVkcFs60*
>>572
まともな大学ね
介護やってるやつらなら自分の周りにそんなやつがいないことはわかんじゃねーの?
俺は介護職じゃないよ。ねんのため

親を介護施設にいれるなんて考えたくもないわ

585  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:22 ID:esBgoQH90*
ハートの自演くさ
586  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:23 ID:qKiPMN1w0*
>>580
出来ないんだな、腰抜け。
そうやって引きこもって、いつまでも画面越しで現実から目を背け続ければ良いさ。
587  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:25 ID:cdaZltUn0*
出生前診断を義務化
確実に異常があると分かれば堕胎を推奨
それでも産む場合は補助金、施設の利用をしない旨誓約
後天的な要因により障害者となった場合のみ施設を利用可能
年齢、障害の度合いで基準を設けて安楽死を認める
国の補助で介護士の賃金を上げる

これくらいやらないと、介護士という職を選んだ時点で、罪を犯すか、心を犯されるかの二択を迫られるようなもの
588  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:25 ID:yAjrl6Kv0*
>>11
脳内みんな誰しもはやめろ。
589  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:26 ID:reRrzLhA0*
植松のしたことは許されることじゃないけどこいつの言い分も無視せずしっかり議論していかなきゃあかんわ。この事件の責任って植松だけやなくて障害者を中途半端に容認した国も被るべきやと思う。
590  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:28 ID:reRrzLhA0*
>>22君介護したことあるんか?介護経験ある上でそんなん言うんやったらともかく無いんやったらちょっと・・・
591  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:28 ID:Z1.i7Sr00*
>>434
ヒルコ神は奇形のかわりに神通力がめちゃくちゃ強かったんじゃないっけか

池沼はヤバイってことだな
592  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:29 ID:yTVkcFs60*
>>586
なんで俺が現実から目を背けてることになってんだよ
本当は介護職は尊いのにその現実から目を背けてるって言いたいの?
593  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:31 ID:reRrzLhA0*
>>243まず犯罪を犯しても容認される時点で意志があると言って良いんか?にわかやから法律知らんねやけども。
594  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:34 ID:N8G8dN760*
>>28
殺人になってもいいよ
なら障害者の犯罪も同様に裁いてね

っていうのが植松の主張でありスタンスなんじゃないのかな
595  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:35 ID:reRrzLhA0*
>>73
国が介護職の地位向上とかそういうとこで便宜を図るべきやでな。
596  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:35 ID:W8rRgvyt0*
英雄だよ、植松は偉い
障害者然り、早く負債はどんどん処分される世の中になってほしいね
597  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:36 ID:qKiPMN1w0*
>>592
その排他的な思想を変えない限り、俺の言ってる事は逆立ちしても理解出来んな。
他の人間からも総スカンを食らってることをもう少し真摯に受け止めれば、
あんたの性格も改善の余地があるかもな。
598  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:38 ID:2hSA10x.0*
※578
親父は現在胃瘻入れてるし、祖母は寝たきりの在宅介護で見送ったわ

君みたいに
「こうすることがこの人のため」と自分の都合の良いように
物を言えない人の考えを解釈するのは危険なんだよ
まだ自己都合で、もう面倒みきれんからはよお迎え来てくれ
と考える方がよっぽど人間らしい

分かるか?

所詮君が「苦しそう、安楽死がこの人の為だ」と考えるのは
自分の罪悪感を消すための免罪符でしかない
「僕は悪くないです、この人の為なんです」ってしたいだけさ

それをオブラートに包むために
親と言えども赤の他人、しかも意思の疎通ができない人の脳ミソの中身を
自分の都合のいいように解釈する、その考え方はとてつもなく危険だよ

介護が辛いなら「もう無理やわ、すまんな」でいいんだよ
あたかも被介護者の為のように装うなよ
599  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:39 ID:N8G8dN760*
>>37
なんか調べるとちょっと違うみたい
施設での経験から「疑問を持った」「気付いた」とかそんなニュアンス
その仕事や障害者に憎しみとか持ってない感じがする
600  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:40 ID:ifZMZHGO0*
この事件を見たときに知り合いが「えぇ、サイテー!ありえない!」って言ってて、殺人だから当然気持ちはわかる。ただ、もっと奥深くまで考えさせられる事件じゃないのかなとも思うわ。
一言で片付くような内容ではない
601  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:44 ID:yTVkcFs60*
>>597
まず俺のどこをとって排他的と言ってるのかが理解できないんですけど
説明できる?
602  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:45 ID:WREJ72Wd0*
>>317
だーから、「実際に妊娠してみたら」って言ってんだからその前はダウン症だったら産まないつもりだったんだろ、気にしてたってことくらい文章から読み取れや
603  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:49 ID:hQ1cLKtr0*
賛成してるのは社会を知らないガキばっかりでしょ、生産性のないガキが大口叩いてると痛い目あうよZ?
604  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:49 ID:WREJ72Wd0*
>>147
法は俺らが決めるんだけど
605  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:52 ID:W8rRgvyt0*
植松に殺す権利がないって言ってるけど、権利がない世の中そのものがおかしいんじゃないの
有害物質を除去したり、害虫や害獣を駆除するのと同じでさ
せめて、保護者の所有物ってカテゴライズにしてさ、親くらいはその権利を持ってもいいと思うわ
産むまで障害あるかもわかんなかったわけだし、産んだら絶対面倒見なきゃいけないなんて、それこそ人権侵害じゃんか
606  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:53 ID:N8G8dN760*
>>91
線引きの所で詰むやろな
607  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:54 ID:2il6Zv650*
一番の問題はこういった議論が場末の掲示板くらいでしか行われない事
本来なら植松の主張の是非を討論番組なんか組んで大々的に議論するべき
議論しないどころかこの事件自体すぐ話題に上がらなくなった辺り臭いものに蓋理論で障碍者問題から逃げてる証拠
608  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:55 ID:reRrzLhA0*
>>308
・介護職の地位
・障害者が加害者になったときの減刑
ここらへんはマジで考え直さなアカンと思うわ。これをせずに植松死刑で終わりにしたら結局臭い物に蓋をしているという植松の言い分通りになってしまう。
609  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:55 ID:11Jv.ZMb0*
それでこれだけのコメントを書き込んだ人の誰か、今のままではいけないと思い政治家になろうとしたか?どうせ誰かがやってくれると思い他人任せ、そしてこんな話題が出れば騒ぐ格好の餌と言わんばかりに言いたいこと言って、明日には忘れる、これだから結局今のまま日本は変わらない何故なら誰も動かないからだ、結局この騒動はあと数年もすれば、馬鹿な奴が起こしたただの犯罪の1つで終わるだけ
610  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:55 ID:KhMxYe.t0*
突き詰めると政治と国民性が悪い
611  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:55 ID:4CGb4xUh0*
>>515
重要なのは法的根拠だの倫理だのじゃなくて論理的且つ合理的根拠だろ
法律はそれに合わせて変わるべきだし、倫理に至っては何の絶対性もない
612  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:57 ID:qKiPMN1w0*
>>601
説明したところであんたは認める訳がないが、
介護職はメンタル壊した人間くらいしか就かないと言ったな?

まぁ、俺や他の人があんたに理解してほしいことは、今のあんたの人間性じゃ
いくら懇切丁寧に説明したところで、あんたの心には響かんよ。

但し、あんたとあんたの親は金輪際、介護を利用するな。
613  不思議な名無しさん :2019年03月12日 19:58 ID:N8G8dN760*
>>260
いやだから障害者の犯罪も健常者と同様に裁けってことでしょ
614  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:01 ID:N8G8dN760*
>>112
これは迂闊に答えちゃいけないやつ
要するに法律が線引きしてるだけってことやね
615  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:02 ID:yTVkcFs60*
>>612
まともな大学出て介護職についてるやつの話な
高校出て介護やってるやつに対して言ったわけじゃないぞ

意図的に読み違えてるの?

616  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:03 ID:vowiTlaX0*
正論が通ればころしていいってか。確かに障害をもった人にも色んな場合があるわ。施設に入れたまんま顔を見にすら来ない家族。遠いところからでも後生と思い訪ねる友人。てめえの考えはてめえで持ってりゃいいんだ。正論を蓑に人道に反してしまってはな、それは人じゃねえよ。障害を持とうが人だ。俺はそういう人たちとかかわってるからその考えを変えるつもりも理由もない。
617  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:03 ID:FAlBnTe70*
これが正しいかどうかは置いといて、「だからといって殺す権利はない」とか言ってるのは馬鹿すぎる。
植松の主張に対して「◯◯だから知的障害者も人間とみなす」という形で反論するべきだろ。
618  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:06 ID:93NYvGwh0*
>>603
生産性を言うなら障害者なんて生産性無いどころか血税で生かされてるんだからマイナスでしょうが
社会知ってる大人(笑)の癖に碌な反論できない所を見ると学が浅いんだね、おにいさんw
619  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:06 ID:TRvSL.UC0*
対象が実際に人として暮らせていようといまいと、この人はそういう人たちを介護するっていう職業を自分で選んだんだから、現場がどうこうとか、人じゃないからなんて全く意味が無い。関わりたくないなら自分で選んだ仕事を辞めるのが正しい行動なんじゃないの?言ってることもやった事もただの傲慢で身勝手なだけ。正論なわけが無い。
620  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:07 ID:reRrzLhA0*
>>520
実際無罪放免したらアカンと思うで。植松を死刑にして殺人はアカンということを示しつつ臭い物にしていた蓋を開けて障害者に関する問題を解決するのが今回の事件の一番良い終わりかたやと思う。できたらね。
621  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:09 ID:zvN9xb9E0*
今は社会的強者が弱者の面倒を看るように弱者に強いているだけ
これは強者が弱者を救っていることになるのか
社会倫理学的にはどうなんだろ
622  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:09 ID:eQ6ZRqv60*
正論の使い方が最近おかしい
623  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:10 ID:7KTYPILk0*
※618
きみ個人がそう思っても人間という種はそうは考えないから多分障害者は居なくなることはないよ 破綻するまで際限なくあらゆる遺伝子を増やし衰退していくか、種として別の生存戦略を取るんじゃない?
624  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:10 ID:reRrzLhA0*
>>544
まず介護選んだ奴が悪いって話じゃなくて障害者が人間として扱われて無いって話ちゃうか。介護選んだ奴がアホとか言う奴はほっとけ問題を直視せず叩くことしか考えてないやつらや。
625  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:13 ID:5fdqpd8y0*
初期段階の頃、この事件は植松の自殺ないし死刑によって完結する事件なのかなと思ったが...。
このまとめを見ると、植松の自殺や死刑をもってしても事件が完結しない犯罪なんだなと改めて思う。

626  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:14 ID:D5.4ZGcg0*
確かに障害者が性犯罪とか起こしたとき無罪になるのはおかしいと思う
627  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:17 ID:N8G8dN760*
>>607
こうやって議論させることが植松の目的だと思ってる
やったらどうなるか、どう言われるか、どう裁かれるか全部見越して行動してるよね

で、この記事の発言もそのうちの一手
628  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:19 ID:4oDUrcAq0*
>>584
ウチのばーちゃんが頭はボケてたけど体は元気だったから徘徊やらストーブに靴置いたり猫に無理矢理米粒食わせたり色々大変だったから介護士さん達には本当に助けられた、お前の様に介護職を底辺の職業とは思わなかった。メンタルが壊れた奴が行くとか言ってたけど介護をやってメンタルが壊れたならわかるが壊れた奴が行くは失礼過ぎるわ 人間味のないろくでもない親に育てられたんだろな、その親がボケたり要介護になったらきっとお前は世話なんてしないで見捨てそうだな
629  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:19 ID:59YwZ.tG0*
施設は動物園だからね、家族も関わりたくないさ
630  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:21 ID:LMMHff5k0*
>>617
人と同じ環境で育ったゴリラは人であるか?という哲学的質問に対する答えが出ないからどーしょーもない

>>619
人で無いものをどうすれば人になれるか?と考えたら、究極的な結論として4んだら同じ人なんだよ
その点では職務に忠実とも言えるし、人として見ようと思った優しさとも言える
631  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:23 ID:N1R6UxLC0*
>>627
日本で一向に進まない尊厳死とか「生きるに値しない生」の話が植松をきっかけに現実化したのに、皆慌てて鎮火したよね
重度障害者が周りの利権とか自己満足の道具として生かされ続けていることがあるという、誰も触れない闇に触れたのに
終末期の延命にアホみたいに医療費掛かってる問題に飛び火したら困るお偉いさんが沢山いるもんで
632  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:25 ID:.vB8Xa6e0*
>>51
そら本人は人間殺したと思ってないからな
633  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:26 ID:LMMHff5k0*
>>628
壊れたやつが行くは確かに失礼ではあるが、大抵の介護とは精神の壊れ方をどうコントロールするかという話にしかならんのでな……壊れる事は前提だったりする
なんせやりがいとか達成感とか殆ど無いしなぁ、積み上がらない石をどう積み上げるかって話だから下手しなくても賽の河原よりキツイんだ
634  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:26 ID:EwLZFuu50*
>>97
間引きねぇ、、
635  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:28 ID:XzdaQtoO0*
>>594
施設内での障碍者が介護者にやる暴行や傷害行為が全部事件扱いになったらヤバイやろな
施設に入った時間よりムショに入った時間のほうが長いとかになりかねないw
一方で介護者が障碍者にやった行為は全部犯罪やー訴えるでーやからな、そりゃ病むしフェアじゃないわ
636  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:29 ID:qKiPMN1w0*
>>624
俺は544じゃないがお前の言うとおり無視することにするわ。
まともな大学出てたら、介護就くやつはメンタル壊れた奴しかいかないってとんでもないステレオタイプ抱えたバカの言い分聞いてたら耳が腐る
637  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:31 ID:c9uDXi9T0*
>>418
何様だお前。
「人間を何処まで人間としてみれるか」なんて分かった気になってる奴は全員道徳が欠如してるし思考力乏しすぎ。
植松が事件を起こさなければならなかったその状況、外的要因について議論されるべき。
植松の証言をもう1回よく読んでみよう。
638  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:31 ID:.vB8Xa6e0*
>>243
人殺しても責任問われない時点でもう人間ではないって植松が言ってるやん。クマですら人間襲えば猟友会から射殺されるんやぞ。「何をしても責任を取らず裁かれない存在」を人間と呼んでいいのかってことを植松は問題提起してるんやろ
639  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:33 ID:.vB8Xa6e0*
>>47
植松「障害者は人間じゃないって何度も言ってるじゃん。おまえ障害者かよ」
640  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:33 ID:T1d.m76k0*
>>625
誰もが納得する回答というか形は無いと思うけど
それに増して現状が歪だからここまで議論されるんだろな
障害者の犯罪も裁くのは勿論賛成
でもこれ突き詰めると結局植松の主張通り障害者〇してもよいって側面も
641  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:35 ID:rVHh2JkH0*
※637
植松とやらの方法が問題なのでは?それは道徳的な方法なの?
642  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:37 ID:qKiPMN1w0*
>>628
もうあいつに関わるな
お前の尊厳まで失われるぞ
643  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:39 ID:fVscNcxC0*
まあ、いわゆる「植松ライン」ってのが絶妙過ぎるよね
644  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:40 ID:.vB8Xa6e0*
植松の主張が正しいか間違ってるかは置いといて、主張自体がどのようなものか理解できてないアスぺ共が大量発生してるな。植松相手に「法治国家では〜」とか「建前上は人間だから」とか言うことが無意味なのにも気づいてない連中。植松はそんなこと百も承知の上で「本当に障害者は人間なのか」について「法律上でも障害者は人間扱いされていない(殺人しても裁かれないこと)」ことを挙げて問いただしてるんだよ。建前やら法律ではという話ではない。「実際のところ障害者は人間なのか、人間扱いされてるのか」という話だろ。
645  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:54 ID:rVHh2JkH0*
まあ少なくとも植松は肯定も尊敬も出来ない事は確かだ。
例えそれが正解だとしても受け入れる気は無い。理屈で殺される世の中であってはならない。
646  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:55 ID:7KTYPILk0*
>>644
適者生存の自然のシステムが障害者が人間なのか、必要かどうか答えをすでに出してるよ

だからと言って介護に苦しむ個人の感情を蔑ろにしていいものではないけど
647  不思議な名無しさん :2019年03月12日 20:57 ID:WFFzkOG80*
>>23
意図的に野放しすべき
648  不思議な名無しさん :2019年03月12日 21:00 ID:.ZKDtO3b0*
他にやりようあっただろとか
関係ないから言える言葉BEST1だわ
649  不思議な名無しさん :2019年03月12日 21:03 ID:Y1APePAE0*
精神疾患や障害があるから責任能がないから無罪は、確かにダメだわ。
650  不思議な名無しさん :2019年03月12日 21:04 ID:ul7c.4S80*
人間であるあ以上多かれ少なかれ罪はあるとしても、植松が裁くことに論理的な理由はない。
651  不思議な名無しさん :2019年03月12日 21:07 ID:MvUpa6l.0*
今頃「正論」が公表されるんか?
そして、正論が正しいとは限らない世の中、はあちこちにある。
652  不思議な名無しさん :2019年03月12日 21:18 ID:QdRKBB540*
正論かどうかはわからんけど、介護どころか接客ちょっとやるだけでも主張には共感できると思うで
653  不思議な名無しさん :2019年03月12日 21:18 ID:rgtYgqI20*
ここでいくら話し合っても拉致があかないのも事実。国は国民あっての国なのだから、国民が問題として国に提示して、障害者への扱いや、障害者自身の権利について国に考えてもらわなければならないのではないだろうか。結局植松のやったことは今現在では犯罪。しかしこの犯行により助かったであろう人も少なからずいるということも考えられる。(遺族の行動により障害者への扱いにより心情が察せられる) つまり、障害者1人に健常者が何人も犠牲になっている背景も無視してはいけないということが議論するべき課題であると主張します。私は障害者と縁を切る制度があれば解決に近づくのではと思っております。縁を切った場合世話をする権利も無くなり、どこかで死んだとしても孤独死や餓死で、縁もゆかりもない人がただ死ぬのと変わらないのではないだろうか。ここで問題なのが縁を切る段階での障害者の主張が一切考慮されていないところですね。障害の度合いにもよりますが、障害者が縁を切りたくないと主張できれば縁は切れずに親族で介護する道しかないのではないでしょうか。結局法を決めるのは国なんですけどね。少しでも大勢の人過ごしやすい国を目指して行くべきだと私は思いますね。
654  不思議な名無しさん :2019年03月12日 21:21 ID:FAlBnTe70*
>>646
ほんとだ
早速こういうアホが湧いてる
655  不思議な名無しさん :2019年03月12日 21:25 ID:n.03V1lo0*
これは植松
656  不思議な名無しさん :2019年03月12日 21:26 ID:CGktPko20*
この犯人の主張は正論ではあるが、それを実行してしまうと当事者のみへの影響だけでは
済まないってのが世の中ってものなんだよな
しかしそうであるからこそ自分も守られていると言う事を忘れてはいけないと思う

しかしスレ124の意見だけは許しがたいわ
こういった発想を行う人間も一般的な人とは線引きして区別すべきだろうよ
657  不思議な名無しさん :2019年03月12日 21:26 ID:WFFzkOG80*
>>252
おかしいんですか?
658  不思議な名無しさん :2019年03月12日 21:31 ID:iwvXj.gq0*
なんか論点がちがくね?
障害者は殺していいとかじゃなくて、「障害者は犯罪を犯しても罪に問われない」っていう制度が問題なんだろ
659  不思議な名無しさん :2019年03月12日 21:40 ID:1vYyx7D70*
人権って全ての人が産まれながらに元から持ってる権利って事になってるんやし、それに基づいて保護されてるんちゃうの?
人じゃないなら保護したり介護したり施設入れたり責任能力無いから免責したりせんでもよくないか?
植松の、責任能力無いから免責してるのは人扱いして無いから人では無いって理論は逆じゃね?
「人として保護されてるから責任能力無いヤツに責任取らせるのは無理だよね。責任能力無いんだから」って今の法律ではそういう理論になってるんじゃないの?
なんか自分で言ってて頭こんがらかってきた
660  不思議な名無しさん :2019年03月12日 21:44 ID:eeKsxLiq0*
植松理論はまあ気持ちはわからんでもないって感じだな
正直周りが迷惑しとる穀潰しという意味ではヒキニートとかも池沼と同じく人間扱いする必要ないかもな
そいつらもまとめて殺処分できるならもう少し日本も豊かな国になれるかもしれん
661  不思議な名無しさん :2019年03月12日 21:50 ID:6oLweWPA0*
>>644
いやいや、順番が逆でしょ。
一般的な倫理観・道徳・法律を飛び越えるに足る理論・根拠を植松は提示できてないじゃない。
科学的な根拠、法律の具体的な不備、一般社会的な倫理観。
まず植松賛成派がこれらを示してこそ、論議が始まると思う。
662  不思議な名無しさん :2019年03月12日 21:51 ID:WFFzkOG80*
>>108
それだと植松は正当なんじゃないかな?
663  不思議な名無しさん :2019年03月12日 21:52 ID:cfzG0o.J0*
少なくとも思考能力があって意思疎通が出来なきゃ人間とは言えないと思うけどな。人の形してるだけでしょ。
664  不思議な名無しさん :2019年03月12日 21:52 ID:V6xkWIw60*
植松有能
安倍なんかよりこいつが総理大臣になるべき
665  不思議な名無しさん :2019年03月12日 21:53 ID:CCpyRIxW0*
植松が世間の人々に突きつけた踏み絵
666  不思議な名無しさん :2019年03月12日 21:53 ID:ssblI6IP0*
全く正論だとは思わない。
施設で働いたことがある身としては、「障害者は家族からしたら大切な存在」だという結論だ。
このバカは結局自己正当化したいだけ。

なんJ民と管理人は遺族に告訴されろ。
667  不思議な名無しさん :2019年03月12日 21:54 ID:Ph4Bxrsi0*
>>102
そうやってまた問題から目を逸らして、ステキな自分に酔ってるの?
668  不思議な名無しさん :2019年03月12日 21:57 ID:TxX3lZm20*
ほならね
自分が障害者の世話してみろって話でしょ
俺にはできない
669  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:02 ID:iGvzpnn.0*
>>666
障害の度合もピンキリだけどどの程度の施設で働いててその結論出したの?
植松がいた所と同レベルの状態だったのかね
670  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:03 ID:7KTYPILk0*
>>654
俺らがどう思い込もうが彼らは人間だろうし、罪に問われないのも人じゃないからではなく、善悪の判断や責任能力がなく赤ん坊のようなもので裁きかねるからでしょ もちろん理不尽だし罪に問われない現状が正しいとは決して思えんよ 

障害がある人間とは言え、強制的に殺処分はしないし、なんとか折り合いの道を模索しようとしている
結局そういう道を多数が選ぼうとしてるのは本能では同族として見ていて、必要なものとして生き残らせようとしてるんだよ
もちろん俺ら健常者も同様
671  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:03 ID:y2QTs2tt0*
ワイは精神科に勤めてて、池沼も患者として結構来るんやけど
ダウンが大人しくて親が天使扱いするのはなんとなくわかるけど
普通の池沼はマジでただの犯罪者予備軍やわ
衝動的で短絡的、利己的で人間の悪い部分が凝縮したみたいなのが多い
672  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:11 ID:D5fAw4dt0*
例えば自分が認知症になったとかで、自我もなく理性もないような状態になったら、それはもう俺じゃないただのヒト科の生き物だと思う。そしてそのただのヒト科の生き物が、生きているだけで他人や家族に迷惑や負担をかけるのであれば、遠慮なく殺して欲しいとも思う。
673  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:12 ID:Z1.i7Sr00*
>>655
つまんね
674  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:13 ID:Fvdzo.hT0*
心の中でホッとした遺族、何人いるんだろうなあ
675  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:14 ID:b70rxuQu0*
障害者も犯罪を犯したら健常者と同じように裁かれるべき
障害者だからといって罪を軽くするのは、それこそ差別

NHKで重度障害者施設の様子をモザイクのみ入れて
完全ノーカットで放送して、国民に真実を知ってほしい
676  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:15 ID:rYvdvMF70*
NHKのクッソキモい番組「バリバラ」で植松の特集やったらNHKの見方が変わるんだけど。
677  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:17 ID:kM7LZGr00*
介護の仕事を経験した身としては気持ちは分かる
でも殺しちゃいかんよ、それはただの犯罪
678  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:18 ID:XJShfmz50*
>>450
そりゃ「生物」的に見りゃ障がい者も人間に区分されるのは当然やろ
植松の主張は、健常者と障がい者で違う扱いをしているのだからこの国の「社会」は障がい者を人間として見なしていない。人間じゃないのだから自分が殺しても罪ではない、て事やで
人間として見ていないとしても生物である以上殺すのはアカンけどな
679  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:20 ID:AFQphU.l0*
>>624
障害者が世の中でどう扱われようが介護職は彼らに何か意見する立場にはないし我慢できないなら他の仕事やれって話してんの
でも他の仕事にはつけないんだから余計なこと考えないで言われたことやれって
680  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:22 ID:iGvzpnn.0*
>>670
経済の衰退から維持コストが賄えず介護現場が完全に崩壊する日が来るまで
恐らくずっとそれらの問題からは目を逸らされ続けて放置される
責任能力が無いからといって罪に問われない理不尽な現状を改善しよう、
安楽死法を作ろう…誰もそんな貧乏くじを自分の代で引こうとは思わない
次の世代へとたらい回しにされ続けていずれは破綻し、植松が大量発生するか
止むを得ず強制的に殺処分を迫られることになる
681  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:22 ID:.OpLU1Wb0*
植松を極刑で裁けば心神喪失はじめ責任能力の無い奴としての裁きである以上、障害者も軽減無罪することなく同様に裁く必要がある
そうなると親族の介護の下暮らせている障害者が淘汰されるのは目に見える

植松を軽減無罪で裁けば19"人"を殺害した代償の罪では無くなる以上、殺"人"罪ではなくなる
つまり障害者を人たらしめている法は適用されない、いや存在するのだろうか

こんなん裁きたくないやろな
2,3年経っても事が進まんわけや
682  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:23 ID:164xHd2m0*
決め台詞はお前の血は何色だ❗やな、コメント見てたら安楽死施設はダメか、日本人の未来は決まったな。人権、倫理で潰れるとは。ニートは彗星や。
683  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:24 ID:mKE17t3K0*
>>231







































ゲナァ…アヴェゴリア、オオゲリンデフポネ
684  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:25 ID:VmEbFp5c0*
奴こそ人ではない。さっさと処分しよう。
それが彼のため。
まずは、一本ずつ指を落とそう。その後、舌、耳と順番にね。
685  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:27 ID:WFFzkOG80*
>>187
だな。闇に光がさしたのは確か
686  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:28 ID:Ph4Bxrsi0*
>>515
俺も倫理や法的な視点から植松の意見に一定の理解を示すわ。
これについて理解を示さないお前みたいなのは嫌いだ
687  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:28 ID:PMJuNAbc0*
もういっそのこと、重度知的障がい者の介護はロボットやアンドロイドに任せてしまえばいい。
植松はその手の開発者になって、介護職員を守れるように行動してたら良かったのでは?
まぁ、もうすでに処分するほうに行動しちゃったし、めっちゃ金かかるし今の世の中だと現実的じゃないけど。
この先、重度の知的障がい者に補助監視ロボットを一人一台つけれるくらい資金と技術力が上がればいいね。
今だと介護する側の負担がでかすぎる。
障がい者支援施設で事務員として少し働いたことがあるが、職員が利用者からケガをさせられた傷痕はよく見たよ。
時々事務所に利用者が入ってくる時は、職員が近くにいて大丈夫だと分かっていても安心できなかった。
そして利用者を預けている家族も障がい者だったり、年金生活してるお年寄りだったりで、帰省どころか面会にもこれない…健常者の家族も多いのに、ほとんど面会にこない。児童部ですら、だ。
高齢の障がい者は悲惨だよ。引き取り手がいなければ、障がい年金で施設で生活することになる。
年金目当てで親戚が障がい者を利用しにくることもあるが、本当に預けっぱなしが多いよ。
正直厄介者払いされてるように感じたし、事件が起きた施設のことはわからないが、そういう風に扱ってきた家族はいるだろうと思っている。
だからって殺人が許されるわけじゃないけど、中途半端に障がい者と家族の関係を見ちゃったから、なんかスッキリしないんだよなぁ…。
688  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:29 ID:oKttZA5.0*
私は植松さんをある種の義賊と判断する
親すら責を投げた人に迷惑かけるだけの人害でしかないもんを
処理した訳だからね
689  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:29 ID:hQ1cLKtr0*
きもいネットマンどもは空想もほどほどにその情熱を現実に生かしたら?
690  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:30 ID:VPEy9Nk60*
極論は馬鹿を手懐けるのに便利なんだよね
691  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:31 ID:QyApBQeh0*
遺族はその現場にいたら被害者を助けに行くんだろうか
692  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:32 ID:ML49LXdW0*
関係ないけど、もし俺が寝たきりとかで自分の身体も満足に動かせなくなったら、いっそ死んだほうがマシだとは思う
だって何の為に生きてるの?w
生ける屍じゃん
693  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:33 ID:0DS8crXd0*
とりあえず、親の介護ぐらいしてから、もう一度彼の発言を読み返してみようか。
これに関しては介護の苦労を知らない人に発言権は無いと思うわ。
694  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:36 ID:3S1Xlm4Z0*
むごい
695  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:37 ID:7q.62H100*
気持ちは分かるが一線越えて実行したらアカンの典型例やろ
人類の大半は気持ちが分かってしまうんや。
696  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:40 ID:HYlWdpgu0*
植松は歴史に残る犯罪者だよ
697  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:40 ID:dtkKKrnX0*
彼の行動は絶対正義だからな。
彼こそ保釈されるべき、
698  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:41 ID:nOrTSQIC0*
だからって植松が手を下す権利ないよね?てサイバンチョから言われるで
699  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:42 ID:7KTYPILk0*
※693
祖母のうんこ詰まった爪を素手で隅々まで綺麗にした俺は発言権あるな

当然一日二日の話じゃねーぞ
700  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:42 ID:GwLCAxzh0*
知的障害者が犯罪を犯したら裁判にかけて責任能力があるかないかを決めるんだから人間として扱ってるんじゃない?

犬が人を噛み殺したら裁判にかけるか?
701  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:42 ID:FCVhqTu80*
一理あるどころか全面的に正しいが殺したら犯罪やで
702  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:44 ID:rQLBnN0C0*
ガラクタ処分したって認識でしょ
703  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:45 ID:dtkKKrnX0*
植松さんを批判している奴は子供が障害者でも必ず育てるんだよな?
そして堕胎している奴も禁止するように運動してるんだろ?
でなければただのダブスタだ。
どちらも人間ではないものを処分しているだけだ、彼にはなんの罪もない
みんなでありがとう、よくやったといってあげるべきだ
704  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:47 ID:.OpLU1Wb0*
>>701
それは何罪なんや?
殺人罪ならこの数やってるんやから普通死刑やけど植松は精神鑑定上では精神障害なんやから無罪ちゃうん?
705  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:49 ID:dtkKKrnX0*
>>699
経験があるのなら安楽死が必要とわかるだろうに
祖母だって頭おかしくなってまで生きたかないだろうよ。
子や孫への自分の思い出は、うんこ臭い呆けた婆さんになってしまった
元気で矍鑠たる人間として記憶に刻まれる機会を失ったんだよ
こんな残酷なことはない

俺はおしめしなくちゃいけなくなったと、すごく悔しそうに語っていた祖母を忘れられない、安楽死は必要だ、高齢者名誉を守るためにも
706  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:51 ID:Es7WaYYM0*
無敵のリア充こそ最強のテロ兵器ということは分かる
707  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:51 ID:PgLWmaG90*
介護板にこいつを讃えるスレがあったのがなんというか
俺も介護職員だったけど続けてたら同じような事やりかねんと思ってその前に他の業界に移った
708  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:53 ID:T1d.m76k0*
>>650
まだそんなレベルの事言ってるのかよ
植松自身自分が〇していいなんて微塵も思ってないと思うぞ
実際に自分が主張する安楽死という形を取れなかった事を悔いている
でもやるしかなかったんじゃね?
俺たちに考えさせる為とお前みたいな馬鹿を浮き彫りにするために
709  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:53 ID:w1VOct6D0*
介護士辞めれば良かったじゃん……
710  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:55 ID:mKE17t3K0*
>>569
そだれと きみも ころれさて いい と いこうと に なまてしっう けど いのかいい?
711  不思議な名無しさん :2019年03月12日 22:59 ID:ZisWx6iX0*
そもそも施設に預ける時点で厄介者ってのもちょっと違うと思うな

家族だって仕事や家事、色々やらなきゃいけない事がある。24時間寝たきりの人間の面倒を見きれない事もある

だからこそ「仕事としてお金を貰ってる人間に世話してもらうのも様々な人間が生活していく上での必需だったりする」これは老人介護でもそうだけどね

「障害者が犯罪犯したら裁かれないのはおかしい。だから彼らは人間扱いされてない。」

これは現段階での法律ではそうだが、法律は絶対的正義ではないから人間扱いされてない=排除と断定はできない。法律はその時代によって変わっていく。なら障害者が裁かれるようになれば植松は人間と認めるのか?という話になる。

712  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:02 ID:Es7WaYYM0*
面倒見きれないどころか、老老介護からの家庭崩壊、介護殺人まであるぞ
世間知らずこそ最大の罪と言っていいかもしれん
713  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:02 ID:6oLweWPA0*
>>705
尊厳死は、
死にたい人の権利であって、
死なせたい人の権利じゃねーぞ。
辛いに違いないから殺してあげる、なんて無茶苦茶もいいとこだろ。
714  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:09 ID:q9uY3xzv0*
黒人は人でないから奴隷にしても構わないという価値観が
世界のスタンダードだった時代もあるくらいだからなあ
「人でないから」論は強烈な説得力を持つ可能性があるだけに拒否感も凄いだろうな
715  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:11 ID:ZisWx6iX0*
>>712だからこそ何故施設に預けない?介護する側が大変だと思うなら仕事として面倒見てる人達に世話して貰えばいいじゃない

日本は協調性を重要視するくせに何故そういう所は助け合う事を重要視しないのかな?

介護してる方も仕事としてお金貰ってるんだから障害者の方に文句言わない。あるなら辞めればいい。
職場環境や賃金の問題は施設や国に文句を言いさない
716  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:13 ID:Es7WaYYM0*
そもそも「人であること」の定義をないがしろにしてきた
すべての人類にNOを突きつけるくらいの気概がほしい

植松君はしょせんアトムの子であった
717  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:14 ID:Es7WaYYM0*
>>715
あぁお前さんと同意見だよ 賃金は施設や国に文句を言えという点以外はね
718  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:22 ID:Z1.i7Sr00*
>>713
これだな
本人ならまだしも他人が好き勝手利用できるようになったら歯止めが効かなくなる
719  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:24 ID:ZisWx6iX0*
>>703先天的は仮にそうだとして、後天的な問題はどうするんだ?

事故や様々な事でなってしまう人なんて沢山いるんだが?
720  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:28 ID:AotxcZ3J0*
>>15
そういうところでは人間扱いしないくせに、殺人罪に問うのはダブルスタンダード、きちんと人間扱いしろよ
とも受け取れる意見なんだがな
721  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:28 ID:dz4UKXKI0*
やはり施設で働いたことのある人しか分からない、それ以外の人は所詮他人事でしかない世界なんだろうな。
植松君に待ったをかけられるのはすべてを引き受けたひとだけだろう。きれいごとならいくらでも言える。
722  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:31 ID:il2Q02zz0*
>>606
天下一武道会みたいに簡単なペーパーテストでもすりゃええんちゃう?
723  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:31 ID:Jjq5BDJ20*
殺人犯した時点で人に非ずですわ 以下略
724  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:33 ID:bet53NB00*
>>713
殺してあげるのが優しさなんだよ。
その程度の事もわからないのか
やはりどうしようもないなお前らは
>>718
その結果際限なく生かすという巨悪の体制が生み出されたんだよ
恥をしれ
725  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:35 ID:il2Q02zz0*
アウトプット出来ないだけで理性のある障害者立っておるやろし。植松の基準は正しくない。
726  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:42 ID:6h1UL8qs0*
>>450
意味不明な理屈を追及出来ないお前の方が余程阿保だろ?
正論じみた糞ったれ丸出しの糞コメントに、自演で共感連打してる現場を知らず頭の糞悪い発想は何処から生まれてくるんだ?
ド屑は文章に成ってない文章で己の基準で物事を判断し、己が理解出来なければ即座に人格を攻撃する。
こういうバカの行動パターンは至極単純。
【池沼以下の倫理的に考える事が出来ない生きた死体】
727  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:45 ID:8k.VWQBB0*
今権限持ってるやつ持とうと頑張ってるやつが介護職改善法改正できれば少しは変わるんやろうけどなあ他人任せになってすまんが
728  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:45 ID:0sAeqcoE0*
植松自身、障害者だったんじゃなかたっけか?
マスコミは「健常者が障害者を大量に殺害」って持って行きたい様だが、
実際は「障害者が障害者を殺した、誰も”罪にとえない事件”」なんだよな。

>「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」
これ、半分自分の事言ってる気がする、自分も昔社会に迷惑掛けた思いから、
余計に憎悪の念が湧いたんだろうな。
729  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:47 ID:6h1UL8qs0*
>>637
道徳ww
バカか?お前。その糞丸出しの発想は共産党の屑の発想のそれww
周りに流されてるだけの死体と同じだけどww
道徳が~なんて奴は取り敢えず、池沼共に働いてる賃金全額寄付してから語ろうな。
論議のスタートラインにすら立って無いよ?お前は。
730  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:48 ID:AotxcZ3J0*
>>56
権利とは無条件に与えられるものではない、義務を果たし、勝ち取るものだ
人権というならば、当然果たすべき義務がある
法律を守るという義務がな
だが、障害を理由に犯罪の責任が問われないならば、果たすべき義務を果たしていない、人権を主張するに値しない存在ということだ
命を奪った責任と罪はあろう、だが人権に値しない存在は社会的に人間と言えるだろうか?
また、葬儀に名前を出さない、犯罪の責任を負わないなど、ある面では人間扱いしていない一方で障害者の人権云々というのはダブルスタンダードだ
731  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:49 ID:61jsjJSB0*
現状の過剰な障害者や老人保護を100、植松の行動を0とすると現実的には50とか60とかそのレベルまで引き下げなきゃならんというのはあると思う。

植松の行動は肯定できないが、現状のままで良いわけがなくある程度は植松側に世の中を寄せなきゃならんと思うわ。

というかしないと日本が滅びる
732  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:51 ID:AotxcZ3J0*
>>85
だが、障害者の扱いのダブルスタンダードについては議論すべきこと
犯罪者の戯れ言で片付けるのは臭いものに蓋の思考停止だ
733  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:54 ID:FAlBnTe70*
>>719
だから一概に間違いだとは思えない人間が多数いて、難しい問題になってるんだろ。
734  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:55 ID:AotxcZ3J0*
>>68
人であるなら、障害者の犯罪も裁かれるべき、それをしないのに人扱いはダブルスタンダードだ
735  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:56 ID:rVd.g9U70*
正論とは思わないけど、一貫して思想にブレはない。
736  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:56 ID:FAlBnTe70*
>>711
「認めるのか?と言う話になる」
↑バカか?
現状そうじゃないからこういう事件を起こしたんだぞ。そういう無意味な仮定と妄想で話を進めるやり方は典型的な詭弁だ。
737  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:56 ID:AotxcZ3J0*
>>73
障害者の犯罪をきちんと裁けば解決する話だ
738  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:57 ID:ZisWx6iX0*
>>733どちらも人間ではないものを処分しているだけだ、彼にはなんの罪もない
みんなでありがとう、よくやったといってあげるべきだ

こいつにとっては難しい問題じゃなくて、解決してるみたいだが?
739  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:58 ID:JhemQ40w0*
施設で働きました→現実を見ました→必要ないので殺しました

これが正論なの?
どう考えてもただの頭おかしい人でしょ

普通は殺すじゃなくて辞めるっていう選択をすると思うけどね
740  不思議な名無しさん :2019年03月12日 23:59 ID:T1d.m76k0*
>>666
植松がこれをやらかした引き金になったのはその家族の反応に対する疑問らしいぞ
風呂で溺れた障害者を助けたら家族からは何も反応が返ってこなかったとか
741  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:06 ID:IDrobBZz0*
大昔だけど家の近所で知的障害者が母親殺して通行人をハンマーで殴って襲った事件あったけどもちろん無罪だったよ。
742  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:08 ID:DSiH12d.0*
>>736何故事件を起こす必要があったのかね?法改正に全力を尽くせば良かった。事件を起こす行動力があったのなら障害者優遇を止めろと
ね。

でもそうしなかったのは彼は障害者を排除したくてしょうがなかったからだよ。植松の中にあったのは障害者が優遇されるのはおかしいではなくて障害者は迷惑だから生きてる事は許されないだよ。人間扱いされてない、優遇云々は後付け

彼は自分の尺度で人間の価値を判断しただけ。人間の価値なんてのは寝たきり状態でも誰にも判断できない。でも植松は判断してしまった。

植松みたいな奴は障害者じゃなくても、ホームレスなんかを含めた社会的弱者相手には同じ思想を持つよ
743  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:08 ID:rTy8vVK80*
>>739
辞めるというのは問題に対して自分さえ助かれば良いという選択肢だからな

ある意味ではそれがすぐ出る人は良くも悪くも卑怯者なんだよ

植松はこの問題をどうしても放置したくなかった。でも良識的にどうにかできる力もなかった。その結果がこれ。もちろん正しいわけはないのだが。
744  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:10 ID:CWPuOfTm0*
どんな形であれ障害者も人間だろ
745  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:13 ID:rTy8vVK80*
この問題はつまるところ若者や子育て世代のケアのためのお金を老人と池沼に過剰なケアに突っ込んで少子化含めた亡国へ道を進んでる現状をどうにかしなければという壮大な話だからな

植松の起こしたことを肯定はできないけど植松が起こした問題提起すら無視するならその人間は植松以上のクズであり害だと思う。
746  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:15 ID:sQQK1..S0*
>>90
犯罪の責任すら負えないのは果たして社会的に人間扱いされているって言えるのか?
子供でさえ少年院に入れられるというのに
人が人として負わなければならない責任を果たせないなら生物学的分類では人でも、社会的には人以外の動物一般と何が違う?
747  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:15 ID:i0D85Fpi0*
>>739
同様のコメントが散見されるけど「嫌なら仕事辞めれば?」ってのは流石に上っ面だけ見すぎだろ
犯罪心理なんて小難しい話は知らんが、犯行に至る動機や経緯は掘り下げるべき事件だと思う

話を広げると焦点がぼやけるけど人種、国籍、性別、障碍者と健常者。いろんな差別と区別の境界ってのに通じるものがあるわ
748  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:19 ID:rTy8vVK80*
とんでもねえ犯罪者だが、国家規模の捨て置けぬ社会問題をド派手に提起した人物でもある。

植松の評価はこれが妥当だろう。
749  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:21 ID:sQQK1..S0*
>>102
世の中が正論で動いていない
ごもっとも
だが、世の中は綺麗事で動いてはいない
750  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:23 ID:DSiH12d.0*
ってか今回の植松の事件で「これは日本の社会問題への問題提起だ」って言ってる奴多いけど全然違うからな?

勿論介護してる多くの方は大変なのだろうけでも、仕事としてこなせてる方は多い。

植松が想像以上に大変で、障害者の方の状態が酷かった、それで障害者の方に偏見もって起こした事件だからな。

障害者が優遇されてるなら「法改正を訴えれば良くて」障害者の介護で周りが大変な思いをしてるなら「労働環境の改善を訴えれば良くて」

植松が日本社会に提議したのは「社会的弱者のあり方(排除)や存在意義」だよ
751  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:26 ID:iolPB0o80*
人が人である条件ってなんだろうな。殺人はしたら人権剥奪で人という扱いを受けなくなるよね。じゃあ周りに迷惑しかかけない人に人権は必要だと思う?俺は不必要だと思うね。それこそ周りの人の人権を侵害してるとしか思えないんだよね。
752  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:28 ID:8RO0jXys0*
どちらにせよ存在理由がないのに周りに迷惑だけをかける人の形をしたものはいないほうがいい
人殺しを肯定するわけじゃないが、精神障害を持っていようが、処罰は公平ではなく平等に与えるべき
753  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:29 ID:rTy8vVK80*
>>750
そんな限定的な話でもない。例えばちょっと前に目を離した池沼がドーナツ盗み食いして死んだ事件があったろ?

今後の日本に必要なのはこういう池沼を座敷牢に繋いでおく事を合法化すルコとなんだよ。

池沼を抹殺する必要はないが、放置すれば高確率で死ぬ存在を予算節約のために監禁ないし見殺しにするぐらいの断行が今の日本には必要。

それは相当なハードルだぞ
754  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:31 ID:rTy8vVK80*
>>753
つまりは致傷の人権に対して制限をかけるということ。

健常者犠牲にしないために致傷の人権を削減するということ。

これを世の中に浸透させないかぎり日本は滅びる。
755  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:34 ID:mNjd00WW0*
俺の知人は障害者年金もらいながら障害者枠で働いているけど、控除もバリバリ受けててその辺の正社員より裕福な暮らししてる
そいつに使う金で健常者雇えば結婚出来る人増えて少子化対策になるのになあとモヤモヤする
756  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:35 ID:DSiH12d.0*
>>753だからそれは施設の管理の問題の話であって、障害者の存在意義の話ではないだろ

植松の場合は障害者の存在意義の話だからな。彼らは人間ではない。だから死んでも構わない

弱者排除の思想だよ。障害者優遇が許せなかったのなら「法改正で平等を訴えればいい」からね
757  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:36 ID:sQQK1..S0*
>>145
彼の論理は殺していいから殺したのではない
皆が、裁判所さえも人間扱いしていない存在を殺して、何故殺人罪になるのか?
私が殺人罪になるならば、障害者の犯罪も裁かれるべき、それをできないというならば、私は器物損壊罪で裁かれるべき、だから
彼の犯罪とは別に、一度きちんと議論すべき問題ではある
758  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:38 ID:DSiH12d.0*
>>754お前はその健常者がいつ障害者側になると思ってるんだ?交通事故、熱中症、様々な事でなるからな?

加害者が被害者に、被害者が加害者に
強者と弱者の立ち位置なんか簡単に変わるからな
759  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:40 ID:rTy8vVK80*
>>756
それは程度問題。池沼の見殺し行為への無罪や監禁肯定もベクトルは植松と同じだからね。

ただ落とし所が0なのか50なのかの違いでしかない。

池沼の人権を奪うという事では植松と同じ思想だからね。
760  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:42 ID:rTy8vVK80*
池沼は人間ではなくて人間もどき

だから一般人の半分ぐらいの人権にする

この思想、植松のそれとベクトルは違うかね?

でもこれが出来ないと日本は滅びる
761  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:48 ID:DSiH12d.0*
>>759確かに「障害者だから無罪」「危険行為をする可能性があるから監禁」も根本は植松と同じだわな

ただ現実問題として施設で世話をして貰わないと生活出来ない訳で、それを監禁と呼び人権を奪うと言うのはどうかな?
762  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:51 ID:SOjz1TmC0*
>>2
誰でも気軽に立ち寄れる秋葉原の街中と、車がなければ行きづらい津久井の山中じゃ、全然違うのにね。
それに遺族って高齢者が多いから、献花台できたからってホイホイ行けないだろうし。
763  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:54 ID:sQQK1..S0*
>>192
それは自身が介護職に就かず、身内に障害者がいないから言える台詞だな
それこそヤツの言う綺麗事だろ
アンタは身内に障害者が出て、自身が介護せざるを得なくなれば、あっさり前言を撤回してヤツと同じことを言うようになるさ
アンタの言葉はそれくらい薄っぺらい
764  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:55 ID:sQQK1..S0*
>>195
していい
ではない
した方がいい
からやったんだろ
765  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:56 ID:1zYs88uS0*
こういう奴はどうせ他の仕事したって、自分が人間じゃないと思う人を見つけたら殺すだろ。
世の中の為にいない方がいい人間なんて腐る程いる。
人扱いすべきでない理屈が殺人を正当化するわけないやろ。

たまたま介護の現場で起きたに過ぎない。
766  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:56 ID:SOjz1TmC0*
>>10
堕胎が認められてるのは、あくまで(障害児を養育する)経済的な理由がある場合だよ。
障害児と診断されただけの理由で堕胎するのはアウト。
まともな産院なら、検査する前にしっかり説明するんだけどね。
767  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:57 ID:q.qy6grM0*
重度の障害者は家族が安楽死させれる権利を持たすべきかと。。
無理矢理でも生かさないといけないのはつらいよね
768  不思議な名無しさん :2019年03月13日 00:59 ID:sQQK1..S0*
>>204
子供でさえ少年院に入れられる
精神障害者は一切責任を問われない
人間扱いしてないのは法律の方だ、ならば障害者を殺したことを殺人罪に問うのはおかしい、それはダブルスタンダードだ
俺を殺人罪にするなら障害者の犯罪も裁け、できないなら俺を器物損壊罪で裁け
これが彼の主張でしょ
769  不思議な名無しさん :2019年03月13日 01:00 ID:YmCrgZqh0*
介護の現場に関わったこともない奴等が偉そうに語っていい話じゃないなそれだけ闇が深い

人なら尊くてヒトなら虐げてもいいのか
それでも殺人はやっちゃいけない
770  不思議な名無しさん :2019年03月13日 01:00 ID:VFfWpmJY0*
人殺しはよくないとかサイコパスとか二の次でしょ、論点反らすなってか現実から逃げんな。
介護とか看護とかそこら辺の職種の人だったら大多数が抱いてる事やろ、それを実行してはじめてこうやって議論の種産んで社会に波紋を広げたわけでさ、植松が良いとか悪いとかどうでもよくね?社会がガイジをどう扱うかって話でしょ
771  不思議な名無しさん :2019年03月13日 01:05 ID:P5u88ZoS0*
彼は守られたいんだよ。弱いんだよ。見捨てられたくないんだよ。
彼を肯定してくれる存在を、よだれを垂らして切望してる。
好青年演ってきた彼の努力を打ち砕いた世間に、まともな自尊心を与えてくれなかった家庭環境に、彼は愛着なんかない。
世間のためなんかじゃなかった。
彼自身のためだった。
自分の幼稚な叫びを拾いあげてくれる、同じく幼稚な誰かが、彼にはどうしても、どうしても、必要だった。
それはもう彼の生き死にに関わるほど。
まぁだから、彼的には、賛同者さんいっぱいで満足なんじゃない?

彼こそが典型的な境界性人格障害、だと思う。
「見捨てられないための、気ちがいじみた努力」
すごい努力して構築した正論?らしいけど、そもそも「自分がない」から、気持ち悪いほど浮き世離れしてる。
それに気付かない人たちもどうかと。
772  不思議な名無しさん :2019年03月13日 01:05 ID:lLNC3c7p0*
匿名のコメント欄で植松賛美してる奴らも、十分頭おかしいから淘汰されるべきだな
773  不思議な名無しさん :2019年03月13日 01:05 ID:sQQK1..S0*
>>465
彼の主張は正にそれなんだよな
それが出来ないなら俺は器物損壊罪だってのがセットだが
774  不思議な名無しさん :2019年03月13日 01:07 ID:lLNC3c7p0*
>>231
友達いなそう
775  不思議な名無しさん :2019年03月13日 01:07 ID:RhxTxRLq0*
・身内に障害者がいても生まれてきたことを感謝する家族がいる
・人でない、犬猫でも殺したら処罰される

はい、論破


ついでに言うと障害者自身の幸福度も高いとかいう結果があったな
776  不思議な名無しさん :2019年03月13日 01:07 ID:RjsDr5ze0*
法がどんな状態であろうと人間であると認めていて、人間を殺すなという法の下で暮しているのだから、人は人を殺さない
こいつの理論で世の中が回っているわけじゃないからな
こいつの言い分はまるで小学生や中学生程度のヤツが振りかざすような正義にしか見えない

※751 
> 殺人はしたら人権剥奪で人という扱いを受けなくなる

殺人犯にも人権はある
だから弁護士をつけて裁判をするだろ
777  不思議な名無しさん :2019年03月13日 01:14 ID:HDzzzPMh0*
後天的な障害は仕方ないにしても先天的な障害は事前に検査である程度分かるんだから検査は義務付けするべき。その上で分かってて産むってのはエゴだと思う。

検査する事に否定的な人は無責任な健常者で偽善者。スタートラインだけは平等であるべき。

極端な事を言うが車を新車で買おうとした時に事前に不具合があると知った上でその車を買う人がいるんだろうか?

実際に施設で働いてないし身内にもいない立場でこの記事を見て思ったことです。
778  不思議な名無しさん :2019年03月13日 01:25 ID:sQQK1..S0*
>>288
介護職の人は障害者に殴られたり噛みつかれたりしているそうだが
殴ったり噛みついたりするのは暴行罪という犯罪ではないのか?
それを障害者だからと免責されるなら、それはおかしいのでは?
779  不思議な名無しさん :2019年03月13日 01:29 ID:sQQK1..S0*
>>335
責任感がなければ、さっさと辞める
壊れてしまうまで続ける時点で責任感がなければ出来ないこと
780  不思議な名無しさん :2019年03月13日 01:33 ID:Lsyt4VqU0*
介護職なら物申していいんやな?なら現役俺が言ってやる。
殺しちゃアカン。これに反論したいやつは介護してから来い
781  不思議な名無しさん :2019年03月13日 01:34 ID:0IBoFvIj0*
植松は仕事が出来ないのを人のせいにしただけの使えない人。
ここが施設じゃなくて会社だったらサラリーマンをやって、保育園だったら子供をやってた。
正論とか言ってる人は、植松タイプの使えない…。
782  不思議な名無しさん :2019年03月13日 01:35 ID:sQQK1..S0*
>>318
そんな無様を晒すくらいなら、サパッと死にたいねぇ
783  不思議な名無しさん :2019年03月13日 01:35 ID:2ObsvQ3F0*
介護の現場が辛い悲惨だと思うなら、家族の気持ちも解ったれよと思う
終わりの無い辛く暗い介護で自分が死んでもその先まで心配しないといけない
死んでも死にきれない、そんな中で家族に泣く泣く手をかける人もいる
そういうことにならないように助ける仕事だったはずだろって思う
784  不思議な名無しさん :2019年03月13日 01:37 ID:sQQK1..S0*
>>340
法律が人間扱いしないなら、それは人間ではないでしょ
非人と断じたのは法律さ
785  不思議な名無しさん :2019年03月13日 01:39 ID:sQQK1..S0*
>>342
そのグレーゾーンの外側からグレーゾーンの中身も知らずに好き勝手言うのが、俺やアンタを含めた世間ってやつさ
786  不思議な名無しさん :2019年03月13日 01:41 ID:sQQK1..S0*
>>345
正義?そんなもんどこにもないよ
あるいは、人の数だけあるよ
無数の個人の正義を擦り合わせただけの代物を皆は「これが正義だ」ってありがたがるのさ
787  不思議な名無しさん :2019年03月13日 01:43 ID:sQQK1..S0*
>>349
彼の主張によれば
障害者は人ではなく動物で、動物の命を奪う犯罪をしたのだから器物損壊罪だ
殺人罪に問うならば、障害者を人間扱いしてきちんと裁け
ということだそうだ
788  不思議な名無しさん :2019年03月13日 01:46 ID:sQQK1..S0*
>>358
殺してはいけないのは動物も同じ
ただ、動物を殺したら器物損壊罪
障害者を人間扱いしていないんだから、障害者を殺したら器物損壊罪でしょう?
殺人だって言うなら障害者の犯罪も裁けよ
ってのが彼の主張
789  不思議な名無しさん :2019年03月13日 01:47 ID:sQQK1..S0*
>>359
彼は自身を犯罪者と認識しているぞ
ただし、罪状は器物損壊だと思っているけどな
790  不思議な名無しさん :2019年03月13日 01:48 ID:1pupziZN0*
こんなので正論と決めつけられちゃあ、その内高齢者も孤児も同じ目に遭ってしまうじゃないか・・・
それ以前に障害者を生んだ親も殺すべきと言い出すバカも出てくるかもしれない。
791  不思議な名無しさん :2019年03月13日 02:03 ID:sQQK1..S0*
>>405
目が悪ければ犯罪が免責されるか?
足が悪ければ犯罪が免責されるか?
重度の障害者をその障害を克服されることに期待して生かしておくのは正しいことだろうが、障害を理由に犯罪を免責されるのは間違っている
792  不思議な名無しさん :2019年03月13日 02:11 ID:kj2KQpwy0*
障害者が犯罪犯した場合は死刑でいいけど、何もしてない障害者には生きる権利がある 人殺す前に自分が死ねよ
793  不思議な名無しさん :2019年03月13日 02:15 ID:sQQK1..S0*
>>477
理想を捨てるべきではない
ごもっとも
だが、現実に基づかない、代替案も解決策もない空虚な理想論など、所詮は綺麗事でしかない
綺麗事に押し潰される前に解決策を出すか、さもなければ理想を捨てなければ、捨てた弊害を被るより早く破滅がやってくるだろうね
794  不思議な名無しさん :2019年03月13日 02:15 ID:hINo38UH0*
必要なのは劣悪遺伝子排除法だってばさ
795  不思議な名無しさん :2019年03月13日 02:18 ID:sQQK1..S0*
>>481
兵役を苦役とする発想自体が誤りである
796  不思議な名無しさん :2019年03月13日 02:22 ID:hINo38UH0*
麻薬を所持→逮捕
麻薬を使用→逮捕
麻薬を売買→逮捕
麻薬を使用して殺人等の犯罪→責任能力の有無?無罪!?
あり得ないわ!
知的障害者の犯罪はほぼ無罪
あり得ない
罪には罰を!
797  不思議な名無しさん :2019年03月13日 02:30 ID:rAD0ohm00*
後天的ではあるが障害持った身内いるが、苦しんで死なせるのは嫌だがぽっくりタヒんだなら、精神的にも金銭的にも誰の負担にもならないなと思ってしまう
798  不思議な名無しさん :2019年03月13日 02:32 ID:sQQK1..S0*
>>710
ケンブリッジ大学の研究成果やめろ
799  不思議な名無しさん :2019年03月13日 02:37 ID:hINo38UH0*
>>696
賛否有るけど、私は植松支持
劣悪遺伝子排除法を制定してくれ
俺は死にたい
障害者の妹は死んでほしい
親はコロシタン
800  不思議な名無しさん :2019年03月13日 02:37 ID:.XihrlBC0*
つーか介護とかいう全く生産性のないものを
若者に押し付けてる構造を早く変えないとこの国は終わるぞ
老人の面倒は定年迎えてまだ元気な老人がするようなシステム早く構築しないとあかん
801  不思議な名無しさん :2019年03月13日 02:50 ID:sQQK1..S0*
>>744
なら、きちんとその犯罪は裁かれるべきだ
802  不思議な名無しさん :2019年03月13日 02:56 ID:sQQK1..S0*
>>759
公共の福祉に基づき人権は制限されることがある
重度の障害者の存在自体が周囲に多大な悪影響を及ぼすなら、公共の福祉のためぬ当該障害者の人権を制限して隔離・拘束するのはありでは?
803  不思議な名無しさん :2019年03月13日 03:03 ID:sQQK1..S0*
障害者が障害を理由に犯罪の責任を負わないのはおかしいし、社会的に人間とは言えない←正しい
植松は殺人犯、死刑にするべし←正しい

以上二点を踏まえれば結論は一つ

植松はさっさと死刑にして、今後は障害者も健常者と同じ基準で裁く
これ以外にあるまい?反論があれば勝手にどうぞ
804  不思議な名無しさん :2019年03月13日 03:09 ID:..JCaIAy0*
一回清算しないとじり貧だよ。
805  不思議な名無しさん :2019年03月13日 03:33 ID:4rsIbsN00*
植松も統失やったんやろ?
ほな同じ障害者なんやから責任能力はないってことちゃうんか
ガイジやろうが精神病やろうが犯したことの責任は負わなあかんわ
それが出来ひんねやったら社会で共生すべきじゃない
それこそ不平等やないけ
806  不思議な名無しさん :2019年03月13日 03:34 ID:4rsIbsN00*
>>762
遺族しか献花に訪れへんやろしな
807  不思議な名無しさん :2019年03月13日 03:46 ID:VYTsHENC0*
いかなる理由があろうとも殺人や暴力は許されない
808  不思議な名無しさん :2019年03月13日 03:52 ID:waHNehzY0*
改めてネットの場末でこの伸びは多重書込みを考慮しても異質。

本音じゃ大多数の国民の心の奥底に
この事件が刻み込まれてるのは間違いない。

奇しくも働き方改革の契機となった過労死した高橋まつりさんの時みたいにセンセーショナルな要素がないと同じ事が既に起こっていても
社会は先伸ばしにする。

ただ悲しいが議論も課題も何ら進んでいない
現実が変わるのは第2の植松が出たらかな。

それは重度障害者や介護問題が植松によって
初めて世間に少し認知された状況だから。
今は国民が問題となっている事象を初めて自覚した状態で、いわば目を背けている状況。
809  不思議な名無しさん :2019年03月13日 04:08 ID:ldtEMYk60*
>>506
国や医療機関がやらないから植松はやったんだろ?
そもそも大切な家族を施設に預けるか?
"障害があっても育てよう"って生んだ後に"やっぱ無理だわ"と施設に託し税金を使って育てさせる
おかしいと思わんか?
810  不思議な名無しさん :2019年03月13日 04:12 ID:ldtEMYk60*
>>588
いつか施設を見る機会が出来るといいな
そうしたらお前もみんなの一員になれるぞ
811  不思議な名無しさん :2019年03月13日 04:21 ID:ldtEMYk60*
>>25
対処?生まない選択をするのか?
それならいいが、生んだ後に無責任に施設に預けるのだけはやめろよな
812  不思議な名無しさん :2019年03月13日 04:29 ID:ldtEMYk60*
>>29
健常者に生まれる事ができなかった上に世間から阻まれ挙げ句に施設に入れられるのは残酷ではないのか?
813  不思議な名無しさん :2019年03月13日 04:47 ID:si1uYypJ0*
社会には対応できない問題や
だが一言で済ますなら


嫌なら辞めろ


どう足掻いてもガイジや破損品は出るねん
昔はしゃーないから処理してきた
今は処理できんからどうにかせなあかん
せやけどこいつは自分の身内にいるわけでもなく
自分で押し付けられて背負わニャならんわけでもなく
まったく関係ない連中の問題に自分から飛び込んで勝手に病んだ
つまりこいつの自己責任や

キレるのはわかるで
せやけどお前が関わらんかったらお前も不幸にならんやろが
お前が、勝手に、やったことや

さも正論のように罵るんやないで
なんたって
お前が、勝手に、自分で、病んで、やったことだからな

あいつらも好きで障害背負ったわけやないけど
お前は好きで病んでやっちまったんや

お前の自己責任やのぅ
お前は、敗北者じゃけえ!!
814  不思議な名無しさん :2019年03月13日 05:04 ID:8fwY7JPp0*
>>20
障害者を人間として扱うんだな?
じゃあ、障害者の罪はきっちり健常者と同じように処罰してもらおう。障害者無罪なんて金輪際無くなるようにして頂こう。
815  不思議な名無しさん :2019年03月13日 05:06 ID:8fwY7JPp0*
>>22
大変だ、知的障害者はこの国にいられないやん。>脳のどこかを欠損〜
816  不思議な名無しさん :2019年03月13日 05:11 ID:8fwY7JPp0*
>>635
職員だって人間なのにな。世間に一番人間扱いされてないのはこういう立場の人たちじゃないのか?
817  不思議な名無しさん :2019年03月13日 05:27 ID:si1uYypJ0*
自分が働いてるときは、これは仕事だと言う
他人が働いてるときは、金もらってるから義務だと言う

人間ってそんなもんよ
818  不思議な名無しさん :2019年03月13日 05:29 ID:w8JBARiX0*
>>599
風呂で溺れて死にかけたお客さんを植松君が助けたら、何故かその家族は礼を言わないどころか、余計なことしやがってみたいなエピソードあったらしいが、そこが闇落ちの始まりじゃないかな?家族はホントは処分してほしいんだと負の方向へ思考した始まり。

819  不思議な名無しさん :2019年03月13日 05:32 ID:w8JBARiX0*
>>783
なのにその家族に、溺れて死にかけたのを助けたら余計なことしやがってみたいな態度取られたって話だよ。身内が投げることを他人では尚更辛いだろうに、誰からも感謝されてないとき何を思ったろうね。

820  不思議な名無しさん :2019年03月13日 05:43 ID:w8JBARiX0*
宅間と加藤と比べるのは可哀想な気もするが、宅間加藤は階級、格差社会に対する警告、弱者が社会に一矢酬いた的なメッセージを感じた。

宅間加藤より以上に、植松は強烈な問題提起を社会に呈示したと思う。NPOとか政治家とか宗教家よりも凄いことと思う。個人の力で、ぼくらや、法曹関係者、マスコミに頭に染みるメッセージを叩き付けることができたんだから。事件以降いくらか介護なんかは労働状況がましになった気もするし、死刑は免れんだろうが、僕らも施設に放り込む人達も、法曹関係者もマスコミも、植松君が、処刑人になるまでの経過を分析して、少しでも介護の現場や、障害者の人権、責任なんかを考えてあげるべきだと思うよ。

その為にも潔く処刑されて欲しい。

ある意味、一揆の発起人、人柱のような立場だ。処刑されたらされたで神格化されそうだ。宅間もそうだし、加藤もそうなるだろう。
821  不思議な名無しさん :2019年03月13日 06:06 ID:vj58wplw0*
あんまり葛藤はしないな
それはそれこれはこれって考えで人間の世の中って成り立ってるわけだし
今さら障害が~人間が~と喚かれてもね
822  不思議な名無しさん :2019年03月13日 06:42 ID:GfsgHvW10*
・責任能力がない=殺して良い対象

こんなのが正論な訳ないやろ…
823  食道 :2019年03月13日 06:46 ID:KBRo01.C0*
どうせまた植松がやって来るんだろうな…
824  不思議な名無しさん :2019年03月13日 06:57 ID:zj0fqJcZ0*
納得できる反論がないな
825  不思議な名無しさん :2019年03月13日 06:57 ID:GfsgHvW10*
・責任能力が無い=殺して良い
・過酷な現場を知った=殺す権利が有る
・理想論だから正論では無い

これが正論に見えるとかマジで大丈夫か
826  不思議な名無しさん :2019年03月13日 07:14 ID:UNOWD.p00*
同じクラスになった知的の相手を押し付けられた青春を長く送ってきたが、
「受け入れてあげなよ可哀想だろ」とかさんざんやられ、
介護とか障碍者とかそういう単語絡むからか道徳をかさに着た便乗者がきれいごとを振りかざす。
性欲絡んだ知的の恐ろしさを知らない人ばかり。
知的は力加減を知らん奴が多い。思うがままに性的接触を繰り返してくる。
同じ猥語を繰り返し、会話はキャッチボール不可能。ぬめっとした笑い声で、抵抗は娯楽、拒否も理解してない。まさに力ずく。
でもさ~とかそういうこっちへの説教説得はやめてほしい。
周りも煽るというか唆す。叫べばこっちがキティ害嘲笑対象。「~~君がかわいそうでしょ」はマジに男女共通の合言葉。ただし、安全圏からな。
誰も助けちゃくれない。逃げ場も無い闇の8年間だった。
だもんで、実行に移す是非とか社会正義云々はさておき、犯人の言い分は腹の底から理解はできる。
関わればきっと誰しも、正しさとか道徳とか口先の脊髄反射で庇う前に心にワンクッション入るようになるんじゃない
いつかは起こるこういう必然にために人柱建てるんじゃなく、
引き受けてる人間に聖人君子を強要するより、
どうすれば偽りなく平和なのか、抜本的に足りない施策があったはずだって
827  不思議な名無しさん :2019年03月13日 07:39 ID:B1pSpNDS0*
>>614
正解
今回の件も本質は同じだと思うから投げかけてみたけど、気付いたのはどれくらいいるかな
828  不思議な名無しさん :2019年03月13日 07:46 ID:TJtc854x0*
理想と現実はあるけどだから殺して良いってのも極論だしな。
まあ少なくとも植松派とは友達になりたく無い。
829  不思議な名無しさん :2019年03月13日 07:50 ID:0P9CsOlf0*
>>780
殺しちゃアカン。なんてのは万人が分かってるんだっつーの
その上で「じぁあこの現状をどうしたらいいのか」まで言えてはじめて意味がある
830  不思議な名無しさん :2019年03月13日 07:55 ID:wey6yFj40*
大量殺人のタイプは現実逃避とか多いけど。こいつは向き合う珍しいタイプだな。
政治やらせたら独裁者とかになるタイプだろう。良くも悪くも異端だな。
現代医療の遺伝子検査では事前に解り手前で下す選択しがあるってことは法も結果は認めてはいるものの、今回の「過程」は一切認めていないのでやはり重刑がふさわしいってのが結論にはなるのであろう。
正論だろうがなんだろうがそうしなけらば人は人を簡単に殺すよ。
誰もアフリカに逆戻りはしたくはないだろ。
831  不思議な名無しさん :2019年03月13日 08:34 ID:G1zRqcmZ0*
裁判員も意見が割れるだろうな。
責任能力云々も法律家にとって痛いとこ突いてる。
832  不思議な名無しさん :2019年03月13日 08:40 ID:xCy4hj2.0*
>>465
シンプルでわかりやすい
833  不思議な名無しさん :2019年03月13日 08:43 ID:nEKMqiVp0*
民主党の時代は半島人が馬鹿でマヌケ過ぎてそのあと何年間か不況で仕事が選べなかった。間接的に民主党の責任。
834  不思議な名無しさん :2019年03月13日 08:45 ID:jIucZOIh0*
当事者が当事者の判断でこんな事にならん為に第三者が決めてると思うんだが…
835  不思議な名無しさん :2019年03月13日 08:53 ID:yrIUJ3EZ0*
介護嫌だったら辞めればいいじゃんとか介護職しか出来ないんだから文句言うなって言うやつは思考停止した馬鹿だな
836  不思議な名無しさん :2019年03月13日 09:09 ID:TJtc854x0*
※830
向き合うってのも疑問だな。介護問題放棄して殺しましょうは安易な解決方法だし。
問題の解決としては短絡的で逃げを感じる。
独善で権利も無いのに裁くあたりは確かに独裁的だけど。
837  不思議な名無しさん :2019年03月13日 09:11 ID:AnNwCo9u0*
精神障害者は罪に問われないこと
介護職員の劣悪な労働環境
自宅で介護せずに施設に丸投げする家庭
生物学的な障害者の定義(染色体23対46本をヒトと定義している理科の教科書)

臭いものには蓋をしてきたせいでこんなことが起きた 
植松の主張に対して対策せずに綺麗事並べて見て見ぬ振りしても次の植松が現れるだけ
838  不思議な名無しさん :2019年03月13日 09:20 ID:8SqaMdGu0*
宇宙は他に無限に存在するのに、なんでよりによって
こんな皆が互いに責め合う宇宙にいなきゃならんのか
何かがおかしい
839  不思議な名無しさん :2019年03月13日 09:23 ID:mr3ySTcC0*
>>274
犬が人を噛んだら飼い主の責任
××者が人を殴ったら誰の責任でもない
840  不思議な名無しさん :2019年03月13日 09:25 ID:3OyGlZWx0*
分かるがそれじゃあ動物園の年老いたゴリラを何匹もやっちまったらそれはそれで最低の行動だろ、それと一緒
841  不思議な名無しさん :2019年03月13日 09:28 ID:mr3ySTcC0*
>>825
勝手に捻じ曲げて解釈して他者を批判するのは良くない
842  不思議な名無しさん :2019年03月13日 09:39 ID:mr3ySTcC0*
>>840
その点は本人も自覚しているよ
自覚してるから社会問題になっている
843  不思議な名無しさん :2019年03月13日 09:45 ID:bLYgjCNU0*
責任能力の有無が人間かどうかを決める指標じゃない
そんだけだ
844  不思議な名無しさん :2019年03月13日 09:54 ID:lsEqCFib0*
誰も誰かの生きる権利を奪う権利は無い。はい、論破。

というかいくつも論理の飛躍があるのに、共感してしまう人がいることに驚き。「氏名が公表されない≠人間扱いされてない→家族の意志」「人間じゃない≠殺してよい→あなたにそんな権利はない」など。

例えば、赤ちゃんは法的責任が負えないので、法的には人間未満だが、誰かが殺していいだろうか?そんな事は考えなくてもわかるでしょ。
845  不思議な名無しさん :2019年03月13日 10:02 ID:FqVAq3oT0*
やり方さえ間違えなければ、世間に与える衝撃も違ったろうに。言っていることは間違えていない。
846  不思議な名無しさん :2019年03月13日 10:05 ID:hXXeqr7w0*
コメントでいい人ぶってる奴ほど
心の中では賞賛してるんだろうな

不思議ネットのコメント欄で800越えた事いままで
ほとんどなかっただろうに・・・。

みんな内心、英雄とか勇者とか思ってるんだろうな
847  不思議な名無しさん :2019年03月13日 10:36 ID:hINo38UH0*
>>790
ルドルフ大帝の出番ですよ
劣悪遺伝子排除法の必要性について議論した方が良い
優性保護法は間違いではないと思う
848  不思議な名無しさん :2019年03月13日 10:55 ID:hINo38UH0*
先天的な池沼に、多額の税金を使って養うのはどうなん?
昔みたいにサンバさんが〆るのが効率良いんだよ

池沼の飼育者がもらえる年金調べてみや
マジで無駄
税金も親が払えるニートどころじゃない
けどニートもタヒんでお願い
849  不思議な名無しさん :2019年03月13日 11:05 ID:hINo38UH0*
>>844
俺はライオンだけど、シマウマのお前を食べるよ
850  不思議な名無しさん :2019年03月13日 11:14 ID:eIJMLUG10*
>>206
そうそう!そうなんだよねえ、
人間が良い人であろうとしたり良い暮らしのために作った社会の反対の面なんだよね

これから日本は老老介護とか普通になって
自分が介護する立場になってやっと政治が変わってくると思う
心情は置いておいて切り捨てるべきものを切り捨てないと、
必要なものまでダメになるってことを知っていくんだと思うわ
例えば不健康な人のために健康な人まで病気になったりとかね
851  不思議な名無しさん :2019年03月13日 11:20 ID:JpBKODsB0*
まとめサイトのコメント欄のレスバほどアホらしいものはないw
852  不思議な名無しさん :2019年03月13日 11:20 ID:1F5THzJN0*
※844
「死刑制度」


心情としての話なら理解せざるを得ないね。
妊娠中絶、生命維持停止、安楽死…
どうなるの?っていう話だし。
法的にではなく、倫理的に『ヒト』だから殺しちゃいけないという主張も間違ってはないんだろうけど…
じゃあヒト以外の生物は良いのか?ということになるし、線引きなんてできないよね。
だからこその『法』なわけだ。
理性を持っているからこその「ヒト」だとは思うのだが、じゃあ障害が理由で理性を持てない人は「ヒト」じゃないか?と言われると難しい。
認知症で後天的に理性を持てなくなった人は「ヒト」じゃなくなるのか?と。
これもまた、法律で「ヒト」と認められるものは「ヒト」なんだな。
これを否定する人は己もまた「ヒトではない人」ということになる。
853  不思議な名無しさん :2019年03月13日 11:21 ID:cv7xd9wx0*
認知症のために安楽死制度は欲しい
854  不思議な名無しさん :2019年03月13日 11:31 ID:3gt6TOEt0*
>>775
身内に障害者がいて障害者を邪険に扱う家族もいる
だから植松は動物を殺した罪で裁かれるべき

幸福度が高いからって知的障害者になりたいと思う健常者はいない

はい論破
855  不思議な名無しさん :2019年03月13日 11:38 ID:3gt6TOEt0*
>>803
さらに言えば重度知的障害者もおろせる様になればなあ
ダウン症しか出生前診断でわからんし
856  不思議な名無しさん :2019年03月13日 11:41 ID:3gt6TOEt0*
>>844
障害者が人間じゃないのは認めるんだw
857  不思議な名無しさん :2019年03月13日 12:05 ID:8bbAEv4a0*
そのうち認知症という名前の知能障害を患った人達を擁する家庭で溢れるんだから、今まで通りに税金での補助には無理が出てくるだろうな
そうなった時に知的障碍者や認知症の人らに対する法律は変わるかもしれないから、社会問題になるまで待つしかないな。治るようになるのが1番良いけどまだまだ先だろうしな
858  不思議な名無しさん :2019年03月13日 12:26 ID:.YBeHSuR0*
そもそも人間自体に価値を感じないし人権があるなんて思ってないのだが
お前ら社会で人権があるように感じたか?

感じた奴は洗脳されてるぞ
859  不思議な名無しさん :2019年03月13日 12:31 ID:1SlAp1.k0*
本来健常者なら処罰されるはずの罪を知的障害者が行った場合不問とされるのは何故か、という話でしょ?
860  不思議な名無しさん :2019年03月13日 12:32 ID:8bbAEv4a0*
>>858
国民的人権とグループ内ヒエラルキーを混同してね
ま、社畜に神は居ないッてこった
861  不思議な名無しさん :2019年03月13日 12:47 ID:nsiNEg820*
※847
本質的な話をすると遺伝子に劣悪も優性もない
現状の社会ができたのは人間が大昔から行ってきた弱者を多く生かす生存戦略による結果なんだよ そして排除法はそれに刃向かうものであり自然に消えていった 


お前の言ってることは人類に対する反乱であり排除されるべきは残念ながらお前だ
そこに善悪や個の感情が抗う術も入る余地もない
862  不思議な名無しさん :2019年03月13日 12:53 ID:XEHGeRTt0*
ぼけたら殺しぁいんだよ
863  不思議な名無しさん :2019年03月13日 12:53 ID:WvyzhK0i0*
>>667
俺らがこんなところで目を背けず話したって何も変わらんよ
目を背けず問題に向き合ってる俺ステキって自分に酔ってるんじゃない?
864  不思議な名無しさん :2019年03月13日 12:55 ID:OGjwkgvy0*
人から産まれた時点で人なんだから、人殺しちゃだめだろう
865  不思議な名無しさん :2019年03月13日 12:57 ID:x7OBDNKP0*
昔なら、金持ちなら屋敷の牢に入れられて一生牢から出さない、貧しかったなら、山に捨てたであろう人々。今は、他人に預ける事が出来るから産んだ人達も被害者の様になれるが、預けられなかったら加害者になっていたかもね。植松がやった人達は、意思疎通が出来ない重傷者のみ。言ってる事は正論だと思う。死なないから生かしてるだけ。何も生み出さないのに、税金は湯水のごとく使われてる。
866  不思議な名無しさん :2019年03月13日 12:58 ID:yjEQGe5F0*
>>740
私怨だよね。

なんで助けてやったのに感謝しないんだ。じゃ、俺コロシちゃうよ?いいの?いいのね?

好青年やってたのに、世間に出たらいいことしても感謝されなかった!ぷんぷん!

少なくとも俺の方がこいつらより価値あるよ!コロせるだけの価値あるよ!みんな、見ててね?
867  不思議な名無しさん :2019年03月13日 12:59 ID:e5k5EG9O0*
ここで植松に賛同してるやつは黒歴史もんだなw
868  不思議な名無しさん :2019年03月13日 13:14 ID:BPMaKYyq0*
延命治療なんかもそうだけど、本来自然界で淘汰されて人が辛い思いをして手を下す必要ががなかったはずの者を「医療の発達」や「人権」で無理やり生かしてしまうからこんな悲劇が生じてしまうんだろうね。

日本が豊かで社会全体で支えられるうちはまだいいが、少子高齢化が進み、支えられなくなるとこういった矛盾はもっと噴出してくると思う。
869  不思議な名無しさん :2019年03月13日 13:14 ID:xqHBKa.K0*
そんなことより、俺のハゲ頭を見てくれ。こいつをどう思う?
870  不思議な名無しさん :2019年03月13日 13:17 ID:si1uYypJ0*
うおっまぶし
871  不思議な名無しさん :2019年03月13日 13:35 ID:tyceSyub0*
ハゲは言った。「光あれ」。すると髪がなくなった。
872  不思議な名無しさん :2019年03月13日 13:36 ID:bZ6AbIqF0*
確かに、被害者遺族側の何人かでも記者会見等でで犯人の言い分に対抗する声明を出さないとか、被害者について家族としてどう思っていたのか疑問が残る。

私が被害者の親であればまず自分で、…
ああそうか、彼らは施設に丸投げしてたということか…
だから表に出る顔がないのか。声明出す立場にないと自覚してるわけか。
873  不思議な名無しさん :2019年03月13日 13:39 ID:ALrXFRzU0*
>>45
職員は縛って放置して話しかけてもまともに返事すらしない意思疎通不可能レベルのガイジ間引いてただけだぞ
874  不思議な名無しさん :2019年03月13日 14:00 ID:toIQKE8F0*
まず成人してて仕事してない奴は生きる価値ないからな。
875  不思議な名無しさん :2019年03月13日 14:01 ID:pIt6.yk.0*
その重度の障害者って実際見たことないからまず見てみないと議論のしようがない。見てみないで肯定否定の立場ハッキリさせてる人は早計では?
876  不思議な名無しさん :2019年03月13日 14:44 ID:kr31vkyD0*
人の形をしていれば、中身がなくても壊しちゃいけないって理論成り立つよね。
実際、そんなことありえないわけで。人形でも壊れれば捨てるし。
ましてや中身に障害があるヒトガタなんて、動物扱いしてもらえるだけマシだと思う。

いつもで人権ガーって言い続けるんだろうね。
877  不思議な名無しさん :2019年03月13日 15:35 ID:A8YglBYg0*
つまり障害者を合法的殺処分する法律が必要って言いたいの? この植松は
878  不思議な名無しさん :2019年03月13日 15:44 ID:GH0rCZV50*
全くその通りだな、としか
遺族だったら反論する気持ちも湧くだろうけど無関係な人間で、この主張聞いたら確かに…という気持ちになった
ころすのはもちろん良くないけど、この先ずーーーっと障がいを理由に犯罪にならないってのはいかんでしょ
良し悪しはおいといて、もっと広くこの主張はひろめてみるべき
879  不思議な名無しさん :2019年03月13日 16:16 ID:almLYNYp0*
こう言うやつが出てきても未だ社会問題のままだし、そのうち第二第3のこいつが出てきそう
880  不思議な名無しさん :2019年03月13日 16:56 ID:9cQpCyqR0*
ナイス始末です♪
881  不思議な名無しさん :2019年03月13日 17:06 ID:CG.PT5sJ0*
共働きで高齢出産する家庭が多くなってるから
これから知的障害児もどんどん増えていくと思う

いつまで障害者優遇の社会をやっていけるかわからないよ
知的障害者ってだけで働き手になりえないのに
その知的障害者をお世話するために健常者をあてがうからどんどん労働力が落ちる
882  不思議な名無しさん :2019年03月13日 17:18 ID:X5oZOopJ0*
障碍者介護とかの職場で数年働いたら自分もこいつの気持ちが分かっちまいそうで怖い
883  不思議な名無しさん :2019年03月13日 17:21 ID:tJ3doNgU0*
知恵遅れに襲われた事ある人間は「ざまぁ」と思ってるよね間違いなく。
一般人として裁かれない人間は同じ人間じゃないってのは、完全なる正論だな。
介護がどうたらとか下らない事言わないで、精神障害者の法の抜け道のみ押していけば面白い展開だったと思う。
実際この国一番の害悪は「少年法」と「精神不安定による減刑」だよね。
884  不思議な名無しさん :2019年03月13日 17:34 ID:1b1Cdh9r0*
精神病を理由に全うに罰を与えない現状がなければこの人の言うことを完全否定できるんだけどね
一部頷けちゃうのは倫理がどうの生命がどうのじゃなく司法が平然と手抜きを量産しているせい
885  不思議な名無しさん :2019年03月13日 17:34 ID:S0ETwUJx0*
積極的に殺して回ろうと思うほど憎んじゃいないけど
沢山殺されてもふーんなんだ知障ならいいかって程度には同情できんな

ペット葬業者の不法投棄や外国のテロはひどいなぁ悲しいなぁって思うけどな
マンホールにゴキジェットまいてた事件みたいなもんだろ
全体としてはお騒がせな割にうっぷん晴らし以外効果ないアホな事件だ
死んだ連中については指摘されてやっと意識が向くくらいどうでもいい
886  不思議な名無しさん :2019年03月13日 17:43 ID:fDKFTmHi0*
アメリカ、西洋社会、それに日本社会も
この人たちは人間ですっていう、境界ラインを引いて
それなりの理由を作って、教育してるわけだろ?
それが違うってんなら、政治家か革命家にでもなって
そうではないっていう理屈を作って、周りを説得して
実力でその境界を変えろよな。
独りよがりのテロをしてんじゃないよ
887  不思議な名無しさん :2019年03月13日 17:45 ID:bYMiCTQN0*
>>「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか。」

これ正論すぎ。
888  不思議な名無しさん :2019年03月13日 17:46 ID:.ET5y9HX0*
この人への反論、本当に『正論みたいな綺麗事』しか無いんだよね・・・
主張の説得力が補強されてばかり

綺麗事を捨てるときが、綺麗事を言う人を捨てるときが、ついに来たと思う
889  不思議な名無しさん :2019年03月13日 17:48 ID:Qr6wY3.K0*
この犯人、これだけ「私は間違っていない」と振舞ってるくらいだし、近くにいたらなんも言い返せなくなりそう…
890  不思議な名無しさん :2019年03月13日 17:51 ID:pgtrT1q70*
陳腐な経験から曲解した全く深みの無い表層をなぞっただけの断片的事実を、
痛々しい願望まみれの因果のストーリーで繋ぎ合わせた思春期未満の妄想でしかない
ものに共感する層は、自分の中の幼児性を自覚したほうがいい。
障害者に費やす税金が勿体無いとか緊縮マニアの財務省の受け売りそのもの。
経済を学んだことのある者なら恥ずかしくて口が裂けても言えない。
ああ、財務官僚は東大法学部出身者ばかりだったな。
891  不思議な名無しさん :2019年03月13日 17:52 ID:YYclOtc.0*
ズレてる奴多いな

植松は正しい間違ってるって話やないやろ
「俺はコイツら人間扱いしてないが、その家族や社会もコイツらを人間扱いしてないだろ」
って事やろ
人間じゃないから俺無罪って言う浅い話でもないし、無関係の第三者が正義だ法だと語る話でもない
反論は家族が行うべき事
それができないって事は少なくとも家族らは植松の主張を認めてるって事やろ
892  不思議な名無しさん :2019年03月13日 17:52 ID:rGhT2Icm0*
>>21
かろうじて人間の形を留めてるような、家で面倒を見れるレベルを超えてる障害者というか奇形じゃない?
昔なら間引いてたんだろうけどね。
893  不思議な名無しさん :2019年03月13日 17:57 ID:QQrOB.OR0*
こんなヤツの言い分が正論だとか、ここ、思った以上に無知で視野の狭い奴ばっかなんだな

イチ個人が自分の主観で人間を人間扱いしたりしなかったりする、殺していい相手とそうでない相手を区別するってのが、どれだけ独善的で危険な事だか分かってないんだもん

植松と同じ施設にいた職員は、こいつに共感してたのか?
してないだろ?
だから植松は、一人で犯行に及んだわけだし

894  不思議な名無しさん :2019年03月13日 17:57 ID:4YcP2I0V0*
家族が手におえずに施設に預けられている重度障害者が何か文化的生活を送れると思っている人はいないだろう
世話される以外人間的活動が何一つできない動物を飼い殺しにして晒しものにする
それはその本人に恥をかかせ続け迷惑をかけさせ続けることでもある。
895  不思議な名無しさん :2019年03月13日 18:00 ID:epBawzZm0*
>>726
どうでも良いけど文章になってへんで君…
896  不思議な名無しさん :2019年03月13日 18:00 ID:TrbMybHs0*
>>245

子供二人もいたら対応としては間違って無いとは思う。実際、なんか知らんけどあの手の人達は何故か子供にフラフラ寄って行ったりするしね。

ただ、あなたの子供達がもし将来障害者を産んでしまった時、今のあなたの障害者に対して抱いている感情は、あなた自身をとんでもなく傷つける事になるよ。
彼等は本当に一定の確率で産まれる。親戚にいなかろうが、父親母親が若かろうが関係無いよ。
897  不思議な名無しさん :2019年03月13日 18:01 ID:MXUZ.wA60*
一般健常者の安全のために植松帰ってきてくれー
898  不思議な名無しさん :2019年03月13日 18:01 ID:4YcP2I0V0*
重度障害者が施設に入れられることはあるが、引き取られることは無いのだろうか
子どもの代わりとか、むしろ犬猫のような愛玩対象でも良いからどこかの家庭が引き取り手になってくれるなら良い
募ればどこかにいるはずだ
899  不思議な名無しさん :2019年03月13日 18:03 ID:I.LgFuJ40*
植松さんは、自分が勤務していた施設を襲った。入所者を知っててやったんだから「人間じゃない」実情を理解してたはず。ただの殺戮者なら、よそでやるわ。やれば自分が逮捕され刑を受けるのをわかってやってるのはあっぱれだわ。私も現場がどれほど大変か知ってるから彼を100%擁護する。敢えて罪をかぶって問題提起してくれた。重度の知的障害者は人間じゃないです!!こんな可哀想な生き物を産んではいけないし、生まれたら早く処分するのが絶対正解!!!関わった事が無い人には反対意見を言う資格もない。
900  不思議な名無しさん :2019年03月13日 18:04 ID:iYIsDuDI0*
>>893
他の職員は理性があって殺人はダメだと考えてるから行動しなかっただけ
事件後に植松の理念を真正面から否定する奴が誰もおらず、職員どころか身内でさえだんまりを決め込んでたのがいい証拠
901  不思議な名無しさん :2019年03月13日 18:05 ID:pgtrT1q70*
「衆院議長」に重度障害者を殺処分してやるから5億円の報酬と新しい氏名と戸籍を
くれ、なんて手紙を送り付けた基地外に共感するのは同類だから植松ともども殺処分
されるべき。
902  不思議な名無しさん :2019年03月13日 18:06 ID:fYrp.ryR0*
間引きであったり姥捨て山であったり色んな言葉で表現できるが、マイルドになっただけで昔は行われてた話だで
903  不思議な名無しさん :2019年03月13日 18:06 ID:QQrOB.OR0*
ここは、キッズとヒキニーの巣窟なのか?
問題に対してまともな解決策を考えられず、論点のすり替えを行う第二第三の植松候補だらけなのか?

まぁ植松は、身内に障害者がいたワケでもなく、障害者に何かされたワケでもなく、勝手に施設の職員になって勝手に色々拗らせた、本物のアホだけど

904  不思議な名無しさん :2019年03月13日 18:07 ID:4YcP2I0V0*
>>899
重度障害者が障害者年金や生活保護で一人暮らししてくれれば介護の人も辛い思いをせずに済むのだが。
905  不思議な名無しさん :2019年03月13日 18:09 ID:QQrOB.OR0*
※900
理性で殺人だと理解してる時点で、否定してるやんけ
というか、事件当時のニュースのインタビューで、普通に植松の考えは差別だと職員は言ってたぞ

906  不思議な名無しさん :2019年03月13日 18:12 ID:5dD2njb20*
動物と思えばええやろ。
907  不思議な名無しさん :2019年03月13日 18:14 ID:HTMpTFHC0*
青山の一等地にこの施設作ると言い出したら
青山の住民がどう反応するのか。
908  不思議な名無しさん :2019年03月13日 18:15 ID:7Su5sgoq0*
この事件の一番の闇が、被害者の実態が全く見えてこないところだな
NHKが「犠牲者たちのことをもっとよく知ってほしい」ってサイト立ち上げて
見てみたらビックリ、折り鶴のイラストとかが表示されるばかりで
顔写真もなんも無し
本当にその人たちは存在したのか?ってレベル
909  不思議な名無しさん :2019年03月13日 18:15 ID:pgtrT1q70*
Fラン大出身のモブが主人公になりたくて起こした事件だな。
ドン・キホーテは風車と戦ったぶんコイツにくらべたらまだマシ。
910  不思議な名無しさん :2019年03月13日 18:16 ID:4YcP2I0V0*
>>903
利害が絡んでるからそういう言い方してるんだろうけど
むしろ俺も一緒に宣伝してやるよ
重度障害者が施設で飼い殺される現状に賛成!!
医療費介護費を増やして厚労省のパイを増やすために重度障害者をどんどん施設で管理しよう!!
介護士も増やそう!!障碍者年金増額賛成!!
911  不思議な名無しさん :2019年03月13日 18:18 ID:5dD2njb20*
人間モドキに人間のルールを適用するから不条理な事になってしまう。ほんと最近の先進諸国の行き過ぎた綺麗事に対しての揺り戻しが早く来ればいいのに。
912  不思議な名無しさん :2019年03月13日 18:29 ID:23BunNWR0*
自分で手を下さずに見捨てるって選択はなかったんか。
真面目過ぎて変な方向に思い切り良くなった人としか。
913  不思議な名無しさん :2019年03月13日 18:30 ID:iYIsDuDI0*
>>905
考えるだけ、口に出すだけならなんとでも言えるわ
世間体を気にした発言を真に受けるとか、お前こそ無知で視野の狭い引きこもりだろ
914  不思議な名無しさん :2019年03月13日 18:31 ID:mkejef3d0*
人殺しあかんし障がい者が人間であるのは間違えない。

ただ一つ言えるのはやっぱり介護の世界の給料は安すぎる。

障がい者施設の障がい者は施設の中のルール内でそりゃ多少の制約はあるが三食は保障されてるし施設内ならある程度の自由はある。

だが介護士は勤務中認知的に低い障がい者にがっつり付き合わせれるし車いすに乗せたり肉体仕事多いし糞尿もさわる。休みあるが盆も正月もない10連休むしろ行くところのない障がい者がやってくる。

それで給料は平均以下
915  不思議な名無しさん :2019年03月13日 18:52 ID:4YcP2I0V0*
>>914
給料安過ぎなのはこの業界で中抜きが横行しているからで
除染業者の事業利益率50%越えみたいな事件と同じ
一次下請け二次下請けが補助金や障害者年金目当てに始めたビジネス
916  不思議な名無しさん :2019年03月13日 18:52 ID:fz6Z39wx0*
こいつの言い分は、こいつの犯罪や裁判とは全く関係の無いこと
917  不思議な名無しさん :2019年03月13日 18:52 ID:yeF.aND50*
自分の世界だけで完結してて、人様に迷惑掛けると自分は何も出来ないからな
その癖自分はなんでも出来ると思い込んでやりたいように行動する
常に障害者に対して譲歩して接しないと不貞腐れる
身内はその子に人生を蝕まれて、世間は目を離すことを許さない

身内に存在するだけで迷惑なんだよな
綺麗事だけじゃない。これが現実なんだよ

918  不思議な名無しさん :2019年03月13日 18:54 ID:iCqQjal00*
結局のところ誤魔化しじゃないか
919  不思議な名無しさん :2019年03月13日 19:00 ID:89SKpmlM0*
これを正論とか言ってる奴は、自分は完璧健常者と思い、一切障害者とか関わりたくないやつなんやろ。思うのは勝手やけど、表には絶対に出てくるなよ。社会に出たらお前らの嫌いな障害者がうようよしてるからな。家に一生引きこもって欲しい
920  不思議な名無しさん :2019年03月13日 19:03 ID:iVoKV0fC0*
ワイは健常者やし家族に障碍者もおらんが、もしおったら不可抗力で死んで欲しいと思うことがあるかもしれんな
ダウン症なんか全然余裕やんってぐらいの、基地外レベルの障碍者を世話してたら気が狂うわ
ボケた爺さん婆さんの世話の苦労の数倍やと思うと理解できる

事故で死んでくれれば賠償金貰えるし、殺人なら国から被害者遺族に見舞金みたいなの出るやろ
負担がなくなってお金が貰えるとなると喜ぶ人がいるのもしゃーないわ
自分の娘、息子レベルじゃないと生きてて欲しいなんて思えんやろ
921  不思議な名無しさん :2019年03月13日 19:04 ID:AnNwCo9u0*
障害者も健常者と同じように裁いてほしい
922  不思議な名無しさん :2019年03月13日 19:04 ID:RQs1HSIh0*
安楽死できるようになればみんなシアワセ^^
923  不思議な名無しさん :2019年03月13日 19:15 ID:kEaYBTQ30*
人間じゃない、のではなく責任能力のない人間である。
そこちょっと勘違いしちゃったね。
責任能力ない人間は行動に制限をつけろと言うならある程度正論だけどね。
924  不思議な名無しさん :2019年03月13日 19:16 ID:GH0rCZV50*
人間じゃないわけないし、殺人は裁かれないといけない
彼の言い分で耳を傾けるべきは、障がい者だから無罪になるようなこともある、って部分

そしてこういう現場の人たちが綺麗ごと抜きで仕事を全うするためには給与が上がる以外に術はない
それが無理だから入管法で対処しようとしてる
こんな事件がまた起きても全く不思議じゃない
925  不思議な名無しさん :2019年03月13日 19:23 ID:xWQxAY9.0*
実際障碍者は刑期が短いから身代わりに使われたり
ほぼ刑務所で過ごしてる人もいる 刑務所が一番過ごしやすいらしい
ヤクザと養子縁組させられてたり 施設でもボコボコにされるし
福祉から投げ出されてるから 反社に利用されてんだ
926  不思議な名無しさん :2019年03月13日 19:23 ID:ny1Myg4H0*
>>919 

でも周りはある程度、正論だと思ってますよ もちろん人を殺しちゃいけませんがね。 
927  不思議な名無しさん :2019年03月13日 19:33 ID:5dD2njb20*
今回の件で殺されたような障害者って、障害者とかいう概念がなけりゃただの危険人物だからな。
928  不思議な名無しさん :2019年03月13日 19:34 ID:xWQxAY9.0*
障害者をタコ部屋にみたいなとこに集めて
年金だけガメてるヤクザとかいるからね
植松君よりひどいね
929  不思議な名無しさん :2019年03月13日 19:36 ID:AnNwCo9u0*
小学生のひまわり学級にいるようなのとか
駅のホームで車掌のマネしてるようなのとかは
いわゆるC級らしいね

植松が介護してたのはS級

駅でCに遭遇してビビってる俺にはSなんて想像もできない
930  不思議な名無しさん :2019年03月13日 19:41 ID:3gt6TOEt0*
>>919
そうだな
お前みたいな障害者が俺の周りにいなくて良かったわ😅
931  不思議な名無しさん :2019年03月13日 19:44 ID:4cik4eHp0*
植松って自分が挨拶して
挨拶を返さなかった(返せないレベルの)障碍者を〇していった話って本当?
昔CMで「挨拶しないと喰っちまうぞ」って鬼が出てきたアニメを思い出した。

挨拶しないツンツン娘の話だったかな。
932  不思議な名無しさん :2019年03月13日 19:52 ID:mnRXjKiA0*
障害者や高齢者に対しての過度の社会保障は改めていい
安楽死も選べるよう法整備もすべき
弱者を社会で支えるにも限度があるから
支える方が疲弊して共倒れになる前に切り捨てることも必要
933  不思議な名無しさん :2019年03月13日 20:00 ID:yVZ.HpGw0*
こんな事言っておきながら自分が精神障碍者認定されて責任能力無しってされたら植松はどうするんだろうな
まあ死刑なるだろうけどそっちに転ぶのも見ものだな
でもコイツの言う事は一理あるな
障碍者や老人の尻拭くのに手間のかけ過ぎはまずいだろ
うちのばあちゃんが入所してた介護施設では入所者100人に対して50人の職員がいたぞ
その割合見た時にゾッとしたもん
934  不思議な名無しさん :2019年03月13日 20:02 ID:X0JowJwK0*
CとかSとか某漫画の妖怪みたいだなw
自分の親がこうなったらどうするか考えさせられるね
自宅で面倒みきれないし施設に預ける資産もない
どこかで匙投げることになるんだろーな
935  不思議な名無しさん :2019年03月13日 20:02 ID:UtkOaTUz0*
ガイジに頃されたり怪我させられたり、れい○されても泣き寝入り
これであいつらだけはヤってはダメっておかしいじゃん

厳重に隔離して人間扱いしないで飼育するならいいのに
936  不思議な名無しさん :2019年03月13日 20:10 ID:QQrOB.OR0*
※935
それ、事実だと証明できる根拠あるの?
植松が殺した施設の障害者は、犯罪行為をやってたの?

テキトーこくなよ、アホが
937  不思議な名無しさん :2019年03月13日 20:13 ID:QQrOB.OR0*
※913
へぇ、お前は他人の心の中が読めるのか

実行した奴が超えてしまった一線と、実行しなかった奴が踏みとどまった一線が、本当に世間体だけだと思うのか?
無知にも程がある
938  不思議な名無しさん :2019年03月13日 20:15 ID:XtuYvocB0*
>>130
介護される方々が、可哀想になるので無理でしょう。
939  不思議な名無しさん :2019年03月13日 20:18 ID:Qw3oQfVa0*
>>88
障害者介護の費用(給料含め)は税金やからな
国に殺して回りますよなんて狂ったこと言ってるけど実際ほんとうに負担にしかなってない現実があるんや
940  不思議な名無しさん :2019年03月13日 20:23 ID:Qw3oQfVa0*
>>103
重度認定されると国から補助金出るんだけど、これが預けても余るくらいの金額なんだわ
941  不思議な名無しさん :2019年03月13日 20:25 ID:QQrOB.OR0*
じゃあ、ネットで他人叩きが趣味のヒキニーのお前らも、誰かが死んで当然のゴミだと断定したら、当然死ぬんやな?

まぁ、どうせ自分らの事となると、あれこれ屁理屈で自己正当化するんだろうけどな
国が法律という理屈で障害者であっても殺人は殺人だという事を、自分らが否定してる事を棚に上げてなw
942  不思議な名無しさん :2019年03月13日 20:29 ID:Qw3oQfVa0*
>>133
その嫌ならやめればいいで現在破綻寸前の介護なんですが、この先担い手がいなくなって困るのは汚れ役を失った我々ですよね?
943  不思議な名無しさん :2019年03月13日 20:51 ID:.KWpTgZQ0*
法を盲信してる人はブラック社畜の素質があるね。
法はルールだけど正義ではないよ。時代背景ごとの合理性に伴って何度も改正されてきた。
こいつは間違いなく犯罪者だが、法の重大な矛盾のひとつを明確に問題提議して見せた。
この事件を教訓として知的or精神障害者も法で裁かれないと法の整合性がとれない、と証明した。
もうこの問題はこの先ずっと引き摺られるね。こいつの勝ち。チェックメイトだよ。
944  不思議な名無しさん :2019年03月13日 20:54 ID:9K2CxDDJ0*
法律と倫理を同じ場所で語るから結論が出てこないんじゃないか
すねて極論に走るなよ みんな正論だよ
945  不思議な名無しさん :2019年03月13日 20:58 ID:5dD2njb20*
障害者とかいうレッテルがなけりゃただのクズなんだから同情する気持ちなんて起こらねぇわ。
946  不思議な名無しさん :2019年03月13日 21:00 ID:NiWoENfs0*
植松のやってることはレーニンと一緒
レーニンは現状に対するツッコミは正しいが、金持ちを皆殺しにして世界中の政府を暴力で転覆とかいう幼稚園児並みの頭の悪いことをやろうとしたバカ。
ツッコミは正しいが建設的な方法が何一つない奴。
 
 植松は現状の障碍者やその周りの環境に対するツッコミはある程度正しいかもしれないが何をやるかと思えば大量虐殺。建設的なアイディアがない。
947  不思議な名無しさん :2019年03月13日 21:00 ID:.DIhdg0y0*
>>249
植松が殺した事は植松の権利の範囲内であり減刑にしろなんて誰も言ってないやん
植松はきちんと裁かれるべき、だけどそこには君の言うような同情を禁じ得ない想像を絶する社会の闇が存在するっていうことが本質で、この事件をきっかけにそこに目を向けるべき、って言ってるだけ
そもそも家族(遺族)がその苦労を施設に押し付けてる時点で、介護側が同情されて然るべきなんだけどねぇ
948  不思議な名無しさん :2019年03月13日 21:31 ID:KyK.emfF0*
>>221
なら、責任能力の問題で一般人と同じ裁かれかたをしていないにしてもそれが人あつかいされてないことを示すとは言えないんじゃないか?
949  不思議な名無しさん :2019年03月13日 21:36 ID:utgxZ7rL0*
自分は絶対やらないし、植松がやったことは酷いと思うけど、植松と一対一で理詰めで議論したら勝てる気がしない。
950  不思議な名無しさん :2019年03月13日 21:55 ID:TlQqwlkA0*
障害がある可能性があるというだけで
お腹の赤ちゃんを合法的に殺せる社会に
植松を裁く権利はない
951  不思議な名無しさん :2019年03月13日 21:55 ID:yrv.4ntj0*
>>822
人間扱いされない存在を殺したら、殺人ではなく器物損壊
それが嫌なら障害者も人間扱いしてきちんと裁け
筋は通っている
952  不思議な名無しさん :2019年03月13日 22:12 ID:yrv.4ntj0*
>>844
法律も家族さえも障害者を人間扱いしない
ならば、殺人ではなく器物損壊として扱われるべき
それが出来ないなら障害者を人間として裁け
という主張のどこに人間扱いされないヤツを殺していいなんて言葉があるんだい?
953  不思議な名無しさん :2019年03月13日 22:17 ID:yrv.4ntj0*
>>843
人間を社会的動物と定義するならば
意思疎通も出来ず、本能のままに振る舞い、人としての責任を果たせない存在が、人間と呼べるだろうか?

逆に人間と同等以上に高度な知性を有し、人間と同等の構造の身体を保持するAIは人間と認められるべきか否か?

遺伝子情報が人間かどうかを決める指標ではないだろう?
954  不思議な名無しさん :2019年03月13日 22:19 ID:c.LTykl10*
俺も同職で働いてたけど、言ってることわからんでもない。
事件後に辞めたけど、当時の同僚も何人かは「まぁ…ねぇ…」って感じだった。

「正論ではないだろ」「ただ共感はできるって言う人が多いだけ」
つまりそれだけ「正論だと思う人が多い」ってことなんだがな。
正論なんて唯一無二の物じゃないんだから。
955  不思議な名無しさん :2019年03月13日 22:21 ID:yrv.4ntj0*
>>864
遺伝子操作をして、人間を母体にネズミを産ませたら、そのネズミは人間か?
956  不思議な名無しさん :2019年03月13日 22:27 ID:yrv.4ntj0*
>>877
まぁ、それならそれで合理的ではある
人的資源、時間的資源、金銭的資源、いずれも有限で貴重な社会的資源だ
その貴重な資源を介護という非生産的な活動から解放して生産的な活動に回し、有効活用するべし
ってのは非人間的という感情的批判以外に反論の余地はないからな
957  不思議な名無しさん :2019年03月13日 22:34 ID:yrv.4ntj0*
>>890
障害者の介護という非生産的な活動から有限な社会リソースを解放し、より生産的な活動に従事させた方がよい
これが誤りだと言うならば、具体的に何が誤りなのか説明してほしい
958  不思議な名無しさん :2019年03月13日 22:36 ID:smdRH..60*
こいつは狂人だし、こいつを擁護するのもまた狂人なり。
恥を知れ。
959  不思議な名無しさん :2019年03月13日 22:38 ID:yrv.4ntj0*
>>891
誰も人間扱いしてないから俺は無罪
ではなく
誰も人間扱いしてないから俺は器物損壊罪、殺人罪だと言うなら障害者もきちんと裁いて人間扱いしろ
ってのが彼の主張
まぁ、筋は通っているからな
960  不思議な名無しさん :2019年03月13日 22:43 ID:yrv.4ntj0*
>>893
殺していい相手、ではなく
殺した方が助かる人がいる相手、なんだよ
そもそも法律さえも人間扱いをしてないんだ、彼個人の判断だと言うならその判断材料を与えたのは障害者の家族であり、法律だ
障害者の犯罪もきっちり裁いとけば、そんな判断はしなかっただろう
961  不思議な名無しさん :2019年03月13日 22:46 ID:yrv.4ntj0*
>>901
有限な社会リソースを介護という非生産的活動から解放し、生産的な活動に従事させることは有益である
感情的批判はいらない、反論してくれ
962  不思議な名無しさん :2019年03月13日 22:48 ID:yrv.4ntj0*
>>919
安心して表に出たいから、障害者を排除したいんだよ
963  不思議な名無しさん :2019年03月13日 22:51 ID:yrv.4ntj0*
>>923
人が人に負うべき責任を負えないなら、それは最早人ではない獣だ
獣は檻に入れるべし
964  不思議な名無しさん :2019年03月13日 22:57 ID:yrv.4ntj0*
>>958
外野から綺麗事をさも正論のように語り、臭いものに蓋をして矛盾にも問題にも目を瞑りながら自分は正しいと盲信する暗愚は思考停止だ
恥を知れ
965  不思議な名無しさん :2019年03月13日 23:13 ID:.IdEA0mM0*
命は平等である
誰もが生きていくのを奪うことはできない
966  不思議な名無しさん :2019年03月13日 23:15 ID:.IdEA0mM0*
結局加害者の推論でしかない部分がある
被害者側を理解できているとは思えない
967  不思議な名無しさん :2019年03月13日 23:17 ID:fQtRFps30*
心優しいタイプの子供が流されやすく芯のない青年になり、残酷な現実を目の当たりにして頭壊れてしまったんとちゃうか?
968  不思議な名無しさん :2019年03月13日 23:29 ID:esLp6jjL0*
この話の悲しい所は遺族が喜んでると言う所やろ
969  不思議な名無しさん :2019年03月13日 23:37 ID:.IdEA0mM0*
それでも、最悪の事態を避ける解決策を見つけださないといけない
すぐに極論にいくのはいけない
970  不思議な名無しさん :2019年03月13日 23:56 ID:CZFB3Wkv0*
知的障害がある→善悪の思考が健常者より劣っている→悪意の無い行動や発言は裁かれにくい法律
多数派の人権を守るルールは作りやすいし、社会的弱者を守る道徳性の高そうな人間を演じれば政治家の得票につながりやすいが、「法の下では同じ人間として障害者も健常者と同じ扱いをしよう」なんて言ったら票が入らないからね
介護職の扱いが奴隷並みと言っても、だから皆で声を上げようって人は少数派の現実
国が人間と認めている以上、平等に裁かれないから人間じゃないなんてのは屁理屈でしかない
氏名の公表は遺族の人生を考えるとしない方が良いと思う
法整備や裁判も歪だと思うし、加害者が未成年やあっちの国出身なら氏名公表しないとか無実の被害者は実名で顔晒しの刑は逆だわ
一人を生かす為の労力や費用もかかり過ぎるし、綺麗事が介護の糞の役にもならないから植松の発言を感情面では否定しきれないなぁ
971  不思議な名無しさん :2019年03月14日 00:18 ID:heWIVHyf0*
こういうの見るたびに、歩道橋を歩いてたらいきなり目の前で池沼に道路に孫を投げられたおばあちゃん思い出して辛くなる
幼児は助からず池沼は池沼やから無罪や
罪に問えないなら、法で裁けないなら人間社会に解き放たないで欲しい
972  不思議な名無しさん :2019年03月14日 01:36 ID:cPQCD9s.0*
>>895
こういうことしかいえない時点で、
973  不思議な名無しさん :2019年03月14日 01:38 ID:cPQCD9s.0*
>>766
馬鹿だよな先進国
974  不思議な名無しさん :2019年03月14日 01:39 ID:MiqM2g5p0*
もしも因果応報ってのがあったら、重度障害者は殺して良いって言ってる人達は生まれ変わったら、きっと重度障害者になるんやろなぁと思いました。
975  不思議な名無しさん :2019年03月14日 01:46 ID:cPQCD9s.0*
>>18
おれはしんでもらいたいわかなしいけど




どうせおまえらも対岸の火事なんだろ
で 綺麗事言って気持ちよくなってる!

おまえらみたいなのが死ぬべきだった
976  不思議な名無しさん :2019年03月14日 02:20 ID:r.kXhNwi0*
犬猫を引き合いに出してるのがいたが一般的な愛玩動物は「障害を持った動物」ではないよ
頭が何倍にも膨れ上がり目玉や舌が飛び出てて2時間おきに吸引と保湿と体の向きを変えてやらなきゃいけない猫や、恐怖や痛みを正常に認知できず見境なく周囲に襲いかかり続ける犬は安楽死や殺処分適応になる
犬の殺処分は公共の福祉を損なうから行われる
猫の安楽死はコスト的な問題と「こうまでして無理矢理延命させられることを猫が望んでいるのか」「苦しそうな猫が可哀想」という人間感情で行われる
対象が人間でないと線引きできてるのに
意思表示はおろか自発呼吸すらできない人間も、職員の目を潰したり子供を投げ殺して無罪になる人間も同じ人間のまま
977  不思議な名無しさん :2019年03月14日 02:28 ID:Zs7TDATK0*
やった事が過激過ぎて許される内容ではないが、「透析の決断を迫った病院」のニュースを見ても、似たような感覚なんだろうか? と思ってしまうわ。 年金ほど話題にならない医療費の問題。 年に何度も病院に行かないから殆どの人は保険料が大幅な払い損。 なのに医療費が足りない現状はある。 終活なんてヌルい話じゃなくて、死そのものとか、それぞれの死への至り方とか限度とか。 無宗教な日本人がそろそろ向き合うべきではないかと。
978  不思議な名無しさん :2019年03月14日 02:57 ID:rHiQhtxZ0*
>>953
それならば言葉もろくに喋らない赤子は人間以下の存在ということになってしまう。

そういう思想を持った人々が自分より下等の存在を軽視し、日本の児童虐待件数を増加させる要因になっている。
979  不思議な名無しさん :2019年03月14日 03:02 ID:rHiQhtxZ0*
>>955
大体そんなことする奴おらんやろ
980  不思議な名無しさん :2019年03月14日 03:10 ID:BspQsDKy0*
※950
私刑をした人間は裁かんといかんやろ

個人による主観での殺しが裁かれず肯定されれば、俺が迷惑だとか人間じゃないと思った奴は殺し放題ってことになる
世紀末にしたいのか?
981  不思議な名無しさん :2019年03月14日 03:13 ID:rHiQhtxZ0*
>>961
介護というビジネスが成り立ち、それに従事している人間がいる以上、それは真っ当な生産的活動。
これから介護に世話になるかもしれないのに介護ビジネスを軽視し過ぎていないか?
982  不思議な名無しさん :2019年03月14日 03:31 ID:uiT4JmuQ0*
>>566
軽度のデイケアとかやろ?
重度のとこで一回勤めてみればこんな意見絶対出んわ
983  不思議な名無しさん :2019年03月14日 03:48 ID:p.5w.vLI0*
>>450
すぐ煽る。偉そうなこと言っても台無しやね。
984  不思議な名無しさん :2019年03月14日 03:49 ID:p.5w.vLI0*
>>5
こういうとこよな。植松が言っとるの
985  不思議な名無しさん :2019年03月14日 03:52 ID:uiT4JmuQ0*
>>904
自立できる重度はいないよ。
0歳〜3歳児程度の知性に性欲と大人の体を持った生き物だと書けばちょっとは想像できるか?
986  不思議な名無しさん :2019年03月14日 04:11 ID:uiT4JmuQ0*
>>981
介護ビジネスすべてを非生産的とは言い切れないけど、そもそもこの【障害者介護】は費用(従事者の給料など)のほとんどを税金で賄ってる。
何十億という負担が国にのしかかっている現状があるし、重度の知的障害者は今まで生産活動を行ってきた老人や身体障害者とは明らかに異なる存在だよ。
ほんとに生きてるだけの害者はこの先生産活動をすることもなければ、親族も国から降りる補助金で施設に入れてる。障害者介護は延々と自分で掘った穴を埋めるような仕事なんだよ。

個人を観点とすれば働いて給料を稼いでいる=生産的活動に見えるかもしれないけど、全体から見ればすべてリソースの浪費にしかなりえない。
987  不思議な名無しさん :2019年03月14日 04:16 ID:sJmh.JuU0*
各人の勝手な基準で殺すことを許さず、多くの人が納得できるルールを作ってそのルールを形式的にきっちり守ることで、社会を安定させている。
生かして介護し続けることにコストがかかっているが、それは社会の安定のためのコストなのだから社会全体で負担すべきもの。一部の当事者だけに負担を強いるから闇の深い話になってしまう。
988  不思議な名無しさん :2019年03月14日 04:27 ID:uiT4JmuQ0*
>>986
費用のほとんどをと書いたけど、施設の運営費とそこから出てる職員の給料は実質すべて(通常の介護は1割親族負担だけど知的障害者は国から親族に助成金が出る)税金で賄われてることになる。
これは就労支援職ですら変わらず、末端の職員の給料はどこへ行っても10割税金なのね。
989  不思議な名無しさん :2019年03月14日 04:47 ID:OYfoAhv50*
これは正論じゃなくて己の行為を正当化しようと必死なだけだよ
990  不思議な名無しさん :2019年03月14日 04:57 ID:DDk8YKT70*
正論でもなんでもないよ
人でないから殺したというのなら別に草むしりでもしてればよかったじゃん
結局は「人を殺す理由が欲したかった」だけでしょ
991  不思議な名無しさん :2019年03月14日 06:12 ID:8D7PvZCl0*
>この人殺し植松の論理だと
>お前(植松)も人間じゃないからあれしろってことになるな
その植松も人間じゃない認定の理由が「コロしちゃいけない存在である人間をコロした基地外」といった感じにならざるを得ないから
「障害者や基地外は人間じゃない」といったこいつの理論を肯定すると
「コロしてもいいというかコロした方がいい存在である害獣をコロしただけ」の植松を人間じゃない認定できなくなってしまう
そのあたりの道理は通ってるから正論に聞こえるんやで

障害者保護には自分や家族がいつ障害者になってしまうかわからない不安がある中で安心感を与える公益性もあるが
もしもそのために健常者の生贄を出さない事の方が大事だと社会全体が植松に同意するならそちらに進む事は実際にできるんよ
これはどっちを取ってもそれぞれに利がある事の選択で、ただ日本は前者を選んでいるから勝手に後者を強行したらアカンというだけの話なんよ
992  不思議な名無しさん :2019年03月14日 09:31 ID:W2761h2m0*
>>14
助け合いって障害者は助けてくれないし、なんならこちらが継続して助け続けなきゃいけないじゃん
そんな社会の足手まといの中の特に改善の余地も無いのを処理し問題提起したってだけの話なのでは?
993  不思議な名無しさん :2019年03月14日 09:46 ID:Fl0rd4sh0*
ニート以下の奴が殺されてもざまぁとしか思わんわ。
994  不思議な名無しさん :2019年03月14日 09:47 ID:TQ3MHiLr0*
まとめサイトのコメ欄で馬鹿みたいにレスバトルしてるやつらwwwwwwwwwwwwwww
995  不思議な名無しさん :2019年03月14日 09:49 ID:W2761h2m0*
>>55
植松の殺人自体の善悪は置いといて、殺したからこそ話題になった所はあるよね
いくら街角で障害者は人じゃないので処分しましょう言ってても誰も耳を傾けないし、問題提起としてこれ程効果的な訴えは無いと思う
996  不思議な名無しさん :2019年03月14日 10:02 ID:W2761h2m0*
>>257
人じゃないから
997  不思議な名無しさん :2019年03月14日 12:36 ID:8FJ6pGpW0*
保護責任者遺棄罪や遺棄罪がなくなるだけで、だいぶ減らせるよ。本人に自力で生きる力が無いのに周りの人間が生かしてしまったのが間違いだからね。殺す必要なんて無くって、勝手に死ぬのを待てばいいし、それを社会が肯定すれば事件も殺人も減らせるよ。殺す殺さないよりも、生かさない努力、手助けしない覚悟を持っていくことが必要。
998  不思議な名無しさん :2019年03月14日 13:00 ID:KvEutiP40*
名前が表記されないような人たちだから命を奪ってもいい、のではなく、被害者であるにもかかわらず名前の表記をしないでほしいと縁者が思う原因が社会の病みだから何とかしなければならない、もしくは、今回はマスコミを説得できる理由があったから表記を避けられただけで本来は被害者の名前の公表自体が社会からいたずらに好機の目をむけられるのでよろしくない物、かのどちらかだわな
999  不思議な名無しさん :2019年03月14日 13:46 ID:sAMaOFhR0*
これをまとめてくださったこと、重大な行為です。感謝します。

刑罰対象外であることの不条理は厳然としており、彼の行為は一陣の爽やかで輝かしい自己犠牲の風。
あれを思考停止にして放置している以上、同様なファンキーは再び現れる。無能だろうと程度に見合った幽閉または死を与えなければ永久に続く。
1000  不思議な名無しさん :2019年03月14日 13:54 ID:CFjvmq090*
人の命がね、理想論で扱われなくなったらお終いですよ
1001  不思議な名無しさん :2019年03月14日 14:15 ID:slN4Nxdj0*
過去に同じ内容の事ツイートしとったわこわ
1002  不思議な名無しさん :2019年03月14日 16:10 ID:GkvDh7u.0*
自分の独断で殺人
快楽殺人者と変わらんな
過去の胸糞事件よりはマシか?
1003  不思議な名無しさん :2019年03月14日 16:27 ID:0TwGYuAS0*
それが他者のこころや財を蝕み殺すような命でも理想論で扱うべきかね?
1004  不思議な名無しさん :2019年03月14日 16:33 ID:QA.35sjP0*
>>1003
どの程度かにもよる
ただこの屑は被害者数十人の過去や周辺状況を俯瞰してないと思うんだよね
そもそも殺人に頼ってる時点で無能の極みだが
1005  不思議な名無しさん :2019年03月14日 17:26 ID:js9ckY500*
1000までいくって凄いな(こなみかん)
1006  不思議な名無しさん :2019年03月14日 23:15 ID:eD.FRZQx0*
>>555
どういうことなの…
1007  不思議な名無しさん :2019年03月14日 23:37 ID:eD.FRZQx0*
>>395
殺しという行い自体が人が人であるための条件を打ち崩す禁忌の行いだから、本能の深い部分で拒否反応が出るんだろう

それであーいう絶対嫌!みたいな言い方になるのだろう
これを思考停止と断じてしまうのもまた迂闊だと思う
1008  不思議な名無しさん :2019年03月14日 23:39 ID:eD.FRZQx0*
>>427
とうとう1000越えちまったようだぞ
1009  不思議な名無しさん :2019年03月14日 23:52 ID:mng24KGQ0*
時代が少し違うだけで山に捨てる事の方が正義になる
老人も同じ
1010  不思議な名無しさん :2019年03月14日 23:56 ID:qAYxIi5w0*
上松叩いてる奴らも別のスレでは池沼無罪はおかしいとか言ったり思ったりしたことあるんじゃないか?
やり方はマズいどころではなかったが、自分の意見に一本筋が通っててはっきりそれを発言できる点はこいつを評価できると思うが
1011  477 :2019年03月14日 23:59 ID:eD.FRZQx0*
>>793
あんたの言うことにも納得できる。障害者施設の職員らなんかは今現在、綺麗事に押しつぶされてる犠牲者ってやつだろう。

困ったな。現実的には法で決めてさっさか処分していくしかないんだろうけど、嫌ぁな感じだ。

この嫌ぁな感じを「法で決めていることだ、好き勝手決めたんではないんだ」って自分に言い聞かせて無くしてやっていくしかないのかもな。
1012  不思議な名無しさん :2019年03月15日 00:04 ID:..wUjFxt0*
>>231
それは不公平なので今生きている人類をすべて死なせる方法を見つけろ
勝手で余計な考えは人間が1人でもいると根絶できない
1013  不思議な名無しさん :2019年03月15日 00:07 ID:..wUjFxt0*
>>729
それが通ると人間は殺し合いをするしかない
理由があれば人を殺していいならもう一般人だろうと関係ない
1014  不思議な名無しさん :2019年03月15日 00:20 ID:wxZ7XcjG0*
>>964
何も言い返せないからって皮肉りゃいいってもんでもないだろ
1015  不思議な名無しさん :2019年03月15日 00:27 ID:FuG0rTgh0*
1000コメとはすごいね
この事件で障碍者介護の闇について多くの人が考えたわけだし、利用者の死も植松の凶行も無駄じゃなかったと思いたい
これが介護従事者全体の待遇向上につながって欲しい
1016  不思議な名無しさん :2019年03月15日 00:28 ID:7oSiiHNU0*
>>1010
まるっきり無関係の人間を巻き込んでる時点でそこらのテロリストと変わらんからそんな評価することでもなくない?
1017  不思議な名無しさん :2019年03月15日 00:39 ID:wxZ7XcjG0*
>>724
恥を忍んででも生かせるだけ生かすよ。死んで欲しくないからな
1018  不思議な名無しさん :2019年03月15日 00:48 ID:..wUjFxt0*
人間が勝手にいろいろと余計なことを考えるからいけない
そんなに殺してでも排除やつを罪に問われずに殺して人間がこの世に存在しなくなるまでやれ
植村は間違っているきれいごとを封殺したいなら人類を根絶するきでやらない限りただの人殺し以外になれると思うな
1019  不思議な名無しさん :2019年03月15日 00:57 ID:wxZ7XcjG0*
>>1010
単に言い訳捏ねて大量殺戮した餓鬼って印象だった
1020  不思議な名無しさん :2019年03月15日 00:59 ID:2hghEiL70*
ま、少なくとも人間では無い生き物なら動物愛護法に引っかかるからその分だけ償えばいいんじゃね?
1021  不思議な名無しさん :2019年03月15日 01:31 ID:Z1DtvtT.0*
良くも悪くも爪痕は残したな。
1022  不思議な名無しさん :2019年03月15日 04:03 ID:vOxBxjEf0*
障害者にやられた犯罪行為を一個一個上げていけば減刑されるだろ。
1023  不思議な名無しさん :2019年03月15日 06:47 ID:jgzvZZ5q0*
年老いた父親だか祖父が、見た目は若い大はしゃぎした年齢不詳を連れて、気力のない声でダメだよ〜(優しげな声)そして、何か注意した折にはすごい怒っていた(父か祖父)
小学生の時、目があったら絡まれだいぶ怖い思いをしたことがある。
近所にお母さんがバスのお迎えで付き添っているが(20〜40代男性)待ち時間いつも小刻みにジャンプしている
預かって貰ってる間ゆっくり出来るんだろうけど、体の大きい3〜5歳のような動きを見ているのは怖いものがある。
電車でぶつぶつ言うだけならかわいいもので、いろんな性格種類の人がいる。
寿命が、なんてどんどん寿命が伸びてるこのご時世、いつまで体力が親の方が上回ったままか。
他人に預けてゆっくり出来ても、預かり先では元気いっぱい大はしゃぎしてるんだろう…、と思うと預かり先のスタッフの気持ちを考えてしまう。
一番怖いのは放置された状態の頭脳は子供、見た目はオッチャン。
実際、この障害に1年間どれだけコストが掛かって、国民一人あたりいくら掛かって障害児を支払い助けているのか気になる。
手をかけてはいけないけれど、手をかける闇はよくわかる
1024  不思議な名無しさん :2019年03月15日 06:49 ID:pVO2tN9J0*
知的障害者が淘汰されたら次はどうなる?
底辺無能のお前らが淘汰されるんやぞ
人は人を見捨てたらあかんのや
1025  不思議な名無しさん :2019年03月15日 06:57 ID:xmmUML670*
>>1014
言い返せないのはお前
1026  不思議な名無しさん :2019年03月15日 06:59 ID:xmmUML670*
>>1024
知的障害者とニートのナマポは殺処分で良いよね
1027  不思議な名無しさん :2019年03月15日 07:18 ID:7oSiiHNU0*
>>1022
その理論でいくと健常者数百人くらい殺害しても無実になりそうだな
1028  不思議な名無しさん :2019年03月15日 09:51 ID:qcnxtXBI0*
>>1024
別に淘汰されんでしょ。そもそもの規模や影響が違いすぎる。そんなことしたら社会崩壊だわ。せいぜいナマポ停止やガイジ処分止まり。
1029  不思議な名無しさん :2019年03月15日 10:03 ID:XrmpLfjc0*
次は自分かもしれんぞ
1030  不思議な名無しさん :2019年03月15日 10:33 ID:vKT3WE6Z0*
もし自分がこの施設に要介護者を入れてる親族だったら、正直いってこの人に感謝してると思う
この人は正義感が強くて真面目だったんだろうね
一度でも要介護度の高い人の介護を経験した人ならこの人の意見に絶対同感しちゃうところがあるはず
1031  不思議な名無しさん :2019年03月15日 11:03 ID:TklrVMWd0*
正直自分が障害者や認知症であった時のことを考えたら、殺してもらった方が楽かもとか思ってしまう
良くないことなのはわかってるんだけど
1032  不思議な名無しさん :2019年03月15日 11:14 ID:7oSiiHNU0*
※1030
しかしもちろんそうじゃない人もいる
この殺人鬼はこの重要な決断を一人で行った
この殺人鬼はそんな家族の思いを踏みにじり真面目に働いてる人に泥を塗った
物事を俯瞰できないただの馬鹿としか言いようがない
1033  不思議な名無しさん :2019年03月15日 11:33 ID:7oSiiHNU0*
※1028
この米欄に時々湧く障碍者処分派の屑共の理論に則った場合の意見じゃない?
確かに社会の役にも立たず他人に迷惑かける人を淘汰するとなると
ニートや子供、社内ニートも処分の対象になるね
最近の若者もかな
1034  不思議な名無しさん :2019年03月15日 12:04 ID:6HVHowXC0*
仙水病かな?
1035  不思議な名無しさん :2019年03月15日 12:31 ID:rtMhVXVB0*
こいつの言ってる内容と、やった内容は切り分けて考えるべきではなくて?
1036  不思議な名無しさん :2019年03月15日 13:39 ID:lx8Uemj90*
障害者の犯罪より健常者の犯罪が圧倒的に多いからね。比率から見ても。
障害者は犯罪を犯すから生かして置けないというのなら人類は滅亡すべきって事になるわ。
障害者も健常者と同じように裁かれるべき、なら分かるけど。

あと、施設に入れるのは別に自分で面倒が見切れないからって親ばかりではない。
親亡き後に放り出すわけにはいかないし、ある程度親と離れた生活に慣れさせておくために泣く泣く施設に入れる親が大半なんだよ。
きちんと対価も支払っている。
障害があろうがなかろうが、一部キチ親を除いて親はみんな我が子が1番可愛いに決まってんだろ。馬鹿か。
上辺だけしか知らんで植松支持とか、ちったあ自分で現状を調べて自分の心で考えて発言しろよ。
1037  不思議な名無しさん :2019年03月15日 15:08 ID:ulwDGqbC0*
大麻で脳が壊れただけや
普通は思っててもやらない
1038  不思議な名無しさん :2019年03月15日 16:40 ID:0ERCP7DE0*
知的障害者が犯罪を犯しても、事実、常人と同じ罪には問われない
これ自体、社会全体が彼らを人でないと皆が認識しているようなものではないか

じゃあ植松が殺した彼らは人なのか? 殺"人"なのか?



こういう論なんだけど、植松を否定すればするほど
電車内で奇声を発する障害者に「何言っても無駄だろ」なんて思ってる俺は
問題をつきつけられた気分になるな
1039  不思議な名無しさん :2019年03月15日 18:38 ID:Fzlt9Aur0*
今の司法に沿えば狂った思想を持った無差別殺人犯は死刑
でもこいつは小学校襲撃事件の宅間のように幼少時から問題行動
を起こしていた訳でも、秋葉原通り魔事件の加藤のように絶望して
やけを起こした訳でもない
他人の家族や関わる人たちがどんなに苦労しようと放っておけば
いいだけなのに、自分の人生かけてまで知的障害者を排除するとか
理解不能・・
1040  不思議な名無しさん :2019年03月15日 19:24 ID:8oyw9m0k0*
この人の話聞いて思い浮かべるのは何年か前に事故死した利用者(知的と精神W)のこと。
良い子だったんだけど親からは疎まれてたパターンで周りから隠されて育った、ろくに面会に来ない、電話連絡が取れないってやつ。
死んだときも地元で葬儀をあげないで施設近くの祭場で火葬、遺品は全て施設で処分してと言って帰る。理事長が怒って少し引き取らせたけど理想論や綺麗事ばっかじゃないんだってショックだったな。
でも殺すのはダメでしょう。
1041  不思議な名無しさん :2019年03月15日 19:27 ID:7oSiiHNU0*
>>1038
俺は人だと思うけど
自分の尺度だけで語らん方がいいよ
今回の無差別殺人もこういう思い込みが原因かもね
今回の犯人はあまりにも馬鹿で障碍者扱いされないといいが
1042  不思議な名無しさん :2019年03月15日 20:20 ID:VAQarb.K0*
社会としては絶対に許しちゃイカンけど正直否定しきれないよなこいつのこと
1043  不思議な名無しさん :2019年03月15日 20:48 ID:Ck.Ni3S00*
「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」
「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」
私はこの発言を見て「法律が障害者の扱いについて配慮ができていない。国会議員になって変えよう」となぜ植松さんは思わなかったのかと思った。
「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた。」
これは障害者を取り巻く制度の責任であり、障害者の責任ではないように思う。
家族や周囲が現状を変えようとせず勝手に苦しんでるだけであり、障害者に責任を負わせ思考停止してるだけではないだろうか。
身内に障害者がいるが、話が通じなかろうが暴れようが、愛している。植松さんは障害者の家族や障害者の気持ちが全て分かるのだろうか?
人間も動物も全て、存在してること自体に価値がある。たった一人の人間が勝手に人を救いたいだの裁きたいだの言うのはおこがましいと個人的に思う。

障害者の家族や周囲が、障害者のおかげで人を深く思いやれたり、優しくなれたとしたら、障害者はいるだけで役に立っているのではないか。私は障害者の身内に深く感謝している。
長文失礼しました。
1044  不思議な名無しさん :2019年03月15日 20:50 ID:qcnxtXBI0*
>>1033
それらは社会の役にも立たずに他人に迷惑をかけてる対象じゃないでしょ。
それに当てはまるのはナマポと今回殺されたようなガイジだけだよ。加えてガイジは税金だけに留まらず、周辺の人を苦しめるし、加えて将来性皆無だからなおさら酷い。あまりに無意義すぎる。
1045  不思議な名無しさん :2019年03月15日 20:59 ID:qcnxtXBI0*
>>1043
確かに特権をなくして他人も苦しめず税金も使われたりしなけりゃ誰も障害者に対してこんなに攻撃的にはならんだろうな。
1046  不思議な名無しさん :2019年03月16日 00:55 ID:4x.nR1dh0*
>>1044
社内ニートや子供は社会の役に立ってない上に金だけ掛かりますし、他人に迷惑を掛ける屑もこの中に存在するのです(一例としていじめなどですかね)
あと重要な存在を忘れてました
いらない存在を無駄に蔓延らせているだけのこの世に必要ない職務なのに、ストレスが溜まったら他人で発散して他人に不快な思いをさせる介護職員も処分対象でした
勿論俺はそう思ってません
この米欄の屑の理論に当てはめた場合なので気になさらずに
1047  不思議な名無しさん :2019年03月16日 02:48 ID:2TjjBFe40*
>>859
そこから論点ずらしよるよな
だからって殺しちゃダメでしょ!って
本人に責任能力がないというなら、それを管理せなあかんのは保護者やろうに
むしろ健常者差別やろ
やられても泣き寝入りするしかない
1048  不思議な名無しさん :2019年03月16日 09:13 ID:d1jPa.1X0*
>>1046
そもそも迷惑だけの視点だけじゃないし。将来性と社会への迷惑と貢献でしょ。
1049  不思議な名無しさん :2019年03月16日 09:22 ID:Wt5LmnH.0*
 

黒の章ビデオを見た、仙水みたいになっちゃったんだろなぁ
1050  不思議な名無しさん :2019年03月16日 09:32 ID:joSSIHX10*
>>1048
とすると将来性やら貢献度も皆無の癖にいじめを行う子供、更には店などに多大な被害を与えるバカッターと同じ年代の若者、一生窓際で終わる向上意欲もないくせに自殺して会社や妻子に多大な迷惑を及ぼす中年、未来がないのに声だけはでかい老人
つまり全人類が対象ですかね
しかもこれらの人たちの犯罪率は障碍者より高いと思いますのでこの米欄の、個人をカテゴリで分別する理論で言いますと障碍者より健常者の方が劣っているのかもしれませんね
1051  不思議な名無しさん :2019年03月16日 09:46 ID:cTP9arE90*
>>1050
別にそいつら税金払ってるから一応社会貢献してるんだよ。
迷惑かけてるくせに貢献してないのはガイジとナマポだけな。
1052  不思議な名無しさん :2019年03月16日 09:51 ID:cTP9arE90*
>>1050
お前の出してる奴は極少数を多数に広げ過ぎて無理やり一般化してるだけだし将来性のない奴はガイジだけだぞ。
1053  不思議な名無しさん :2019年03月16日 09:52 ID:MCUE9R1O0*
>>1051
いえ、税金を納めていない健常者の方も結構いるんですよ
しかも健常者たちの行う迷惑行為は障碍者の比ではないほど大きいのです
そもそも障碍者の方たちを守る事が意欲の向上に繋がる人もいます
これは充分な貢献と言えますね
1054  不思議な名無しさん :2019年03月16日 09:53 ID:cTP9arE90*
>>1050
それ障害者ができる知能が無いだけでしょ。
1055  不思議な名無しさん :2019年03月16日 09:55 ID:cTP9arE90*
>>1053
だからナマポは排除すべきつってんだろ。
障害者が世に出てきてたら健常者とは比にならないほど迷惑行為してるでしょうな。理性がない人間なんて人間じゃないからね。
1056  不思議な名無しさん :2019年03月16日 09:57 ID:cTP9arE90*
>>1053
十分な貢献と言えるか否かは人次第。
税金貪り食って、他人を苦しめるガイジは死んでも得する事はあれど損はない。
1057  不思議な名無しさん :2019年03月16日 10:05 ID:z8qcUSas0*
>>1055
そうですね
やはり迷惑行為をする人は健常者も障碍者も自己を抑制する力がないのでしょう
これを広いカテゴリでくくるとすべての人類は不要という事でしょうね
1058  不思議な名無しさん :2019年03月16日 10:12 ID:cTP9arE90*
他の要素との兼ね合いつってんじゃん。迷惑度も貢献度将来性もそれぞれ違うだろ。ガイジは貢献せずに迷惑だけかけてんだから死んでも得することはあれで損はしないから死んでどうぞ。
1059  不思議な名無しさん :2019年03月16日 10:12 ID:cTP9arE90*
>>1058
これ※1057あてで。
1060  不思議な名無しさん :2019年03月16日 10:14 ID:cTP9arE90*
>>1057
ナマポはナマポ停止すりゃ嫌でも働くからまだ将来性がある。だからナマポは殺さなくてナマポ停止で終了てすよ。
1061  不思議な名無しさん :2019年03月16日 10:25 ID:S.NgKGuQ0*
>>1060
しかし必ずそれに反する人が出てくると思います
生活保護に限らずですけど他人に迷惑をかける奴ってどこにでも必ずいるんですよね
一部にその様な人がいると広い範囲でくくって処分しなければいけない、という人がこの米欄にいるんです
正直正気を疑いませんか?
1062  不思議な名無しさん :2019年03月16日 11:00 ID:cTP9arE90*
>>1061
それは確かにおかしい。程度などの違いや他の要素や現実との兼ね合いを無視して無理やり一般化して全員処分は狂ってる。
そう言うたぐいのものはある一つの要素を守ることを目標にしてしまっていて、それがあくまで幸せになるかもしれないある一つの手段でしかない事を忘れてる。目標は幸せになる事であってその理論を漏れなく守ることじゃないのに。綺麗事もその逆も行き過ぎて現実を悪化させ皆を不幸にしてしまうのならば遂行してはいけない。本来幸せになるためのものなのにそのために皆が苦しむなんて本末転倒だ。それぞれの理論の果てまで行くのではなく、現実との兼ね合いでどちらの考えもベストな位置を目指さなければならない。
1063  不思議な名無しさん :2019年03月16日 11:44 ID:5xMKDq1u0*
「すべての命に価値があることが当たり前ではない」
身内殺された遺族がこれ言っちゃうのか
結局障害者は家族にも国にも人間扱いされてなかったという事やね
1064  不思議な名無しさん :2019年03月16日 14:19 ID:SzEh1ih00*
>>1062
その通りですね
今回の件に関して言えば言ってることは正しいのでしょうが手段がいけなかった
自分の意見を通すだけの実力がなく、それをつける努力もせず、暴力で訴えるという短絡的で幼稚な手段に頼ってしまった
これではそこらのテロリストと変わらないですね
勿論この事件を無駄にしてはいけませんが
1065  不思議な名無しさん :2019年03月16日 20:36 ID:arwe.6Ca0*
植松「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」

植松「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」

植松「氏名が公表されず遺影もない追悼式は、彼らが人間として扱われていない証拠と考えております」

植松「私は介護施設で、数年間現場で働いてきた。」
「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた。」
「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか。」
「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか?少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ。」
1066  不思議な名無しさん :2019年03月16日 20:36 ID:arwe.6Ca0*
近所の人「小さい頃から元気で優しい子。いじめられてる猫を守ったりしていた。」

小学校の先生「クラスの中心で、友達も多くみんなの人気者。」

大学の先生「勉強熱心で子供好き。教育実習でも子供達から好かれていた。」

友人「友達思いで優しい奴だった。しかし、福祉施設で働き始めてから、急に性格が変わってしまった。」
1067  不思議な名無しさん :2019年03月16日 20:38 ID:arwe.6Ca0*
マザーテレサ
・他人へ改宗を強制
・独裁者となあなあ
・集めた寄付をどんぶり勘定し教会に納めない分は何に使ったのかよく分かっていない
・医療を求めた者はほぼ診療してもらえなかった
・普段は車で移動し普通の服を着ていたが、演説のときだけ会場まで杖で歩きボロをまとい貧者のふりをした

植松聖人
・重度障害者であっても言葉らしきもの話せるなら人間として尊重した
・家族も見舞いにこず、誰からも見向きもされない重度障害者を救いたいという強い信念があった
・人間は殺してはいけないという強い想いから、現場の同僚には決して危害を加えなかった
・自らを犠牲にしても重度障害者を救済し、その家族も助けたいと願い行動した
1068  不思議な名無しさん :2019年03月16日 20:43 ID:arwe.6Ca0*
植松「私は介護施設で、数年間現場で働いてきた。」
「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた。」
「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか。」
「一度でも介護に携わったことがあるか?少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ。」
1069  不思議な名無しさん :2019年03月16日 20:44 ID:arwe.6Ca0*
私はユダヤ人や黒人を見下し差別することはございません。ナチスの優生思想や現代の共生社会は物事の本質を考えることなく短絡的な思考に偏り、人間の尊厳や定義が蔑ろにされております。

一、自己認識ができる。

二、複合感情が理解できる。

三、他人と共有することができる。

これらが満たされて人間と考えられます。

 勉強不足の至る所で日本の裁判に詳しいことが分からないのですが、たしかに責任能力の無い人間は罪を償うことができません。しかし、それは罪が軽くなる理由になるはずもなく、心の無い者は即死刑にするべきだと考えております。》
1070  不思議な名無しさん :2019年03月16日 20:44 ID:arwe.6Ca0*
S級ガイジ「う~やぁ!」ウンコポイッ
国「はい月20万」

植マッツ「片付けなきゃ…」ウンコフキフキ
施設「はい月15万」
1071  不思議な名無しさん :2019年03月16日 20:46 ID:arwe.6Ca0*
植松「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」

植松「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」

植松「氏名が公表されず遺影もない追悼式は、彼らが人間として扱われていない証拠と考えております」
1072  不思議な名無しさん :2019年03月16日 21:02 ID:arwe.6Ca0*
植松「障害者18人殺せば尊厳死について国民的議論になるやろ…」
日本人「……………………」

介護士「老人を屋上から突き落として殺せば介護問題について国民的議論になるやろ…」
日本人「……………………」

看護師「寝たきりの老人48人殺せば安楽死について国民的議論になるやろ…」
日本人「……………………」
1073  不思議な名無しさん :2019年03月16日 21:05 ID:arwe.6Ca0*
「事件の被告は絶対許せない。でも、日々の業務に忙殺されると、どこかで『気持ちは分かる』と思ってしまう自分が怖い」。
やまゆり園とは別の関東地方の入所施設で働く男性職員(34)は、そう打ち明ける。

 「人の役に立ちたい」と福祉を学び、3年前から職に就いた。やりがいは感じるが、入所者の大半は最重度の障害がある。
たたかれたり、コミュニケーションを取ることに悩んだりすることも多い。1人で30人の面倒を見る夜勤は、トイレ誘導や失禁対応でほとんど眠れない。

 疲れがピークに達した夜勤明け。何回も着替えを拒む男性が服をかんで離さなかった。
思わずカッとなって服を引っ張ると、男性の歯が抜けて床に転がった。我に返り、医療機関を受診させて謝罪した。
後悔と同時に、この仕事の怖さを感じたという。
 集団生活が障害者にストレスを与えていると思う。入浴は午後1時から10人ずつ。午後8時の消灯で居室は相部屋だ。
「誰でもプライバシーが欲しいし、好きな時間に食事をしたり寝たりしたい。入所者の乱暴な行動には理由がある。もっと丁寧に関わりたいのに手いっぱい」。
気持ちが通じ合った時は本当にうれしい。だから職場環境の改善を強く望む。施設管理者の男性(65)は、ため息をついて言った。
「職員はスーパーマンではない。政府が『介護離職ゼロ』を目指すなら、引き受け手となる現場の処遇改善に目を向けるべきだ。
慢性的な人手不足なので、被告のような人物がまぎれ込んでもおかしくない」


1074  不思議な名無しさん :2019年03月16日 21:09 ID:arwe.6Ca0*
衆議院議長 大島理森様

この手紙をとって頂き本当にありがとうございます。
私は障害者総勢470名を抹殺することができます。
常軌を逸する発言であることは重々理解しております。
しかし、保護者の疲れきった表情、施設で働いている職員の生気を欠いた瞳、
日本国と世界の為と思い、居ても立っても居られずに本日行動に移した次第であります。

理由は世界経済の活性化、本格的な第三次世界大戦を未然に防ぐことができるかもしれないと考えたからです。
障害者は人間としてではなく、動物として生活を過ごしております。
車イスに一生縛られている気の毒な利用者も多く存在し、
保護者が絶縁状態にあることも珍しくありません。

私の目標は重複障害者の方が家庭内での生活、及び社会的活動が極めて困難な場合、
保護者の同意を得て安楽死できる世界です。

重複障害者に対する命のあり方は未だに答えが見つかっていない所だと考えました。
障害者は不幸を作ることしかできません。
フリーメーソンからなる()が作られた()を勉強させて頂きました。
戦争で未来のある人間が殺されることはとても悲しく、多くの悲しみを生みますが、
障害者を殺すことは不幸を最大まで抑えることができます。

今こそ革命を行い、全人類の為に必要不可欠である辛い決断をする時だと考えます。
日本国が大きな第一歩を踏み出すのです。
世界を担う大島理森様のお力で世界をより良い方向に進めて頂けないでしょうか。
是非、安倍晋三様のお耳に伝えて頂ければと思います。
衆議院議長大島理森様、どうか愛する日本国、全人類の為にお力添え頂けないでしょうか。
何卒よろしくお願い致します。
文章:植松 聖
1075  不思議な名無しさん :2019年03月16日 21:10 ID:arwe.6Ca0*
作戦内容

職員の少ない夜勤に決行致します。
重複障害者が多く在籍している2つの園【津久井やまゆり、●●●●)を標的とします。
見守り職員は結束バンドで身動き、外部との連絡をとれなくします。職員は絶対に傷つけず、速やかに作戦を実行します。
2つの園260名を抹殺した後は自首します。

作戦を実行するに私からはいくつかのご要望がございます。
逮捕後の監禁は最長で2年までとし、その後は自由な人生を送らせて下さい。心神喪失による無罪。
新しい名前(●●●●)、本籍、運転免許証等の生活に必要な書類、美容整形による一般社会への擬態。
金銭的支援5億円。
これらを確約して頂ければと考えております。

ご決断頂ければ、いつでも作戦を実行致します。
日本国と世界平和の為に何卒よろしくお願い致します。
想像を絶する激務の中大変恐縮ではございますが、安倍晋三様にご相談頂けることを切に願っております。

植松聖(うえまつ さとし)
1076  不思議な名無しさん :2019年03月16日 21:12 ID:arwe.6Ca0*
【相模原殺傷2年】植松聖被告、謝罪なく「人ではないから殺人ではない」

「知的障害者はいなくなるべきだ」。

植松聖被告は、勾留先の横浜拘置支所(横浜市港南区)での産経新聞の接見取材に対し、一方的な主張を繰り返している。
被告によると、凶行に及んだ契機は、園で入所者が床などにまき散らした汚物を処理しているときだったという。

「彼らが人に迷惑をかける源だと気がついた」と話す。

接見を始める前の昨年7月に届いた手紙では、意思疎通ができないという意味で知的障害者を「心失者」と表現。
ふりがなを「シンシツシャ」と振る。
そして今年1月の手紙では「新年明けましておめでとうございます」とした上で「本当の日本」と題し、
「いつまでも延命する日本、心失者の人権を主張する日本、全て人のせいにする日本」などとつづっている。

接見の最中、犯行当時の状況を尋ねると「寝ていた心失者たちに『おはようございます』などと話しかけ、
返事がなかった人は刺した」と明かした。
準備が進む裁判については「殺したことは認めるが、彼らは人ではないので殺人ではないと訴えたい。
みんな分かってくれるはずだ」と身勝手な主張を並べた。
1077  不思議な名無しさん :2019年03月17日 03:36 ID:9b5b0s3M0*
これを正論とするなら

その次に「人ではない」とされるのは誰だろうね

働きもせず部屋から出ず年取った親に迷惑ばかりかけてるニートが対象になるかもね

社会の役に立たないからね
1078  不思議な名無しさん :2019年03月17日 10:38 ID:gY3Y0bFa0*
>>1077
ならないだろ。次はナマポ排除な。
1079  不思議な名無しさん :2019年03月17日 10:52 ID:gY3Y0bFa0*
>>1077
ニートは税金で生きてないから今回とは別件。御家族大変ですねぇで終わりだよ。
これがもしニートにナマポやガイジのように多額の税金が支払われるようになったら、何の生産性も無い奴に税金なんて払うな!家族が自分の金だけで生かせ!税金を停止しろ!とかはなるかもな。ガイジみたいに停止しても死ぬまで何もできないみたいな事はないから殺せとかはないだろうけど。
1080  不思議な名無しさん :2019年03月17日 11:05 ID:gY3Y0bFa0*
>>1077
あと普通にコミュニケーションが取れてる限り、人ではない、にはならないだろ。
ただの働かないクズ野郎とみなされるだけ。
1081  不思議な名無しさん :2019年03月17日 11:06 ID:4VVA4vq30*
>>1077
介護職員じゃない?
無駄なものを育てる無駄なものだからね
1082  不思議な名無しさん :2019年03月17日 11:38 ID:n4c3oZeR0*
高校生の頃、植松の職場レベルの施設じゃないが、施設職員の母が顔や腕にしょっちゅう引っかき傷を付けて帰ってきていたのを見てなんとも言えない気持ちになっていたのを思い出した

障害者が罪を犯せば健常者の罪人と同等に裁かれて何か困る層でもあんのかってくらい今の日本はゆるゆるだな
1083  不思議な名無しさん :2019年03月17日 13:42 ID:r19re7vg0*
日本では死刑が適応される程ではない犯罪者は全て更正の余地があるとされているからな
その更生プログラムを行える→責任能力があるのでしっかり更生するように
更生プログラムを行えない→コイツは無駄だけど死刑でもないから放免する
1084  不思議な名無しさん :2019年03月17日 17:50 ID:rdJUbKrs0*
加藤も「派遣は人ではないのなら、法を守る必要もない」とか言ってたな
本当に本人が言ったかしらんが
1085  不思議な名無しさん :2019年03月17日 17:58 ID:NmPlL9AK0*
植松聖さん、障害者施設職員に共感されてしまう…

「事件の被告は絶対許せない。でも、日々の業務に忙殺されると、どこかで『気持ちは分かる』と思ってしまう自分が怖い」。
やまゆり園とは別の関東地方の入所施設で働く男性職員(34)は、そう打ち明ける。

 「人の役に立ちたい」と福祉を学び、3年前から職に就いた。やりがいは感じるが、入所者の大半は最重度の障害がある。
たたかれたり、コミュニケーションを取ることに悩んだりすることも多い。1人で30人の面倒を見る夜勤は、トイレ誘導や失禁対応でほとんど眠れない。

 疲れがピークに達した夜勤明け。何回も着替えを拒む男性が服をかんで離さなかった。
思わずカッとなって服を引っ張ると、男性の歯が抜けて床に転がった。
1086  不思議な名無しさん :2019年03月17日 18:38 ID:EuC.q3zN0*
中絶や安楽死などで処分するべきモノを健常者の血税を使って、
ただただ生き長らえさせてる無意味な行為。
彼は一部ではあるが法を恐れずにそれを止めたのだ、彼こそが我々の代弁者であり英雄なのだ。
1087  不思議な名無しさん :2019年03月17日 18:49 ID:NmPlL9AK0*

■「私は意思疎通がとれない人間を安楽死させるべきだと考えております」「重度・重複障害者を養うと莫大なお金と時間が奪われます」

■「人の心を失っている人間を私は心失者と呼びます」「最低限度の自立ができない人間を支援することは自然の法則に反する行為です」

■「私は支援をする中で嫌な思いをしたことはありますが、それが仕事でしたので大した負担ではございません。しかし、3年間勤務することで、彼らが家族の不幸の元である確信を持つことができました」

■「責任能力の無い人間は、罪を償うことはできません。しかし、それは罪が軽くなる理由になるはずもなく、心の無い者は即死刑にすべきだと考えております
1088  不思議な名無しさん :2019年03月17日 19:17 ID:4VVA4vq30*
>>1086
別に無意味じゃないよ
その人を守ることが生きるモチベーションになる人もいる
まぁ所詮他人事だから分からんだろうけど
多少なりとも想像できないかい?
1089  不思議な名無しさん :2019年03月17日 19:41 ID:gY3Y0bFa0*
>>1088
横からだけど、お前個人のモチベーションの範囲ならいいけど税金が使われてるからな。税金でわざわざ何の生産性も将来性もなく人を苦しめるだけの存在を無理やり生かそうとするバカな行為なんて今すぐ止めた方がいい。
中絶と同様に無理やりこの世で生かそうとするのを禁止して、それが嫌なら家族などが金払って生かせばいい。
1090  不思議な名無しさん :2019年03月17日 19:54 ID:gY3Y0bFa0*
税金使われなきゃ別にいいんだけどそれイコール家族などから見捨てられたガイジは死ぬということだからな。ナマポと違って税金停止イコール死だから、ガイジには税金止めろと言わずに、その先の死を見据えて処分しろとかいう過激な言い方になるんだろうな。あと人間じゃなくて動物みたいだからと言う理由もあるだろうと思うけど。
1091  不思議な名無しさん :2019年03月17日 20:15 ID:4VVA4vq30*
>>1089
君に大切な人とかいない?
そういう人がいるなら家族が障碍者でも生きていてほしいという気持ちは分からない?
俺にも大切な人がいるから気持ちは痛いほど分かるよ
そういう人が目の前にいるのなら助けてあげたい気持ちになるよ
もし君の大切な人や君が障碍を持ったとしても同じだよ
もし生きていたいと望んでいたら税金を払うくらいはなんとも思わないよ
それに不満な気持ちをもったとしてもあまり強い言葉を使って批判しないでほしいと思うよ
親族のかたも嫌な気持ちになると思う


1092  不思議な名無しさん :2019年03月17日 21:55 ID:gY3Y0bFa0*
>>1091
その人が人間的にクズじゃないのならば助けたくもなるんだけど、奇声をあげたり暴力を振るうような、生きてるだけで人を苦しめるような、一般人がそんなことしたら総スカンされるような、そんな行動をする重度知的障害者にはそんな気持ちは全く起こらない。

だからそんなどうしようもないろくでなしを助けて、そのせいで他人が苦しんでしまう状況を生み出すこの悲劇を維持するために、他人の苦労して稼いだ金が使われ続けるこの現状に俺は全く納得できない。
この悲劇に税金を使うことをやめて、助けたい人が勝手に寄付なり活動して助ける、そういう風に制度が変わる方が良いとしか俺は思わない。
言い方がキツくて申し訳ない。
1093  不思議な名無しさん :2019年03月17日 22:41 ID:4VVA4vq30*
>>1092
そうだね
その意見は正しい
この被告人に憎しみを抱いている人もいるだろうし、それは真っ当な意見だ
だからそういう人達には本当に申し訳が立たない言い方ではあるのだが、この被告人の思想自体は間違っていない
しかし手段は間違っていると俺は思う
だからといって裁かれるのが正しいのかどうかは俺が言える事ではないから過程の話だが、
もしいつか自由の身になったとして、変わらぬ思想を持っているならば、今度は正しい方法で自分の意見を通せるようになってほしい
それだけの意欲と行動力はある様に思う
1094  不思議な名無しさん :2019年03月18日 00:20 ID:Amx8NE7G0*
論点が違うんだよな
殺人の動機が何かだろ
怨恨、強盗、私利私欲、無差別
なんであれ人ではないものから人を守るために殺したって
それは完全に特撮のヒーローじゃん
そんな結論では裁けないでしょ
ここ法治国家だぞ
1095  不思議な名無しさん :2019年03月18日 14:04 ID:fmt.FXbn0*
家族に二人障害者がいる自分にとっては、本当にどっかにいなくなってほしいって思います。
一人は叔母で変なことで怒って、手のつけようがないくらい暴れて、しかも認知症にまでなって、もうしないように言っても忘れてる。話は通じない。もう一人は自分の弟なんだけども、さらに触発されてものを投げまくる。昔みたいに接することができない。震災とかの動画を見ると、津波が来た時、海に置いていってしまいたくなる。
1096  不思議な名無しさん :2019年03月18日 21:13 ID:RRvRjkCQ0*
障害者をどう扱うかという問題はいずれ解消するよ

出生前にガイジを100%判定できて除去できれば先天的なケースは排除できるし
脳機能の解明が進めば事故などの後天的なケースも治療が可能となる未来が来る

いずれ世界から障害者は消える
1097  不思議な名無しさん :2019年03月18日 21:38 ID:ewzdpWOM0*
コミュニケーションが取れなくなった時点でヒトではない
1098  不思議な名無しさん :2019年03月19日 07:16 ID:b.uYN6NC0*
>>1095
この被告人もこういう困ってる人を助けてあげれば良かったのにね
考えが足りなかったのかな
1099  不思議な名無しさん :2019年03月19日 23:29 ID:SkAqGidu0*
私のコメントに反論したいなら私の生活を一週間でも味わってから反論してほしい。
私の父は自閉・アスペ・ADHDの手帳持ちだけど、それの血を半分受け継いで生まれてこのかた17年間共に過ごしてきてわかったのはやはり障害者は死んだ方がいいということ。
アスリートだったり自分の障害を認め努力する人だったりは別として、障害を理由に甘え、努力もせず他人に迷惑をかけ母を罵り私の受験勉強を妨害する。死んだ方がいい。毎日父親への殺意と戦ってる。早く殺したいけど殺さない。いっそ狂ってしまいたい。ストレス狂って殺した方が楽だと思う。
1100  不思議な名無しさん :2019年03月20日 10:29 ID:4rkrwPlU0*
ネットでの犯罪予告は捕まるのに、こいつが警察に出した犯罪予告があるのに逮捕されなかったのおかしいし警察にも闇を感じる。
俺の親戚にも知的障害者いるけどこの言葉正論と思ってしまった自分を殴りたい。
犯罪を犯しても犯罪にならない上実名報道されないって人間扱いされてないし、人間ではないよな…。
人間であろうとなかろうと大量にあやめるのはヤバいよ。
人間じゃないからってころす理由にもならないよ。
正論は言ってると思うけど、犯行を行うのはなんか違うよな…。
ただ、こういう奴らが施設に入れられて生かされ続ける為に大量のお金と介護士が使われてる現状が気に入らんよなぁ。
1101  不思議な名無しさん :2019年03月20日 14:03 ID:ULh26TvS0*
植松を人認定しないと植松と同じ思想になるし、かと言って植松を人認定すると人認定しないという思想を、人が考えることとして認めないと行けないし
闇が深い
1102  不思議な名無しさん :2019年03月20日 15:13 ID:z4.yS.h70*
法治国家として裁かれるのは当然ながら
この主張は一考の余地がある話だと思う
蓋をするのではなく醸されるべき案件
意見そのものは置いとくの勿体無い
1103  不思議な名無しさん :2019年03月20日 19:04 ID:ub1Edi8F0*
>>1
一番闇深いのは頃された遺族が堂々と「マジ辛かったわ~。いなくなって精々した~」って愚痴っちゃう所だろ。その内週刊紙に乗るわ
1104  不思議な名無しさん :2019年03月20日 21:34 ID:dlQNRyq00*
当事者(殺された側)視点ゼロなんだよなあ
最近の流行かな?
1105  不思議な名無しさん :2019年03月20日 22:23 ID:04Ni91I50*
主張では行動障害のある障害者を批判しつつ
実際は寝たきりで無抵抗の障害者ばかり刺した奴が何だって?
1106  不思議な名無しさん :2019年03月20日 23:00 ID:.f1I83oW0*
福祉施設で働いているから、この人の言いたい事って何となく分かる。
1107  不思議な名無しさん :2019年03月20日 23:28 ID:1NUMIPMO0*
仕事中、介護士は障害者にどんな目に合わされても「障害者だから仕方ない」で無かったことにされて、法で裁かれることがない障害者たち
国民のお金で生きて、法に縛られず、欲望のままに生きる障害者たち
半年間、介護をするだけでこの障害者たちはなんのために生きているのか?と考えるようになる
1108  不思議な名無しさん :2019年03月21日 00:15 ID:Wlhf.F3i0*
あほの元スレ4見てると 
結局何も理解しようとしないで臭いものに蓋をするこの手の馬鹿がいるからこういう事件が起きたんだなぁって

植松はそんなもん全部納得ずくでやってるに決まってるだろ
1109  不思議な名無しさん :2019年03月21日 00:31 ID:42M.CMEl0*
馬鹿にされるかもしれんけどデュラララとかヒロアカみたいにこの思想を受け継ぐために何かやらかす人出てくるかもしれんぞ
1110  不思議な名無しさん :2019年03月21日 13:27 ID:fcqWtYNW0*
植松被告は死刑にされるべきではない、とか言ってる人達は正気か?
「植松被告が言った意見が正しい」と、「植松被告が正しい」と混ぜて捉えてないか?

1111  不思議な名無しさん :2019年03月21日 15:31 ID:HR.GfVmG0*
ベッドの上で動かない、喋らない、人の形をしたものにエサを入れて出されるものを処分するのを仕事として毎日続けられるか?無理だろ。

そしてその目の前にあるモノは果たして人間と言えるのか?
それを壊したら殺人になるのか?
1112  不思議な名無しさん :2019年03月21日 16:03 ID:oIn.9gZg0*
親族に障碍者がいて、世話役を引き受けざるをえない状況になった時「はやく〇ねばいいのに」とナチュラルに思っていた。
だからといって、誰かに殺されればいいのにとは思えなかった。
できる範囲で無理なく、行政サービスをフル活用してやれることだけ世話したよ。

接すると思う、どんな形でも人だから。
健常者のようにふるまえなくても、やっぱり人だから。


1113  不思議な名無しさん :2019年03月21日 20:09 ID:tTLPVsQm0*
家族に殺してくれて頼まれたのか?
金もらって働いてそれでトントンだろ
介護職が辛い、理想論ではないってのはバカでもわかる事なのに入って想像以上だったー人間ちゃうわー辞めるわー殺すわーって確実に個人的な恨みやろ、ただ精神やっちゃった奴の戯言にすぎんわ

たしかに現場は見てない、相当辛いこともあったんだろうと思うし、何かしら主張があったのかもしれない
でもまともな精神を持ってるなら殺人犯の主張は聞き入れられないし何も変わらないなんて事すぐにわかるだろうよ、ただ苛立って殺してそこにそれっぽい理由をつけたにすぎんよ
1114  不思議な名無しさん :2019年03月22日 06:13 ID:r6yUYiLI0*
>>1013
いや、理由があれば人は人を殺してもいいだろ
少なくとも死刑がある日本はそういう国だし、戦争するための軍隊を持っている国も同様だ
つまり、ほぼ全ての人間が理由がある殺人を肯定していると言ってもいい
1115  不思議な名無しさん :2019年03月22日 10:59 ID:Iqwmhk2r0*
>>1041
自分の尺度で語るな
1116  不思議な名無しさん :2019年03月22日 11:00 ID:VPvEN.P40*
人を殺していい理由にはならない。

でも気持ちが分からんでもない。
障害ではないが、老人介護施設では利用者からの暴力やセクハラが日常茶飯事で表には出てこないからデータがないのでどのくらい多いかは分からないが体感では、介護士からの暴力よりゼロ3つぐらい多いと思う。
本来なら警察を呼びたいところだが、「ご利用者様の機嫌を損ねるなど罪だ」というカルトみたいな風潮があって、暴力セクハラを受けた職員がケアを受けるどころか自己責任論で責められる現状。
なんというか、利用者は神になってないし、介護士も奴隷にはなってないし、本当は人と人の仕事のハズなんだよなぁ。
何をしても許されるなら人じゃないんだよな。
人なら、暴力やセクハラをしたら裁かれるべきなんじゃないかなぁ。
1117  不思議な名無しさん :2019年03月22日 12:30 ID:.y1T.VR.0*
※22
みたいに「正論とか言ってる人は脳のどこかを欠損してると思うよ

反対意見を異常者みたいに扱う奴が法治国家を語るなよw
欄にあるように決して少なくない人々の意見だぞ?
これが大多数になれば先ず法が変わるしな
1118  不思議な名無しさん :2019年03月22日 12:35 ID:xFXR.o6T0*
366: 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 01:39:02.07 ID:HVJdsXH30
>>228
s級が死滅すれば大多数の人間が得するのはわかるけど
ワイだって納めてる税金より受けてる社会保障のが多いやろうから死んだ方がいい人間にカテゴライズされるやろ
だから素直に肯定できんのや

無能は無能なりに高尚な人間がやりたくもない仕事をやってくれている
社会にとって必要な存在だよ
1119  不思議な名無しさん :2019年03月22日 12:39 ID:xFXR.o6T0*
誰かの役に立つと気分がいい

それを仕事の動機にさせるのが間違ってるんだ
人が足りないからって若者を介護に向かわせたのは国だよな?
俺は直接介護に携わるわけじゃないが、業務で施設や病院をまわってる
あいつらは騙されてる・・・未来ある若者がやるべきものじゃない・・・
1120  不思議な名無しさん :2019年03月22日 16:51 ID:467yLEOx0*
既に中絶で人間は殺してんだからそれよりも悪質なこの件に対してもそのような措置を適用するように今ある線を引き直せば良いのに。あと池沼の犯罪は無罪とか何でやってんの?そんな制度にして本当誰が喜ぶんだよマジで。
なんで既存の不完全で不条理な点のある法や制度を頑なに崇拝してそれを全く変えようとせず、そこから抜け出して最も不満のない合理的で適切な位置を探そうとしないんだ。
1121  不思議な名無しさん :2019年03月22日 16:57 ID:467yLEOx0*
世界中で起こる綺麗事のインフレよ、頼むから早く止まってくれ!!!
1122  不思議な名無しさん :2019年03月23日 03:22 ID:xp6peB4A0*
正直遺族は「助かった…」って思ってるだろうな。身内の介護なんざ生き地獄だわ。
1123  不思議な名無しさん :2019年03月23日 09:26 ID:SNZqz3a.0*
責任能力を認めないのは人と扱ってないんだから人ではない証拠とかアホすぎるだろ
じゃあ痴呆老人も赤ん坊もなんなら少年法で守られる年齢の子供まで全員◯してみろって話
1124  不思議な名無しさん :2019年03月23日 11:31 ID:JOjHW8rl0*
底辺同士で争って、もっとズル賢い奴に利用されるパターン

これ容疑者の言い分なら、一番憎むべきは介護職にクソみたいな待遇しか与えない経営者とかの方だろうに、これに賛同する連中含めて頭悪いからそういう連中にもっと利用されるんだなあって感想しかない。

障害者をそうやって絶滅させたら、次にコストとして切られるのは無用になった底辺介護職クン達なんやで。
1125  不思議な名無しさん :2019年03月23日 11:36 ID:JOjHW8rl0*
※1116
だからさ、その憤りを「こんなに仕事大変なのに、手取り15万しかよこさないなんて!人手ふやさないなんて!」って補助金中抜きしてる経営者連中とかにぶつけるんじゃなくて、障害者の方に八つ当たりしてる有様だから、いつまでも底辺は底辺のままなんやで・・・
底辺同士争わせて、上から高笑いしてる連中がいるんだよ。


結果、介護職の賃金安いままにするアコギな経営者とか
社会保障カットして、その補助金を法人税とかに振り向ける連中の思惑通りなるんだよな。いつか通った道だわ。
1126  不思議な名無しさん :2019年03月23日 11:40 ID:fHZBVo6O0*
人として扱うなら植松は死刑レベルだが障害者もこれからは責任能力を問われながら生きていく

今までのように臭いものには蓋をするような制度だと新たな植松が生まれる
1127  不思議な名無しさん :2019年03月23日 11:40 ID:JOjHW8rl0*
障害者殺せとか言う前に、介護士の待遇改善、その為の労働基準法の強化をまず徹底しろ。施設の運営母体や派遣会社の補助金中抜きを規制しろ。

この容疑者とそれに賛同してる奴は、だから駄目なんだよ。
ガキが憤りのぶつけ所間違えて、ますます自分らの立場を悪くすることに気づかない。
1128  不思議な名無しさん :2019年03月23日 11:44 ID:JOjHW8rl0*
※1127
>障害者もこれからは責任能力を問われながら生きていく


植松みたいな馬鹿に1㎜でも共感する馬鹿こそ、さっさと処分されたらいい。

馬鹿が特効するなら、せめて補助金中抜き経営者とか派遣会社にやってこい。
そいつらが植松の生活苦しめてた本当に主犯だよ。
十分な手取りと人手が介護職にわたってれば、植松みたいなサイコパスはそもそろも雇われる事も無く、現場の問題の多くは改善されてるだろうよ
1129  不思議な名無しさん :2019年03月23日 13:16 ID:hNnRfRTd0*
>>1128
重度知的障害者を人間と思えないことには同意するし、池沼無罪もおかしいと思うし、無理やり池沼を税金で生かし続けるのもおかしいと思うし、介護職の待遇もおかしいと思うから、手段には賛成しないとはいえ僕は1mm以上植松に同意するわ。
1mmでも同意した奴を処分とか言って、自分の意見以外を認めない奴は処分と発言する危険人物のお前こそ処部された方が良い。自分の主観が絶対的に正しいとでも思ってるガイジでそれを周りに押し付けて反対する奴は全員処分なんてまるでお前はその大嫌いな、気に食わないやつを殺しまわった植松とまるで同じ。お前みたいなガイジじみた危険人物は池沼と一緒に処分された方が世のためだ。
1130  不思議な名無しさん :2019年03月23日 13:29 ID:hNnRfRTd0*
>>1127
別に今回の大量殺戮という手段に賛同してる奴なんて全然いねぇだろ。
植松の意見に賛同するのと、植松の手段に賛同するのを混同してないか?
1131  不思議な名無しさん :2019年03月23日 13:34 ID:beJ.fn.d0*
ボロクソに叩かれてる有名人にも発達みたいなのが高頻度でいるよな
そういう奴を社会の迷惑と叩くけど発達障碍者と名乗ると叩くのは厳禁みたいなのも矛盾はある
だから問題提起としては分かるが殺人を実行するのはラスコーリニコフぐらい愚かな事だけどな
1132  不思議な名無しさん :2019年03月23日 13:40 ID:hNnRfRTd0*
思想に同意できる面があるけど、手段がもっとなんかあったやろ。障害者性善説ぶっ壊した乙武の方がまだ社会変えてる気がするわ。
1133  不思議な名無しさん :2019年03月23日 13:48 ID:hNnRfRTd0*
>>1124
重度障害者絶滅と介護職の待遇改善の両方をすべきで、なんで片方だけなんだよ。
しかも重度障害者絶滅は同時にその介護職の問題も解決されて一石二鳥ですわ。
1134  不思議な名無しさん :2019年03月23日 17:06 ID:07l3JhI00*
まんさんとガイジはどうぞご自由にしてください
1135  不思議な名無しさん :2019年03月23日 19:08 ID:.Zsy.IT.0*
責任能力がある無しと、人間かどうかは関係ない
子供も人間でないとなるし、非人間化するなんて、戦争の時のプロパガンダと同じやんけ
殺しやすくするための、ロジックのご膳建てしてるだけで

児童虐待だってクソガキなら正当化できちゃう
実際、親が障害の子を殺すのと、正常な子を殺すのでは裁判で罪の重さが違った過去などがあり、じゃぁ、障害の子は殺されても仕方ないのか?国がそれ認めるのとか、キレイ事じゃない所を積み重ねてきて、今がある。
昔は、幽閉された、差別的な扱いを世界中であった訳で、やっとまともに、議論できる時代に

俺は社会の真実を知ってるんだ、キレイごと言うな。っていう
幼稚で、無知なのはお前らの方だっつーの、スカスカの情報だけで真に受けるアホの方が怖い

だいたい社会や家族に迷惑を掛け、税金を使い、不幸にしている存在なら、重犯罪者や、レイパーをやればいい。刑務所に暗殺に行けよ
結局無意識に、弱い奴選んでるんだよ
1136  不思議な名無しさん :2019年03月23日 22:45 ID:hNnRfRTd0*
>>1135
お前があげてるような問題も改善された方が良いし、何も還元しない癖に無理やり生かして税金貪るだけのような重度知的障害者に対する問題も改善された方が良い。ただそれだけ。
そして何も還元せずこの先もずっと周囲を苦しめ続ける百害あって一利なし状態の社会の大きな負債である重度知的障害者を税金でわざわざ助ける事はやめて、それによって餓死してしまうのが残酷であるならば、仕方なくだが安楽死させるのが善だ。それが嫌なら誰かさん達が勝手に何からしらの手段を使って助けりゃいい。利用価値がまるで無く、無くなっても特に損害が起きない事の為にわざわざ税金が使われてその事によるせいで誰かが苦しむ必要性をまるで感じないな。だから重度知的障害者を無理やり生かす事の停止は今すぐ実行されるべき事だ。あと奴らは殺されるんじゃなく勝手に死ぬんだよ。普通に生活をしていたのに虐殺された可愛そうなケースと一緒にするな。
1137  不思議な名無しさん :2019年03月24日 01:18 ID:PUrpdZVg0*
出生前診断を希望する人が多いのが答えだ。
産まれてくるのは人間?天使?
違う。現代が生み出した怪物だ。
1138  不思議な名無しさん :2019年03月24日 06:01 ID:4E4qRDKG0*
この話
どっかのまとめで植松が法律知らないで自己の体験で勝手に解釈した結果とかで片付かなかったっけ?
1139  不思議な名無しさん :2019年03月24日 09:27 ID:HG6fwTAY0*
安倍と竹中以降の自民党政治の結果だろコレ
貧富の差が拡大して、国民が福祉とか高コストが感情的許容出来なくなってんだよ
現場は低賃金ブラック会社だし・・・
1140  不思議な名無しさん :2019年03月24日 10:07 ID:pB5aJvSn0*
論破されてる奴いて草
人生一度きりなんだから前向いて生きようぜ
1141  不思議な名無しさん :2019年03月25日 07:57 ID:x..sE6qI0*
※1130
いや結構いるぞ
そういう屑のせいでちゃんとした議論できないんだろうな
1142  不思議な名無しさん :2019年03月25日 08:00 ID:x..sE6qI0*
※1115

語ってないよ?
少なくとも※1038みたいに社会の総意みたいには語ってないぞ
1143  不思議な名無しさん :2019年03月25日 08:08 ID:x..sE6qI0*
障碍者に害しかないとか言ってる人って結局上辺しか見てないんだろうな
そう考えるとオウム真理教とかも正しいことしたのかな
1144  不思議な名無しさん :2019年03月26日 18:13 ID:z3LA75hZ0*
>>1143
何も還元しないのにただ税金と労力を貪るだけで、犯罪を犯しても無罪になる奇声を吐いて暴れまわる危険生物なんてただの害でしかない。一刻も早くなんの恩恵もなく民の負担にしかならない存在をわざわざ税金で無理やり生かすのは停止すべきだ。生かしたいやつが勝手に生かせばいい。赤の他人がロクデナシの危険生物を生かすために金をドブに捨てる必要なんてない。
1145  不思議な名無しさん :2019年03月26日 23:39 ID:atsaXCWE0*
植松が精神障害なのは明らかで責任能力なし、よって無罪で野放し
植松を全面否定する人は当然これで良いのですよね?
1146  不思議な名無しさん :2019年03月27日 00:32 ID:HjsCHEmT0*
死者1人 中1殺害事件の献花台

これって何があったんだっけ?
わかる人おる?
1147  不思議な名無しさん :2019年04月01日 07:57 ID:ncNh6FZn0*
>>1144
でも君それ目を背けてるよね?
その障碍者に関わる全ての人に話は聞いた?
それをやってないなら君は私怨で叩いてるだけだよ?
1148  不思議な名無しさん :2019年04月01日 08:04 ID:ncNh6FZn0*
>>1145
実際そうなるかもね
普通なら無差別テロか私怨だろうけど
発言からみて異常性は明らかだし
1149  不思議な名無しさん :2019年04月01日 09:46 ID:BCdTxIeD0*
>>1147
は?上に記載されたように害でしかないことに目を背けてるのはお前だろ?ガチクズ人でなしに対する意味のない援助をやめろ。金の無駄。それにお前の理論でいくとそもそも人でなし関係者に税金無許可に出させられて溝に捨てられてるから早く止めてほしいんだけど。しかもそもそも私怨も何も人でなしに金貪られて嫌じゃないやつなんていないでしょ。早く税金停止した方が良い。
1150  不思議な名無しさん :2019年04月13日 10:41 ID:K0Hhmb2B0*
時代が変わっただけ
昔なら絞められてた存在が刑法で裁かれるからやらないだけ
今は生まれる前にある程度分かるから分かってて生んだ場合は親に対して多少のペナルティ与えるべきだわ
1151  不思議な名無しさん :2019年04月13日 15:37 ID:73kOmR1Z0*
今現在病院にお世話になってる家族がいる。
ギリギリまで介護もした。病院にいることでいまは穏やかに眠ってる。
大変だったし死んだほうがいいのでは?って時もあった。
だけど、この人にこんな理由で家族が殺されたなら私は絶対許さない。
結局この人が言ってることはストレスがたまって爆発して自分がしたことを正当化したいだけの後付けにしか思えない。
死んだ人全員が罪を犯すような人じゃなかったのに。今回の事件はこの人の八つ当たりだと思ってる。
1152  不思議な名無しさん :2019年04月14日 02:39 ID:a2.02yMi0*
理論武装的には無罪。

しかし

刃物だとシぬまでに痛みを感じたり恐怖を与えたかもしれない

で無期懲役が妥当。

これが痛みなく恐怖なく爆殺のような564かたなら無罪。
1153  不思議な名無しさん :2019年04月14日 15:13 ID:hTGLX3zk0*
結局誰もまともに反論できてなくて草
1154  不思議な名無しさん :2019年04月14日 17:01 ID:E.tS1sNj0*
まあ実際、何の生産性もない何の役にも立たないどころかむしろ邪魔でしかないケモノを税金で飼ってやって何の意味があるの?
それでも生かしたいなら家族だけでなんとかするべき、国の助成とか一切いらない
その代わり国は出生後に合法的に処分できるようにしてほしい
1155  不思議な名無しさん :2019年04月14日 17:35 ID:E.tS1sNj0*
割とマジに、障碍者を保護者が処分できるようになれば少子化解決すると思うよ
ガイジが産まれるだけでリトライ不可能で一生をズタズタにされるなんてリスク高すぎる
そんななら何も産まずに自分が幸せに生きる方がいい
当たり前
1156  不思議な名無しさん :2019年04月15日 02:48 ID:wchfFqfv0*
植松の主張が正論かどうかはまず被害者家族の本音を聞かないとわからんし。
1157  不思議な名無しさん :2019年04月15日 05:34 ID:RfRJrqm70*
妊娠してから中の子を検査するやつ、30マソかかるが、もれなく障害者とわかると中絶する人が大半なんだぜ。自分達より早くなくなるかわからないから悲観して中絶する人もいるし、検査せず障害児を産んだらヤケになってこの子はてんすちゃん!!とか自分の行いを改める為に舞い降りたとか自分擁護自賛する人もいるし、普通だと思ったら発達障害だったりもするから子ども産むのはギャンブルみたいなもんよな
1158  不思議な名無しさん :2019年04月15日 05:45 ID:1NNSO3G30*
植松が一番人に見えん
命をあやめるとか全く共感できない
1159  不思議な名無しさん :2019年04月15日 05:46 ID:RfRJrqm70*
病院で院内感染症で管何個も付いててベッドに寝たきりの婆さんが○してくれてうわ言のように言うのをみても無視して淡々としてる看護師やらみていると、植松なら楽にしてあげたんじゃないかなと思うわ。病院の養分として生かされる管付き寝たきりの多さも問題視しても良い。闇落ちしてしまう人は心優しい人なんやと思うわ。
1160  不思議な名無しさん :2019年04月15日 10:39 ID:XlIeHZRO0*
>>1
肯定も否定もないが、
植松もガイジなのにってやつは論点おかしすぎて気持ち悪い。
標的にされたのは障害者のうちの、うちらが見たことないようなレベルの人たちなんだよ
嬉しいことしてもらえてニコニコ出来るとか、作業所でクッキー焼いてくれるようなレベルじゃ全然無いの。

それを理解した上で議論して欲しいとは思うね
1161  不思議な名無しさん :2019年04月15日 11:54 ID:rJWnwtlS0*
自分は障害者だけど植松支持だわ。
スポーツと同じくルールを守る者が最も利益を得るべきで、精神薄弱だろうが知的だろうが違犯者は同様に裁かれるべき。生まれつき理性が働かないとかルール自体を理解出来ないならただ無罪にするのでなく、社会から厳重に隔離すべきだ。出ないと健常者の人権を蔑ろにすることになるし、ルールを守る障害者が余計に色眼鏡で見られる事になる。

そして生まれつき自力で呼吸出来ないとか意思も伝えられないとか本当に重度の障害者は末期のがん患者の用にターミナルケアを与えてほしい。ずっと息苦しいまま誰とも意思疎通も出来ずにベッドの上で何十年も孤独に過ごすのは地獄だよ。健常者はチューブだらけになったら痛みを取り除くだけで自然に任せて死なせて貰えるのに羨ましいよ。
1162  不思議な名無しさん :2019年04月15日 12:09 ID:ZD2KY0F20*
家族がボケてて体も不自由だとほんとにイライラするぞ。気持ちはわかる。でもそういうことを思ってしまう自分に罪悪感を感じるから、自分だけが病んでいく
1163  不思議な名無しさん :2019年04月15日 12:45 ID:AsACguMp0*
>>1149
でも君それ目を背けてるよね?
その障碍者に関わる全ての人に話は聞いた?
それをやってないなら君は私怨で叩いてるだけだよ?
1164  不思議な名無しさん :2019年04月15日 16:34 ID:oPdxgZdz0*
>>198
それ記事に載ってたけど、比較的軽度の障害者だよ
1165  不思議な名無しさん :2019年04月15日 22:49 ID:HSn.QmDL0*
嫁の弟が重度のダウン症で、尚且つ、両親が高齢で面倒見れないので面倒見てるけど、はー鬱陶しいって時もあれば、ほんの些細な成功で周りを幸せな気分にさせてくれる事もあるし、間違いなく人だよ。障害者も。
植松がイカれた人間の殻をまとった悪魔なのは勿論だけど、こいつを支持してるような愚かな連中は、一度障害者の体温や感情の起伏や彼らなりに困難に挑んでる日常を目の当たりにしてみろよ。
その上で、障害者は人じゃないって言い切れるなら、精神病院から二度と社会に出ないで欲しい。
あるいは、インドネシアとか障害者が公に差別され人扱いされない法律の国に移住してこの国から出て欲しい。
大体、他人がよそ様の家族を人だとか人でなしとか平気な顔して決めつける世の中が本当に終わってる。
日本は本当に墜落した国になったんだなと虚しくなるわ。
俺から言わせれば、こいつ支持してる連中のが生きてる価値ないけど、でも、俺は絶対そんな理由で殺したりはしない。
こいつを支持してるような連中にも愛を育んだ両親がいて、関わりのある人間がいるのだから、俺にはそれを奪う権利はないから。
1166  不思議な名無しさん :2019年04月15日 23:52 ID:0TI..3Ui0*
>>1163
だから何が私怨なんだ?客観的事実でしょ。お前が目を背けてんじゃねぇよ。ガイジ手当は不要だ。ナマポよりいらないもの。
1167  不思議な名無しさん :2019年04月16日 00:42 ID:i.QEuZEA0*
>>1165
障害者を人じゃないと思う人もいるし、植松に同意する人もいるし、それは仕方がない反応だと考える人もいるんだよ。本当にお前は自分の考えを押し付けて反対するやつはクズ人間だ!排除!の危険思想を持つ危険人物だな。そういう人もいるんだなという発想がお前にはできないのかよ。
あとガイジが頑張ってるとかそんな事知ったこっちゃない。勝手に助けたいやつが助けてろ。普通に頑張ってる他人にさえ金を出すのを躊躇するのにガチガイジのような迷惑かけるだけで何も還元しない害でしかない特権クズ野郎に同意なしに強制的に汗水垂らして働いた金が使われて、そのせいで他人が苦痛にさらされる状況を生み出し、税金をドブに捨てる事が繰り返される。そんな馬鹿げた事今すぐやめたほうがいいと思うのは当然の事で何もおかしなことではない。
ただし多額の税金が停止されるのに加えて特権が剥奪されるのならばなんの文句もないがな。そちらで好きにやってろって感じ。
1168  不思議な名無しさん :2019年04月16日 19:15 ID:fB31w2eD0*
自分語りすまん。
意思疎通図れないオバケみたいなガイジ婆さんを家族で介護してたけどな、
地獄以外の何物でもない日々だった。
貧乏で、施設に預けたくても預けられなかった。
母ちゃんがほとんどソイツの世話やってくれてた。ソイツに手を挙げそうになるのをいつもギリギリのところで我慢していた。でもそのかわり母ちゃん毎日発狂して声荒げてたし、いつ自殺してても不思議じゃない状況だった。
ソイツが最近やっと死んでくれた今だから言えるけど、俺はソイツへの憎しみをこらえ切れずに今まで何度かこっそり暴力振るったことがある。お前さえ居なければ「普通」の家族になれたのに、お願いだからさっさと死んでくれ、って思いながら頭はたいたり蹴り入れてしまった。

たま〜に挨拶に来る親戚が1番ムカつくんだよ。俺たちの苦しみなんて聴く気はさらさら無くて、ガイジのソイツを奇跡の子みたいに美化して言ってくるんだよ。俺たち介護する側には、苦労した分だけきっと良いことある..なんてヌケヌケと言ってきやがるんだ。
20年世話してきたが、良いことなんて本当に一つも思いつかない。ソイツがやっと死んでくれた今じゃ、家庭内には介護していた時期の話題は避ける暗黙の了解があるよ。少しでもその話題が出てくると、せっかく安定してきた母ちゃんの精神が不安定になってしまうから。
家族一人一人のトラウマになっている。
1169  不思議な名無しさん :2019年04月17日 03:06 ID:x.7ElsAD0*
>>814
刑法で問われる責任能力という点においては、健常者も障害者も区別はしていない
両者とも同じ基準で運用されているし、障害者だからということが無罪の理由ではない
逆にいうと、健常者でも責任能力が無ければ無罪
1170  不思議な名無しさん :2019年04月17日 03:32 ID:x.7ElsAD0*
>>737
まったく反論になっていない
的外れ
「人間」「障害者」の定義付け、運用の話じゃん
1171  不思議な名無しさん :2019年04月17日 03:50 ID:x.7ElsAD0*
障害者の定義って何?
人間の定義って何?
俺からみたらあなたは障害者であり人間ではない何か、だから処分しても許される
自分は自分自身を至って普通の人間、健常者と思ってるけど、恣意的に自由に線引きされて、自分が処分される部類に入ったら?
人の命が大切だから守るのではなくて、自分の命を大切にして欲しいから、人の命も大切にする
明日は我が身であっても、生きることが許されるためにね

自分が明日障害者になったら、即処分されていいんですか?
1172  不思議な名無しさん :2019年04月17日 03:57 ID:x.7ElsAD0*
思想信条の自由はあっていいが、植松みたいな人間の人間性を見抜けず、仮に見抜いていたとしても雇わざるを得なかった当該施設、介護業界の人材調達に問題があるだろうと思う
事後だから言えるが、明らかにこの仕事に不適当な人間がこの仕事をしたこと自体が事件の始まり
介護職として適性のある人間がこの仕事をしていれば、事件は起こらなかった
1173  不思議な名無しさん :2019年04月17日 04:05 ID:x.7ElsAD0*
>>1167
多少の税金払う程度でごちゃごちゃ言うなよ
汗水垂らして働いて、その結果が税金払ったら生活できないぐらいの低収入なのか?
低収入だと心の余裕も無くなるんだね
もっと頑張って働いて、収入上げて、心の余裕をちゃんと持ってね!
1174  不思議な名無しさん :2019年04月17日 04:08 ID:oyfGO8.10*
>>413
知人が最近交通事故で亡くなった。ニュースにもなった
ただし被害者の彼も、加害者の運転手も、どちらも特に実名は出なかった
あんたの理屈だと単なる交通事故の彼らも「名前を出せない時点で植松の正しさを立証してる」ことになるのか?
ちょっと注意深くニュース見てりゃ「実名出るのが普通」だなんて大嘘だってことくらい分かる
1175  不思議な名無しさん :2019年04月17日 04:13 ID:x.7ElsAD0*
>>1145
刑法を適用して裁判官がそう判断したのなら、それでいいよ
法治主義だからね
まぁ、実際野放しになるかって言うと、そうではなく、措置入院や監視措置になるだろうけど
1176  不思議な名無しさん :2019年04月17日 04:14 ID:oyfGO8.10*
>>809
大切な家族を施設に預けることもあるだろそりゃ
高齢者の介護だってそうだし
健常者が盲腸になったとして、家族が自宅で盲腸の手術と術後のケアをできるような技術も資格も設備も持ってなかったら病院に入院させるだろ
一般家庭で出来ないものを専門家に任せる、それをおかしいと思うお前がなんらかの歪んだ思いこみを持ってるだけだ

医療的な設備・介護の人手・金銭面も整えられない状態で
「大事な人だからぜったいうちで看るんだもん!!」とか愛ゆえの抱え込みをやれってか?
1177  不思議な名無しさん :2019年04月17日 04:19 ID:x.7ElsAD0*
>>1149
ある人達あらすると、君も社会にとって不要な人間
明日から暗い地下室で、君を餓死するまで放置する、税金の無駄だから…って言われたらどうするの?
大人しく従うよね、社会に要らないと判断されたんだから
1178  不思議な名無しさん :2019年04月17日 04:19 ID:oyfGO8.10*
>>992
足でまといに思えるものでも弱者として内包したまま社会を形成して生きていく、っていうのが人間という生物の生存戦略だからな
植松や植松に賛同するやつらはそれを否定してる訳で、自分が生物的に人間であることをやめてるんだよ
人間という種の仲間入りはもうやめます!! と宣言したわけだ

それならお前らも社会の恩恵を受けるのを今すぐやめろって話
1179  不思議な名無しさん :2019年04月17日 04:28 ID:oyfGO8.10*
>>16
本人は取材に対して「自分はリンカーンを超えた」といってる
奴隷を解放したリンカーンのように、重度障害者を産み育てる恐怖から人々を解放したのが自分だってよ

いや顔見知り40人くらいころしたところで全人類の中に重度障害者が二度と生まれないなんてことにはならんし
他国からは普通に残虐なテロに等しい事件として哀悼の意を寄せられてるし
自宅で重度障害者の我が子を介護してる(もちろん子供を愛してる)という人も、彼と文通・面会を何度も試みているんだが
そういう現実自体、彼の中に存在してないようだし受け入れることも不可能らしかった

正論どころか論理性も合理性もない、現実に存在する反応も意見も彼の中ではまるでなかったことになってる
とにかくめちゃくちゃな思考だよ
1180  不思議な名無しさん :2019年04月17日 04:36 ID:oyfGO8.10*
>>44
本人は動物虐待とすら思ってない
「自分はリンカーンを超えた。リンカーンが奴隷解放したのと同じくらいの偉業」
だと言ってる

仮に人間じゃないとして、他人に所有権があるものを勝手に壊すのも野良猫ころすのも「善行」だなんてみなされないだろ
よっぽどストレス抱えてるのかな、とか要因に目を向けるのは良いことだと思うけど

植松を正論だといってるやつらは、
近所の野良猫40匹くらいころして「野良猫の恐怖と迷惑から全人類を解放することができた! 僕はリンカーンを超えた偉人です!」
って言ってる人間とご近所さんになりたいのか
そうだよねーわかるわかる!って同好の士としてすり寄って行けるのか
1181  不思議な名無しさん :2019年04月17日 08:09 ID:PV1pNrhH0*
>>1173
生活できないも何も金がドブに捨てるられてるのをほっとくわきゃねぇだろアホ。
1182  不思議な名無しさん :2019年04月17日 08:37 ID:PV1pNrhH0*
>>1177
俺の主張を俺に適用するなら何も変化しない。俺は特別な手当はもらっていないし犯しても無罪などのような特権もないからな。
俺はこの世に不必要なガイジ手当と特権をなくせと言ってるだけで地下室で監禁して放置して殺すだとかそんな残虐な主張してないんだよ。人の話を勝手に捻じ曲げてんじゃねぇよ。あと君何回も勘違いしてるけど社会にいらないから殺すんだー!とか言ってないぞ。税金を止めろと言ってるだけ。その結果普通の人間の基準に戻してしまうと勝手に死ぬんだよ。殺すんじゃなくてあいつらが人でなしだから勝手に死ぬんだ。税金の停止=死 にさせてるのはあいつらが人でなしだからだよ。
1183  不思議な名無しさん :2019年04月17日 08:47 ID:PV1pNrhH0*
>>1173
お前こそ援助してもらってる分際でよくそんな事が言えるな。クズ加減も大概にしろよガイジ。おかしなお金の使い方をしてる事におかしいだろー!ということのいったい何がいけないんだ。本当に煽られる意味が分からないよ。どうしたらあなたのお金が人を殴ったり奇声を上げ犯罪を犯しても無罪になる家族どころか他人までもを苦しめ続けるクソ野郎を無理やり生かす金使われますと聞いて納得できるんだ。そんな奴はそのクソみたいなお金で旨味を得てる人でなしの寄生虫関係者以外納得するわけがないのに。
1184  不思議な名無しさん :2019年04月17日 09:07 ID:PV1pNrhH0*
>>1173
人様のお金をいただいてる癖によくそんなことが言えるなガイジ野郎。厚かましいにもほどがあるだろ。
1185  不思議な名無しさん :2019年04月17日 10:29 ID:PV1pNrhH0*
>>1171
処分してもも何も普通の人間の基準に戻したら勝手に死ぬから。だって人じゃねぇもん。
1186  不思議な名無しさん :2019年04月18日 00:10 ID:mf7kwe3g0*
実行の仕方は日本では間違いってのはある
誰も口にしない考えないだけで負担やストレスって凄いあると思うもん
異常な擁護姿勢してる奴って池沼見たことないか天使ちゃんが家族にいる奴らだろ
1187  不思議な名無しさん :2019年04月18日 00:18 ID:mf7kwe3g0*
>>22
こういう極論言ってマス掻いてる馬鹿ホント無理だわぁ
植松の自論はこういう思考停止してる1番外側から考えてる馬鹿に必要なんだわ
1188  不思議な名無しさん :2019年04月18日 01:37 ID:mf7kwe3g0*
>>479
殺人じゃねーって言ってんだろ池沼が
お前天使持ちの馬鹿家族だろ?
1189  不思議な名無しさん :2019年04月18日 01:40 ID:mf7kwe3g0*
>>485
クライアントは匙投げてんだからそのクソみたいな例えそもそもが論外なんだけど
1190  不思議な名無しさん :2019年04月18日 01:43 ID:mf7kwe3g0*
>>515
誰も共感してない時点で世の中からズレてるのはお前なんだわ
浅い知識振りかざそうとする前にガチの池沼見て勉強してこいよ
1191  不思議な名無しさん :2019年04月18日 01:58 ID:mf7kwe3g0*
>>598
歯槽膿漏並みにくっせー発言だなw
1192  不思議な名無しさん :2019年04月18日 02:04 ID:mf7kwe3g0*
>>616
人じゃねえよ!(キリッ じゃねーよw
そっこーで意見崩してんじゃねーか
どうせ軽度池沼とキャッキャしてるくらいの経験でさも現場の全て知ってるような言い方して正義マン気取ってんじゃねーよ気色わりーな
1193  不思議な名無しさん :2019年04月18日 02:09 ID:mf7kwe3g0*
>>666
今も頑張って重度の池沼と幸せに仕事やってますならへーそうなんだ、で終わるけどお前今も働いてないみたいじゃんw
なーにが告訴されろだよお前が動いてやってみろやw
なにで告訴すんのか知らねーけどw
1194  不思議な名無しさん :2019年04月18日 02:14 ID:mf7kwe3g0*
>>1017
他人に迷惑かけなきゃ良いんじゃね?
ここにくる大多数がお前の介護感想文とかクソ以下にどーでも良いんだけど
1195  不思議な名無しさん :2019年04月18日 02:22 ID:mf7kwe3g0*
>>772
自演キッショ
こいつこそ淘汰されるべきだわ
池沼飼ってそう
1196  不思議な名無しさん :2019年04月18日 02:26 ID:mf7kwe3g0*
>>844
赤子とガチ池沼一緒にする時点で子供はおろか結婚もしてないだろう人間だということはよーくわかったわ
ドン引きするわこいつマジで
1197  不思議な名無しさん :2019年04月18日 02:32 ID:mf7kwe3g0*
>>901
お前みたいなマス掻き正義マンは健常者でも死刑が妥当だわ
クラスの隅でひたすらブツブツ念唱えてたタイプだろ?w
1198  不思議な名無しさん :2019年04月18日 02:35 ID:mf7kwe3g0*
>>936
天使持ちの馬鹿家族ちーっす!w
1199  不思議な名無しさん :2019年04月18日 02:47 ID:mf7kwe3g0*
>>1043
話も通じない、危ないその身内が他人に迷惑かかる可能性は十二分にあるから自分が優しくなった!その池沼が好き!
とかそういう問題じゃねーんだよ
そいつが突発的に犯罪起こした時に人として裁かれるかどうかなんだよ
周り云々じゃなくて責任能力の欠如したその池沼が何かしでかした時に法律がどう動くかが問題でしょ。
まぁ個人としては意思疎通できない、暴れるような池沼こそ消えて欲しいがね
1200  不思議な名無しさん :2019年04月18日 03:00 ID:mf7kwe3g0*
>>1112
お前みたいなのがいるから植松みたいなのが誕生したのか
責任感じろよ?
カッコつけて詩人じみた文書くなよ池沼に対して余計頭にくるからよ
1201  不思議な名無しさん :2019年04月18日 03:10 ID:mf7kwe3g0*
>>1165
こういう馬鹿に税金投入されると思うと憎しみ以上の感情が湧くな
間違いなく人?
大多数がお前の飼ってる池沼は人間扱いしねーから
いくつのおっさんか知らねーけどお前が高齢になってから同じセリフが言えるか見ものだな
飼ってるバケモン見放すんじゃねーぞマジで
1202  不思議な名無しさん :2019年04月18日 10:13 ID:mbTf1Oxl0*
倫理とか法律なんて時代によって変わるのにそれを根拠にしてるヤツなんなの。
1203  不思議な名無しさん :2019年04月18日 20:31 ID:UzMUj2JN0*
>>1
障害者も生物学的には人っていう奴もいるのも分かるけど、脳死や堕胎も生物学的には人だけど、法律で基準定めて殺してるからな
障害者もちゃんと基準決めて淘汰するべき時期が来たのかもな。ちゃんと決めないから、植松みたいのが自分で勝手に決めて動くんだよ
1204  不思議な名無しさん :2019年04月19日 22:09 ID:xr5If4FA0*
>>1118
飽く迄も"働ける"という前提の上に成り立つ話だろ?
何も生産しない者は、君の言う「高尚な人間がやりたくもない仕事」をやってくれはしないぞ。
1205  不思議な名無しさん :2019年04月19日 22:14 ID:xr5If4FA0*
>>228
罪は罪。だから何?
発言者が犯罪者だろうが、聖職者だろうが、その意見自体は対等に考えられるべきだろ。
「差別は良くない」←この発言を犯罪者がしていたら「犯罪者の意見だから聞く耳持たんわ」と言うのかお前は?
1206  不思議な名無しさん :2019年04月19日 22:20 ID:xr5If4FA0*
ほんま殺ったもん勝ちやな。
1207  不思議な名無しさん :2019年04月19日 22:22 ID:xr5If4FA0*
>>1202
現行に基いて思考するのは当然の事だろ。
お前は不変のものしか根拠にしないのか?
1208  不思議な名無しさん :2019年04月19日 22:35 ID:xr5If4FA0*
>>1081
馬鹿かお前?
障害者が無駄であるとすれば、
ただ別の仕事に就くだけだ。
介護職員は対象にすらさらねぇよ。
1209  不思議な名無しさん :2019年04月19日 22:44 ID:xr5If4FA0*
>>936
お前がテキトーこくなよアホ。
そもそも※935は、植松に殺された障害者が犯罪者であるかどうかは一切述べてないだろ。
それでお前は、無実の障害者について言及しただけで、犯罪者のガイジについては何も言及してねぇじゃん。
そもそも、責任能力云々で無罪判決とか実際にあるだろ。何が「根拠あるの?」だよ。
さてはガイジかお前?
1210  不思議な名無しさん :2019年04月19日 22:47 ID:xr5If4FA0*
>>978
ならないぞ。話が飛びすぎだ。
1211  不思議な名無しさん :2019年04月19日 22:58 ID:xr5If4FA0*
>>1178
素晴らしい意見だ。なら一層、ガイジに限らず社会から外れた奴は処分されるべきだね。何故、人権が認められているのだろうか?
1212  不思議な名無しさん :2019年04月19日 23:01 ID:xr5If4FA0*
>>541
いや決めつけじゃなく事実だろ
馬鹿かお前は?
1213  不思議な名無しさん :2019年04月19日 23:06 ID:xr5If4FA0*
>>552
そりゃ世の中バカばかりだろうよ。
賢い奴ばかりなら解決してる事だ。
1214  不思議な名無しさん :2019年04月19日 23:18 ID:xr5If4FA0*
>>28
大量殺人鬼である←周知の事実だろうな。
植松の主張をすっ飛ばして「植松は殺人犯です!」ってだけの意見に何の意味も無いが、お前は一体何をしたいんだ?
1215  不思議な名無しさん :2019年04月20日 03:17 ID:mqkZeRNs0*
人様は所詮は人様だね。動物で一番偉いと思ってるから
1216  不思議な名無しさん :2019年04月20日 08:32 ID:Pyjha.ll0*
人に散々迷惑をかけて
パワー系池沼よりもよほどタチの悪いことをしでかしたヤク中が偉そうにほざいてもな
賛同しているヤツもあの犯罪者と同類だよ
1217  不思議な名無しさん :2019年04月20日 14:27 ID:M6KsjUKt0*
>>1216
植松の思想には同意するが、どちらもこの世にはいてくれない方が良いな。
1218  不思議な名無しさん :2019年04月21日 16:17 ID:XfiQXvmv0*
簡単に死ねる世の中になればいいのに
生きるのつらいよ
1219  不思議な名無しさん :2019年04月22日 16:24 ID:HH.GG79l0*
>>1216
お前は池沼と同類だな
キッショいバケモン家に飼ってて頭逝かれたか?
1220  不思議な名無しさん :2019年04月25日 19:33 ID:.50RUiI60*
働いてる奴がやるんやで。相当やろ。
やり方は置いといて、正論やと思うわ。
頭ごなしに否定してる奴は綺麗事ばかりいいそう。
1221  不思議な名無しさん :2019年04月29日 17:41 ID:lAmOkqpe0*
>>1219
でも君それ以下じゃん
1222  不思議な名無しさん :2019年04月29日 17:52 ID:lAmOkqpe0*
ムカついたら客を殺害しても良いんでしょ?
この米欄の理論だとね
なんだ介護職員程楽な職は他にないな
それに対して文句はくって小学生のお遊戯すらまともに出来ないゴミばっかだなんだろうな
1223  不思議な名無しさん :2019年04月30日 14:57 ID:1wlyL6Dc0*
>>1222
人殺しは良くないけど、そいつらはただの客なんかじゃなくて会話もできずに汚えヨダレ垂らして奇声を発し暴力をふるいながら暴れまわって周りの人間に酷い危害を加える人間の風上にも置けない畜生だからな。その被害にあった人々から恨まれて最悪復讐で殺さるなんて事されてもまぁ仕方ねぇとしか思えんわ。人を苦しめ痛めつけ続けてきた悪行に対しての報いだよ。ヒトモドキによるヒトモドキな行動が招いた自業自得だ。
1224  不思議な名無しさん :2019年05月01日 22:27 ID:7JVbNaPL0*
人間が理性を持ってしまったばかりにこんな議論になるんだな…
1225  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:16 ID:q2.r4wPP0*
>>6
実家が寺で名目上アホみたいに善行させられる環境だった。
高校生の時、その一環でボランティアと称して知的障害者の施設に掃除と洗濯しに行った。嘘でない証拠に場所も書く。すみ○愛育園と言う所、関西にある。
行った途端にせむしのおっさんに押し倒された。胸を力任せに掴まれて、引きちぎられるかと思った。ちなみに私は女。それから太ったの、ガリガリの、涎垂らしてるやつ、一ダースくらいに追いかけられた。もう全力疾走で逃げた。職員の人が流してくれて、ボロボロになりながら泣いて帰った。
家に着いて母にもう二度とこんなことはしたくないと言ったら、信心が足りないと言われたので、叔父の家に逃げた。
あれは人間じゃない。
日本は出生前診断義務化するべき。あれが生きてても誰も幸せにならない。きっと女性相手に暴行事件もそれなりにあると思う。
1226  不思議な名無しさん :2019年05月08日 01:53 ID:uTBqRilf0*
>>1211
「足でまといに思えても弱者として内包して生きていくという生存戦略を選んだ生き物だから」と書いてあるじゃん
1227  不思議な名無しさん :2019年05月08日 02:03 ID:uTBqRilf0*
>>1099
父親がそのレベルならあんたにも高確率で何かありそうだけど
もし自分も何かの障害持ってましたーと後から分かるようなことがあったら
あんた自身が吐いた「障害者は死んだ方が良い」という言葉があんたの未来を阻害するだろうね
1228  不思議な名無しさん :2019年05月08日 02:06 ID:uTBqRilf0*
>>1101
植松も人だよ。人なんだから誰でも多かれ少なかれ何かを間違えながら生きてる
その間違いの度合いが大きすぎれば犯罪者と呼ばれる
それだけのこと
1229  不思議な名無しさん :2019年05月09日 13:33 ID:WGBl8agW0*
正義マンブチギレで草
1230  不思議な名無しさん :2019年05月11日 19:40 ID:DpAGm8rD0*
相模原のアサシン久々に話題に上がったな
1231  不思議な名無しさん :2019年05月14日 13:28 ID:FTkDYgke0*
捌かれないのは人間ではない。
障害者は捌かれない
ゆえに障害者は人間んではないってアホすぎるだろ。

何そのかわいそうな脳みそ。小学生でもこんな論法しないわ。
1232  不思議な名無しさん :2019年05月14日 19:20 ID:nfzks6O00*
遺族も面会の時に1時間もその場にいれないような人ばかり、話しかけられればソワソワしだす
それは見てる
1233  不思議な名無しさん :2019年05月29日 11:47 ID:PPqGrJ.U0*
>>1223
なんかムカついて職員に八つ当たりみたいになってるな
この米欄と同レベルの屑になる前に身を引いた方がよさそうだ
1234  不思議な名無