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    中川翔子さん「いじめられる奴よりいじめる奴が悪いに決まっているじゃん」



    1: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 02:53:22.79 ID:QWZMZQlFM
    いじめられっこの弟に格闘技習わせた結果
    http://world-fusigi.net/archives/8418197.html

    引用元: 中川翔子さん「いじめられる奴よりいじめる奴が悪いに決まっているじゃん」



    2: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 02:53:57.50 ID:sT3KLfXk0
    ど正論

    5: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 02:54:21.15 ID:ksFm8Qoa0
    良いこと言うじゃん翔子

    12: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 02:55:11.23 ID:P6u8gc2Ad
    セーブデータのスロットが増えるってどういうことや

    121: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:08:10.49 ID:/Xs9DYL70
    >>12
    心の切り替えができるようになるってことちゃう?
    懐かしい匂いや音楽を聞くと気分が切り替わることがあるやろ

    13: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 02:55:28.88 ID:jtbDuStV0
    場合によりけりやろ
    和を乱すバカは叩きだされて当然や

    15: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 02:55:41.32 ID:5tuN97b20
    ヒカキン「いじめる理由はあってもいじめていい理由にはならない」

    107: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:06:30.44 ID:oKlWLoIU0
    >>15
    いじめる理由もないやろ
    気に入らない理由はあっても

    29: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 02:57:36.19 ID:NlC2riFja
    >>15
    それが通用しない人間がいるならいじめられる原因を自分で潰していくしかないよね

    63: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:01:50.28 ID:+SVj+KPz0
    >>29
    ならそいつを潰せば解決やな

    75: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:02:56.04 ID:NlC2riFja
    >>63
    それが出来るなら多分いじめられることはないで

    23: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 02:56:42.99 ID:fLTj077S0
    その場にいるだけで不快な奴っているよな
    悪臭漂わせていたりずっとへらへらしてる奴とか

    38: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 02:58:47.87 ID:UaCE19qb0
    >>23
    この手の相手に親切心で忠告するのと
    不快だからを理由に殴る蹴る吊るしあげるってのは全くちゃうよな

    53: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:00:53.67 ID:9/Uw6KLWM
    >>38
    虐められる子はそこで教えてあげたら逆ギレしたりとかの謎ムーブかましてくるパターン

    72: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:02:40.23 ID:UaCE19qb0
    >>53
    まあ当人のコンプレックスを不躾に刺激されたらそらいい思いはせんやろな

    61: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:01:38.89 ID:8Rv5Iizv0
    >>38
    親切にする義理はねーよ
    不快なやつには不快で返す
    それってそんなにあかんことか?

    85: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:04:07.01 ID:UaCE19qb0
    >>61
    別に虐めなければええだけやぞ
    何も他人に媚売らんとあかん訳ちゃうしな

    132: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:09:20.69 ID:fLTj077S0
    >>85
    ほんそれ
    悪臭漂わせるとか居るだけで迷惑なの以外は無視すりゃええと思うわ
    なんでわざわざ関わりにいくかね

    152: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:11:50.70 ID:+SVj+KPz0
    >>132
    えっお前悪臭漂わせてるやついたら関わるの?

    165: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:13:19.94 ID:27yMp0zFM
    >>152
    虐めるって事は自分から関わりに行っとるってことやしな

    194: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:16:00.04 ID:+SVj+KPz0
    >>165
    せやな
    普通いるだけでキモいやつには近づこうとしないし反射的に口も開かないようにするからな

    意識して攻撃してるんだからたち悪いよな

    198: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:16:16.63 ID:fLTj077S0
    >>152
    言葉足りてなかったわ
    悪臭漂わせるような奴には直接文句言った方がええな
    居るだけで公害やから

    31: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 02:58:14.30 ID:9/Uw6KLWM
    虐めるやつが悪いけど虐められる側にも原因や問題がある事もあるよねと自ら言ってるようなもんやん

    60: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:01:19.55 ID:6Rpk2bZqM
    >>31
    理由があったら暴力が許されるなんて事は絶対に無いから
    だから虐めは虐める側だけが悪いんやろ
    虐められる側に原因があるいっても別にそいつは虐めて欲しくてその原因とやらをやった訳ちゃうんやし

    66: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:02:01.75 ID:9/Uw6KLWM
    >>60
    だからいじめる奴が悪い言うとるやん

    82: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:03:44.42 ID:EXb2WTl70
    イジメられる奴ようわからんわ
    なんでブチキレてドツきまわさんの

    96: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:05:45.08 ID:kkgMbm/Va
    そりゃ和を乱すガイジは集団から省かれるやろ
    それをイジメと形容するんならイジめられる方が悪いわな

    100: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:06:06.38 ID:gBTXCuKt0
    いじめられる奴も悪いぞ

    114: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:07:16.99 ID:9/Uw6KLWM
    今どき理由なきいじめとかそうないで
    良い大人だって嫌な奴には関わらない。子供だとそれがからかう方向に向かうだけや

    144: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:11:07.84 ID:fN2HFXgda
    >>114
    社会人でいじめられる奴は基本無能だからな

    153: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:11:58.77 ID:9/Uw6KLWM
    >>144
    社会人でイジメられるってとんでもないよな
    無能でも愛想よければいじり役にはなれるのにな

    119: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:07:49.88 ID:XqDKvPQF0
    虐められるよりも虐めたいマジで

    120: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:07:54.60 ID:3sTyMtXd0
    いじめられる奴って9割はこりゃいじめられるわって感じの奴らなんよな
    どっかおかしい
    発達障害なんやろな
    いじめられっ子とかニートや底辺になっとる奴多いやろ

    126: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:08:42.62 ID:eZnwO4UQ0
    言うほど正論か?
    あれ淘汰だと思うんやが
    やり返せない奴は総じてゴミ

    131: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:09:18.71 ID:IYRuIr3QM
    いじめる方が悪いのは当然としても、いじめ問題で教育すべきはいじめられる方なんじゃないか?
    いじめっ子にいじめはダメだやってはいけないみたいな理想論を説くより、いじめられっ子にいじめられないような立ち回り方を教えたり、いじめられた場合の的確な対処方法を教えたりする方が現実的に有効だろ

    140: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:10:32.20 ID:IOyEXYH0p
    >>131
    極端な話、勉強か運動どちらかが出来たらまずいじめられんわな
    ほとんどの場合両方できん無能がターゲットになるから

    148: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:11:26.70 ID:kkgMbm/Va
    >>140
    自然淘汰やな人間も自然界の一員なんや

    162: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:12:55.96 ID:IYRuIr3QM
    >>140
    ワイの言いたいことはそういうことやない
    それだといじめそのものを正当しとるやん

    177: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:14:24.09 ID:IOyEXYH0p
    >>162
    いじめられない対策はそれしかないやろ実際
    どんな理由があってもいじめた方の罪が重いのは常識としてな

    200: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:16:34.44 ID:IYRuIr3QM
    >>177
    立ち回り方を教えるだけでもだいぶ違うやろ
    もしいじめられた場合にはきちんと法で対処できるということもきちんと教えていくべきや

    138: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:10:16.51 ID:9/Uw6KLWM
    大人になってもイジメられてる知り合いおるけど、性格くっそ悪いし残当としか思えん

    172: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:13:51.10 ID:gPSZlkdj0
    ワイ机に死ねと書かれたり上履き捨てられたりしてたけど当時はいじめられてると思ってなかったわ
    今になって苦しい思いしてるわ
    中学時代の自分より弱くなったンゴ…

    184: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:14:49.40 ID:M4KLgwfO0
    >>172
    それは弱くなったんやない
    心を開く勇気ができたということや

    174: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:13:56.01 ID:se6HW+680
    こういうこと言う奴らって「原因があるかないか」の話してるのに善悪の話にすり替えるよな

    196: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:16:03.36 ID:oKlWLoIU0
    >>174
    原因があったらいじめが正当化されるんか?

    178: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:14:30.06 ID:dwp3Ibo90
    でもいじめられる側に問題があるよね

    180: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:14:35.09 ID:UGmljB+tM
    嘘つく奴はいじめられて当然だろ
    「イジメられたくなかったら嘘をつくのはやめましょう」って言えよ

    214: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:19:21.39 ID:tmrduLQIp
    イジメはレイプと同じ
    虐められる側がどんなに防衛しようが普通に振る舞おうが誰かを虐めたいという欲求を制御出来ない人間が居れば何処かで虐めは起きる

    241: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:22:58.38 ID:/5HbmRnS0
    >>214
    なるほどな

    224: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:20:36.74 ID:Q1269wRl0
    >>214
    欲求制御できるやつとかおらんやろ
    いじめると面倒になる条件が揃ってるからいじめが発生しないだけで

    229: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:21:29.15 ID:oKlWLoIU0
    >>224
    それが制御ちゃうん

    245: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:23:28.90 ID:Q1269wRl0
    >>229
    制御って言うと自分だけで抑えるみたいなニュアンスあるやん
    そうじゃなくて外的要因で抑えてるんや

    250: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:24:26.32 ID:tmrduLQIp
    >>245
    いや、損得や道徳考えて欲求を自分で抑えてるやんけ
    レイプと同じ

    237: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:22:29.42 ID:tmrduLQIp
    >>224
    それを制御してるって言うんやんけ
    誰しもが誰かを虐めたい、マウント取りたいって欲求はあるんや
    人間だけやなくて他の犬猫牛馬などの哺乳類、それどころか鳥や魚までその欲求、本能はある

    253: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:24:43.33 ID:Q1269wRl0
    >>237
    制御せざるを得ない状況になっただけやで

    246: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:23:50.64 ID:p8zRyN850
    指摘しても反応が薄い奴いるやん
    そんでエスカレートしていく

    260: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:25:59.45 ID:LV9jZA9v0
    イジメはよくないが原因はソイツにあるってのはよくあることやろ
    小学生の頃他校で虐められてて転校してきたって子居たが結局イジメられはしなくてもハブられ気味になってたし

    304: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:32:00.36 ID:YekcFubAa
    >>260
    悪い悪くないじゃなくて原因はあるって話よく聞くけど
    例えばハーフやったとか身長が小さかったとか
    それ意味ある話かといっつも思うわ
    足音が大きい人が下の住人に刺された、子供が車の死角にいるときに動かしてぶつけてしまった、みたいな
    そらなんについても原因はあるやろって思うで
    やからそこ言い出してもなんもならん気がするんやわ

    317: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:34:09.70 ID:cLVR949x0
    一定の年齢層以上のいじめってだいたい歪んだ正義感に基づくものなんよな
    だから自分がいじめをしてるって自覚がない

    322: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:34:37.49 ID:Q1269wRl0
    いじめは99パーいじめられる側が悪い
    いじめられる要因持ってるのが悪いんや

    325: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:35:19.01 ID:5YveqZ1m0
    >>322
    今からお前をいじめるけどいいかな?

    353: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:38:59.18 ID:ewkQ7n7fp
    >>322
    そういうこと言ったらイジメられるで

    345: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:38:02.60 ID:nlyrP+um0
    >>322
    集団で放っとけなイジメは起きるものや
    やから問題は仕組みやないかと思う
    先生が監視するとか報告しやすくなるとかそれについて十分な教育ができるかとか
    まあ偉い人が考えても現状なんやからそう簡単にはいかんのやろうけど理想は制度を洗練できればと思うわ

    364: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:40:28.37 ID:Q1269wRl0
    >>345
    監視とか報告より集団のシャッフルのほうが効果的やと思う
    クラス替えしまくるんや

    381: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:42:11.78 ID:nlyrP+um0
    >>364
    小学生くらいなら友達すぐできるしいけるかな

    351: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:38:47.21 ID:4NA8ys9+0
    >>322
    生物学的視点ならそうかもなぁ

    349: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:38:36.89 ID:9PWztFvzM
    でもいじめる方はいじめる方で大人になってから辛いよな
    いじめられる人間は怒りに変換できるけどいじめた側は思い出す度に申し訳なくなる

    361: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:40:07.47 ID:hsY3o2CTa
    >>349
    いじめてたけど申し訳なさなんか微塵も感じないぞ
    いじめられてた奴は引きこもりになったけどなww

    371: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:41:06.22 ID:ltPqMZMU0
    >>349
    いじめる側の大半は覚えてすらいないか、もしくはそいつのために教育してやったと正当化してるで
    あとで振り返って申し訳なくなる方が少ないと思う

    382: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:42:27.80 ID:9PWztFvzM
    >>371
    まあその場合は良くも悪くもいじめに適正あったんだと思うし加害者且つ被害者が増えなくて良かったと思うわ

    421: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:46:03.95 ID:nlyrP+um0
    基本的に人間って集団で一つのものを攻撃するの楽しいんやと思うわ
    自分だけに反撃される可能性って低いし一方的に攻撃できるから
    なんjでも大体そんな感じやし
    一つのもの憎かったらそれで周りは結束しやすくなるしな

    441: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:48:24.06 ID:3lHnaAlwa
    >>421
    これに関しては陰陽関係ないわな
    ネットだとむしろ陰キャの方が性格悪いし

    375: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:41:36.99 ID:/gY7gQiza
    いじめたヤツが絶対に悪い!はねじ曲げたらアカンのよ
    いじめられるヤツにも原因があるというのは当事者間の話し合いでクリアにしていけばいい部分であってな

    395: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:43:51.38 ID:UoqdwJI50
    いじめる奴が悪いに決まってるけど転校したり不登校になるのはいじめられた奴が何もしなかった結果だぞ

    139: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:10:21.59 ID:znJsfK3u0
    両方悪い

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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:08 ID:m1KaZMii0*
    正論で草
    いじめはいじめる奴が悪い、はっきりわかんだね
    2  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:15 ID:yFvgZs9e0*
    川崎の事件みたいに、いじめられっ子がいじめる側にまわるパターンもある
    二元論で考えてたら、いつまでたってもいじめ問題は解決できないよ
    3  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:15 ID:zFwXl1970*
    言ってる事は良く分かるけどこの人が言うと
    心の声『あたし今チョー良い事言ってるから注目して!!』
    に見える
    4  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:17 ID:D18Enrqo0*
    ←いじめる方が悪い←いじめられる方にも問題がある←いじめていい理由にはならない←

    大体この3つで話がループする
    5  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:18 ID:061Higod0*
    いじめられる方に原因があるのと悪いかどうかは別の話だわな
    殺されても仕方ないよねって場合でも殺人は犯罪です
    6  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:18 ID:svVLVKfx0*
    相手に理由があろうと、逆ギレしようと、正々堂々と戦えばいいのに
    安全圏から狩りを楽しみたいという発想がクズクズのクズ
    そういう奴を引っ張り出して悪意を徹底的に証明して社会から追い出すの楽しいです
    もちろん匿名でね
    7  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:18 ID:PC5sW1a60*
    良いとか悪いとかどうでもい。やり方はどうあれ戦わない奴が淘汰されるのは世の常。いじめられて嫌だったらやり返せば良い。それが卑怯なやり方でも。できないなら折られるのは仕方ない。
    8  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:18 ID:2dca7bWC0*
    「被害者が逃げなきゃならないのはおかしい」って
    つい最近DV関連の記事で似たようなコメント見たな
    9  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:20 ID:b1EjoHPt0*
    いや女子大生に謝れよ
    10  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:20 ID:Lg.Xv3CZ0*
    やっぱこういうのって有名人が言うと価値あるな
    ネットで有象無象がいじめられっ子の問題点を大声で叫んでレスバしても大した影響ない
    11  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:22 ID:4.0m.EQB0*
    13: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 02:55:28.88 ID:jtbDuStV0
    場合によりけりやろ
    和を乱すバカは叩きだされて当然や
    ---
    こいつは正真正銘の馬鹿だ

    いじめ と場の空気を読むは別問題。
    いじめられている人が場を乱しているわけではない。
    無関係な話を持ち出して一般化しようとしてる?勘違いも甚だしい。
    12  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:26 ID:Bhe0w0ta0*
    「イジメた方が悪い」を否定する奴は超少数でしょ
    「イジメられた方も悪い」であって
    それとムダに言葉変える奴がなぜか多いけど
    原因があるってのは責任がある(悪い)のとほぼイコール
    変えられること、変えるべきことでなければ原因扱いされない
    13  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:27 ID:gwxldmNW0*
    この人は目茶苦茶気が強いから
    周りも大変だろう
    本当にいじめられたの?
    14  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:27 ID:GL2wI5EG0*
    まーたイジメっ子がスレ内で悪あがきしてるのか
    15  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:28 ID:iSWxFJgW0*
    こいつみたいにいじめてる自覚がない奴は?
    16  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:31 ID:iSWxFJgW0*
    でも毎日風呂入らなくて臭い→臭いから近寄らないし関わらない→避けられてる!いじめだ!

    みたいなパターンは本人悪いじゃん
    17  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:34 ID:w6t6sJ230*
    「いじめられる奴よりいじめる奴が悪いに決まっているじゃん」
    ド正論。間違ってはいない。

    ただし、いじめられる奴に、いじめられる『原因』や『要因』があることは多い。

    いじめという『行為』に対しては、いじめた奴が悪いが、

    いじめの『発生』 に関しては、いじめられる側にも『原因』や『要因』や『問題』があるんだよ。
    よく見ろよ。『『『悪い』』』ではないんだよ!!!!!!!!!

    この辺、ごっちゃにして 『いじめられる側も悪い』とまとめちゃうバカが多いのが 変な認識が広まっちゃってる原因なんだよ。
    18  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:37 ID:Wz9.BW.u0*
    いじめっ子擁護するやつってすぐに論点すり替えるよな
    19  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:38 ID:bIHovMX.0*
    和を乱すバカは叩きだされて当然
    20  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:38 ID:buV2q.X00*
    変な奴いたとしても相手にしなきゃいいだけなのに
    理由つけて虐めなり嫌がらせするってのはそいつがイジメを楽しむ性癖もってるクズだからら
    そんで擁護してるやつが多いのはそんなクズは普通にありふれてるってこと
    こんな世の中でイジメ無くすとか不可能だよ
    21  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:38 ID:pMXSZ.fa0*
    嘘つきしょこたんはいじめられっこだから…
    早くウサギに謝れよ
    22  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:39 ID:PL8fNIfU0*
    1 東京都市圏  3334万人
    2 大阪都市圏  1215万人
    3 名古屋都市圏 523万人
    4 京都都市圏  256万人
    5 福岡都市圏  240万人
    6 札幌都市圏  232万人
    7 神戸都市圏  231万人 
    8 仙台都市圏  157万人
    9 岡山都市圏  150万人
    10 広島都市圏  142万人
    11 北九州都市圏 140万人
    12 浜松都市圏  113万人
    13 新潟都市圏  109万人
    14 熊本都市圏  108.3万人
    15 宇都宮都市圏 108.2万人
    16 静岡都市圏  100万人
    (以下略)
    23  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:40 ID:79MqwAOw0*
    いじめるやつは悪い
    いじめられるやつは甘い
    24  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:44 ID:ixec0Wbv0*
    こいつが言っても説得力ないわ
    25  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:49 ID:oqxHEb8C0*
    解決の為に行動をする人間が優秀で、解決に繋がらない主張を展開する人間は無能であると言う事実は変わらない

    社会において一個人が他人の行動を変えたければ、それを行使できるだけの強制力が必要になる。
    それが無いからイジメられる訳で、他者に対してなんのも行使力も持たないのに周りが間違っていると主張した所で事態は解決しない。
    他者に対して行使力を持たない人間は、自らの考えを変えて適応するか身を置く環境を変えるかの二択しか存在しない。

    国家の主権独立性や主張がなぜ認められているか?
    それは軍事力経済力といった背景が担保になっているからですよね?
    意見を行使出来るだけの力が有って初めて主張に正当性が生まれるという事を理解しましょう。

    頭が悪い人間には理解し難いかもしれないが、貴方が他人を変える事は不可能です、嫌なら自らを変えましょう。
    26  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:51 ID:YhBd5eEb0*
    しょこたんは保健所の件で一般の人をさらし者にしたからなぁ
    アレが無ければこの意見も素直にうなずけたが…
    27  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:52 ID:FJIZWtiO0*
    高校と会社でいじめに遭遇した私のいじめられた原因は人格や容姿に由来してなかったんだが
    高校のいじめ加害者→高校受験失敗して滑り止めの学校に入ったら、毎日楽しそうな私と隣の席になってムカついたから
    会社のいじめ加害者→大して有能でもない年下女が実は高学歴(院卒)で何故か客や上司に可愛がられててムカついたから
    こんなんばかりでいまだにどうすりゃいじめられず済んだかわかんないよ
    28  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:53 ID:O4YR8e1o0*
    でも無視してもイジメって言われるんでしょ?
    29  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:53 ID:75QmRrh70*
    正論ではあるが、同時に危険でもある。
    いじめられる方に原因がある事も、確実にある。
    自己中でわがままで乱暴者で、関わると被害を受けるので、みな関わらないようにした場合、これはクラス全員に無視といういじめをされたとも言える。
    そうであった場合、「いじめられましたーwww」と言った方が、問答無用で正義になって、意見が通るようになれば、気に食わない奴を片っ端から追い出す事も可能。
    「そんな事するやつ、いるわけないだろw」と思うかもしれないが、今の日本は性善説の価値観を持つ「日本人」だけが住んでる国ではない事を、よーく覚えておくべき。
    30  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:55 ID:AYw6BipL0*
    >>1
    正論言って気持ちよくなってるだけで誰一人救われねえんだが?
    正論なんざどうでも良い
    正論言ってる奴が現実を見つめないからいじめはなくならない

    いじめられたらスマホで録音録画して世界中に公開して犯罪で逮捕させちまえとか物理的に救われる事言った方がマシ
    31  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:56 ID:zrjbFPpX0*
    いじめられるやつを甘やかしても
    空気の読めない気持ちの悪い大人になるだけ
    32  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:56 ID:Qq6t0sn70*
    互いに正義を振りかざしてるから決着はどっちが強いかで決まっちゃってる
    弱肉強食だと言えばその通りだけど何が足りてないかははっきりとわかる
    圧倒的に仁義が足りてない
    33  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:57 ID:AYw6BipL0*
    >>18
    正論言ってもなんの解決にもならないからな
    34  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:57 ID:rdlYtzgr0*
    心理学で解明されとるけど、精神に問題があるのはいじめる側だよ
    根底にあるのは性欲とサディズム
    理由なんか完全なる後付けで、ただただいじめることで気持ちよくなるからやってんの
    35  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:57 ID:AYw6BipL0*
    >>20
    変な奴=周りを不快にさせ続けそれを放置していると言う加害者だからな
    36  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:59 ID:zFoW3.MQ0*

    まずはやって良いことと悪いことをリストアップして欲しい。
    例えば宿題をしてこない奴に対して、宿題をしてくるようになるまで誰も話さないよ、っていうのは悪いことではないと思う。当然、ちゃんとすれば仲間に戻すことも含めてね。

    イジメで問題になるのはとにかく「際限が無い」ことなんじゃないか?

    これからの世界を生き抜いていくためには、やはり子供には躾けが必要だよ。
    だけれども、最初の段階でドロップアウトをしなくて済む社会にするのは
    これは悪いことではないと思うのな。

    37  不思議な名無しさん :2019年04月05日 16:59 ID:AYw6BipL0*
    >>34
    最近よく言われる正義を執行すると言う娯楽だな
    38  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:00 ID:a0Q31upT0*
    タイマンで喧嘩して不満ぶつけ合えばいいのに
    最近喧嘩ってあまり見かけないよね
    陰湿なイジメするより拳で語り合えよ
    39  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:02 ID:tYgnKZmD0*
    無視がイジメに入るってのがなあ
    糞ゴミカスみたいな奴は無視するのがベストだけどそれもイジメに入るんだろ?
    ならどうすりゃいいねん。
    これは糞ゴミカスが悪いわけじゃん?
    40  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:02 ID:7oZgBSkj0*
    正論だけどこいつの場合だけはいじめた奴が正しいわ
    こんなクズいじめられて当然だからな、お前何したか忘れたのか?色々やらかしたよなあ?
    41  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:03 ID:oqxHEb8C0*
    ※34
    共通した批難対象を作る事によって集団秩序が正常に保たれるのも集団心理として証明されてる
    42  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:05 ID:GL2wI5EG0*
    >>30
    それが出来ないからこうしてネットで訴えてるんだろ?
    43  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:05 ID:jHQHnP330*
    いやそもそも「いじめられるほうが悪い」なんて言った人がいるの?
    ただのシャドーボクシング?
    それとも「いじめられるほうにも問題がある」的な発言を曲解してるの?
    44  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:08 ID:Fkda.L6r0*
    なお本人はTwitterで女子大生を囲いに虐めさせ追い込んだのを忘れてるもよう
    45  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:09 ID:LQNO0iIB0*
    いじめられる側のほうが悪いケースも多いのにまとめて片方だけが全部悪いはねえわ

    周りの空気読めずギャーギャー騒いだやつを尤めたらいじめだ!って騒ぐパターンもある


    大体お隣の国見ればわかんだろ
    46  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:10 ID:M0cV2KDV0*
    さすが芸能人、言う事が並みやわ。
    ガキにでも分かる善悪を説いたって何にもならんわさ。
    何故にイジメたくなるか、それは楽しいからや。
    ドツいても文句言わんサンドバッグと同じよ。
    サンドバッグが口利いてみ? なんでこんなモンになったんやろ、思うで。
    俺が神棚やったら皆が拝んでくれるのに、ってよ。
    イジメを回避するには自分から目を逸らせるしかないんや。
    「待つわ」じゃねえけど、他の誰かにあなたが振られる日までってよ。
    47  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:12 ID:XhmfC6Il0*
    集団ストーカーの場合最初から殺すつもりだから気をつけてね
    48  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:14 ID:FJIZWtiO0*
    >>43
    スレにもコメ欄にもわんさかいるじゃん
    いじめられる方にも問題がある、だからいじめられても仕方ないって論理が既に「いじめられる方が悪い」の類似品だよ
    49  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:16 ID:N3Lx.Htz0*
    結論「俺が悪い」
    50  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:18 ID:NX175QAB0*
    >>27
    高学歴(院卒)って書くあたり無神経な発言多そうだね。私の知り合いも「きっと私が羨ましいのね!」と言って全く反省しない子いるわ。治らないので距離おいてる。
    51  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:18 ID:KQJ6eZ8D0*
    最近なんの情報もない時点で
    いじめられるやつも悪いって言うやつ出てくるよね
    ここにも多くて反吐が出るわ
    52  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:18 ID:k29qWMrr0*
    いや、いじめる側が一番悪いのは皆理解した上で、いじめられる側も「いじめられない為の努力はしましょう」って話よな?
    大抵いじめられる奴とか、のけものにされる奴って、どの集団でもそういう扱いをされる傾向にあるでしょ。
    53  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:21 ID:KQJ6eZ8D0*
    ※52
    元スレもここも
    そうじゃないのがウジャウジャしてるだろ
    理解力ないの?
    54  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:22 ID:yq.SUK9e0*
    今はいじめで警察呼ぶ時代ですから
    55  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:23 ID:7F1nVVsL0*
    ツイッターで猫飼いの人に間違って噛みついてファビョってた芸能人いませんでしたっけ?あれってイジメじゃないの?
    56  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:23 ID:LQFx5mzM0*
    嘘吐き中川はツイッターでやらかした癖にそれには謝らないんだな
    今までのやらかしといい説得力がない
    被害者ぶるな
    57  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:25 ID:ZT.K11JS0*
    174: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:13:56.01 ID:se6HW+680
    こういうこと言う奴らって「原因があるかないか」の話してるのに善悪の話にすり替えるよな

    196: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 03:16:03.36 ID:oKlWLoIU0
    >>174
    原因があったらいじめが正当化されるんか?

    これ、まさにすり替えじゃないか?
    正しいか正しくないかの話じゃないって言ってるのに
    58  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:27 ID:FDbzzJoM0*
    無能な人間って有能な人間の足引っ張って生きているのにドヤ顔で倫理観語るから好きじゃない。100%とかいってないで虐められない処世術を学べよ。相手が悪いのに金がかかるじゃなくて自分の能力が劣ってしまったから金がかかるって思えないでずっと被害者だからなんも変わらん。
    59  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:33 ID:YquZClbj0*
    でも中川翔子みたいな生粋の法螺吹きがクラスにおったら虐められても仕方ないやろ。
    60  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:36 ID:T88YT5X40*
    手を出したら只では済まないという雰囲気を身に付ける事と、やるときはリーダー格を徹底的に締め上げる事。小中といじめられていたけど、中学時代柔道を習い体鍛えていた。ある時リーダー格に絡まれて取り巻きと共に攻められたが堪忍袋の緒が切れてリーダーだけ思いっきりやってしまった。柔道は使わず拳を叩きつけるだけだったが、顔面を腫れ上がらせて戦意喪失迄持っていけたのでそこで終わった。それ以来リーダーと取り巻きが絡んで来ることも無くなった。時代が違うので参考になるかわからないけどね。いじめから抜け出すには、相応の努力が必要だという事。努力をしたくないなら逃げ出すのも手だと思うけどね。
    61  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:38 ID:VQis1kZo0*
    ただの弱い者いじめは、いじめた方が100%悪いと思う。
    でも昨日までいじめしてた奴が、それを理由に今日からいじめられたら?
    場合によっては、いじめられる側に原因がある事も多々ある。
    62  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:38 ID:oAjRs.Fw0*
    >>48
    「いじめられる方にも問題がある、だからいじめられても仕方ない」から「いじめられる方が悪い」に向かう時に論理の飛躍がある。両者は等価ではないし類似でもない。
    善悪の問題まで意図していないのに、そこに善悪を持ち込もうとするやつがいるからよくわからない議論になるんだな。
    63  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:39 ID:c28N5zWE0*
    いじめられっ子が悪いね当たり前じゃんそんなんだから虐められるんだよ。
    64  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:40 ID:OvAMi.Mn0*
    いじめられた時にどう対処すべきかが問題
    どっちが悪いかなんてどうでもいい
    65  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:41 ID:1gIh.FaR0*
    ツイカスファンネル使って一般人攻撃したやつがよく言うぜ
    リプ欄もそれに触れてねえ頭オッパッピーな連中しかいなくて草生える
    66  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:41 ID:LQFx5mzM0*
    虐められる要因たくさん抱えてそうな奴が虐める奴が悪いに決まってるとか声をデカくしてるのはなんか図々しい
    無自覚臭くて自分が悪いと思っていないから悪くないとかそんなことを思ってそうな印象があるが汚くね?

    場合によっては虐める奴が悪いのはともかく虐められるほうも悪くなると思うがな
    中川のような物事を〇か×かみたいに判断してるのは違和感がある
    67  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:42 ID:oAjRs.Fw0*
    スレ内にある「いじめられそうな人間にいじめられた時の立ち回りを教育しておく」というのは有効かもしれない。

    少なくとも「いじめた人間に厳罰を!」というネットでおなじみの極論に比べればまだ現実的である。
    68  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:42 ID:YquZClbj0*
    中川翔子の法螺吹きエピソード
    ・「不正商品撲滅キャンペーン」に関わっていたのに、アニメ『Free!』の海賊版グッズを購入。
    ・「小動物を傷つける奴は許せない」と語る一方で、ウサギの毛皮を使った商品をプロデュース。
    ・「小学生の頃に友達がいなかった」と言っている一方で、「六年一組永遠なり!!!!」と小学生の時の友人について語っている。
    ・タイムレンジャーが大好きだと豪語するが最終回の内容を明らかに間違え、出演者が訂正をラジオ番組でする等の迷惑をかける。
    ・某漫画家に「小学生の頃から大好きでした」と言うが、その漫画家は中川が小学生の頃にはデビューすらしておらず皮肉られる
    ・野良猫の引き取り手を探してる少女が保健所に「猫が欲しい人を探してもらう手伝い」をお願いしただけなのに、何を勘違いしたのかツイッターでその子に対して「猫を殺すな!」とツイートし囲いフォロワーに少女を袋叩きにさせる。ろくな謝罪なし
    ・ご自慢の猫写真を投稿するもその猫は赤の他人の飼い猫の写真の拾い画像であり、本当の飼い主に指摘される

    これでも虐めるな言うんか?ww
    69  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:42 ID:c28N5zWE0*
    >>47
    ∑(ºωº`*)
    70  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:44 ID:FlMd7z.30*
    学校でトップクラスに勉強できたし運動も成績は五本指に常に入ってたけど虐められたゾ
    どちらかがあればって言うほど虐めの理由は単純じゃない
    まあ俺も虐めてた時期もあるので虐められたことに特別な感情はないが
    71  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:44 ID:FgJkh4PD0*
    中居が悪い
    72  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:55 ID:bjiBrX0d0*
    まず、暴力や恐喝、器物破損や窃盗は犯罪行為であり、イジメと分類すべきじゃない。

    ただ、嫌われ者を無視したり、原因を指摘する行為を悪と言えるのかどうか。
    イジメの定義が曖昧な上、イジメられた側の主観によってイジメ認定するような現状においては、必ずしもイジメはする側に非があるなんて断定できない。
    73  嫌いな芸能人裏リスト :2019年04月05日 17:56 ID:c28N5zWE0*
    田中 省三
    村上 楓
    以上の出世を許すな!
    74  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:56 ID:zFwXl1970*
    ※68
    中川クズ過ぎワロタw
    75  不思議な名無しさん :2019年04月05日 17:56 ID:saRQ.Jua0*
    人をいじめる人は家庭に居場所がない人だから、かわいそうだからみんなで優しくしてやってほしい。
    って言ったらいじめっ子がぱったりいじめやめた。

    小学生まではこれで少しは効果あるかもしれない。心理学的にはその通りだし。
    76  不思議な名無しさん :2019年04月05日 18:00 ID:LQFx5mzM0*
    これ虐めの原因ほったらかして善悪の話に持ち込んでいるのは意味わからんというかなんの解決に結びつく訳?
    そういう一辺倒な考え方な以上中川のツイートの優しい文章は偽善に感じる
    無自覚な部分も感じるがこれはスルーを行う周りの連中と似てると思うんだが?
    77  不思議な名無しさん :2019年04月05日 18:00 ID:FJIZWtiO0*
    >>50
    えっ学歴について事実を述べただけで無神経な発言になるの?
    じゃあ会社でいじめてきた人に学歴を聞かれた時に正直に答えたのかダメだったんだね
    それは知らなかったわ、教えてくれてありがとう
    気分を悪くさせてごめんね
    78  不思議な名無しさん :2019年04月05日 18:02 ID:tU.QW0fD0*
    ケースによりけり、通常はいじめる側が悪いけど誰かさんみたいにウソ松さんで周りに嫌われる場合は両方悪いし交通事故と同じで過失割合出さんとなんとも言えない
    79  不思議な名無しさん :2019年04月05日 18:03 ID:LQFx5mzM0*
    ターゲットになる側にも問題があったとしてそいつがいつまでも協調性がなく周りが指摘してるのにをそいつが無視したとして果たしてそいつは悪じゃないといえるのか?
    火種を巻いて直す気もないやつが被害者ぶるのは胸糞
    中川お前のことだよ
    80  不思議な名無しさん :2019年04月05日 18:09 ID:LQFx5mzM0*
    場合によってはいじめられる奴も悪い
    それを無視して虐めた奴だけを悪者扱いするのは悪質だと思う
    それに虐められてる奴にも原因があるからの虐めていい理由にはならないという指摘はストローマンだろ
    虐めの正当性なんて主張していないうえ周りを乱す上に自分から気づけない直せない、周りに好き勝手する人は自業自得
    下手したら善悪だの弱い立場を利用して卑怯なことを行ってる場合もある
    81  不思議な名無しさん :2019年04月05日 18:10 ID:30IJycoY0*
    イジメや他の争いを無くす最善の方法は全人類が等しく、一人残らず死滅すればいいのです。
    人類が滅ぶ事で今、苦しめられている生き物全てを救う事も出来る素晴らしい方法です。
    82  不思議な名無しさん :2019年04月05日 18:10 ID:7CqLbfzG0*
    >>25
    あんたいい人やのに損するタイプやなw
    83  不思議な名無しさん :2019年04月05日 18:13 ID:T7piTJtB0*
    喜多方ラーメンくいてえ。
    ご当地行ってくいてえ。
    この時期の東北の桜みにいきてえ。
    84  不思議な名無しさん :2019年04月05日 18:14 ID:7CqLbfzG0*
    >>77
    とりあえず、相手が人間だと思うところからスタートしてみよう
    85  不思議な名無しさん :2019年04月05日 18:19 ID:FJIZWtiO0*
    一生懸命にいじめられる側の非を言い立ててる人って不思議だね
    仮に相手側に非があってもいじめた事実はチャラにならないんだけど
    最近はあいつも悪かったからいじめてしまった私は悪くないって論理はほぼまかり通らない
    交通事故だって状況次第では情状酌量をされることがあっても基本的に轢いた方は罰される
    いじめも同じで相手がいくら不快であろうと手を出した時点で負けてる
    いくら相手が悪かろうと加害者へ怪我や病気をさせたみたいな具体的な被害を及ぼしてきてないかぎり少なくない非は加害者に発生する
    だから相手にどれほどムカついても軽率にいじめをやっちゃダメだよって話
    86  不思議な名無しさん :2019年04月05日 18:20 ID:egXHgFp30*
    学生への締め付けを厳しくして少年院みたいにしたらいじめを減らすことって可能だよね。
    実際に入ったわけじゃなくて不思議ネットで見た情報しか知らないけどいじめられたらペナルティーが入るし、いじめられるような行動にもペナルティーが入る。いじめの元凶の自由な時間がないからいじめようもない。さらにその時間を使ってみっちり教育できるおまけ付き。そこから出た後はどうなるか知らんけど少なくとも教育がしっかりしてればいじめられないよう、いじめられたらどうすればいいか考えるぐらいの知性は身につくやろ。
    まあここまでするのは無理だろうしいろいろ問題も出るけど妥協点を探せば今よりかは減らせるだろうね。
    87  不思議な名無しさん :2019年04月05日 18:24 ID:FJIZWtiO0*
    >>84
    ごめん、言ってる意味がよくわかんないわ
    私が相手を見下していると仮定して話してる?
    もしくは高学歴だから鼻に付く人間なんだろうという固定観念があってのこと?
    それとも別の理由があってそのアドバイスをくれているか教えてくれるの?
    頭が鈍くて申し訳ないんだけど、意図するところを教えてもらえると嬉しいな
    88  不思議な名無しさん :2019年04月05日 18:28 ID:pX9G9jom0*
    外から他人面して語っても中身によってはだいぶ変わってくる。それにいじめられる原因あるおかしいやつはほっとけば1人でガイジやっとるだけやからそれでええんや、わざわざ自分もガイジになる必要はない。正義マンが制裁下すのは俺に関わりがなければ構わんがそもそも正義の鉄槌下せるほど偉くなければ自ら過ちを犯すことに変わりはない。正当防衛とか緊急ものなら第一いじめにもならんがある程度余裕があるのに制裁を下すのは間違いや。もしそれでもなお何かをしなければいけないと言うのならいじめだのなんだの言われる覚悟はしないといけない。覚悟はあるだけで深く考えないのもダメよ
    89  不思議な名無しさん :2019年04月05日 18:30 ID:6uelygsB0*
    でもまあ世の中にはのび太の腐ったような性根の人間や自己顕示欲のために平然と嘘をついて知らん顔をする人間もいるからな。
    そういう奴はいじめられて当然とも思うわ。
    90  不思議な名無しさん :2019年04月05日 18:36 ID:ugheQ3xB0*
    ※41
    畜生の群れではよくある事だってね
    91  不思議な名無しさん :2019年04月05日 18:53 ID:svVLVKfx0*
    そこまで正々堂々と戦うのが嫌なんかね
    一人で何も出来ないならもう生き物やめたら?
    92  不思議な名無しさん :2019年04月05日 18:54 ID:yFvgZs9e0*
    >>16
    それでもいじめるやつが100%悪いのであって、いじめられるやつが100%被害者だと人権派はみなすんだよ。
    前後関係脈絡、全て考えないアホ達だから
    93  不思議な名無しさん :2019年04月05日 18:55 ID:xg4UoHjj0*
    イジメに加担して後ろめたい罪悪感がある人は、必死にイジメられる方にも問題がー
    と、自分は悪くない方向に意見が向くだろうね
    94  不思議な名無しさん :2019年04月05日 18:55 ID:IoiMm0zV0*
    >>89
    まぁそれがイジメる理由として正しいと思ってる時点で君は頭おかしい奴なんだけどな。
    イジメられる人間には理不尽にイジメられる奴と和を乱してイジメられる奴の2パターンあるが、イジメる人間は総じて頭がおかしい思考回路してる。
    それもイジメる奴ほどその自覚がないまま成長するから厄介者だったりするわ。
    君みたいに「イジメられて当然」という免罪符で法外の行為が許されると勘違いしてるんだからな。
    95  不思議な名無しさん :2019年04月05日 18:57 ID:ggVig2FH0*
    イジメなんてハラスメントと同じだしな
    いじめるほうに問題があるか、いじめられるほうに問題があるかなんてその時々の状況によって全然違う
    96  不思議な名無しさん :2019年04月05日 18:59 ID:Jh2aoqYf0*
    確かに「いじめられる側にも原因がある」かもしれない
    けど「その原因をいじめ以外の方法で解決しようとしない」のはおかしい
    97  不思議な名無しさん :2019年04月05日 19:06 ID:E8CZMkU60*
    そらそうよ

    とはいえ加害者擁護も心理学で分析されてたな
    自分が被害者側になりたくないと言う無意識の防衛とか
    98  不思議な名無しさん :2019年04月05日 19:19 ID:23qfihvG0*
    >>27
    人格が優れていると自分で言う人で本当に非の打ち所のないくらい完璧な人は今のところ出会ったことないんだけど、本当に自分でいじめられた原因を考察した結果が嫉妬だと思ったの?違うと思う。イジメられたのは惨めで可哀相だけど、残念ながらこのままだとどんなコミュニティでもあなたの事を嫌う人は出ちゃうんだろうね…^^;
    99  不思議な名無しさん :2019年04月05日 19:26 ID:kGYKp08y0*
    みんな口だけだから改善しないんじゃん
    100  不思議な名無しさん :2019年04月05日 19:31 ID:7CqLbfzG0*
    >>87
    まず、回りに可愛がられたり楽しく過ごしてる時点で貴女は孤立したいじめられっ子ではない
    むしろいじめてる側の方が、楽しく過ごしたり、可愛がられたりしてる貴女にたいして僻みを持つ矮小な人で、孤立した立場のようにとれる
    この場合、いじめでは無くただの嫌がらせ
    そして、通常いじめられてる側がいじめてる側に「なぜいじめるのか?」と質問出来るような力関係にある事は無い
    つまり、いじめの原因についてリサーチする事無く憶測で語っているか、いじめてる側に直接聞いたかどちらか
    これは、相手の真意を確認もせず吹聴しているもしくは、嫌がらせを「いじめてだ」と誇張して、加害者を利用し過度に自分を被害者として演出しようとする行為で、加害者として祭り上げられている相手を人間として尊重しているとは到底判断出来ない
    以上の事から、相手を人間と思う事からスタートしてみようと言うアドバイスに至りました
    101  不思議な名無しさん :2019年04月05日 19:33 ID:YquZClbj0*
    >>94
    おまえはいじめられっ子の典型だわ
    102  不思議な名無しさん :2019年04月05日 19:44 ID:hypuLGUI0*
    >>34
    ここにも沢山いるな
    103  不思議な名無しさん :2019年04月05日 19:46 ID:8.U.bIpn0*
    このコメント欄見てたら、そりゃ虐めはなくならないと思うわ
    こいつらの親族が全員呪われますように
    104  不思議な名無しさん :2019年04月05日 19:47 ID:P8RMPeU20*
    いじめられて当然って思うレベルにクソなやつおるよな
    105  不思議な名無しさん :2019年04月05日 19:52 ID:L1WJFAHf0*
    ブスすぎていじめられたから整形したわ
    106  不思議な名無しさん :2019年04月05日 19:57 ID:NJcMpbPm0*
    虐められる奴に病的なやつが居るのはわかる。

    だけど大人になっても人の粗をさがしては悪口、陰口ばかり言うよな奴もたいがい病的な顔をしている。

    臭いとかは先生とかに相談すればいい。
    ワケわからない奴は放っておけばいい。

    わざわざ虐める奴の気が知れない
    107  不思議な名無しさん :2019年04月05日 20:01 ID:lisSy8Mh0*
    いじめる方が悪いにきまってるけど
    人間の社会からいじめがなくなることはないから
    なるべくいじめたやつが制裁をうけるようなシステムを構築するしかない
    108  不思議な名無しさん :2019年04月05日 20:15 ID:jbAEibW20*
    良いか悪いかで世界は回ってないから
    強いか弱いかで回ってる
    いじめっ子が悪い、だから何?って話
    いじめから逃げるにはいじめられっ子が強くなるかいじめっ子より強い力に助けを求めるか
    109  不思議な名無しさん :2019年04月05日 20:27 ID:b.dRlZFh0*
    自転車に鍵をかけなかったせいで盗まれたら、盗んだヤツは悪いが
    防犯意識の低い持ち主も悪い。
    それと同じようにいぢめられるヤツも悪い
    110  不思議な名無しさん :2019年04月05日 20:29 ID:NX175QAB0*
    >>77
    やっぱあなた知り合いに似てるわw
    これからも続くと思うけど、まぁ頑張れ 笑
    111  不思議な名無しさん :2019年04月05日 20:31 ID:jbAEibW20*
    てかいじめっ子なんて殴り返せば良いんだわ
    俺も小学4年生の頃いじめられてたけど、自分より弱そうないじめっ子1人ボコボコにしたら次の日からそいつには何もされなくなった
    1週間後にはそいつもいじめられる側に回ってきた
    そんで自分はゆっくりといじめる側に移っていった
    自分語りすみませんね
    112  不思議な名無しさん :2019年04月05日 20:32 ID:CkbNpM7z0*
    子供のとき先生から、いじめられる子は一生いじめられるから今のうちに慣れておけてラッキーだと思いなさいって言われて絶望したけど、環境が変わったら嫌がらせもなくなって友達も増えた。それ以降、何年立ってもどこに行ってもいじめられてないから、しょこたんの言ってる環境が変われば〜ってのはあながち間違いじゃないと思う。環境が変わっても嫌われ続けてる人も知ってるからなんとも言えないけど。
    113  不思議な名無しさん :2019年04月05日 20:40 ID:2SFPbywS0*
    >>103
    あんたのコメント見たら、そらいじめは無くなるわけないと思うわ…
    あんたが幸せになれますように
    114  不思議な名無しさん :2019年04月05日 20:43 ID:2SFPbywS0*
    ババ臭いわー、新入生やら新学期生やらに冷や水浴びせるような話題でお説教して気分良くなっちゃってさ
    若いタレントはこんなこと言わねーもん。バカみたいにポジティブで前向きなコメント出す。そしてそれでいいと思う
    115  不思議な名無しさん :2019年04月05日 20:51 ID:XRSIyrbQ0*
    >>19
    なんの和だ?くだらない仲良しグループ内での嫉妬でイジメが発生することもあるのだが。明らかな異質でなくても何がきっかけで始まるかわからんよ。イジメる方が悪いで決まりだよ。
    116  不思議な名無しさん :2019年04月05日 21:00 ID:NfCW3lYK0*
    虐めというのは一方的かつ執拗に相手を肉体的精神的に痛め続ける事だ
    こう言えば解り易いだろ
    要は虐めって事自体が悪なんだよ
    虐められる方に原因があるとか関係ねえから
    117  不思議な名無しさん :2019年04月05日 21:04 ID:DMZkA6vq0*
    いじめられる原因と虐待正当化は別物だよな。
    いじめ側の心境的には最近幼児を虐待拷問死した親と同じ状態になってると思われる。
    あれも教育とか躾とか自己正当化凄かったしな。
    118  不思議な名無しさん :2019年04月05日 21:06 ID:yjc0k.xy0*
    いじめられる方にも原因はあるだろうけど、いじめた時点でいじめる側のほうが悪い
    キモいやつ、浮いてるやつがいるならスルーすればいいだけの話
    119  不思議な名無しさん :2019年04月05日 21:09 ID:88Ovr64K0*
    いじめなんかすぐ止めるんだ 止めないとみんなで無視したり水ぶっかけたり
    ケリ入れたり髪の毛切ったり机の上に花瓶置いたりするぞ
    120  不思議な名無しさん :2019年04月05日 21:10 ID:aTCpwsUh0*
    確かに最初のきっかけがいじめられた側にあるのかもしれないが、だからといっていじめて良い理由にはならない。
    鍵を閉め忘れたまま不在にしている家があっても盗みに入って良い理由にならないように。
    121  不思議な名無しさん :2019年04月05日 21:20 ID:DMZkA6vq0*
    まぁ人間キッカケがあると簡単に動物以下になるもんでな、経験上虐待や破壊行為に快感を感じるのも分からんでもない。
    書き込み見たがなんで必死にそれを正当化しようとしてるのかが分からない。
    122  不思議な名無しさん :2019年04月05日 21:20 ID:b.dRlZFh0*
    いじめて良いなんてことは誰も言ってない定期
    123  不思議な名無しさん :2019年04月05日 21:23 ID:CkxLAgSO0*
    意地の悪い嫌な奴なんてどこにでもいるからね
    会社で上司にすごく陰湿で胸くそ悪いことをされてたけど、ある日もういいやと思ってボコボコにしたらクビになった
    しかも警察沙汰になって50万近く払わされた
    理不尽だけど先に手を出してはいけないよ
    でも学生のうちはコロースつもりでやっちゃいな

    しくじり先生より
    124  不思議な名無しさん :2019年04月05日 21:29 ID:HUHjAxXQ0*
    イジメはなくならんてよくわかるスレやね
    125  不思議な名無しさん :2019年04月05日 21:30 ID:DMZkA6vq0*
    まぁ虫の足をちぎって遊ぶようなもんだし。
    大人になったら普通はやらんけど。
    でも右へならえの日本人は集団でやりだすと割とタガが外れる。
    126  不思議な名無しさん :2019年04月05日 21:31 ID:UFBfzcT30*
    ここまで自然淘汰を正しく使用している人ゼロ
    127  不思議な名無しさん :2019年04月05日 21:34 ID:DMZkA6vq0*
    >>126
    人間は動物じゃない(キリッ
    128  不思議な名無しさん :2019年04月05日 21:35 ID:0WjitX8y0*
    いじめには2種類あるからね。

    いじめられる側が実際悪い場合と、妬み嫉妬で虐める側が悪いパターン。

    勉強ができる、スポーツができる、容姿がいい。こういうのを妬み嫉妬でいじめるパターン。よく高、大学生の読モなんかも虐めらる確率高いらしいしね。

    それらをまとめて論議するからややこしくなるんよ
    129  不思議な名無しさん :2019年04月05日 21:44 ID:DMZkA6vq0*
    2種類しかないの?
    小中高なんて割とどうでもいい理由で発生するぞ。
    130  不思議な名無しさん :2019年04月05日 21:52 ID:qO3A99Rg0*
    元いじめられっこだけど、いじめる側が全て悪いというのは間違いだと思う。いじめられる原因があるのは大体自分だし、それを解決できず我慢するのも自分。何もしないで家に引きこもるだけなんざ馬鹿にもできるわ。社会人なったら誰も助けてくれないし、自分で解決するしかない。人に助けを求めるのだって立派な1つの手だろう。そのまま何もできないでいて、登校拒否とか自殺するのならそれは自業自得だろ。
    131  不思議な名無しさん :2019年04月05日 21:59 ID:DMZkA6vq0*
    鬱のバッドステータス済みのヤツは自己診断が出来ないので無理。
    132  不思議な名無しさん :2019年04月05日 22:00 ID:HdzSrGNi0*
    去年入ったウチの新人が翌日「やっときゃやーした」と言うような事を20年目にして監視付けないと何日もやらない。
    いや全ての業務が監視とチェック付けないと先送りになり何も進まない。
    急げと言ってるのに急がない、10分交代で休憩と言われたにもかかわらず帰ってこない。
    意見求めてもアとウしか言わないからミーティングには呼ばない、お前の10年下の後輩は相手先や作業内容全て普通に打ち合わせできる、去年入ったウチの小僧は(色々言いたいし気の効かんアホではあるが)真面目で素直だし教えた事は覚える。

    それでいて後輩に指示されると口を尖らせる、いくらやり方を変えろと言っても頑なに変えない。
    どんなに追求と叱責してもアァアァイャイャウゥと言うばかりでニヤついてるだけ。

    これを怒鳴りつけたらパワハラですか、排除するのはイジメですか?

    上からのパワハラばかり注目されてて、下からの無能ハラスメントは全く問題視されない。
    社会人の職場でのイジメは生存競争的な意味があって自称被害者の方が加害者である場合も多いよ。


    133  不思議な名無しさん :2019年04月05日 22:00 ID:rlw6AuuX0*
    >>19
    バカ一人に乱される和なぞ和じゃねーわ
    バカを改心させて和に入れるのが本物の和だ
    134  不思議な名無しさん :2019年04月05日 22:02 ID:FS1Tm8sf0*
    この話題見るたびに思うけど何万年経っても科学や文明が発達しても人間の本質は全く変わってないんだね
    135  不思議な名無しさん :2019年04月05日 22:09 ID:rlw6AuuX0*
    >>35
    その変な奴を放っとけって話だろうが
    そいつが他人を傷つけたり物を壊したりなど、とんでもない行為をしたら注意や抗議をすればいい
    嫌悪感や気にくわないってだけで暴力や悪口を聞かせたり、物を隠したりする虐めや嫌がらせは間違ってるって言ってるんだよ
    136  不思議な名無しさん :2019年04月05日 22:12 ID:DMZkA6vq0*
    >>132
    上なら辞めさせ方ぐらいググれや。
    137  不思議な名無しさん :2019年04月05日 22:18 ID:LQFx5mzM0*
    虐めが屑で悪なのは分かるうえしてもいい理由も一切ないが改善できる能力を持っていながら改善や学習を行わない虐められっ子はどうなんだ?
    138  不思議な名無しさん :2019年04月05日 22:19 ID:V5scKV4.0*
    いじめるヤツの特徴
    ・中途半端に何かにのめりこんでいる。
    ・自己流こそ至上だと思い込んでいる。
    ・恋愛至上主義
    いじめられるヤツの特徴
    ・時代錯誤な価値観に頑固にこだわっている。
    ・ムダに正義感が強い。
    ・恋愛に無関心。
    単にオレの人生経験上の観察記録ですけど。
    139  不思議な名無しさん :2019年04月05日 22:25 ID:rlw6AuuX0*
    >>40
    そのクズと同じになるのかお前は
    嫌なら正当に注意して抗議しろ
    そいつと同じクズになることは無いだろ
    140  不思議な名無しさん :2019年04月05日 22:27 ID:gYmj3PdW0*
    やさしい弄りかた
    これ
    141  不思議な名無しさん :2019年04月05日 22:29 ID:rlw6AuuX0*
    >>52
    事実過ぎて胸が痛いな…
    どうしようもないから極力人と関わるのは止めた
    何をやっても上手くいかないなら諦めるしかない
    だからこそ当たり前のように人と仲良くつき合える人が羨ましいよ
    142  不思議な名無しさん :2019年04月05日 22:32 ID:DMZkA6vq0*
    いじめるヤツの特徴
    価値観の違うやつを異端視。
    虐待の衝動を抑えられない。
    嫉妬心を抑えられない。
    周囲に流されてしまう。

    いじめられるヤツの特徴
    自分の無能に気が付かない
    単に容姿が醜い
    精神障害
    ヲタ
    ハゲ
    無抵抗
    弱そう
    143  不思議な名無しさん :2019年04月05日 22:36 ID:rlw6AuuX0*
    >>61
    元いじめ野郎と同じ土俵に立たなくてもいいんじゃね?
    関わらずにほっとけばいい
    立場逆転したそいつをいじめても糧にはならないだろ
    そいつと関わること事態が損でしかないからな
    144  不思議な名無しさん :2019年04月05日 22:37 ID:CkxLAgSO0*
    >>128
    2種類なわけねーじゃん
    八つ当たりだとかクソみたいな理由で始まるいじめは全部いじめられるほうが悪いってことになるのか?
    145  不思議な名無しさん :2019年04月05日 22:39 ID:LKklg.H10*
    この手の話にはもううんざり。

    どっちがどうのじゃない。
    事が起きた時の、双方の選択肢の少なさが問題でしょうよ。嫌な思いをしたとき、環境を自由に変える事が出来ないという事が問題でしょうよ。

    いじめられる奴が悪いのか、いじめる奴が悪いのかじゃなくて、双方のためにならない事態が起きたなら、距離を置きましょう、お互い離れましょう。みんながみんなフレキシブルに移動できる環境がないことが問題であり、行動の選択肢が少なすぎるからいけないんじゃないか。

    例えば学校なら、嫌な思いをしたなら行かないという考えを社会、行政が許容すべきだし、勉強なら塾へ行くなり、youtubeで小学校から高校まで。なんなら専門分野の勉強ができてしまうんだから。嫌なら行かなくて大丈夫です。

    勉強に躓く、やる気が起きない奴なんて今もいます。

    これからはみんなの中にある「学校の利用価値」「組織の利用価値」について、考えることの方がよっぽど大事。

    世界は広いですし、これからは世界中の人間が日本を出たり入ったりするので、嫌な思いをしたのなら、より良い環境を求める。探す。見つける方法を話し合い、実践してシェアすべきですよ。

    こんなにもこの記事を読んでいる方がいるのだから、話し合う人数は足りているはずです。
    146  不思議な名無しさん :2019年04月05日 22:39 ID:rlw6AuuX0*
    >>75
    あなた強いね
    147  不思議な名無しさん :2019年04月05日 22:48 ID:5kLhUDky0*
    虐められる側は何も悪くない!と言い続けてたら、いつまでも嫌われ者のままだぞ
    虐められる原因があるのなら、それを明らかにして改善できるように手助けしてやった方がいいと思うけどな
    148  不思議な名無しさん :2019年04月05日 22:48 ID:rlw6AuuX0*
    >>93
    どちらかというと罪悪感の無い奴が言ってると思うぞ
    いじめている子を人として見ているならいじめは起きないからな
    自分と同じ傷つけば苦しみ涙する人間と思ってないからできる行為だろいじめって
    149  不思議な名無しさん :2019年04月05日 22:56 ID:FlMd7z.30*
    虐めていいか悪いかの境界線なんて個人判断じゃ出来ないんだから
    どんなに相手が悪人だろうと虐めた時点で悪なのよ、それを決められるのは法だけ
    中にはどうしようもない屑もいるから仕方ない的な発言してる奴は総じて危険な思考
    150  不思議な名無しさん :2019年04月05日 22:57 ID:5kLhUDky0*
    >>120
    鍵が開いている家があっても盗みに入っていい理由にはならないが、鍵をかけろという指導は必要だと思う。
    そうしないとそいつはいつまでも鍵をかけないままで、いつかまた盗みに入られる。
    盗まれなくなる方法を教えてあげないと。
    151  不思議な名無しさん :2019年04月05日 23:03 ID:ZaVQwMZE0*
    >>27
    3回くらい文章をよく読み直してみろよ
    自分のこと客観出来ないのが許されるのは大目に見ても学生までだぞ
    社会人でそのレベルなら幼稚すぎる
    152  不思議な名無しさん :2019年04月05日 23:26 ID:HdzSrGNi0*

    >>136
    あのな、現場レベルで何言っても幹部連中は2年で異動するから他人事なんだよ。
    民間でも大して変わらんはずだぞ、いやもっと酷いか。
    君本当に働いてる?
    153  不思議な名無しさん :2019年04月05日 23:46 ID:DLMZQDBo0*
    いじめた経験のある方は具体的に何が原因でその人をいじめたのですか?
    154  不思議な名無しさん :2019年04月05日 23:56 ID:DMZkA6vq0*
    >>136
    経営陣が無能なら仕方ないね。
    なら全員で追い詰めるしか無い。
    やり方間違えると報復自殺されたりコロコロされるけど頑張れ。
    155  不思議な名無しさん :2019年04月06日 00:03 ID:ECRIED7E0*
    俺が小学校4年の時は無口な転校生と隣の席になってその転校生に無視られたとき
    かな、丁度姉が無視攻撃を覚えて俺に仕掛けてた時で、無視=攻撃されたと思って虐めたな、なんでその子が無視したのかは今でもわからんけどね
    156  不思議な名無しさん :2019年04月06日 00:04 ID:PWhExFZp0*
    >>148
    罪悪感は、加害者本人より見てみぬふりしてた立場の方がデカイかもしれないね
    157  不思議な名無しさん :2019年04月06日 00:06 ID:adlfdd8l0*
    >>38
    転校先で悪口言われハブられたけどイジメのリーダー格を呼び出して原因追求した
    転校生のクセに男子にかわいいと騒がれたのが原因と知って愕然とした
    こっちは直接あんた達に何かしたわけでもないのに
    勝手に騒いでる男子の行動を私のせいにされても困るんだけど?と話し合って和解?してその後円満な学校生活送れた(拳は無いがw)

    命を落とすほどの陰湿なイジメもあるから安易に言えないけど
    当事者同士話し合うのホントに大事だと思うし
    気持ち強く持って欲しいと思う
    158  不思議な名無しさん :2019年04月06日 00:16 ID:jcG.MeVx0*
    >>152
    そこまでされてなんで怒鳴らないの?舐められてんだよ?パワハラ扱いにビビって部下の矯正も出来ないとかお前の方が上司として無能じゃんよ
    排除とか言ってるけどそれは怒鳴ってもどうにもならない場合の選択肢であってお前はまだそのスタートラインにすら立ててないよね
    そもそも怒鳴れない理由にパワハラを挙げているけど実際は嫌われる勇気が無いだけじゃないの?
    それでも怒鳴れよ、無能でいたくないならな
    159  不思議な名無しさん :2019年04月06日 00:24 ID:xH3m3fr.0*
    そもそも「皆仲良く」が義務教育中のお花畑って事から教えろよ
    160  不思議な名無しさん :2019年04月06日 00:25 ID:DD3bYpzA0*
    イジメは一対一では絶対起きないからな
    コンクリ事件とかと同じだな一人で帰らないとか色々予防策はある
    それでも目をつけられたら運が悪かったと思え
    161  不思議な名無しさん :2019年04月06日 00:32 ID:jPuqwJiO0*
    偏差値低い学校とか中国並の監視社会にしないとイジメ根絶無理だべ。
    体罰もできん世の中やし。
    162  不思議な名無しさん :2019年04月06日 00:38 ID:wzcNX8pN0*
    >>27関連のコメみてなるほどこれがいじめが起きるメカニズムかーって思ったわ
    並みの人間より目立つ要素を持ってる、ちょっとでも自己肯定感が高いことが見える
    そういう人に対して反感を持って噛みついちゃう人が多いからいじめが発生するわけだ
    自己肯定感が低くてこれというアイデンティティが無いとそうなりがちって聞くけど、日本人にはそういう人が多いらしいしなあ
    163  不思議な名無しさん :2019年04月06日 00:48 ID:wzcNX8pN0*
    >>150
    それ違うよ
    鍵が開いていたから盗みに入られた、じゃない
    周りの家は和式の引き戸なのにこいつの家だけ洋式のドアだからむかつくって理由で盗みに入られた、の方が近いよ
    そんくらい理不尽なのがいじめられる側の非ってことが多いよ
    164  不思議な名無しさん :2019年04月06日 01:18 ID:AMp1X4JW0*
    >>153
    小学生時代にウンコしょっちゅう漏らしたりのコとか吃りのコとか喘息デブちゃんとか虐め無くクラス全員でサポートしてた一員としての意見だが、彼らと困難乗りきって協力し全員クラスメイトになれたんだわ

    大人になってから虐めし始めた
    羞悪やだらしなさを晒してる奴らに無視を決め込む
    表面を誂えたら虐めに繋がる嫌悪感消せるのに不潔で歯くそまで媚りついてたら関わる必要無い

    虐めと違うか

    165  不思議な名無しさん :2019年04月06日 02:47 ID:q6DpSpAL0*
    いじめられたことないからいじめられる奴が悪いってことにしとくわ

    いじめられたらいじめるやつが悪いってことにするわ
    166  不思議な名無しさん :2019年04月06日 03:03 ID:qgrcbJGj0*
    >>163
    いじめられないように立ち回ることだってできるし
    いじめをやめさせるよう行動することだってできる。
    それをやらないから悪いんだよ。
    167  不思議な名無しさん :2019年04月06日 03:12 ID:.bGelicG0*
    >>42
    しょこたんみたいな嘘がバレていつも炎上してるやつが言うと自己弁護が透けて見えるのがなあ…
    168  不思議な名無しさん :2019年04月06日 03:19 ID:7GARUZqH0*
    「関わりたく無い相手を無視」までイジメ加害者扱いされるのは流石にツラい。
    169  不思議な名無しさん :2019年04月06日 03:22 ID:WVyTLPoz0*
    >>29
    まじウケるんですけど。
    自己中でわがままで乱暴な奴が、いじめられましたーって主張しても、
    自己中でわがままで乱暴なので関わりたくありませんでしたって、
    主張すればいいだけでしょ。
    証言や証拠もたくさんあるでしょうに、周り全員無能なパターン?
    なんでそんな特異な事例で危機感あおってんのよ。
    いじめられるがわに原因とかいってっけど、実に多くの場合、
    苛めるのが楽しくて楽しくてたまらなくて苛めてるの。
    ためしにその辺の弱そうなやつ苛めてみろよ。快感だから。
    くだらん正当化すんなっての。喜んで苛めてるんだよ、彼らは。
    お前みたいなわけわからん希少事例の話するくらいなら、
    とりあえず明確に苛めと認定できる進行形の苛めをあぶりだして、
    犯人を何人か火炙りにでもすれば、苛めは激減するだろ。
    でもまあ、法治国家でそれはまずいわな。
    だから苛めは永遠になくならないわけだ。
    なくならないもんは仕方ないにせよ、苛められる側に原因があるから
    苛めてもいいみたいな暴論は極力排除せにゃならん。
    お前のしょうもない発言ひとつでも、その暴論に勢いをあたえかねん。
    性善説??まじウケる。生粋の日本人でもそれにはあたらんよ。
    人間は善人である時間と悪人である時間があるだけ。
    性悪説は人を守ることもあるが、性悪説では人は守れない。
    そんくらい想像しろまぬけ。
    170  不思議な名無しさん :2019年04月06日 03:43 ID:JOpCqvYr0*
    どっちが悪いかで言うたらそらそうやろ
    でも原因は半々やろ
    やからいじめられたくないんやったら空気を読むことも努力するべきやろ
    171  不思議な名無しさん :2019年04月06日 04:05 ID:FjqNBtXQ0*
    虐められるよりは存在感の無いボッチの方が楽。気に入らないなら関わらなきゃいいのに
    172  不思議な名無しさん :2019年04月06日 05:33 ID:U52M.q.q0*
    >>162
    そー言うとこやぞw
    O型か?誤字指摘したりレスバ乗ってきたり一切せんし、マジのド天然インテリなんやろなw突き抜けててちょっと可愛げ感じるわww
    貴女に必要なのは通訳やな
    切れ味鋭い刀のような出来る男では無く、鞘のような男性を見つける事をお勧めします。
    173  不思議な名無しさん :2019年04月06日 06:19 ID:aHMgr2UP0*
    いじめられる側に問題だってある
    人に馴染めない、みなと協力できないから置かれてる状況を自分で作り出しておいて被害者面するやつは一定水準いる。無条件にいじめる側叩いてるのは現実の見えないただのバカ
    174  不思議な名無しさん :2019年04月06日 06:28 ID:cW1X3jkK0*
    いじめられる側に問題がある、としてもいじめという卑怯な手段を正当化する事は絶対に出来ない

    ※173
    ならばそいつに注意をするとか話し合い等で解決しようとするとかいくらでも手段はある
    それとも自分からは黙っていて行動も起こさず、事態が改善するのを祈っているだけなのか?
    それで物事が自分の気に入るように向くなど絶対にありえないな

    かといって暴力は自己保身の為に嫌だ、となるから卑怯な手段に訴えるしか無くなるのさ
    物事の解決の為に傷つくのをおそれるだけの卑怯者が行う手段だよいじめってのはな

    世の中、自分以外の人間が完璧に動いてくれて一切不満が出ないなんて事は無いんだぜ
    175  不思議な名無しさん :2019年04月06日 07:41 ID:ymLyLkiB0*
    いじめをやった奴は発覚したら殺してもいい法律を作ればいい。そうすればいじめなんか無くなる。イジメられる方に原因が~だのイジメられる方を教育したほうが~だのいってる奴は殺されればいい。
    176  不思議な名無しさん :2019年04月06日 07:46 ID:ymLyLkiB0*
    イジメられる方が悪いと言う奴は心当たりがあるんだろ。自分がいじめをやった側で、お前が悪いといわれることに耐えられないんだろ。
    177  不思議な名無しさん :2019年04月06日 07:49 ID:ymLyLkiB0*
    実際にいじめをやるクズカスよりも、意識高い系装って上から目線でクソ偉そうにいじめられる側にも~とか抜かすキチ・ガイのほうが腹立つわ。
    178  不思議な名無しさん :2019年04月06日 08:00 ID:ymLyLkiB0*
    いじめというのはやられたほうの残りの人生をトラウマで全部破壊しかねない凶悪な「犯罪行為」なんだよ。イジメる奴は復讐されて自分の人生台無しにされる覚悟してやれよ?最悪殺されるからな?
    179  不思議な名無しさん :2019年04月06日 08:03 ID:ymLyLkiB0*
    イジメられて人生台無しになる。その究極系が「自殺」だよ。どうせ死ぬなら最後に相手も。と考える奴は多いぞ。イジメやった奴。覚悟はできてるか?その日は明日かもしれないぞ。
    180  不思議な名無しさん :2019年04月06日 08:49 ID:MH5TbnX30*
    どっちが悪いかなんて所詮、個人の価値観でしかない
    そんな事よりいかにしてイジメから抜け出せるかの方が重要
    181  不思議な名無しさん :2019年04月06日 09:11 ID:R3u0.0IV0*
    いじめられてる奴なんて頭悪くて性格もカスみたいなのばっかだから消えてどうぞ
    182  不思議な名無しさん :2019年04月06日 09:12 ID:R3u0.0IV0*
    >>103

    そんなんだからいじめられるんだよ?
    183  不思議な名無しさん :2019年04月06日 09:21 ID:9UPXsd1s0*
    いじめられる奴が悪いって言うならいじめてる奴を逆にいじめようが問題無いって事だよな?
    拷問かけても問題無いね?
    184  不思議な名無しさん :2019年04月06日 10:00 ID:PWhExFZp0*
    >>159
    それ
    我が子にはその辺きっちり教えてるわ
    やたらとマウント取りたがる危険人物とは距離を取れ!
    185  不思議な名無しさん :2019年04月06日 10:02 ID:mUPJ5fx.0*
    自分の周りでは案外ジャイアンタイプの人間が徐々に取り巻きを失っていじめられてるパターンが多かったから擁護しようと思わなかったな
    186  不思議な名無しさん :2019年04月06日 10:02 ID:PWhExFZp0*
    関わらないように距離をおく、はイジメじゃなく自己防衛
    示し合わせて集団で無視しだしたらイジメでは?
    187  風凪 :2019年04月06日 10:11 ID:mFzrC.RG0*
    結論:どちらも『隙(スキ)』を見せた時点で負け
    (そうなる事を「負け」と表現するのが正しい場合)

    いじめる側  ⇒加害者になる隙を突かれた
    いじめられる側⇒被害者になる隙を突かれた

    とりあえず、いじめが発生したら、どこかでスッパリ止めよう
    じゃないと、最悪取り返しのつかない事になる

    そして、いじめを「国規模」まで拡大させたのが『戦争』になって
    多くの人達が命を落とす事になる
    188  不思議な名無しさん :2019年04月06日 10:35 ID:tkMBiXPc0*
    なんだかなぁ

    ・虐められる方に問題がある。

    我慢してください。という以前に、その問題を組織全体がケア、解決できるシステムが無い。正当に法にのっとった抗議ができない。

    ・虐められて当然

    虐めるなって言ってんのになぜやる?という以前に、その問題を組織全体がケア、解決できるシステムが無い。正当に法にのっとった抗議ができない。

    ・虐めた奴が悪いに決まってる。

    という以前に、その問題を組織全体がケア、解決できるシステムが無い。正当に法にのっとった抗議ができない。

    本当にこの国法治国家なの?
    すげー民度低くない?







    189  不思議な名無しさん :2019年04月06日 10:49 ID:tkMBiXPc0*
    勝手な想像で語るわ

    人を苛めた奴は、頭が悪いかサイコパス。

    前者は社会に出た瞬間露骨に同級生、人が離れていく。稼ぎもない、底辺を永遠に彷徨う
    Fラン大学、建設業底辺、サービス業底辺に多い。なのでこのエリアには近づかない事にしている。

    後者は社会に出た瞬間露骨に同級生、人が離れていく。ただし学歴は良いので、就職は簡単だが、良い雰囲気の会社に居られない。周りが互いに潰し合うような雰囲気の会社にしか居場所が無くなる。何故なら良い雰囲気の会社で性格が出た瞬間に、学校とは違い法にのっとった抗議をされ追放されてしまうからだ。
    官僚、金融、不動産、ゼネコンあたりに多いので、このエリアには近づかない。


    190  不思議な名無しさん :2019年04月06日 11:22 ID:qgrcbJGj0*
    無視はともかく暴力や器物破損盗難なんかの苛めは普通に犯罪なわけだから苛める側が悪いなんてことは言うまでもないこと。

    苛められる側も悪いといのは犯罪に対する防犯ができてないってことや
    被害にあった際にそれを表面化できずに我慢してしまうことに対して言ってるんだよね
    苛められないように立ち回ろう。苛めにあったら告発しよう。
    191  不思議な名無しさん :2019年04月06日 11:54 ID:BKreK4HY0*
    >>162
    自己肯定が高いのは結構だけど、だからと言って他人を下げることは無いよな。
    192  不思議な名無しさん :2019年04月06日 12:01 ID:Eny7Vsf50*
    どっかの国はいじめが履歴書に残るようにしたらいじめが減ったらしいな
    193  不思議な名無しさん :2019年04月06日 13:34 ID:tEWfRkJB0*
    >>186
    距離を置くっていうのは集団生活に必要なコミュニケーションは取るがプライベートでは付き合わないってことだよね
    それならまったく問題ないしいじめでもなんでもない
    必要最低限のコミュニケーションすら取らず存在を無視する行動がいじめに該当するからね
    そのへんを理解してないで無視はいいでしょ?ね?って言ってるコメが多いね
    194  不思議な名無しさん :2019年04月06日 13:45 ID:a8lkZHDx0*
    子供ならまだしも大人にもこのスレの様な人達がいるからね
    良いか悪いかでしか考えられないからね
    195  不思議な名無しさん :2019年04月06日 14:13 ID:rbOoWhwq0*
    いじめは弱い人間のすること
    196  不思議な名無しさん :2019年04月06日 16:07 ID:WhlJF59T0*
    >>25
    言ってる事はよく分かる。でも冗長な物言いと上から目線の言い方が、物凄くマイナスに作用してるぞ。
    197  不思議な名無しさん :2019年04月06日 16:44 ID:9XMu.ZX.0*
    社会は無能が虐めてるパターンの方が多いぞ。無能だから虐め主犯と一緒に虐め共犯になるやつとかな。しょうもない会社やと虐めてるヤツが無能やのに雰囲気で発言件を持ち、仕事できる虐められてるやつは仕事できないレッテルを張られる。そういう心理状態があるそう。
    198  不思議な名無しさん :2019年04月06日 16:51 ID:9XMu.ZX.0*
    虐められてるやつが悪いって虐めてるやつの言い訳やん。治して欲しい事があったら虐める前に他の方法とれよ。先生に言うとかPTAに相談所もあればクラス会のテーマに挙げろよ。虐められてるやつが何もしない言う前に虐めてるやつが何もしてへんのによく言えたもんやな。
    199  不思議な名無しさん :2019年04月06日 20:20 ID:8eGbTVUL0*
    警察とか政治家や官僚でもいじめがあるから糞だわ
    173・・・・典型的だな
    自分ならそんなに嫌いなら無視はないが関わらないか相手にしない
    だからと言って集団で嫌がらせ 暴力 誹謗中傷 おもしろい 気分がスカッとする行為
    これがいじめなんだよ お前がバカ
    200  不思議な名無しさん :2019年04月06日 21:18 ID:UnlEwi.q0*
    >>183
    間違いました
    201  不思議な名無しさん :2019年04月06日 22:16 ID:8eGbTVUL0*
    いじめの元凶初犯の奴はいじめても良いと思う 同じ目に合わせて苦しめるのあり 追い込んでわかるまで
    それでもわからん奴はたぶん成人社会人になると必ずDQNになる 
    それに自殺まで追い込んだら死ぬまで賠償するのが当たり前 最近の女子のいじめ自殺事件でも加害者たちが逮捕されないのがおかしい のうのうと社会にいるのが不思議 そして家庭を持ち 子を持ち 子供がいじめられたら・・ てめぇーが言うな
    202  不思議な名無しさん :2019年04月06日 22:40 ID:eJe2Jg6u0*
    同僚に、「学生時代にクラス全員から無視されてた」って言う人がいた
    聞いた時は、かわいそうだな、いじめとか最低だなと思ってたんだけど
    一緒に仕事をしていると、その人の無神経な発言が気になるようになり……こりゃいじめられるわと思い直したよ
    203  不思議な名無しさん :2019年04月06日 23:31 ID:mUPJ5fx.0*
    学校みたいな閉鎖的な空間だと1対1で敵を作り続けた結果、敵になった相手が結束していじめの形になることも多いと思う。
    加えて本来無関係の人間が便乗してくるのが厄介
    204  不思議な名無しさん :2019年04月07日 00:17 ID:jAjRX53n0*
    暴力や器物損壊はアカンが無視とかは相手側の防衛だろ
    なんでわざわざ厄介な奴とつるまなアカンのや
    大人でも距離置きたい相手とか普通におるやろ
    いじめが何を指すかで話が全く異なるわ
    全てがダメという原理主義者とは離れさせてもらう
    何かやらかしそうで恐いしな
    205  不思議な名無しさん :2019年04月07日 00:44 ID:.9T8BcEI0*
    >>5
    ほんとこれ
    どんな事情があれどいじめは犯罪やぞ
    206  不思議な名無しさん :2019年04月07日 00:59 ID:.9T8BcEI0*
    >>57
    ただスレのおおもとの話題はいじめる側が悪いかいじめられる側が悪いかだから原因があるかないかの話をしている時点ですり替えは始まってるんやで
    結局どっちもどっちなんや
    207  不思議な名無しさん :2019年04月07日 02:23 ID:7OuWlxa30*
    つまりいじめっ子は異常性癖の変態ってことやな
    いじめて勃起でもしとるんやろ気色悪っ
    208  不思議な名無しさん :2019年04月07日 02:25 ID:7OuWlxa30*
    同性をいじめてたらホモの可能性もありやな
    野獣先輩と変わらん人間の屑
    209  不思議な名無しさん :2019年04月07日 05:39 ID:sJs6X2TQ0*
    余計なことを言うようだが
    「いじめる奴が悪い」と言うときの「悪い」と「いじめられる奴が悪い」と言うときの「悪い」は同じ「悪い」ではない
    これらを混同することが倫理的に「悪い」ということはないが、違いがわからないのは頭が「悪い」と言える
    210  不思議な名無しさん :2019年04月07日 06:02 ID:f90SkTQ80*
    何が違うかも書かず、どうでもいい叩きに走ってる辺り頭が悪いんだろうなー
    211  不思議な名無しさん :2019年04月07日 07:06 ID:.8tl40Ea0*
    書かれなくても普通にわからね?
    いじめ=犯罪だから普通に悪いこと
    いじめられる=その犯罪に対する防衛ができないから悪い
    212  不思議な名無しさん :2019年04月07日 07:55 ID:f90SkTQ80*
    211
    普通に分かることを普通に分からない奴に向けて書いてるはずなのに
    説明もしないわ、「普通にわからね?」とか「普通に悪い」なんて言うわ
    お前らの頭がすごく悪いことはよくわかった
    普通ってなぁに?
    「防衛ができないから悪い」も同様だな
    何が、もしくはどういう性質・基準の悪さなんだよ

    叱るときはちゃんと理由を説明しろ!とかよく吠えてるの見るけど
    それができそうな奴ってほとんどいないよな
    213  不思議な名無しさん :2019年04月07日 08:10 ID:.8tl40Ea0*
    すごい甘えたこと言ってくんなこいつ・・・

    例えば、駐輪場に鍵をかけずに自転車を放置して盗まれたら
    盗んだヤツは普通に窃盗罪だから悪い。
    でも、鍵をかけない不注意をする人も防犯意識低くて悪い。

    同じようにいぢめをする人は暴力だの恐喝だのしたら普通に犯罪だから悪い
    でも、いじめられないように立ち回ったりしなかったり、被害にあった際に周りに助けを呼ぶなり警察に訴える等の方法で対応せずに泣き寝入りしていじめの標的になり続けるような人も悪いってこと。

    これで理解できないならもうめんどくさいからパス
    214  不思議な名無しさん :2019年04月07日 08:23 ID:f90SkTQ80*
    213
    そもそも俺が(感覚的に)わからないって話じゃねーぞ
    前者を倫理的に悪いとか、刑法的に悪い(刑法上の責任がある)と表現するとして
    後者を言葉でなんて表現するかな?とは疑問だったが、結局感覚頼りか
    ま、説明してくれてさんくす
    215  不思議な名無しさん :2019年04月07日 08:28 ID:.8tl40Ea0*
    なんだこいつ・・・そう思うならお前がちゃんとわかりやすく書けよ。
    ケチつけるだけの人生でも送ってんの?
    216  不思議な名無しさん :2019年04月07日 08:39 ID:f90SkTQ80*
    215
    209が「倫理的に悪い」って言葉を使ってるし
    端的な表現がすぐ出てくるかなと思ったんだよ
    お前にがんばらせたことは悪かったな
    217  不思議な名無しさん :2019年04月07日 08:39 ID:f90SkTQ80*
    215
    209が「倫理的に悪い」って言葉を使ってるし
    端的な表現がすぐ出てくるかなと思ったんだよ
    お前にがんばらせたことは悪かったな
    218  不思議な名無しさん :2019年04月07日 08:41 ID:UmOyERtm0*
    >>205
    それよな
    いじめられた側にも責任が〜てのはいじめを解決した後ケアの一環でやるべきことやと思うわ
    少なくともいじめてる側が言うことじゃない
    219  不思議な名無しさん :2019年04月07日 18:17 ID:i6dRTiQQ0*
    善悪と良し悪しがぐちゃぐちゃ。
    220  不思議な名無しさん :2019年04月08日 01:26 ID:EIN4hJkz0*
    でもこいつ、女子大生をツイッターで信者使って追い詰めていじめてたやんw
    221  不思議な名無しさん :2019年04月08日 01:32 ID:EIN4hJkz0*
    >>167
    そもそもこいつTwitterで信者使って野良猫保護したJDいじめてた側なんだよなぁ
    222  不思議な名無しさん :2019年04月08日 06:44 ID:XcDpzzfF0*
    >>68
    少なくとも実際被害受けた人間以外が口出すことでもないよな。
    223  不思議な名無しさん :2019年04月08日 06:51 ID:XcDpzzfF0*
    別にお互いの土俵でやり合うならいいけど、今のガキっていい子ちゃん気取って、ネットとか影で陰湿にやって、卑怯で根性無しなのに、偉そうにいじめられる側とか糞理論言うだろ。
    やるなら面と向かって出来ない根性無しは、そもそも不満言うなよ。
    224  不思議な名無しさん :2019年04月08日 06:53 ID:XcDpzzfF0*
    >>220
    お前には関係ないよ。こういういい子ちゃんぶったクズが嫌だね。
    225  不思議な名無しさん :2019年04月08日 20:14 ID:Ors15d9y0*
    嫌いだから関わらない→分かる
    嫌いな人間をわざわざ追い回して危害を加える→は?
    226  不思議な名無しさん :2019年04月08日 21:35 ID:fFI.0nan0*
    理由ないいじめはいつの間にか消える
    理由あるいじめはなくならない
    俺は前者だったけど後者のやつは知ってる限りずっとそんな感じだった
    227  不思議な名無しさん :2019年04月08日 23:22 ID:nsAHusgI0*
    >>145
    「みんななかよく」を求めるのが間違ってるのかもね。
    どうしたって気の合わない奴はいるし。
    228  不思議な名無しさん :2019年04月08日 23:31 ID:nsAHusgI0*
    >>168
    無視の仕方にもよると思う。
    単に必要以上に関わらないというだけならいじめではないと思うけど、意図的に孤立させる目的とかあったらいじめだと思う。
    229  不思議な名無しさん :2019年04月08日 23:42 ID:idcb.MGh0*
    >>34
    どちらが正しいかなんて当人同士でもわからんし外野が判断するなんて意味が無い
    ただいじめた方がいじめという欲求を満たしただけなのに行動を正当化してるのが恥ずかしい
    230  不思議な名無しさん :2019年04月09日 06:39 ID:lkiKTN.U0*
    いじめって一対多でしょ、個人的にやれって話よ
    231  不思議な名無しさん :2019年04月09日 23:01 ID:xZhuCNdK0*
    わざわざ関わりあう必要ないからな
    232  不思議な名無しさん :2019年04月09日 23:06 ID:xZhuCNdK0*
    わざわざ関わりあう必要ないからな
    233  不思議な名無しさん :2019年04月10日 19:09 ID:kHd1TcfT0*
    虐められる方が圧倒的に悪い
    234  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:30 ID:O2BQQe.A0*
    そもそもイジメって何だ?
    相撲の可愛がり見たいなもの?
    235  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:00 ID:8e.Dwr7k0*
    無視もイジメなんだよなぁ
    236  不思議な名無しさん :2019年04月12日 23:10 ID:GvAXXqcB0*
    まずこいつは嘘をつくのをやめて素直に把握してる範囲内だけで喋り相手に迷惑をかけるな!!!
    そして声優の受け持つのなら少しは実力を上げるべきであってキャラクターの魅力を破壊するな!!!
    今回の発言を重んじるのなら女子大生に迷惑をかけたことや公平無私を欠いた事による迷惑行為をなかった事にするな!!!
    237  不思議な名無しさん :2019年04月14日 18:28 ID:hfn.pwOB0*
    当事者じゃなきゃ意味がないのならとあるコンテンツに関係してきた事によって元々こちらが楽しんでいるそのコンテンツのクオリティを下げたり苦い思いをさせた事は何も悪くないと思ってるのか中川?しかも幾多にあるんだが?
    趣味だろうが仕事だろうが自分のやったことは棚に上げるな!いちいち自己中心的な行動で顧客側、ファン側のこちらに迷惑かけんじゃねーよ!無神経で私利私欲なのはどうみても虐め行為だよな?
    嘘吐き中川翔子
    238  不思議な名無しさん :2019年04月16日 19:57 ID:imVq7teg0*
    >>219
    これの関係でこの話の流れがよく分からん
    虐めは悪なのは分かるけど

    無神経で自己中心的な行動を繰り返してこちらの楽しみを奪ってる中川翔子はいい加減にしろと
    やたら被害者アピールしてるけれど自身のとった問題行動に関してはやたら無視してるよな?それにいい歳こいて堂々と嘘つけられるとかいじめっ子以上に悪質だろ
    239  不思議な名無しさん :2019年04月18日 05:44 ID:.13maS830*
    いじめとハブられるのは別と考えたらいい。ハブにされるのは物理的に実害無いから。クラスメイト全員を好きになる義務は無いし、クラスメイト全員を嫌いになる権利はあるだろうし。嫌な人間にも親切にしなさいというルールだってないしな
    240  不思議な名無しさん :2019年04月24日 01:32 ID:An6XREVJ0*
    いじめられる人は、なぜいじめられるのかをしらない。
    理由を教えるシステムができたら良いのにと切に願う。
    241  不思議な名無しさん :2019年05月11日 19:52 ID:UL5Zujlg0*
    嫌いな奴には関わらなければいいなんて、教室で出来るわけないよ。
    授業でグループワークがあって、修学旅行で班決めて、遊びに行く時は仲がいい奴を教室の中で誘う。
    好きな人とグループ組みたいし、班決めたいし、遊びに行きたい。でも、嫌いな奴は勿論誘わないし、そいつの愚痴も言いたくなる。
    でもそれを嫌われているその子がいる教室でやれば、無視して悪口言って、まるでイジメだ。
    一般的な感性しか持ち合わせて無い俺が嫌いな人なんて基本的にみんな嫌いで、みんなが嫌うとイジメになる。
    俺はどうやって嫌いな奴を扱えばいい。そいつの顔色を伺い続ければいいのか?やりたい事を犠牲にしてまで
    242  不思議な名無しさん :2019年07月09日 23:23 ID:kGxKxaGJ0*
    >>46 そもそもそのガキに向けたメッセージなのわかってなくて草
    8月31日は子どもの自殺者が一番多い日やからね
    243  不思議な名無しさん :2019年07月09日 23:30 ID:kGxKxaGJ0*
    >>241 これが実情だと思う
    正直「おっしゃ!いじめたるでガハハ」ってやつはいるにしても少ないだろうと思う

    要は人と関わるのが苦手な子どもは一定数いて、別に大人になったらそういうタイプの人間の居場所なんてこのご時世たくさんあんのに、わざわざ学校という狭いところで一括共同生活させているっていう形態がもうゴミ
    工場で決まった仕事だけしてればいい労働者を生み出すためのシステムに何十年しがみついてんだって感じ
    244  不思議な名無しさん :2019年11月07日 16:24 ID:eXlYKkaU0*
    成長しきる小学生高学年までに自分のガキにいじめは屑、って叩き込んでないオヤが多すぎる。
    誰にでもいじめっ子いじめられっ子の素質はある。 矯正が効かなくなる前にしっかり教育しろよ

     
     
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