6: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 15:49:50.38 ID:Bvg6mr7A
そうなったら脳波とか心拍数がヤバいことなってすぐわかりそうだけど
7: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 15:50:32.56 ID:hFWk+msU
>>6
だよね
19: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 16:45:43.08 ID:zvlZH20U
>>6
麻酔中の脳波モニタリングは術中覚醒を防ぐ為に行われるけど
そういうときは脳波を麻酔の効きを示す基準にしてしまう
つまり、脳波が麻酔が効いている状態になるまで麻酔濃度上げちゃう
なのでもし意識があったとしても、
脳波は麻酔が効いてることになってるので脳波じゃ分からない
心拍数は麻酔中には必ずモニタリングされてるが
麻酔で交感神経抑制されちゃうから意識があっても心拍数は増えにくい
また、切開して血が出る→血圧が下がる→心拍数が増えるという
圧受容体反射があるので、それに紛れてしまう可能性も
8: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 15:50:39.17 ID:1jUna7E1
なぜ麻酔薬と呼ばれる薬品が、どう作用して、効果が出てるのか
解ってないんだよね
11: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 16:01:37.99 ID:lK+lUFmX
俺は手術の前日テレビを見ていたら「ウェイク」とかいう映画のCMを見てしまって嫌な気分に成ったな。
1万人に1人は手術中に起きている、とか言いやがってよ。
14: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 16:21:57.78 ID:dKi67M1w
実は途中で起きた患者を気絶させる用のハンマーが常設されている
20: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 16:54:09.74 ID:Qz42GYXM
>>1
忘れてるんだったらいいんじゃねーのw
いろいろと苦痛なこと多いんで、
親しらずや胃カメラも全身麻酔で寝ている間にやってもらったが、
胃カメラのときに、やった場所と起きた場所が違ったんで
「あれ、誰か移動させてくれたんすね(重かったでしょ)」って聞いたら
「自分で立ち上がって移動しましたよ」と返されてビビったなw
これだから酒で記憶失うとかそーゆーことを自分からやるやつの気がしれないんだよね
22: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 17:13:21.62 ID:jUqJG6iM
エーッ
恐ろしすぎだろそんなの
23: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 17:15:42.31 ID:0rhXsEop
まあしゃあないよな
全身麻酔のメカニズム自体が今でもいまいちよく解ってないんだろ
24: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 17:16:45.48 ID:FzVx7JqT
子供の時
年齢に比して体格が良すぎて
途中で麻酔が切れて
そのまま手術続行されたよ
骨折した鼻の手術だったけど
恐怖と痛みで何時間か泣いたらしい
自分の記憶は定かではない
25: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 17:18:48.52 ID:VArMbSGN
麻酔に意識的に抵抗しようとすると効きが浅くなるから
鬱や糖質の電気ショック療法でもきっちり覚えてたりする
26: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 17:26:24.65 ID:2JQbPilP
自分も一瞬だけ目が覚めたけどすぐに寝たし痛みとか感じなかったわ
27: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 17:29:56.59 ID:QE7Aiqnp
>>1
耐えがたい拷問 1d10
何回も振ってたら気がふれそうだな
30: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 17:42:22.84 ID:/2fVUDDL
この前テレビでやってたけど、
出川の胃カメラがこんな感じだったな。
やってる途中は苦しそうに何かを訴えかけてたが、
終わったあとには何も覚えてないって言ってた。
32: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 17:55:41.45 ID:1z+V0iOJ
夢の中で刺された時、
痛みさえも
想像できるのかな?
起きた直後に心臓ばくばくならあるけど。
80: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/19(火) 00:22:26.81 ID:uwkiOMPm
>>32
子供の頃、足に鉄パイプを刺される夢を見て痛かった
起きても痛みがあった
これ以上いったら死ぬ夢を見て今のところ死ぬ直前に起きてるけど起きれなかったらどうなるんだろう
本当に死ぬのかもしれない
34: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 18:03:21.48 ID:eqETw9GN
俺は盲腸で背骨と腹の麻酔が効いてなくてメス入れた時に叫んだ。
それ以来その病院はオペ始める前にピンセットで患部を詰まんで確認してからやる様になった。
37: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 18:19:46.51 ID:ye8K4wQv
執刀医「あっ!」
患者「えっ?」
(目が合う)
執刀医「えっ?」
患者「えっ…」
39: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 18:33:16.54 ID:GUG8/Hez
嫌だわ~
怖いわ~
科学の進歩にはなかなかならんねw
40: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 18:34:28.93 ID:zWJ6eVi6
自分目覚めたことある。医者がすぐ気づいて追加麻酔打たれて即気絶。
怖くてもう手術に繋がることを避けてしまうPTSDで不健康まっしぐらなんだけど、トラウマ専門医の本に似た話があった。
42: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 18:38:57.97 ID:SdZFrE4x
エピソード記憶がなくなってても、トラウマ記憶だけ残ってたら最悪だな。
45: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 18:50:14.85 ID:rOD0CZf9
階段から 酒に酔って落ちて
骨折 頭部裂傷 したが
痛くなかったぞ。
断片的に 病院に 運ばれて
治療を受けた記憶は あるが
痛かった記憶はなかったなぁ。
忘れているなら 幸せ。
48: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 19:16:27.22 ID:1VLTFspZ
歯医者で根の治療する時みたく
秒単位で麻酔が効いてるか確認するシステム必要やろ
これ
地獄やぞ
52: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 19:21:28.58 ID:06Zui3y9
局所も全身も経験したが
全身麻酔から覚める時に苦痛だったのか叫んでいたような気がする
ひょっとして手術中覚めてたケース?
59: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 20:30:33.38 ID:bkYT84Nz
忘れてるならいいじゃん
60: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 20:37:26.72 ID:w8Pv7IUi
てか、意識があると動けないは、イコールじゃないんだな。
61: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 20:46:20.06 ID:i8R4Lmnq
>>1
五億年ボタンかな?
63: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 20:56:46.98 ID:0hN/p4FX
俺が胆石の手術を受けたとき、
ベッドの上で暴れて看護師達が取り押さえたらしい。
「たぶん痛かったんでしょうね」と医者が説明してくれた。
俺自身には全く記憶が無いのだが、暴れたということは、
生理的反射を起こすほどの痛みが実在したということ。
その痛みは どこに行ったんだろう?
その痛みを経験したのは誰なんだろう?
麻酔のメカニズムは解明されてないらしい。
もしかしたら、麻酔のメカニズムって、
身体動作を抑圧して短期健忘を引き起こすことなんじゃないか?
65: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 20:57:30.07 ID:pOutCSOX
そう言えば手術室の天井あたりから、手術台に寝てる自分の姿見下ろしてた
口に酸素マスクして白い顔してるの見てビックリしたら戻ってた
69: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 21:47:20.95 ID:6D5sHSY/
脳波コントロールのゲームあるやん
あれみたいの使えばいいんじゃないの
72: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 22:33:25.19 ID:40Oeddox
短期記憶を阻害してるだけだとおもうな
73: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 22:45:14.90 ID:/UnTmi3D
俺、手術したこあるけど意識あったよ
骨をガリガリ削られる感覚まだ覚えてる
医者との会話も覚えてる
事前に「痛かったら言ってくださいね(^ ^)」とか言われてたんで
「あの、痛いんですけど」
「痛いの?」
「はい」
「我慢して」
「・・・・」
75: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 23:06:26.50 ID:ljGNsHau
ツーか手術しない訳にもいかんならシャーねーべ。
とわ言え理解を深めるべき現象でもあるな
78: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/19(火) 00:07:23.80 ID:jxp4/NjS
俺も麻酔切れて死ぬほど痛くて気絶したことあった
当たり前だけど人生で気を失ったのはそれ1回きり
執刀医に言っても笑うだけで元気になって退院するとき殴ってやろうと思ってたら退院前にその医者は事故で亡くなってしまった
俺は何も悪くないよ
79: 通行人 うひょ 2019/03/19(火) 00:17:16.07 ID:FW2Fg/VT
昔 旧海軍の軍医が、新米医者の盲腸の手術をタマタマ見学してて
「君・君、そこを切ったら死んでしまうよ」って注意したら
患者が飛び起きたってのを思い出した
実話だったのか・・・
81: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/19(火) 00:40:32.30 ID:MCQDqWYI
麻酔が途中で切れちゃって、縫うたびに「痛いー、痛いー」って叫んだことあるわ。
医者が後で「終わりの方麻酔切れちゃってごめんね、てへ」みたいに言われてムカついた。
83: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/19(火) 00:48:06.98 ID:TqKo+00f
麻酔をしていても、細胞レベルでは痛みを記憶をしていると聞いたことがあるな。
84: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/19(火) 02:00:10.61 ID:Bt8mkgV+
麻酔学って未だにブラックボックスなんでしょ?
経験則でしかない錬金術レベルの
86: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/19(火) 02:11:36.55 ID:fa0UtC9/
>>1
今は術後の回復に違いがあるとかで
ギリギリの量の麻酔しかしない
電気メスのジリジリした感触
痛いよマジで
87: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/19(火) 03:15:36.95 ID:pU4bmGIh
全身麻酔は一度体験
術中は問題なかったが、覚醒寸前
どうにも苦しくて苦しくて、何でだ?と思考するうちに「おれ目ぇ醒めとるやん」「やばい、おれ呼吸してない!」となったが
半覚醒状態、いわゆる金縛りに近い状況で声も出せないし身体も動かせない
やばいやばい‥‥となって途端に完全覚醒した。。ような記憶があるが
無論術後すぐ、まだ覚醒する前のことだから諸々モニターされてるのは間違いないし
たぶん夢だったんだろうと思っている。というかそうでないと怖い
89: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/19(火) 03:39:41.95 ID:qctRTqU7
忘れてるなら痛みを感じていたそいつはどこに行ったんだい?
93: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/19(火) 05:31:23.55 ID:D17FzNN2
あらいもとこって小説家が麻酔聞きにくくてエッセイで書いてたな‼
94: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/19(火) 06:55:04.01 ID:6O8AcVoJ
覚えてなかったら夢みたいなもんだろ
97: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/19(火) 12:01:14.80 ID:RoPQEIvT
目が覚めたらすぐ医者にわかるようになってないのかな
また弱い麻酔をやってもらえないのかな
98: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/19(火) 12:06:18.13 ID:Xc+NS82o
胆石の手術した時に意識戻った気がしたんだよな
なんか腹触ってるの
まさかこれから切るのかと思って怖かったがそのうちまた意識が無くなった
100: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/19(火) 12:33:49.16 ID:dIqjWKKw
恐ろしすぎる。
覚えてないって5億年ボタンみたい。
101: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/19(火) 12:40:11.59 ID:hZcBYqlZ
>>1
手術経験者だけど、薬が効いたらあっという間に手術完了、成功ですよーだった。
覚えてないってことは、なかったってことだ。
手術だけじゃなく人生全てね。
もしかしたら歴史もそうかもしれない。
覚えてないことは、起きなかったことだ
103: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/19(火) 14:52:17.01 ID:qctRTqU7
>>101
人間の一生もそうだよね
無から来たりて無に還る
109: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/19(火) 22:22:30.29 ID:2TufacSH
>>101
> 覚えてないことは、起きなかったことだ
例えばその手術ビデオに撮ってあとから見たらどうだろう…
110: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/19(火) 22:33:39.89 ID:vLZykvdD
>>109
観測しても結果は変わらないぞ
111: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/19(火) 23:33:15.96 ID:Asa80VcV
>>110
観測すると結果は変わるんだぞ
104: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/19(火) 15:47:29.81 ID:7fO++bxv
大酒飲みとか薬物常用者じゃなければ恐れることはないだろう
105: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/19(火) 19:28:38.49 ID:PvJ3PTkW
「聴きたい音楽ありますか~?」って尋ねられた次の瞬間に麻酔から覚めて激痛との戦いだったわ
あれマジで怖かった
107: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/19(火) 20:32:27.10 ID:5cTgH3gl
知り合いで心臓手術のときのことを覚えていて、後から医者に話したら内容が一致するので驚かれたと言っていた人がいた
この話を聞いたときはホラ吹きな人くらいに思って話を合わせていたが、実はこれに該当する事例かもしれんな
9: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/03/18(月) 15:51:40.85 ID:i9cQeZEV
ワイも最後聞こえたのは執刀医の「しまった」ってつぶやきだったよw
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