ある日突然他人が勝手にGIGAZINE編集長名義の家屋を取り壊し始める ←これ許されるの？

1: 名無しさん＠涙目です。(空) [JP] 2019/03/30(土) 05:38:01.69 ID:abLGD1tt0● BE:842343564-2BP(2000)

ある日突然自分の建物を他人がショベルカーで破壊しても「建造物損壊」にはならないのか？

大阪市西淀川区にあるGIGAZINE旧本社へ編集長たちが自動車で荷物を取りに行ったところ、なんと斜め前にあるGIGAZINE第一倉庫がショベルカーでぶっ壊されている真っ最中の現場に偶然遭遇しました。

◆所有している倉庫が見知らぬショベルカーに破壊されていた
現場はココ、2019年2月16日のことです。現場到着して確認直後からすぐ録音開始しているため、以降の様子はすべて音声データが存在していますが、記事執筆時点で警察が捜査中とのことなので、支障が出ないように専門的で詳細な部分はあえて省略し、被害届や供述調書に沿った事実関係のみで記事化しています。

解体業者がショベルカーで破壊中。もちろんすぐに「ここはうちの名義になっているし、登記して権利を所有している。
火災保険もかけているし、税金も払っている。何かの間違いではないか」と伝えたところ、「上の不動産会社の社長から取り壊せと言われて作業している」とのことでしたが、すぐに解体作業は中断され、社長に確認するとのことで携帯電話で連絡し始めてくれました。
（以下略）

※全文、詳細はソース元で
http://gigazine.net/news/20190329-gigazine-destruction/

ある日突然自分の建物を他人がショベルカーで破壊しても「建造物損壊」にはならないのか？https://t.co/9wEP4cCTiO
— GIGAZINE(ギガジン) (@gigazine) 2019年3月29日

法律に穴が多すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://world-fusigi.net/archives/8565378.html

引用元: ・GIGAZINE編集長の所有する「倉庫」が解体業者に勝手に壊され土地を奪われかける。

11: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2019/03/30(土) 05:52:39.99 ID:jVsr14Yc0

元記事読んだらなかなか面白かった
無茶苦茶だな

7: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ] 2019/03/30(土) 05:49:38.94 ID:/uRs30xM0

何か裏技があるんだな、世の中怖いな

13: 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [FR] 2019/03/30(土) 05:53:57.69 ID:i1LVvGaI0

一ヶ月以上も前の話を今書くの？
ニュースにして早々に流してもらっても良かったのでは？

31: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2019/03/30(土) 06:08:45.86 ID:TkXtOPqR0

>>13
それはともかく、とにかくこれで終わり、あとは捜査の進展を待つのみ……のはずだったのですが、なんと被害届を警察に出した翌日、3月28日(木)、再び解体作業が勝手に始まったのです。

◆再び破壊される倉庫
3月28日(木)午前9時57分58秒
旧本社に来訪していたチャリダーマンが、なぜか第一倉庫の近くに解体業者が来ていることに気付き写真撮影。

38: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2019/03/30(土) 06:10:13.66 ID:YsrraCy40

>>31
えぇ…

15: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2019/03/30(土) 05:55:00.59 ID:Giz3Ur5b0

気づかれないうちに更地にすればお前のものは俺のもの理論が通るようになるのか。

19: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2019/03/30(土) 05:59:17.19 ID:Giz3Ur5b0

アスファルトを剥がす作業中に、謝って家屋を少し壊してしまったときの画像が、
完全に家屋を壊しに行ってる感じでﾜﾛﾀ
続報気になるから定期的にGIGAZINE見るかな。

コメント一覧

1 不思議な名無しさん :2019年03月30日 16:22 ID:pznarbBi0*

双方に根拠となる法律があるので許される
なので争うなら民事でしか無理です

2 不思議な名無しさん :2019年03月30日 16:27 ID:pznarbBi0*

gigazine側の根拠法は旧借地法だよ
なんかグタグタ書いてるやついるけど
地主側は自分が登記上の持ち主になっている土地の管理をする義務があるから危険とされる建物とかは取り壊さないと行政に怒られる

gigazine側の借地契約上の連絡先が音信不通状態になっていたとかだと不利
旧借地法での契約なら相当古いから連絡先更新してなかったとかじゃねーの
つーか二束三文で借りてたって話もあるしね

3 不思議な名無しさん :2019年03月30日 16:47 ID:mDSFFLBL0*

阪神大震災の後に地上げ屋が使っていた手だな。
仮住まいしている間に、被災して無人の土地が狙われていた。

民事での係争中は土地所有者が確定していない状態だから、
実力行使できる方が強くて弱いほうは確定するまで我慢する展開。
その間に既成事実を積み重ねて和解に持ち込むのが地上げ屋の手法。
裁判にも時間がかかるから結局、和解を選ぶ人が多い。

今後、空き家が増えたら同じ手法での乗っ取りが横行するんだろうな。

4 不思議な名無しさん :2019年03月30日 16:49 ID:KA48VOiC0*

無茶苦茶すぎてひいた

5 不思議な名無しさん :2019年03月30日 16:50 ID:xbKxbuOZ0*

・勝手に朝鮮総連本部をショベルカーなどで破壊して解体して更地にする
↓
・「滅失登記の申出」を行う
↓
・うまくいけば登記簿の名義を書き換えることができる。名義を書き換えることができなくても朝鮮総連自体は破壊できる。

元の記録があるかどうかもあやしいから強行的にできそうだな。

6 不思議な名無しさん :2019年03月30日 16:53 ID:MTaPc4YI0*

一晩で壊せない頑丈な建物を作らないと危険だということはわかった。

7 不思議な名無しさん :2019年03月30日 16:58 ID:cNg5EJ670*

これ
「地主の土地を借りてる人の建物の話」であっていきなり「他人の土地の上物ぶっ壊して占拠したら土地奪える」って訳じゃないべ?

8 不思議な名無しさん :2019年03月30日 17:01 ID:fJxzwlJn0*

※7
状況次第じゃそれも可能じゃないの？

9 不思議な名無しさん :2019年03月30日 17:01 ID:IFplXR1R0*

法律の穴がある限り防ぐことはできないけど公序良俗違反という概念もあるからね
常識的に働くのはある

10 不思議な名無しさん :2019年03月30日 17:03 ID:x34WTd3J0*

法律とは法を知っている人の味方

11 不思議な名無しさん :2019年03月30日 17:03 ID:MlNZapn80*

マンションとかだとどうなる？

住人がわたわたしているうちに、潰せば大勝利？

12 不思議な名無しさん :2019年03月30日 17:04 ID:4Al7pCaN0*

他人の建物を壊しきれば自分のものになるとか言ってるやつは、土地はYの物で建物はGigazineの物って理解してないの丸わかりだな
全く関係ないとこ壊してもそこ自分の土地じゃなきゃ当然捕まるぞ
この件は２０年間の編集長一族とYの因縁があるみたいだから、当事者じゃなきゃわからん

13 不思議な名無しさん :2019年03月30日 17:05 ID:7O6o0cWk0*

怖すぎ
色々おかしいわ

14 不思議な名無しさん :2019年03月30日 17:05 ID:fdDSuJtz0*

やっぱ武装引きこもり最強やな

15 不思議な名無しさん :2019年03月30日 17:08 ID:tUyHWPaN0*

ここまで厚顔無恥やと、ネットの力使って追い込むのも難しそうだな。
優秀な弁護士複数人で弁護団結成して、抗戦するしかないな。

17 不思議な名無しさん :2019年03月30日 17:13 ID:EwPdV4300*

人が住んでないし、簡単に壊せそうだしで狙われたんだろうな

18 不思議な名無しさん :2019年03月30日 17:21 ID:1QLtyPrd0*

>>12
たしかにちょくちょくYが出てきてるんだよな
もしかして『編集長』の祖父からうまく相続できてないか、Yとのトラブルがあったかだな

19 不思議な名無しさん :2019年03月30日 17:25 ID:VFEeO4YZ0*

なるほどねえ
じゃあ使ってない空き家に住むビジネスもできそうだな
いいこと聞いたわ

20 不思議な名無しさん :2019年03月30日 17:26 ID:2eU.aTxK0*

GIGAZINE側の言い分しか載ってないからね
あのボロ家はGIGAZINEとしては普通の倉庫借りるより圧倒的に安いから
そこら辺で地主と話がこじれてたんじゃねーの前々から

21 不思議な名無しさん :2019年03月30日 17:32 ID:ELOjEY2R0*

なんか、平成の最後にトンデモネタが出てきたな。

※20
ギガジンが提示しているのは自分たちの損害ではなく、
法の不備をついて他人の土地を勝手に自分の土地にできるなんていう
おそろしい行為が起こったことについて、周知を計ろうとしてるのな。

君には、まずは文章を読むための学習をしてほしいというのがひとつ、
この件については加害者側が勝つと日本の土地所有件が紙くずになるってのは先に理解しておいてほしいな。

22 不思議な名無しさん :2019年03月30日 17:39 ID:9LMBGiK30*

>>21地主Yってさんざん書いてあるのに、他人の土地の物を壊した訳がないでしょ…
読んでて恥ずかしいわ

23 不思議な名無しさん :2019年03月30日 17:45 ID:Q1Wt6EnB0*

※21
GIGAZINE「所有してるのは建物だけですよ」

24 不思議な名無しさん :2019年03月30日 17:45 ID:nKxyP6D.0*

法的根拠
完全究極アルティメットウルトラ論破ンゴよねえ
犯罪だから訴えればいいだけンゴよねえ

25 不思議な名無しさん :2019年03月30日 17:47 ID:2OS1I4T40*

相手が思い込んでるなら、こちらも思い込んだ対応するだけやん。
まあ最初の工事の時点で食い止められんのは、
長い間無人にしてきた落ち度やけどな。

26 不思議な名無しさん :2019年03月30日 17:47 ID:GqnBTlms0*

>>21
最後に余計な一言いれなきゃここまで恥かかずに済んだのにな

27 不思議な名無しさん :2019年03月30日 17:56 ID:66iRWdmW0*

※11
流石に人がいる建物壊して怪我させたりしたらアウトやろ。
大きなマンション、アパートはそういう意味で狙われにくいと思う。

28 不思議な名無しさん :2019年03月30日 17:58 ID:YORaF3V.0*

日本の立法府は、政治家は何してるんでしょう
なんですかこの法律は
なんでこんな異常な法律が放ったらかしなんですか
この国は国民を守る気あるのかと、疑いの目を向けることは今までなかったわけではないが、こんな酷いとは思わなかった

29 不思議な名無しさん :2019年03月30日 17:59 ID:mEJidn6M0*

>>21
君には、まずは文章を読むための学習をしてほしいというのが全てかな

30 不思議な名無しさん :2019年03月30日 18:01 ID:1lw16NYq0*

借地やったらそうなるわな
バブルの頃は借家の地上げで死人も出とるみたいやからね
居住しとったらその辺り強いけど倉庫として使ってる借地じゃあ駐車場借りて上に建物建てたみたいなもんやから上物の分(建物が古いと思われるのでこれも弱いけど)の賠償ても終わるんちゃうかな？

31 不思議な名無しさん :2019年03月30日 18:10 ID:5n0spi.H0*

※30
建物の弁償で１０００万超えるみたいやね
相手が払うかどうかは分らんが・・・

32 不思議な名無しさん :2019年03月30日 18:12 ID:kDNcZa2p0*

>>8
いくら占拠しても他人の土地は他人の土地

33 不思議な名無しさん :2019年03月30日 18:13 ID:LbEYtRSz0*

地上権はあるが賃借権があるとは言われていないことからGIGAZINEは借地料を払っていないと思われる、連絡がつかなかったに対して登記簿の住所に住んでいるではなく近くに会社がある（登記簿の住所では連絡ができない?）
建物の滅失申出は土地所有者しかできないので記事の表現の突然他人がはおかしいし名義を変えるものでもない

34 不思議な名無しさん :2019年03月30日 18:15 ID:lAo3idr20*

地主と揉めとるんやろ

35 不思議な名無しさん :2019年03月30日 18:15 ID:9LMBGiK30*

>>31
祖父の頃からあったもはや住居として機能してない、普段誰もいないボロ小屋が1000万ってのも怪しいんだよなぁ

36 不思議な名無しさん :2019年03月30日 18:15 ID:5n0spi.H0*

相手もおかしいと思うが、この編集長も土地の所有権とかの話をきちんと書いてないんだよな
最後まで読んでやっと土地の所有権はYが持ってることが分かった

37 不思議な名無しさん :2019年03月30日 18:16 ID:MOlFprwH0*

読解力のない馬鹿を釣るためのギガジンの壮大なネタだったりして

38 不思議な名無しさん :2019年03月30日 18:18 ID:5n0spi.H0*

※35
見積りして貰ったらしいけどよく分らんね

39 不思議な名無しさん :2019年03月30日 18:21 ID:5n0spi.H0*

※33
途中の話しぶりだと建物ぶっ壊せば乗っ取れるような書き方よね

40 不思議な名無しさん :2019年03月30日 18:22 ID:kDNcZa2p0*

人が住んでる家や借り主に連絡が取れる状況でこれが許されるのはおかしいと思うけど
夜逃げとかで連絡が取りよう無い状況だとしたらある程度仕方無いとも思う
それでも一定期間待つとか探すとかある程度手を尽くす必要はあるけど

41 不思議な名無しさん :2019年03月30日 18:23 ID:sB0uIASk0*

GIGAZINE的には、カモがネギ背負ってツッコんできたもんだろな

42 不思議な名無しさん :2019年03月30日 18:26 ID:kDNcZa2p0*

建物ブッ壊しても土地の所有者が貸していた地上権？を取り戻せるってだけだよね

43 不思議な名無しさん :2019年03月30日 18:33 ID:C5Cwke380*

これさ、ボロボロの民家を倉庫と言い張ってて邪魔でしょうがないから、強硬策に出たって感じなんじゃないかな

もしかしたらGIGAZINE側は伏せてるだけで、立ち退き交渉とかされてたんじゃないかな

もちろん強硬策に出るやつが悪いんだけどね

44 不思議な名無しさん :2019年03月30日 18:39 ID:DvQoewf60*

※21
こんな恥ずかしい書き込み久々に見たわ

45 不思議な名無しさん :2019年03月30日 18:42 ID:1lw16NYq0*

>>31
築年数経ってると思うから建物はほぼ償却済みやと思うよ
大屋さんは住んでなかったら建物の補償+αで退いてもらえたと思うんやけどね
居住してない実態押さえたら大丈夫なんやけどな
こんなん悪手やで
こんなんしたら上手くいってもこの地域に居づらくなるのは大屋さんなんやけどな

46 不思議な名無しさん :2019年03月30日 18:43 ID:4z8hI.Az0*

もしかして災害で更地になった土地だったら登記し放題なの？

47 不思議な名無しさん :2019年03月30日 18:57 ID:nr8S0AjE0*

>>46
災害で死んでなきゃ元の登記人のままでしょ
gigazineみたいに居座って権利主張してくるやつは出てくるかもしれないが

48 不思議な名無しさん :2019年03月30日 18:58 ID:5n0spi.H0*

>>45
確かにそんな気がするが見積もりってのは何なんかね
見積もり出した業者もグルとか？

49 不思議な名無しさん :2019年03月30日 19:06 ID:Fo0WWmqr0*

うるさいですね・・・(ﾍﾞｷﾍﾞｷ)

50 不思議な名無しさん :2019年03月30日 19:07 ID:1lw16NYq0*

>>48
争う場合は基本的に現状復帰で見積り出すよ
最初から安い金額出したら下げようがないから交渉出来ないんよ
無理とはわかってても考えうる高い見積りを作ってその根拠を示すねん
根拠のない金額はアカンけどね

51 不思議な名無しさん :2019年03月30日 19:13 ID:nr8S0AjE0*

ここは自分の家だと思ってたとか、近所中ピンポン鳴らしまくったのも、強制執行成立させるための弁護士からの入れ知恵っぽいな。やりすぎて刑事事件に持ち込まれてしまったが
騒音おばさんの真実みたいな感じがする

52 不思議な名無しさん :2019年03月30日 19:19 ID:07iPq8F40*

ガバガバすぎる法律改正しろ

53 不思議な名無しさん :2019年03月30日 19:33 ID:zpHPgByk0*

>>70がその通りだったら分が悪そう

54 不思議な名無しさん :2019年03月30日 19:38 ID:j71OzmFp0*

そもそも地主Yが貸したのは爺さんであって、建物引き継ぐ時に借りる方も処理しなきゃいけないんであって・・・永遠に土地借りれる訳ではないだろ

55 不思議な名無しさん :2019年03月30日 19:50 ID:5xHLPX2K0*

警察が完全に舐められてるのがすごい

56 不思議な名無しさん :2019年03月30日 19:56 ID:gxqvfYej0*

>>46
違うぞ
地主（Y）と家主（編集長）の争い
土地は地主のもので、建物は家主のもの
そんで建物ぶっこわして「そんな建物無いですよ」ってすれば、家主の建物の所有権を無かった事に出来るって話し
地主の土地の所有権をどうこう出来る話しじゃない

57 不思議な名無しさん :2019年03月30日 19:57 ID:XuogpEOv0*

こんなワケわからん案件で助けを求められるとか、警察官も大変やな。

58 不思議な名無しさん :2019年03月30日 19:58 ID:gxqvfYej0*

とりあえずは土地と建物の両方所有しとけって事やね

59 不思議な名無しさん :2019年03月30日 20:03 ID:L4sAD0dw0*

地主から見たら不法占拠だったんじゃね

60 不思議な名無しさん :2019年03月30日 20:09 ID:kaKYbz6A0*

借地権って怖いんだな　でも"GIGAZINE"的にはオイシイ案件だよね
昔聞いた話(ハッキリ覚えてないが)誰が所有者か分からない家に赤の他人が20年だか30年だか住み続けたらそいつのモノになるって　コレ　ホントの話なの?　それとも今じゃ通用しない話なの?　この手の法律ってコロコロ変わるから　訳分からんよ

61 不思議な名無しさん :2019年03月30日 20:10 ID:iSDZaRq20*

戦後みたいな感じだなおい・・・こんなことが現代でまかり通るなんて絶対に許しちゃダメだろ。早急に法整備見直さないとダメだわこりゃ

62 不思議な名無しさん :2019年03月30日 20:17 ID:K.ILATSY0*

管理人さん続報あれば是非まとめてください気になってます

63 不思議な名無しさん :2019年03月30日 20:21 ID:U99rIjyY0*

大阪の西淀川区の土地が
たかだか数千円で借り続けられて
固定資産税にも到底届かない状態に追い込まれた地主は

どうすればいいんだよ
賃借料数千円で固定資産税数十万円だぞ

67 不思議な名無しさん :2019年03月30日 20:29 ID:oufkPbPe0*

GIGAZINEなら降って湧いた独占ネタに歓喜かと

68 不思議な名無しさん :2019年03月30日 20:31 ID:U99rIjyY0*

>>30

馬鹿じゃねぇの？
借地権でおまえ一瞬で社会的に抹消されるぞ

いまでも、借地権は人権の次に強力な権利だぞ

69 不思議な名無しさん :2019年03月30日 20:34 ID:Ky6BfW9Y0*

これ、東京の空き家でやったら、かなりの数が自分の土地になるだろうね
古い一軒家なんかは所有者は遠くに居たりするからね
日本の法律は以前からザルと思ってたけど、本当にザルだね

70 不思議な名無しさん :2019年03月30日 20:35 ID:PsulTmAs0*

片方だけの主張だけで全容を判断するのは危険すぎるだろ

71 不思議な名無しさん :2019年03月30日 20:38 ID:8ygD.vqM0*

>>60
自分の家だと言い張って誰からも否定されなければ10年、たとえ人の家だと知っていても20年間シレッと住み続ければ時効取得できる。
ちなみに言ったもん勝ちだから元の所有者がダメだといっても対抗できないww

72 不思議な名無しさん :2019年03月30日 20:41 ID:wDgrJRCz0*

わからんけど、危険な放置空き家をこれでどんどん破壊していけば良いのではないか？

73 不思議な名無しさん :2019年03月30日 20:52 ID:5n0spi.H0*

※50
原状復帰だから元の建物の価値が０でもそれより高くなるのかな

※69
この記事を読めばそうよめるけどそうじゃないんだよね

74 不思議な名無しさん :2019年03月30日 21:15 ID:uR6rwrkH0*

>>72
もともとその為に作られた法律
物件の所有者が死んでたり、連絡できなかったり、そもそも誰が所有者かわからない時に、土地の持ち主が最終手段としてぶっ壊す
今回の件だと土地の持ち主はY、物件所有者は編集長
結局のところ背景がわからないのでなんとも言えない

75 不思議な名無しさん :2019年03月30日 21:32 ID:uR6rwrkH0*

>>69
ならないんだなこれが
この建物滅失登記はあくまでも建物がなくなったことを役所に知らせる為のもので固定資産税とかに関わるわけ
で、登記は建物について申請するだけ＝土地の登記には一切関係ない
この編集長とやらは一番大事な部分をわざと抜かしている、それはこんなことして得できるのは土地の持ち主だけであるということ
あたかも土地をぶんどれるみたいに書いてあるが、実際には建物の名義を消せるだけで、新しく別の誰かが登記し直せるわけじゃない
勿論、すぐに地主と交渉して建物を建てられるなら別だけどね

77 不思議な名無しさん :2019年03月30日 21:46 ID:kDNcZa2p0*

>>19
それは昔からやくざがやってる

78 不思議な名無しさん :2019年03月30日 21:55 ID:OGaeGszt0*

この手法流行るんじゃないの？
大丈夫？

79 不思議な名無しさん :2019年03月30日 22:15 ID:9oi8HJ320*

なんか勘違いくんたちが湧いてるのだが、
世の中ヤバイと思った方が先に折れるのよ、若しくは徹底的に無理筋カマスかなんだけど
今回GIGAZINE側が刑事にするって意気込んでるから地主が100万で和解しましょって申し込みしてるわけね、でそれをGIGAZINE側は蹴って刑事告訴
この時点でどちらが形勢不利か分からなけりゃキッズでしょ

80 不思議な名無しさん :2019年03月30日 22:32 ID:kaKYbz6A0*

>>71
サンクス!!
けっこう法律って怖いもんだし　いい加減なもんなんだな

81 不思議な名無しさん :2019年03月30日 22:38 ID:GqnBTlms0*

>>28
この法律自体は無きゃ困るだろうが
抜け穴の問題だぞ

82 不思議な名無しさん :2019年03月30日 22:52 ID:pznarbBi0*

状況次第で勝手に壊せると思い込んでるやつ
法の抜け穴とか言ってるアホ
頭大丈夫？

むしろ法の抜け穴があるとしたら旧借地権のほうだぞ

83 不思議な名無しさん :2019年03月31日 00:02 ID:EhYiUY.D0*

よく倒壊寸前空き家問題でさ、建物の所有者の承諾がないと、建物を撤去できないじゃん？
そいうのとは、違うの？
壊された建物にも、必ず「相続人」がいると思うんだけど？

84 不思議な名無しさん :2019年03月31日 00:20 ID:GuZmanqb0*

すごい

85 不思議な名無しさん :2019年03月31日 00:25 ID:uSOt.7xe0*

>>79
うわ恥ずかしいからやめてくれ

86 不思議な名無しさん :2019年03月31日 00:57 ID:2EsmXHOb0*

いやー、この電撃的打ちこわしを擁護は無理でしょ
今の時代にもこういうのあるのな

87 不思議な名無しさん :2019年03月31日 02:04 ID:QRh0w9Kr0*

地主の協力さえあれば勝手に建物壊して合法的に登記書き換えれるってのはあってるだろ？

88 不思議な名無しさん :2019年03月31日 02:09 ID:wnwlAank0*

>>21
ブーメラン刺さってますよ

89 不思議な名無しさん :2019年03月31日 03:58 ID:lK8Fx1tZ0*

なぜかYに肩入れしてるアホもいるけど、旧法における借地権ってかなり強い権利のはずだろ
たかが土地の所有者が何かまくし立てたところでどうにかなるもんでもないんだが

90 不思議な名無しさん :2019年03月31日 04:04 ID:COjnSEiP0*

>>83
そ、この制度はまさにそれ
連絡取れない、無駄にごねる、そもそも生きてるかもわからない所有者を無視してぶっ壊す為の制度

91 不思議な名無しさん :2019年03月31日 04:08 ID:COjnSEiP0*

>>89
だからってあたかも土地の所有権まで登記変更できるみたいな書き方してるのはいかんだろ
しかも建物の所有権を無条件に奪えるみたいに言ってるし

92 不思議な名無しさん :2019年03月31日 04:58 ID:SrpxCeWf0*

GIGAZINEに事後報告が出てからでいいや。出ればだけど

93 不思議な名無しさん :2019年03月31日 05:58 ID:Z5.ov.zh0*

今後、都心の地価の高い場所でなおかつ木造住宅(第三者所有)などの壊しやすい物件の土地の所有権を中国人に譲渡、
中国人は住宅の所有者に連絡、しかし言葉が通じないので、
反対はされなかったと判断、これで合法的に取り壊し開始。

住宅所有者は一切の留め立てする権利なし、
しかも事後の保障が一切無く財産を消失して浮浪者に。

他人の所有する建物がなくなったので、
中国人はもとの所有者に土地を売り戻して、
土地の所有者はあたらしく借り手を捜すなり自分で建てるなりして
中国人も土地の所有者もウィンウィン。

ということが今後続発するってことでオケ？

94 不思議な名無しさん :2019年03月31日 06:50 ID:.Ve.QA6e0*

故意性がないと犯罪にならないって初めて知ったわ
なんかやらかしたら「知らなかった、やるつもりはなかった」で通せばいいんか

95 不思議な名無しさん :2019年03月31日 07:34 ID:eCpAsw3R0*

>>94
警察、しかも一所轄署の担当官がそう言ってるだけだよ

96 不思議な名無しさん :2019年03月31日 08:25 ID:ji5pcp.l0*

勘違いしてるやつ多いけど、滅失登記と所有権移転登記はまるっきり別。滅失登記したからって自動的に土地の名義が書き換わるわけじゃない。この場合、借地だったことが敗因。

隣の家が連休で旅行行ってる間に更地にしたからって自分の土地にできるわけじゃない。あくまでも他人名義の土地の地目が更地になるだけだぞ。

97 不思議な名無しさん :2019年03月31日 08:36 ID:ji5pcp.l0*

>>7
滅失登記さえすれば、土地の名義も勝手に変えられると勘違いしてる奴大杉。
不動産において土地と建物は完全に別。
滅失登記はあくまで建物がなくなりましたよという申請であって、土地の所有権には何ら影響しない。
また、借地の場合も原則として借地権は残る。

土地の名義を変えるには、売買、相続、譲渡（贈与）、時効取得のいずれかで所有権移転登記しなければならない。

98 不思議な名無しさん :2019年03月31日 08:38 ID:ji5pcp.l0*

>>32
時効取得はできるぞ。

あくまで平和的かつ公然とが条件なので、なんぼヤクザ居座らせても争ってる限り時効はこないけど。

99 不思議な名無しさん :2019年03月31日 08:40 ID:ji5pcp.l0*

>>11
土地の所有権とは何かを知っていたらそんな疑問は一切沸かない

100 不思議な名無しさん :2019年03月31日 08:44 ID:ji5pcp.l0*

>>18
最近出た話だろ。むかしからなら借地の契約更新でモメてるわとっくに。
土地はずっとYのもの、建物は編集長のもので登記も済んでる。

あの土地の形状的に、あの廃屋…倉庫潰せばタワマン建てられるくらいのカタチになるから高く売れるんだろ。いくら土地を売っても他人の建物がある限り「基本的には」どかせないから価値が下がる。

そこであの廃…倉庫が邪魔になつたと。

いま大阪は土地の値上がりが激しいから、昭和の地上げみたいなことがまた起きてる。

101 不思議な名無しさん :2019年03月31日 09:41 ID:ji5pcp.l0*

>>27
賃貸アパートではやってるぞ普通に。
タワマン業者に高値で土地売りたい地主が立ち退き拒否してる店子のとこだけ残してあとは撤去とか。

分譲マンションの場合はそもそも地上げ後なのでこういう問題は発生しにくいのと、土地が物凄い人数の区分所有になってるので建物壊したところで土地の登記がまず不可能

102 不思議な名無しさん :2019年03月31日 09:43 ID:ji5pcp.l0*

>>68
だが、滅失登記さえできてしまえば借地権だけでは第三者に対抗できないんだよなぁ

103 不思議な名無しさん :2019年03月31日 10:06 ID:McO0zOSO0*

なんだ借地か

104 不思議な名無しさん :2019年03月31日 10:24 ID:hHoN91qS0*

※96
※97
この記事のせいで勘違いする人は多いと思う
ちょっと問題だな

105 不思議な名無しさん :2019年03月31日 10:47 ID:z8hFwWsO0*

つまり、借地に建てた建造物は法によって守られていないから、

建造物を地主が気に入らなければ、いつでも間違って取り壊してオーケー、
あくまでも間違って取り壊してしまったわけだし、
建築物の持ち主さんには悪いことしちゃったよねー、
なんだったら菓子でも包んでお見舞いでもしておこうかー

程度で済んでしまうってことだよな。

ちなみに、分譲マンションなんかもおなじように
いつ「間違って」取り壊されても補償とかないってことだよなｗ

106 不思議な名無しさん :2019年03月31日 12:52 ID:WyIj4diY0*

>>15
企業イメージ落とすのと取引会社からの搦め手かねえ

107 不思議な名無しさん :2019年03月31日 12:58 ID:mQYhRrGS0*

方の抜け穴があるのであれば、法律を見直して改正するのが本当だと思う。

しかし、直接不利益を受けていない議員が親身になってやってくれるとは思えない。
また、法の不備をついて利益を得ようとする弁護士等が改正を止めようするだろうと思う。

108 不思議な名無しさん :2019年03月31日 16:21 ID:k0Z.xFPb0*

>>94
ニュースでも大抵の逮捕直後の報道で認否と犯意の有無について述べてるじゃん

109 不思議な名無しさん :2019年03月31日 16:51 ID:3fEc.2UV0*

以前積水が詐欺業者に騙されたってニュースあったけど、あれ実際はグルで、詐欺業者が無断で土地乗っ取って建物壊して積水に売るまでがセットだったんじゃね？
住んでた住民が詐欺業者が来た所で警察に通報したので間に合ったけど、警察間に合ってなかったら土地を合法的に乗っ取られていた

110 不思議な名無しさん :2019年03月31日 18:03 ID:mL.OlQUn0*

正直不動産は面白いぞ（ステマ）

111 不思議な名無しさん :2019年03月31日 18:18 ID:.28T8ZsP0*

普通に更地にする前に調べとけやって話なんでこれはやった方は確実に裁判負ける
勝手に更地にすると民事訴訟では負けるけど地主は邪魔なウワモノに対して強引に金で解決することが可能
でも支払いバックレても強制執行出来るのか？

112 不思議な名無しさん :2019年03月31日 20:28 ID:acsIa.IB0*

ギガジンの人って以前にも大阪ガスサービスショップとトラブルが起きてるんだけど。
あと、今回の件で読者に金銭的支援を求め始めてちょっとね。

113 不思議な名無しさん :2019年03月31日 20:32 ID:r6JfZGG10*

>>111
民事で争えば勝てるのは記事でも言ってるね
でもギガジンは勝手に建物壊し始めたことに刑事処分をして欲しいみたい

114 不思議な名無しさん :2019年03月31日 21:21 ID:Kcgyke4k0*

解体屋の監督官庁に苦情とか言えないのか。

115 不思議な名無しさん :2019年04月01日 00:38 ID:EJXtNwnT0*

※114
解体業者は善意の第三者なので責任は問えないよ。
(解体工事の届け出義務はあるが登記を確認する義務はない)
それと、下手に解体業者の責任を問うと責任分配が発生して地主の責任が軽くなるからしない方が良い。

116 不思議な名無しさん :2019年04月01日 01:31 ID:ax0w2MRI0*

善意の第三者が時間をかけてうっかり壊せば鉄筋コンクリートでもいけるんちゃうか（ドン引き

117 不思議な名無しさん :2019年04月01日 02:48 ID:NPSgDeOd0*

正直感心したわ
まるっきりヤクザだけど、まるっきりヤクザの行動アルゴリズムってまるっきりわからないのな
自分がどんだけ善意の世界に生きてるかって感じだわ

118 不思議な名無しさん :2019年04月01日 13:32 ID:6D8pdS6W0*

土地持ってないってこえーな

119 不思議な名無しさん :2019年04月01日 13:38 ID:Mq4FwIVE0*

ヤクザ業界にも法律の詳しい者が入り込んでるからな。
抜け道をガンガン毎日模索してるんだから、大変だわな。

120 不思議な名無しさん :2019年04月01日 16:33 ID:PdLI9.VT0*

※119
地主側からしたら、３代前から不法占拠される土地を、更地にして不動産屋に売っただけだからなぁ。一概にヤクザともいえない
場所が場所だけに、ヤクザの可能性もあるけど

121 不思議な名無しさん :2019年04月01日 18:30 ID:ks91Wynb0*

阪神淡路大震災のとき話題になったよね。上物だけ買っちゃいけないってのは。
あの時初めて基本的に上物は地主がどうとでもできるってのが分かったんだよ。
しかし公的機関の建物だけはそれが通用せず逆に土地を没収されるというダブスタっぷりなんだがな。

122 不思議な名無しさん :2019年04月02日 03:04 ID:RaU.Ax4H0*

さっさと週刊誌やTVに情報提供したら拡散して相手の会社も悪名が広がり、野次馬が監視してどうしようもなくなるんじゃないか？ネット記事としてはそういうとこに頼りたくないんかな。監視しやすい近隣住民もTVで大々的に報道されれば味方になると思うけど。

123 不思議な名無しさん :2019年04月03日 16:06 ID:5tYjeVR80*

たまたまGIGAZINE関係だったってことを、最大限活用するしか道は無い
具体的にはこの事例を動画とかわかりやすいマンガとかにして、拡散徹底する事

こういう被害は一般人だと、難を乗り越えたとしても疲弊しまくってるから拡散に動ける体力は残ってないし
乗り越えられず泣き寝入りになったら思い出したくも無いから闇に消え去ることになる
とにかく、ネットメディア関連だったことを活用する以外に、次の俺らの個人損失を防ぐ道はない

124 不思議な名無しさん :2019年04月04日 04:00 ID:e5LJOzv30*

>>2
被害者面してる編集長もちょっとキナ臭い気がするんだよな
そもそも地主に借地の地代払ってるのか、実は地代払わずに居座ってる様な感じも受ける
(倉庫を相続して所有権を変えた際に地主と編集長の間で新たな契約結んでない事を盾にしてるとか)
で立退きを求められると法外な立退き料を求めてたとか

編集長サイドの自分に都合の良いことだけ書いてる一方的な記事じゃ分からないことありそうだな

125 不思議な名無しさん :2019年04月04日 16:07 ID:UhF97xF60*

GIGAZINEの記事、センセーショナルに書きすぎて確かにわかりづらい部分はあると思うわ

1.問題が起きた場所の土地所有者はYさん　2.その土地の上にある建物を借りていたのがGIGAZINEの編集長で、GIGAINEの倉庫として使用していた
3.ある日倉庫が借主のGIGAINEに無断で破壊される、驚いて問い合わせたところYさんは編集長に連絡がつかなかったと主張
4.法律上、編集長は建物についてしか権利を持っていないため、その建物が無くなってしまえばYさんは自由に土地を処分できるようになる

こうした土地処分の手口は、バブル期や阪神大震災直後に、借り手の弱みに付け込んで地上げ屋がよく行っていた手口であり、GIGAZINEは今後、同様の手口で地上げ被害にあう借り手が出ないよう、あえて刑事事件として闘う所存である
…と、GIGAZINEは主張している

ただし読者には事件の詳細な内容を知ることはできないから、うかつにGIGAZINEの主張を丸呑みして行動しないほうがいいよ　って話ですわな

126 不思議な名無しさん :2019年04月08日 17:02 ID:UWCSfLOR0*

土地代払っているかは書いてないな
税金を払ってるとは書いてあるけど

127 不思議な名無しさん :2019年05月03日 23:41 ID:aqxU576v0*

まさかの賃料不払い13年で草
ボロ屋だし肝心の賃貸契約の書類どっちも出さねーし警察が民事不介入にしたいのもわかるわ

128 不思議な名無しさん :2020年02月15日 22:19 ID:krl5G3Ot0*

ぶっ壊しを指示したヤツの自宅も留守狙ってぶっ壊しても
文句言わないってこと？

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