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障害者を殺傷した植松さん、とんでもないことを言い出す→「心失者」とはなにか

2019年04月09日:14:18

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コメント( 417 )

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1: すらいむ ★ 2019/04/08(月) 11:36:30.48 ID:4rEciGut9
【平成の事件】19人殺害の植松被告 接見19回と手紙34通から見えたゆがんだ正義と心の闇
https://www.kanaloco.jp/article/entry-159830.html

「事件を起こしたことは、今でも間違っていなかったと思います。意思疎通のできない重度障害者は人の幸せを奪い、不幸をばらまく存在。絶対に安楽死させなければいけない」

 さも常識であるかのような口ぶりで、彼は笑みを浮かべながらこうも言い放つ。

「私が殺したのは人ではありません。心失者です」

「心失者」(しんしつしゃ)―。この耳慣れない言葉は植松被告の造語だ。事件を象徴するキーワードと言っていい。

日を改めて、語源についても尋ねた。記者にとっては大きな関心事だった。

彼は「恥ずかしいんですが…」と口ごもりながら、人気ロールプレーイングゲーム「キングダムハーツ」に登場する敵キャラクター「ハートレス」に由来することを明かした。心が闇に完全に支配された漆黒の怪物だ。

 「ハートがレス。つまり、心がない。心がなかったら倒していい存在なんだ、と」。


あまりの短絡さに拍子抜けしつつも、言い知れぬ不気味さを覚えた。

※全文はソース元で
https://www.kanaloco.jp/article/entry-159830.html
【悲報】障害者を殺傷した植松さん、完全に正論モンスターになってしまう…
http://world-fusigi.net/archives/9343872.html

引用元: 【平成の事件】「私が殺したのは人ではありません。心失者です」相模原障害者施設19人殺害事件被告の歪んだ正義  



153: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:14:49.43 ID:VEVnHUkD0
お言葉貼っておくぞ

植松「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」

植松「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」

植松「氏名が公表されず遺影もない追悼式は、彼らが人間として扱われていない証拠と考えております」

植松「私は介護施設で、数年間現場で働いてきた」
「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた」
「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか」
「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか?少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ」

157: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:16:22.97 ID:vyYTMW7F0
>>153
ボランティアタダ働きならわかるがそれでお給料をもらっておいてなんでこんな考えになる
なぜやめなかったんだろう
やめてその辺のコンビニでバイトすれば良かったのに

274: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:33:24.45 ID:NnHNyP2A0
>>157
君みたいに外から見ればそうなんだろうな
知ってしまったからこうなった
所詮あんたも私も他人事の綺麗事

648: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 13:51:08.42 ID:6RXm6kHo0
>>157
最初は障害者に優しい気持ち持ってたんじゃないかな
このかわいそうな人達の役に立ちたいみたいな理想持ってたんじゃないかな

123: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:09:20.35 ID:EVDMN7ug0
no title

120: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:08:53.08 ID:nZilu0540
あたかも自分が人の生き死にジャッジする立場みたいに物言う奴って何なの?

6: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:39:47.30 ID:YR9ra5rQ0
心失者は君だと思うよ

194: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:21:39.27 ID:ckcGhNny0
>>6
と、心失者が申しております

801: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 14:16:33.67 ID:eVlDDOna0
>>6
じゃぁ無罪だな

7: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:39:53.54 ID:TwlUXtnr0
(´・ω・`)あぁ多数の武器を装備して乗り込んだヤツか19人もやったのか…
よく途中でオレ何やってんだろう、って我に返らなかったな

13: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:41:33.37 ID:hIPGMuEy0
我に帰らなかったのは心が崩壊してたんだろうと推測

22: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:44:43.12 ID:ziMX9VDh0
>>7
>>13
「我に帰る」ってのは平常じゃない状態から元に戻ることだけど
彼は信念を持って事に及んでるわけで、あれが彼の平常なんだから我に帰りようがないんだよ

950: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 14:44:42.05 ID:/D+K3ZWd0
>>22
あーなるほど

195: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:21:53.98 ID:Iy7+40AN0
>>22
成る程
まさに確信犯だな

226: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:26:18.73 ID:4Tt2p7Wo0
>>195
正しい意味で確信犯だよな
最近は大抵間違った意味で使われるけど

8: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:40:16.87 ID:bUu9O5U70
健常者でも何で生まれてきたんだろうって時ある

10: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:41:13.92 ID:xo/+IcwC0
被告人の弁護人が、裁判長に精神鑑定の実施を要望するかどうか。
被告人は拒否するだろうけれどな。
それが通れば「刑事責任能力」が争点になるかもね。
場合によれば無罪って事もありえる。「触法精神障害者」って扱いになるかもね。

11: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:41:27.75 ID:VUASMR+20
一応「キチガイ無罪狙い」はやらないんだな

14: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:41:45.91 ID:wfOzgaw40
家族はなんで大切な家族を施設に預けてたの?

25: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:45:09.02 ID:tQJW5K110
>>14
心失者だから

867: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 14:26:53.55 ID:gNElh6Dt0
>>14
保育園に預ける親にも同じ事聞きてこいよ

602: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 13:39:17.95 ID:6RXm6kHo0
>>14
家族は植松にそこ突っ込まれたらなんて答えるんだろう

616: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 13:42:16.25 ID:n6aZ32WV0
>>602
認知症や寝たきりの人を自宅介護するなんて、相当大変だろ
一人で寝返り打てずに、床ずれ起こす危険のある人だっているんだから
それだったら施設に預けて、24時間見守ってもらったほうが楽でしょ

19: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:44:11.90 ID:I1kG1aWZ0
なるほど狂った人がやった犯罪に罪を問えないのだから
逆に狂った人をやった時は犯罪ではないってことか?

37: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:46:58.45 ID:bx2dG3sD0
>>19
あくまで加害者本人の精神状態が重要だから
精神障害者でも犯行時正常で責任能力があると判断されたら有罪

23: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:44:43.43 ID:bx2dG3sD0
まあでも心神喪失で無罪を狙わない辺り潔いよ
きっちり死刑にすれば本望だろう

21: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:44:29.42 ID:c9yTobrL0
こいつが死刑なのは異論がないけど,
ある程度の賛同はあるんだよなぁ

890: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 14:32:58.57 ID:cpC81hUi0
>>21
不謹慎だから言わないだけで多くの人達の本音は池沼死ねだからな
池沼は他人に対する気配りが一切出来ない本能だけで生きている超弩級自己中クズだから、生きているだけで世の中に何の益も与えず他人に害しか与えないからな
ゴキブリとかと一緒
害虫だな

24: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:45:04.89 ID:ZUBhzBi+0
公言したり実際に殺したりはしないけど、
このレベルの障害者を無理に生かしておくのは本人含めて全員を不幸にすると思ってるよ

899: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 14:35:22.31 ID:cpC81hUi0
>>24
言わないだけで多くの人間の本音だね
会社の障害者枠で入った池沼見てると害虫は駆除しないとみんなが不幸になると思うわな

914: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 14:37:41.88 ID:jAd2r1gQ0
>>899
じゃアンタが会社で
「あいつヤバいヤツだからやめてもらった方が上手く行くよね……」と思われてる事が発覚したんで
死ぬか辞めてて言われたら納得できんのか?

26: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:45:09.51 ID:GvSK79mM0
職員による犯行

この意味は 大きい

単なる基地外ではない

27: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:45:16.63 ID:xo/+IcwC0
50人を殺した「NZモスク乱射事件」の被告人は
「精神鑑定」されるんよね。

29: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:46:01.31 ID:NnHNyP2A0
家族にも見捨てられて施設に丸投げしないと生きていけない人って、本当に生きているとはいえないわな
自分がそうなったらどうだろうか?
祖母が胃瘻で二年間生かされていたが、あれは可哀想だった。
家族が決断する勇気を持てないで他人に委ねたとしか思えない。

63: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:53:52.36 ID:pIal7BAX0
>>29
施設に入ってるからって見捨ててるわけじゃないよ。
重度になると施設に入れないと家族の生活が成り立たないんだから仕方ない。
親も仕事しなきゃ自分が食えないんだから。

85: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:00:32.38 ID:eaMM6KAa0
>>63
施設の場所自体が、ザ・隔離な場所だったよな。
高級住宅地のど真ん中に作れるものなら作ってみろと。

128: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:10:00.22 ID:kkePCcid0
>>85
あそこの近くが実家なんだけど
あそこは戦前の昔から重度の障害者が集まって生活する姥捨て山みたいなとこだったらしいよ

138: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:11:05.69 ID:bx2dG3sD0
>>85
それなりの空き地と周辺住民の反対がなければ作れるだろうけどね

791: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 14:14:44.77 ID:xrry1Wm00
>>63
見捨ててる人多いよ
面会とか絶対行かない家族も多い
こういう施設の設備メンテナンスの仕事だったからわかる
自分は受付だったから良いけどサービスマンとかみんな怖がってたよ
あーあーうーうー言いながら猿みたいに机の上に飛び乗ったり尋常じゃないからね

838: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 14:21:05.51 ID:pIal7BAX0
>>791
見捨てるように施設に丸投げする人も確かにいる。
でもそれが全てではない。
割合は知らない。
だだ、うちの親は見捨てない側だ。

33: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:46:39.64 ID:2T+wv3hc0
者っていってる時点でお前も相手を人だと認識してんじゃねえかよアホが

36: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:46:53.80 ID:Uh3HPB4Z0
外国の移民で溢れ返ったら第二のこいつが現れる

38: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:47:06.59 ID:qqTKkzTr0
でもお前らも正直なとこ精神障碍者は死ねと思ってるんでしょ?

67: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:54:38.47 ID:s0Kdj3g00
>>38
ええ、まあ

40: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:47:37.88 ID:lglJ0qDw0
>>1
同じ理屈で即死刑でいいんじゃない?

41: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:48:30.18 ID:ULDT4jua0
逆なら無罪って事に抗議したかったのかな?
加害者の時は「心失者」で被害者の時は「一般人」とか使い分けんじゃねーよ的な

43: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:48:41.25 ID:lV1UA3tH0
19人も殺されたのにあんまりワイドショーで取り上げられてなかったし特集番組とかも殆ど無いよね
何故なんだ

51: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:50:17.80 ID:QtklIZsk0
>>43
遺族が望まないから
被害者の名前すらでないしょ?
no title

103: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:04:12.45 ID:/EpfjSaP0
>>51
親戚一同迷惑するからね

162: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:16:43.28 ID:VwWAm2f50
>>51
どんな事件も遺族はほぼ望んでないと思うけどねテレビ局は腫れ物に触りたくないだけだな
日テレなんか24時間追悼テレビとかやるべきなのにねー

55: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:51:28.40 ID:sBLVt8GH0
>>43
マスコミも実は正義の味方だと思ってるから

934: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 14:41:23.41 ID:cpC81hUi0
>>55
まあまともな人間なら本音は池沼皆殺しだからな
言わないだけで

411: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:51:36.42 ID:9/NzX9PJ0
>>43
あんまりの度合いがわからんが、
割と普通に報道されていたけどなぁ

439: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:55:02.47 ID:ctIfWU7k0
>>43
突き詰めると人間ってどこからどこまでが
人間として扱うのがいいのかって地雷原に
迷い込むからだろう

566: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 13:26:21.20 ID:NSn/yxOt0
>>43
正義を名乗るマスコミさえ、みんな目を背けてるから
殺されたのは「人」じゃないって

588: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 13:32:37.51 ID:n6aZ32WV0
>>566
目を背けてるんじゃなくて、これ以上深く掘り下げようがないってことじゃないの?
相手が障害者とはいえ、ただの殺人事件だしね
まあ噂どおりに創価が絡んでるのかもしれんが

44: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:48:54.87 ID:y+ZgJ8/J0
ハエとか蚊なら19匹殺せるだろ。
ソレトオナジコト

45: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:49:08.82 ID:xaBxTbDL0
残念ながらこいつは死刑になるだろうが、重度の知的障害者は安楽死を選べる要にするべきだと思う。
こんなのを生かしておくようになったのはつい最近からでしょ?

46: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:49:11.55 ID:wNUMVAkk0
こういうキチガイなこと言っとけば無罪になるからな
全部計算ずくだろコイツ

48: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:49:29.26 ID:EJBP/Bf10
ネット民は不思議だよ
こいつを嫌うくせに池沼も嫌うという
池沼嫌いなら崇めろって
こいつ嫌いなら池沼尊厳しろって

49: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:49:54.04 ID:NnHNyP2A0
戦争で大量に殺す奴なんていくらでもいるだろ
それとの違いは無いように思える

53: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:50:26.76 ID:wagJxomKO
施設で働いていた人間だからこそ知っている障害者とその家族の現実や本年
障害者と関わることもない人間が、植松の話を簡単に否定はできない
不幸な家族を大勢見てきたんだろう
殺人以外の解決法を考えられなかったのかだけが問題だ

187: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:20:57.63 ID:msvEMid70
>>53
関係者以外語るな、ていう風潮を破壊しかけたのに、またみんなが臭いものに蓋をしてしまった
植松氏の功績は一般化だったのに、逆行を望んだのは世間、と考える

54: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:50:40.63 ID:TJvl7itE0
施設で働いてたやつの犯行だからなぁ
考える所あったんだろうなというのは想像できるが

56: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:51:55.72 ID:xo/+IcwC0
この被告人にとっての最大の「罰」は、「精神鑑定」されて
犯行時の責任能力が著しく低下していたと認められ「無罪」になって
「触法精神障害者」として扱われて、強制的な治療を受けさせる「措置入院」
させられることじゃね。自分が「障害者」って呼ばれるよになること。

58: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:52:36.29 ID:db/Pd8P70
ゆがんだ正義か 世間のいわゆる正義に疑念を抱いたんだよね

60: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:52:46.33 ID:hp9iuzSF0
ここまでブレないと綺麗事に対する強烈なアンチテーゼとして裁判の行方が楽しみではある。

64: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:54:17.23 ID:Bu6dr7tK0
血も涙もない快楽殺人者とは違って、被害者に対するある種の愛みたいなのがあるんだよな。もう見ちゃおれん、殺してあげよう、みたいな。
でも19人も殺ると社会秩序的に死刑にせざるを得ない

70: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:55:29.38 ID:sYoSEG7q0
彼がゆがんでいるのか我々の社会が歪んでいるのか?

71: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:55:33.13 ID:McnyrZ2b0
キチガイも知的障害もかかわらないのが一番
世の中どうたらのおこがましい事も言わない

78: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:57:27.48 ID:am9BiEp+0
一人では食事もトイレもできない
生きるためには多くの人の助けと税金が必要
まあ考えなければいけないテーマではある

151: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:13:52.39 ID:Ev8NBsyd0
>>78
ほんの数十年前とかだったら見殺しにしちゃうか座敷牢だったろうしな
そういう人達でも養って行くってのが大義名分というか正しい行いと考えられるのは
人類が繁栄出来た遠因でもあったりするから

96: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:01:53.04 ID:m9mQDdun0
>>78
普段目をそらせてみんなやりすごしてるけど
確かに人を不幸にすることは確か。
プラスになることがゼロなのも確か。
誰も口に出せないが「早く死んでくれ」と心のさけび。
頭の単純な犯人はこう言う結果をもたらしたけど
俺もどこかで賛同してるな。

106: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:05:17.11 ID:eaMM6KAa0
>>96
公共交通機関系での迷惑行為、特に疲れている時にやられると、きっつい。

107: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:05:30.92 ID:4m70wOGD0
>>96
自分の身内がそうでもか?
障害じゃなくても両親が認知症になったら早く死んでくれと思ってる?

116: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:07:23.43 ID:HmieikAo0
>>107
ボケ老人なんて、まじできついよ

119: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:08:48.40 ID:4m70wOGD0
>>116
結局ネットは「俺たちとは違う世界」だとおもってるんだよな。
誰でも身内になる可能性があるのに。

170: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:18:22.12 ID:HmieikAo0
>>119
いざ直面しないと現実感わかないよ、それはしかたない
でも、老人にしろ障害にしろ介護は本当にきつい
しかも単なる消耗戦

79: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:58:11.91 ID:GJ/xpfxy0
「心失者」ってこいつが生きる価値がないって言ってたやつじゃねーか。
自殺志望ってこと?

80: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 11:58:58.77 ID:H6WjVcBm0
こいつの意見には大体同意するけどこいつ自身も
殺した相手の御同類とも思うがね

83: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:00:21.99 ID:H6WjVcBm0
発達障害者同士でも暴行とか普通にあるからね

ある程度喋れる程度の中度がより重度を五月蝿いという理由でフルボッコとかざら

89: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:01:06.64 ID:hl9G8Tak0
もういいから早よ死刑にしろ

92: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:01:28.44 ID:aEQwiIBK0
日本人は高校卒業時に1年でいいから介護福祉施設で強制労働させた方が良いと思うよ
そしたら人生観が変わると思う
とにかく生きてれば何でも良い、と安易な正論は言えなくなると思う
安楽死についても肯定的になるだろう

101: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:03:02.66 ID:Rrzroltz0
まーね、わかるよ
こういうの逃げちゃ駄目だ
生まれた時になんかすべき
認知症も酷くなったら安楽死したほうがいい
周りの家族が足引っ張られないようにすべき

111: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:06:52.54 ID:EJBP/Bf10
そういう俺も昔は障碍者施設で働いていた
あの事件後にNHKで映っていた障害者なんて温いよ とてもじゃないが映せないんだろうな
マジもんのは初見のとき「こいつ(失礼)生きてんの!?!どうみても死んでるでしょ!!」だから

121: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:08:54.64 ID:6ik4AMFY0
人かどうかは裁判所が決めるのであって、犯人が決めるのではない

126: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:09:51.66 ID:mOptwNiW0
他人に危害加える奴は人じゃない

コレなら納得

無害の奴襲う馬鹿は死刑でいいよ

132: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:10:05.29 ID:8R/OADwj0
施設に入れられる程の重度な人は生きてて幸せなのかなと思う事ある
楽な死に方にしてあげて欲しかったな

135: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:10:38.05 ID:BbsOZ1/D0
この世に物があふれ、喰うに困らない若者たちがいる

かれらの満たされない心、自分の存在意義と必要とされたい気持ち

この世に生を受けた以上、「自分自身をこの世の中に押し出してやる!」


教育者がこの事件で、何も総括できなかったら同じ人物が量産されるだろう

136: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:10:48.30 ID:gMdDEOvx0
まるでねらーみたいな奴だな

143: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:12:15.10 ID:gMCK4PPp0
お前らの成れの果て

142: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:12:05.44 ID:4Tt2p7Wo0
普段障碍者を「ガイジ、池沼」呼ばわりしてるねらーでも、実際殺すやつが出てくると戸惑うわな

140: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:11:47.04 ID:Sl60E/Lq0
でも、心失者が健常者を殺した時は罪に問われないんだよな
逆は罪に問われますってのは平等ではない気がしなくもない・・・

そもそもこの人の心病んでるし、この精神状態で罪に問えるのか?という話でもある

160: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:16:39.95 ID:bx2dG3sD0
>>140
植松が心神喪失なら無罪でしょ
何度も言うけど健常者でも精神障害者でも犯行時の精神状態が問われるだけだから平等だよ
次男を殺した三つ子ママも産後欝は認められたものの犯行時に合理的な判断が出来たとされたから有罪

152: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:14:39.80 ID:vyYTMW7F0
このような考えの人がいると治安は乱れ福祉って何ってことになりますし世界から日本が軽蔑される
早く死刑にしたほうが全国民のためではなかろうか

154: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:15:00.71 ID:33s6TQSZ0
正直、肩の荷の降りた家族もいただろうな

163: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:16:46.26 ID:n6aZ32WV0
>>154
でも血を分けた家族が一人減ったわけでもあるからね・・・
やはり寂しいと思うよ

334: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:42:26.63 ID:ZvZQiqzV0
>>163
血を分けた家族だから大事なのは当たり前なんだよな
ただ色々背負う物が重いのも事実で肩の荷が下りたと感じてしまう気持ちも何となく分かるわ
遺族の葛藤はあるだろうねえ

159: 名無しさん@1周年 2019/04/08(月) 12:16:39.67 ID:LxKxaP7r0
神様になって自己承認欲求を満たしたかっただけだろ
そう考えれば動機は平凡だし結果と引き合わせれば醜悪
普通は人の器に収まって人の出来る範囲で模索する、それが人を鍛える。
真剣に彼らに何とかしてやりたいと思っていたなら
人として別の行動を起こしていただろうね。

125: チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE 2019/04/08(月) 12:09:50.92 ID:HOv8Gz0D0
ニュージーランドでも大量に殺した事件があったじゃん
こういう奴は、どこにでもいる
防ぐ方法はない
https://www.yomiuri.co.jp/world/20190315-OYT1T50219/

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障害者を殺傷した植松さん、とんでもないことを言い出す→「心失者」とはなにか

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コメント

1  不思議な名無しさん :2019年04月09日 14:23 ID:SkRXuryP0*
「主張があるなら法に則って述べろ」
こいつが何言ってもこの一言で論破やろ。
2  不思議な名無しさん :2019年04月09日 14:24 ID:4OkJ..HW0*
遺族は個別で葬儀もしなければ名前も出さない
一番近しい親類すら人と見なしてない証拠
だから金払って他人に世話させて世間から隠すんだろ
3  不思議な名無しさん :2019年04月09日 14:28 ID:FOYNe6oz0*
精神障がい者の話はあまりにもえぐくて生生しいのでプロの精神科医もベテランのカウンセラーも本でも講演でも語らない。

それぐらい一切救いがない。基本的に本で描かれているのより、『実物』は100億倍ひどいとおもっておいたほうがいい。やることなすこと、『通常の人間なら絶対避けるような地雷』を常に踏みまくって、本人はなぜ周囲の人が傷ついて怒るのか全くわからない。理解すらできない。

本当にどうしようもない。社会復帰だの就職だの絶対考えず、障がい者年金なりなんなり与えて、絶対社会に出さない方が相互のため。
4  不思議な名無しさん :2019年04月09日 14:29 ID:UEOUhioM0*
※2
だからってコロしたら殺人
どんな極悪人コロしたって殺人なのと一緒
植松擁護にはそんな事もわからんらしい
5  不思議な名無しさん :2019年04月09日 14:29 ID:Vdxqh3gC0*
これはキングダムハーツの販売中止来るか?w
6  不思議な名無しさん :2019年04月09日 14:32 ID:NLh0HBSI0*
これもうどうしようもないんだよね
世間へ障害者はいらないという思想を広めるための
テロリズム的な宣伝方法をして、実行の迷いも
後悔も全くないんだから
7  不思議な名無しさん :2019年04月09日 14:37 ID:S8OuaizR0*
自分が障がい者になったら殺してほしい
寝たきりの状態で生き続けるなんて拷問と同じだ
8  不思議な名無しさん :2019年04月09日 14:37 ID:Lm.zfCpo0*
正義ぶって断罪してる奴は1日でもいいから精神か知的障害者の
施設に行ってお仕事体験してこいよw

それでその意見がまだ言えるんなら大したモンだわw
9  不思議な名無しさん :2019年04月09日 14:37 ID:vTQuH4fO0*
こいつが悪いのは法を破ったこと
それ以外は特に批判するつもりはない
10  不思議な名無しさん :2019年04月09日 14:41 ID:pV6JO5gg0*
出産前の検査で間引くやり方と植松の犯行
なにか近いものを感じないか?

僕にはもうなにが正しいのか判らない
11  不思議な名無しさん :2019年04月09日 14:42 ID:rZgjf4jN0*
基地外無罪を適応してきたのは裁判所だからな。
もちろん植松を無罪にするんですよね。
法の下に平等を裁判所は守れよ。
12  不思議な名無しさん :2019年04月09日 14:44 ID:RzPfT7L70*
産む前にハートレスの可能性を告げられたら絶対産む!なんて言えなくなるよな
13  不思議な名無しさん :2019年04月09日 14:45 ID:B0.zPd3E0*
仏教的に言えば、植松は殺生の罪を邪見で正当化してしまっている。これは死後必ず地獄に堕ちる邪見。
14  不思議な名無しさん :2019年04月09日 14:46 ID:UEyvm3xy0*
正直わからんでもない。
私は動物も植物も食べることに躊躇無いが、人間には優しいつもり。
そして私は人に形じゃなくて心に惹かれることが多い。

で、どこからどこまでが人間だっけ?というのはある、遺伝市場の区別はまぁわかるが、人権ってそこじゃないよな。
15  不思議な名無しさん :2019年04月09日 14:48 ID:ggWYmcjH0*
※7
そんなに都合よく急に寝たきりになれると思ってるの?
徐々に徐々に弱っていくんだよ
自分自身ですら「よし、これ位弱ったからハイこれまで」と決断できずにズルズル行く
16  不思議な名無しさん :2019年04月09日 14:48 ID:oe196z7W0*
実習で障害者施設行かされた。(保育専門だったけど強制でやらされた)
ひどいもんだよ、とにかく「早く帰りたい、こわい、きもちわるい」しか頭になかった。かわいそうとかそういうのじゃなくて。
実習が終わるまでの間ずっと「この人たちが生きてて感じる楽しさより周りの不幸のほうが何倍も大きい」って感じたよ…
17  不思議な名無しさん :2019年04月09日 14:50 ID:4ob1XkPn0*
ぶっちゃけ被害者とされている身内の中には心の中で植松に感謝してる人がいるかもしれない。
どのような状況であろうとも生きなきゃいけない、生かさなきゃいけないという社会の圧迫がその対象者に死ぬまで幸福など一切無い苦痛のみの生き地獄を生み出す事もあるという現実から目を背けてはいけない。
18  不思議な名無しさん :2019年04月09日 14:51 ID:PVnPI45d0*
障害者とコイツのせいで施設壊して立て直すとか
数十億規模の莫大な税金が使われることになった
内装工事だけして建て替えする必要なんてない
個人的には障害者もコイツも両方いらんわ
19  不思議な名無しさん :2019年04月09日 14:52 ID:ggWYmcjH0*
※8
体験したら植松二世がどんどん誕生するならその通りだが
実際には植松化する奴はいない

つまり越えちゃいけない一線ってのが存在する
そういうことだ
20  不思議な名無しさん :2019年04月09日 14:52 ID:Lm.zfCpo0*
米16
俺は実習先の先生に「来るな」って言われたわw
理由は生産性がある若者はこんな所で働くな、だってさ
21  不思議な名無しさん :2019年04月09日 14:54 ID:fBMv88.q0*
>>16
俺も高校の頃に実習で老人ホームに行ったけど、1週間ですら似たような感想になるよ

事件を是とする気はもちろんないが、「植松は悪いやつ、主張に聞く耳なし」で終わらせてはいけないと思ってる
22  不思議な名無しさん :2019年04月09日 14:55 ID:ggWYmcjH0*
※17
「ぶっちゃけ」という言葉を使っているが
被害者の心の中を赤の他人で無関係の君が勝手に推測するのはやめなさい

素直に「僕はこう思います」と言うべきであって
「僕の考えた僕に都合のいい被害者の気持ち」を盾に使うのはやめなさい
23  不思議な名無しさん :2019年04月09日 14:55 ID:SkRXuryP0*
※8
障碍者介護の大変さは植松の行為の正当化に全く繋がらんよ。
論点が完全に別物。
24  不思議な名無しさん :2019年04月09日 14:55 ID:UGC6uVKc0*
自分の周りにいたら最悪だけど居ないからどうでもいいわ
25  不思議な名無しさん :2019年04月09日 14:58 ID:4BWJX7CA0*
身障者よりその家族がキチが多い
26  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:00 ID:fBMv88.q0*
>>19
現状を問題視するやつは、ドロップアウトして次のヤツにジョーカーを渡してたからだろ
逆に、植松がやらなくても別のやつがそのうち似たような事件起こしてたと思うが
27  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:01 ID:kG7m6tlO0*
介護に携わった者だけが石を投げなさい
28  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:01 ID:Nc4a68NH0*
まぁ思想としては賛同できる
人と獣を分けるのは理性の有無であって、理性を無くし周囲に害しか及ぼさない存在は始末されて然るべき
とはいえ、法治国家においては法に守られた獣(仮)の処分を勝手に行ってはいけないわけだから、本人が正しい行いだと言ったところで無罪にするわけにはいかないな
29  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:01 ID:zq8kRiH50*
もし、自分にやっちゃっていい権利があるなら
やった方が誰もが幸せになるだろうなって人間いるじゃん?

間違いなく本物のをみたら、そう思うと思うよ
こいつが生きてて誰が幸せになるのか、こいつ自身も含めてね
30  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:04 ID:.qr5AmbP0*
全てに賛同はできないが、主張の大半は一貫性があり納得する部分も多い。
一般人と決定的に違うところは、本当に行動できてしまったことだろう。
31  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:04 ID:Bu.FJRHZ0*
絶対喜んでる被害者家族もおるやろな
32  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:06 ID:eOShauog0*
前に、暴れる障害者の長男をうん十年監禁してた父親が逮捕されたよな
他の家族を守るためにはしょうがなかった
守る為にはまたするだろうって言ってたな
33  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:07 ID:ZwHrAbDC0*
物理的に生きてて、生物学的に人間なら人間だ、知能だの心だの家族に捨てられたかどうかなど人間かどうかには関係ない。違法に殺したら犯罪だという事実に変わりはない。

擁護派はアホかな?
34  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:07 ID:0rAdYtF20*
これが家族が介護して介護の為に定職に付けず
お金が無くなり殺したとする
絶対温情判決出て刑が軽減されるだろう

35  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:09 ID:8XDoe88g0*
あと10年もすれば街に痴呆老人徘徊するようになるからこいつの言ってる意味わかるようになるぞ。
知能が猿以下の人間誰が面倒みるんだ?
36  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:10 ID:0rAdYtF20*
※33
どちらかというと生物学的より法律的に人間
厳密には人間ではないともいえる
37  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:10 ID:ggWYmcjH0*
※26
植松の何がいけなかったかと言えば、思想ではなく取った方法だ

どの様な思想を持つのも自由だし権利として認められているし
ここのコメントでもチラホラ賛同者がいるように、思想自体は別に悪くない


> 別のやつがそのうち似たような事件起こしてたと思う

だが似たような事件は起きていない、というのが動かしようのない事実だ
つまり現場を経験した上でドロップアウトした人は
解決方法として植松方式を採用しなかったという事
その取捨選択には何か理由、越えられない一線があるはずである

特に理由が無いのであれば君の考えるように
植松以前にも、植松以降にも似たような事件が起きるだろう

その理由が例えば法律による制限であるならば
賛同者を募って選挙に出て法律を変える努力をするべきである
38  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:10 ID:ASBvhcc00*
ある程度、正当性を感じる部分もあるし
中には「殺されて良かった」と思ってる遺族もいるかもしれないがそれはそれ

こいつが殺した人の遺族の中に「生きてるだけで幸せだった」って言ったり
助かった人の家族の中に助かったことを喜んでる人がいる時点で
こいつがやったことは純然たる殺人に等しい
39  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:11 ID:OBhMJYQ80*
母が若年性アルツハイマー病患ったが本気でタヒんで欲しいと思ったことがあるほどに辛いことだらけだからこいつの言わんとしてることもわかってしまう
大好きで仲の良かった母親のはずなのに得体のしれない何かになってしまった
40  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:12 ID:YckBbnhn0*
自分自身、身内が重度の要介護者になったことも、世話が必要な障害持ちになったこともない身だから思想については何も言う権利はないわ。
ただネットで一時期あった過剰な植松上げはちょっとな。神とか言う奴までいるし、普通の感覚では理解出来ないわ。
41  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:13 ID:ggWYmcjH0*
※31
そういう偏見の目で見られるから
被害者の名前を公開できないという事態に陥っているのだよ
42  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:14 ID:.PQaYO.E0*
植松とはまた違うだろうが、知り合いの社長の嫁の推移がこんな感じ
「私は人の役に立ちたい!可哀想な人を助ける手伝いをしたい!善意が人を救う!」

「あいつらもう人間じゃない!一日中こーんなねじくれた格好してまともに口も効けないのにいくら手助けても無駄!何をやっても直る訳でもないし全部無駄なんだからあんなの国は処分するべき!」
 
理想が高けりゃ高いほど、いくら助けても感謝も何も返ってこない相手への一方通行の奉仕は辛くなる模様
というか、そんなもん理想に目が曇ってなけりゃ最初からわかってたことだろw
そりゃ滅私奉公が目的じゃなくて、何か立派で崇高な事をやっている自分が好きなタイプには辛かろうよw
43  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:14 ID:SkRXuryP0*
「植松叩いてる奴は介護の大変さを知らないだけ」と言ってる方に言うけど
過酷な介護に疲れ果てて精神的に追い詰められて
介護してた相手を手にかけてしまう、という場合なら
まだ情状酌量の余地もあるんだよ。

でも植松の場合はそうではなく単に身勝手な思想に基づいてやった殺人。
「介護の大変さ」というのは何の言い訳にもならない。
44  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:15 ID:ggWYmcjH0*
※34
実際「京都認知症母殺害心中未遂事件」という例がある
植松のケースと何が違うのか、ちゃんと考えたほうがいい
45  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:17 ID:YckBbnhn0*
>>38
本当これな。
擁護してる連中は「障害者の遺族は障害者が○んで良かったと思ってる」ってのを大前提に話してるからな。
確かに、長年の肩の荷が降りた、解放されたって思ってはいるのかもしれんが、じゃあ殺されて○んで良かったのかと言われるとそれはまた別の話って人も多いと思う。
46  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:18 ID:.Bqwq4A50*
ニュージーランドの事件はどこが関係あるの?
47  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:18 ID:qF9OGFtS0*
精神障害者のデイケア施設で何年か働いてたことあるけど
色々な人がいたよ
働いてる人もいたし、食事も身の回りもままならない人もいたけど
こんな風にタヒんでいい人がいたとは思えない
彼のしたことは自己満足の犯罪でしかない
48  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:24 ID:Q.CJ6yQc0*
擁護はしないがある程度理解は出来る
自分も母を介護しているが自分が倒れたらこの苦しみが弟に移るだけ
ならば自分が無理心中した方が多くの幸せに繋がるんじゃないかって考えることがある
こいつは苦しんでいる家族を見すぎて歪んだ正義感にとりつかれたんじゃないかな
49  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:26 ID:fBMv88.q0*
>>37
産婆が絞めてたのだってそうだし、姥棄て山の存在だってあるし、昔から似たようなことはしてただろ
賛同者募って選挙に出ろなんて現実的でない阿呆なこと言うやつがいるから、犯罪を犯してまで主張をしているんだろ。実際こうやって議論になってることから、一定の成果はあげている。
上に挙げたことができなく(やらなく)なった現代において、介護の現場にいたため、ジョーカーを回すことに限界を感じたがら今回の事件に至ったのでは?
少なくとも過去には別の手段で似たようなことをしていたし、未来については結局誰かが植松と同じ事をするまでババ抜きは続いたと俺は考える
50  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:27 ID:aVMypriD0*
>>47
障害者といっても幅があるからなあ
あなたが相手をした程度の障害であれば
植松も「殺したほうがいい」と思わなかったかもしれないよ
51  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:28 ID:XcXkGU6Y0*
>>1
法律が絶対に正しいんです!
法律のいうことが間違ってるわけがないんです!
根本的問題の解決からは目を逸らして思考停止で法律に従っていればいいんです!
52  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:28 ID:.Ix98AWq0*
なんだか、黒子のバスケ脅迫事件の犯人の、渡邊博史みたいだなぁ。色々、自分なりに言葉を作って。なんか知らんが、自分の思想の象徴的な言葉を作るよね、この手の犯人って。
53  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:29 ID:jyf5UM9g0*
>>899
じゃアンタが会社で
「あいつヤバいヤツだからやめてもらった方が上手く行くよね……」と思われてる事が発覚したんで
死ぬか辞めてて言われたら納得できんのか?

↑何も理解してない奴のコメントってなんでこう的はずれなこと言うんだろうな。
54  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:30 ID:.OahDrkH0*
なんでこいつDQNな見た目でリア充ぽいのにこんな事件起こしたんだ?
見た目にコンプあったみたいだけど普通に顔良いしな
噛み合わない事件だわ

重度障害者は確かに生きる価値は無いけどよく実行したよな、その精神は明らかに狂ってると言える
55  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:33 ID:L4lPPAfc0*
ネットでは「障害者は殺処分すべき」みたいな意見とともに
障害者に受けた様々な不愉快な出来事を書き連ねるスレが
多かったけど
こうやって本名だして実行した人間は攻撃するんやねぇ
56  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:34 ID:WxQ6UcLq0*
身内でも面倒みるのきついし、淘汰される存在だとは心のなかでは思うことがある。
鍋とか靴とか家の物を外に捨てる、夜中に意味のわからないことを叫ぶ、閉めてるのに窓が開いてると主張して喚く、家族を怒鳴り付ける、暴れて物を壊す、道路で排泄。
24時間ずっと家で面倒見るのは無理、夜中もたたき起こされるしこっちも壊れる。
生きてる間より亡くなった時の方が家族として受け入れられた。
罪悪感はあるけど亡くなってくれて正直ホッとした。

57  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:34 ID:OklycHVx0*
意思疎通できる人も殺しちゃってるんだよねぇ
ちゃんと選ばないとネ。

誰が線引するんだ?って話でも有るし。
58  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:34 ID:pV6JO5gg0*
植松の行動を正当化する気は更々ないけど、産まれたばかりの障害児を一人の産婆が間引いた数はどんなもんなんだろうな
もしかしたら植松よりよっぽど上かもしれないな
これも立派な殺人なのに、罪に問われるどころか感謝される

現代は産まれる前とは言え検査で間引く
この検査で間引かれる命の数は膨大なものになるのだろうね

全部同じ命のはずなのにね

時代、価値観、思想、人権意識、法律、技術
これらが違うだけで、結局上の3つがやってる事は殺人だよね
正しい殺人なんてない筈なのに、感謝されたり、国から許可されてしまう
おかしいね

自分でもなにを言いたいのか判らなくなって来た
59  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:35 ID:qF9OGFtS0*
>>50
私が勤務した先には色々な方がいたと先に書いている通りです
あなたがどの程度を想定されているのかは分かりませんが、
自傷他害のある方もたくさんいて、私自身の危険を感じることもありましたし、
当事者の方の危険を感じることもありました
辻褄の合わない話は当たり前でしたし、それ以上に応答すらままならない方もいました
その上で言っています

彼のしたことは自己満足で、ただの犯罪です
60  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:36 ID:SkRXuryP0*
※51
もし法に問題があるなら相応の手順を踏んで法改正すればいい話なんだけど。
それと植松の行為とは何も関係ないよね。
思考停止してるのはどっちなのかと。
61  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:36 ID:.OahDrkH0*
まぁ超不細工の人生が底辺歩むのと同じくらい何もしようが無いやるせない話だよな
超不細工も同じくらい社会保障して欲しいわ
62  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:36 ID:brWxxuvF0*
これ弁護士に入れ知恵されてそうやね
ゲームのせいにしたらメディアが世論を煽ってくれる
63  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:38 ID:viUYmy8D0*
親族が○すこともできないからとりあえず生かす以外のやり方がないのが問題だよなぁ
64  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:39 ID:5Hqw8qfh0*
ハートレス一歩手前が作ったクッキーとか普通にみんな口にしてるのにね
なんでもキモいしねはよくないよ
65  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:42 ID:bbeYxCpH0*
※4
どんな奴でも殺したら殺人なのがわからないのではなく
植松の主張を見るにガイは人であるとは認めないが
生物であることは一応認めてるんやから
適用されるべきは器物損壊であって殺人ではないというのが論旨やろ
66  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:44 ID:ggWYmcjH0*
※49
> 産婆が絞めてたのだってそうだし、姥棄て山の存在だってあるし、昔から似たようなことはしてただろ

つまり、産婆の例は法の抜け道を使ったり、姥捨て山に至ってはそういう社会だったと言う話なんだよ
その思想は別に批判していない、植松の取った方法が今の法律にガッチリ違反するんだよ


> 選挙に出ろなんて現実的でない阿呆なこと言うやつ

何も候補者になる必要はない
自分の意見を組み上げてくれる人を担いだっていいんだよ
つーか国政に限らず地方自治体の政治家ですら
あの人らは有権者の意見を組み上げるためにいるんだよ

そういう正規ルートがあるのにそれを使わず
「自分一人で勝手に思い詰めて」犯罪に走ったわけだ


> 一定の成果はあげている

それこそ馬鹿な主張だ
植松がこんな犯罪を犯さずとも介護の問題はずーーーーーと昔ら議題に上ってる
ただ単に君が「政治にきょーみねー」とか言って見ていなかっただけだ

自分の不見識を気付かせてくれたブラックヒーローだから担ぎたい気持ちはわからんでもないが
世の中ってのは君が思っている以上に色んな人が色んな想いで
何とかいい方向にしようと日々がんばってるんだよ
67  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:44 ID:aBE4VnnI0*
法の裁きを別にすれば植松クンの行動は、余計なお世話といったとこなんだろう。
確かに心情的にもう人としての意思決定能力のない人間は厄介者だし、親族としての愛情も感じられないばかりか憎しみや死を願う気持ちが出てくるのが普通だし死んでくれて安堵する人も多いだろう。そこに対して目くじらをたてる人も少ない。
ただ実際にやられてしまうと単なる遺族ではなく犯罪被害者遺族の立場になるから死んでホッと安堵するなんてことは許されなくなるし、周りも堂々と労うこともできない。行政や一般人も立場上人権がどうたらと建前論を弄するよりほかなくなる。
死んでは欲しくても後味の悪い死に方をされるとまた面倒になる。
68  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:46 ID:tKV3dRqO0*
>>33
法律変わって殺せば殺す程褒め称えられるなら喜んで他人殺すの?
69  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:47 ID:bkv3IdgI0*
キングダムハーツのせいにすんなや!!
70  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:49 ID:rSYD0puq0*
デスノートの主人公みたいな言い分だな
そういうのは総じて最後は「悪」として終わる
71  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:49 ID:WDYa.uO80*
障害者は56すべきだ!と言う方は…自分自身や家族恋人が ある日突然、障害者になってしまった時『じゃぁ、56しましょ』って56されて納得できるって事だよね?人間なんて、いつ何処で事件や事故に巻き込まれて障害をおってしまうか分からないのに。五体満足が当たり前と思ってて、頭の中がお花畑で羨ましい。もしくは、障害者になってしまった途端『こいつ使えない無能56そう』ってなる冷酷人間って事なのかな?
72  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:50 ID:Lm.zfCpo0*
米58
人間と動物の違いは何か、それは自身で本能を抑える事が
出来るか否かではないか?

それじゃ施設で本能のまま暴れる生き物は人間か動物かどっちだ?

施設に預けている人だって自分らではどうしょうもないから
預けているのであってそれは見て見ぬふり、臭い物には蓋だろ
でも実際は生物学的に人間だから捨て置く訳にも行かない
結局誰かに押し付けるしかないんだよ、汚れ仕事としてさ

73  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:53 ID:tpyw7c.K0*
どんな人でも法のもとに平等なんや。だから、暴力ふるったりしたらちゃんと逮捕せなあかん。それを障害だから病気だからと見逃した歪みの結果がこれやろ。治る病気ならともかく、治らんもんを大事な国の予算を割いて守る意味ないで。ちゃんと安楽死制度を作ってあげな、またこういう惨劇が起こるで。
74  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:54 ID:nQR66bnf0*
友人の看護師の勤める病院の院長がこういう施設と繋がりがあって、
たまに一カ月位、派遣される事があるみたいだけど、
友人曰く、「ここから先は異世界。人だと思わずただただ任務をこなす」
と言っていたわ。

施設に入る前、自分の中でワープするイメージをし、別人格・人間になり、
施設を出たらまた元の生活にワープするイメージをする。
後、中で起きている事は一切、人に話さない。自分もあまり考えない。
家族にも、この期間中は「仕事の事は聞くな」と言っている。
そうでないとああいう所では働けないって言ってたな。
75  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:55 ID:Sxfe1xkK0*
退職するという結論にならなかったあたり、こいつも精神障害の一種だと思うけどなぁ
英雄症候群というか、個人じゃどうにもならない問題をどうにかしようとしたり
76  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:57 ID:euvsrlHE0*
スレ「障害者を無理に生かしておくのは全員を不幸にする」
スレ「言わないだけでそれが多くの人間の本音だね 」

これな

77  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:58 ID:cSxZLuhK0*
安楽死?どこが?
78  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:59 ID:D8SWNHVL0*
>>2
植松の話ではお風呂で溺れてなくなりかけた人を助けたのに家族から感謝されなかったそうだ
最初は植松は生かそうとしたし、人の役に立ちたくて尽くしてきたと思う
社会の歪みに触れてこういった選択をしてしまった若者(社会人経験は少ないと思う)をどうさばくんだろうか
79  不思議な名無しさん :2019年04月09日 15:59 ID:W5ORkiCB0*
ミラーマン植草の行動は褒められたものじゃないけどな。
言ってることが社会が目を逸らしている部分なのが痛いね。
80  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:01 ID:2BTvSJKe0*
>>11
これ一理あると思う…
81  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:03 ID:tKV3dRqO0*
>>59
施設に入りきれない程の入居者希望が居る状態を仮定する。
入りきれなかった人はそう遠くない未来に死ぬ運命にあり、実質入居者選別で殺すような状態ならあなたはどういう人を入居させるの?

そんな仮定に意味は無いと逃げるなら簡単だけど。
82  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:05 ID:kixuQ4gN0*
兄貴がガイジになって家に帰って来て15年ほど介護したけど、死んだ時はやはり悲しかった。毎日死ねば良いと思ってたはずなのに、心って身勝手だなと思った
83  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:05 ID:Y7obSmhk0*
賛同者がいる現実が怖いな
悲惨だから殺していいなら、どんな殺人も無罪になる
殺戮OKの線引きが拡大していくリスクを考えたらこんなに怖いことはない

被害者の遺族の記事を読んだことがあるが
大切な娘だった 面会するのが楽しみだったと答えていた
その父親にお前らは何て言い訳するんだろうな

他人の家族だろう
正義面して殺して 楽になってよかったですねお父さんって言えるのか
そっちの方がよほど人でなしのハートレスじゃないのか
84  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:06 ID:5ENUNIj.0*
多くの人間は家の外や職場の外の顔と内の顔がある
外に出れば多くの人が本音を隠し内に帰れば本音が出る
キレイゴトを一生懸命した分だけ見えた人のヨゴレた部分も多く見えその狭間で心がやられ内も外も無くなったんだろうね
人間の心理を試されるような事件
85  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:15 ID:6R9O79S40*
障害者の扱い方については見て見ぬフリするのが常識の世の中だからな。
植松も俺らのような卑怯者になればよかったんだが、真面目すぎたのが不幸の始まり。
86  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:15 ID:MrA5rjz.0*
キンドルかなんかでリアルな介護とかって本読んだけど、俺には無理だと思ったわ。介護士はよく安月給で介護なんてやるよな。重度の障害者や認知の介護なんて負担しかないよな。これからドンドン介護必要な年寄増えるんだよな・・・日本どうすんだよ。移民は反対なんだよな
87  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:16 ID:2sDGc3Pg0*
でも施設に預けておいてものすごい注文つけてくる家族多い。それだけ大事なら自分が家で見ればいいのにと思う。同じ事をやってみろよと
88  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:17 ID:7blyodac0*
何がきっかけで歪んでしまったんだろう。
89  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:19 ID:xgTwsWJI0*
そもそも犯人は施設に入れられた人を狙ったわけだし、被害者の家族は大なり小なり理由があるにせよ『自分を含めた家族では生活に支障が出て不都合がある』から施設に入所させた訳だから家族の重荷になってるのは間違いないわなその上でどの程度までを許容するかが今後の問題になってくるんじゃないかな、言い方は悪いけど施設に入れておくのも無料ではない訳だし自然死と偽って安楽死をしてくれる施設があったら繁盛しかねないのが現状だから。
90  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:21 ID:RYvuK1kI0*
俺も発達障害者だから本スレのようなコメントみると背筋が寒くなる。

ただ一方で、ただただ周囲に結構な迷惑をかけているかけている奴もいるし、消えたほうが良いのではないかと考えるやつがいるのもわかる。

じゃあそんなことが現実的にできるのかと言われると無理。だったら障碍者雇用でもやって、障害者達を少しでも有効な資源とできたら、これが有意義な活動だと思う。

確かに心身喪失で無罪になる。だから人ではないというのであっても、強制的に病院に閉じ込められるから、ある程度の人権派無視されるわけだ。じゃあそれだからいいのかというと、そうでもないのがこういった議論の複雑でややこしいところ。いつか良い結論が出て、今と違ってこうした欠陥のない法制がなされることを願うわ。
91  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:22 ID:zq8kRiH50*
>>34
だろうね
じゃあ、それを見越して殺したコイツが本当に一から十まで弾劾されるべきなのかっていうとねぇ
92  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:23 ID:7LlrSNXR0*
ただ単に法治国家の日本において法律に則って判断したからこいつはアウト、ただそれだけ。

現実は最低限の意思疎通もできない、人の形をしてるだけで手のかかる植物みたいなものを処理したんだ、俺は法律とは別に自分の意思や意見をもって判断し人としてこいつのしたことを支持してるよ。
93  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:24 ID:zq8kRiH50*
>>49
単純に家族が苦しくなって一人をシメタのか
コイツがその家族の分もまとめてシメタのか
それだけだよね
コイツにやる権利は無いが
いくらでも事例はあるわな
94  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:24 ID:IwukUQlq0*
※88
歪んでる人と触れ合っていたから。歪みは伝染する。


介護に携わる者へ、メンタルケアを手厚くするべき。
介護は戦場。戦地帰りの兵士並にケアをしっかりするべき。
95  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:27 ID:zq8kRiH50*
>>88
そんな歪んでないと思うよ
正義感と思い込みが強いだけ

一回かかわりゃわかるよ
コイツ楽にしてやりたいな、そうした方が家族も、、、って絶対に思う
思わないなんてのは、その程度のやつの面倒しか見たことないだけ

もちろん、自分の人生もあるし、そんな権利もないからしないけどね

もし、法的に裁かれずボタン一つでしていい、家族に許可もとってあるってなるなら迷わず押すやつはいっぱいいるだろうね
96  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:28 ID:zq8kRiH50*
>>83
そう言って面会に来ない親もいるんやで
そのくせクレームつけるし

毎日来て笑顔で帰る菩薩のような親なんか一握りだぞ
97  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:41 ID:zq8kRiH50*
>>71
手足が無くなるとか、ちょっと話が通じなくなるってのと、

コミュニケーション不可、勝手に外出危険行動をとる、機会必須な寝たきりとかを一緒にしちゃいけない

愛してるからこそ○した方がって思えるレベルの障害を想定してないでしょ?
98  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:41 ID:6sl0whqB0*
植松も「器物損壊罪」は否定していないんだよな、「殺人罪」には当たらないと主張しているだけでさ
勝手に他人のモノをぶっ壊したのは悪かったって程度には反省している
99  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:43 ID:FEjdkvLu0*
自分はきょうだい児です。
障害者は全員死ねばいいと思っています。
100  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:43 ID:OVcEsRu40*
>>1
植松を批判出来る奴は幸せな人間
重度の精神障害、重度の身体障害を見たことすらないしもちろん実感することもない
101  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:44 ID:OVcEsRu40*
>>4
君は幸せな人間なんだね
102  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:45 ID:pDbJiVd30*
ハートレスか。キングダムハーツじゃあるまいし
103  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:46 ID:OVcEsRu40*
>>8
ほんそれもちろん重度の中の重度が集まる施設な
120%植松と同じ思想になると断言できるよ
104  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:46 ID:PJG8dYt50*
拗れた承認欲求の成れの果て。
そこそこの容姿、それなりの画才。主張から言ってそれなりの頭脳も持っていた彼は「僻地の介護職」で終わりたくなかった。
「注目を浴びたい」点では通り魔事件とベースは同じだが、「感謝・尊敬」という付加価値を求めた結果が様々な理屈。彼は自分の報道記事を読み、一部の人間から「神」と崇められて、その点では満足してるんだろうな。有名になれたら死んでもいいって思ってる人間は割と多い。実際死ぬかは別として。
105  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:46 ID:T1MzifzD0*
自分がこの事件の裁判官じゃなくてホントに良かったと思う。心から正しいと思う判決なんて出せそうにない
106  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:48 ID:T1MzifzD0*
>>104
津久井湖を僻地っていうな。山梨の人に失礼だ
107  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:48 ID:zq8kRiH50*
>>98
コイツ結構考えてんだよね

ガイジが生きる価値のないもの、害を広めるものと定義できるなら確かになんもおかしくない
こいつなりの、ガイジ判断基準もあったわけだし

だからこいつを本当の意味で厚生させて、再犯しない世界にするには
ガイジにも生きる意味と、生きてて社会に貢献できるってのを証明して保護できる世の中を作る土台を用意しなきゃいけないんだけど

現実無理だからねぇ
安楽死でガチャ引き直しが一番効率がいい
ああなるならバッタあたりに転生したほうがはるかにマシなレベルだから
108  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:49 ID:OVcEsRu40*
>>19
体験したら植松と同じ思想になるよ
法律で禁止されてるからやらないだけ
もしやっても構わないという法律だったらその施設で働いている奴の半数はやるだろうよ
109  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:52 ID:OVcEsRu40*
>>33
君は幸せな人間なんだね
110  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:52 ID:oe196z7W0*
>>20
そんなこと言われたかった…人手不足だからなんとしてでも捕まえようと必死過ぎて怖かったよ
111  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:54 ID:OVcEsRu40*
>>49
ほんそれ大量虐殺してないだけで身内の障害者を殺すなんて腐る程おるやん
報道されづらいだけで
112  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:55 ID:OVcEsRu40*
>>38
そら思っていても死んだ!やったー!なんてコメントいうわけないやん
生き残って悔しいです!なんていうわけないやん
113  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:57 ID:HD.DVu0u0*
臓器でも摘出出来てれば人の役に立てたのに最後の最後まで池沼は池沼だったね
114  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:57 ID:OVcEsRu40*
>>43
奴は介護大変なんて言ってねえよ
あれは人間じゃない全ての人にとって害でしかない人間ではないただの肉袋って言ってんだよ
115  不思議な名無しさん :2019年04月09日 16:58 ID:OVcEsRu40*
>>47
確実に言えるお前が見た体験したのは障害の表層部分だけ
深層を見たわけではない
116  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:01 ID:OVcEsRu40*
>>58
だから腹の中にいる間は人権が認められないんだろうね
生まれてからようやく人権が付与される
117  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:03 ID:okVCDksv0*
この植松の「逆は無罪となり、逆は有罪となる」理屈なら、俺は精神障害者だろうが健常者だろうが等しく罪に問えばいいと思う。
118  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:03 ID:OVcEsRu40*
>>97
ほんそ完全にぶっ壊れたら殺してほしいに決まっとるやん
そう思う心すらないんだけどな

まあ幸せな人間なんだろうよ
重度障害者がどんなもんか知らんのだから
119  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:05 ID:OVcEsRu40*
>>83
死んでやったーなんてコメントするわけねえだろ
誰しも惜しかった死んでほしくなかった愛しているとコメントするわバカ
120  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:08 ID:skUK7NZg0*
ただの揚げ足取りにも色つけてんの何
121  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:11 ID:8aEUlqGe0*
>>5
キンハー好きだから流れ弾来て本当迷惑。
心がなくなってるのはハートレスじゃなくてノーバディだし。
記者か植松がキンハーエアプ。
122  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:14 ID:okVCDksv0*
>>107
製薬の臨床試験とかやってないのかな。
立派な検体だし、そっちの方面で金が出るなら家族の負担も減るし社会貢献になる。
臓器移植の件に関してもそうだけど勿体ないよ。
123  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:16 ID:9Q53brP80*
全部ブーメランじゃん
犯人が心失者だから死刑になって良し
124  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:17 ID:9Q53brP80*
>>89
施設で働いてる人も襲ってるんですがそれは…
125  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:19 ID:9Q53brP80*
>>107
健常者も襲っておいて色々考えてるとか笑わせるな
126  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:20 ID:okVCDksv0*
>>119
そういう表裏を使い分けているうちは知的障害者の尊厳死の合法化なんて無理だわ。
「手に負えませんから処分させてください」と世間に法改正を訴えずに、植松みたいな馬鹿真面目なヤツが出てきたら「ラッキー」なんて思ってる卑怯者の味方はしたくない。
127  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:28 ID:i27F8NBo0*
>>3
母ちゃんが精神分裂病になった時「早く死んでくれ」と常々思った
家中の棚や引き出しやら押入れ、果ては排水溝に向かって叫ぶんだもん
「いるのは知ってんだぞー‼︎出てこーい‼︎私の金とるなー‼︎」
壁に穴まで開けて叫ぶの だから家は穴まみれ
姉ちゃんも参って母ちゃんと似たようなこと言うようになった
今はだいぶ治まったけど、あれが一生続くのなら家族殺して俺も死んでたね
128  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:34 ID:uNk88h9m0*
>>121
そんな違いなんか知るか
所詮はPSやっている奴なんかこの程度の劣った頭って事だ
129  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:38 ID:9Q53brP80*
>>1
こいつ教員試験も受からず仕方なく介護職員になってあまりの待遇の悪さに憂さ晴らしで殺した感が否めないんだよなあ。前歴もあるらしいし金髪刺青で精神的にも弱く入院歴もあってそんな奴が障害者に責任転嫁して、健常な職員までぶん殴って寝てる人達60人以上殺して今更ヒーロー気取りしてる奴わ崇めるバカが大勢いるなんて日本おかしい狂ってるわ。
130  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:38 ID:uNk88h9m0*
>>31
上の22を読んで来いよ
131  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:40 ID:PjgPSTbl0*
アメリカのテロ犯はまず一に挫折があって、それから孤立して孤独を育てそれが動機に繋がるんだよな
つまり今の社会で認められないから、テロすれば受け入れて貰える、評価して貰える過激派とかに心を傾けていく
植松はこういうタイプのテロリストだと思うわ
自己完結気味だったのは特殊だけど
132  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:42 ID:uNk88h9m0*
>>112
真性の馬鹿か?
植松と一緒に死んで来いよ、邪魔だから
133  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:43 ID:WA4TlM8.0*
後天的ならまだいざ知らず先天的な障害者なら産んだ人間が一生てめーで面倒見ろよ、障害者の罪が問えない場合は保護責任者に責任負わせろ、結局こう思ってる人間も相当数いる
134  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:43 ID:9Q53brP80*
>>25
そりゃあ障害者と一緒にいたら狂うだろうな。
植松も障害者で入院歴あるから一緒にいた家族は辛かったろうし大量殺人者の家族という汚名も着せられて今地獄だろうな。
135  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:44 ID:uNk88h9m0*
>>42
そんな奴等は下衆って言うんだが?
下衆が正当化するな
136  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:45 ID:fafoHb7W0*
ハァ…ハァ…心失者?
137  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:46 ID:uNk88h9m0*
>>114
ならただの下衆だろう
公開処刑で十分だ
ここで必死に植松擁護している真性の馬鹿な信者共と一緒に死んで来い
邪魔だ
138  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:47 ID:dY6R72RQ0*
障害者を介護した経験も無いくせに、ネットの聞きかじりで自分は現実をわかってるから同情できるみたいなのが多い事が一番怖いわ
こんなの現場の専門家以外議論もできないし、その専門家達はずっとシンポジウムやり続けても結論出てない難しい話なのに、何故に擁護してるヤツは幸せだとか発言できるのかな
もはや植松を教祖とするカルト宗教だよ
139  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:48 ID:uNk88h9m0*
>>44
家族か赤の他人(しかもトチ狂った馬鹿)かの違い
140  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:50 ID:uNk88h9m0*
>>72
ならお前も植松もただの動物だろうが
一緒に殺処分だな
笑わせるなよ
141  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:50 ID:dY6R72RQ0*
同じく社会サービスを不当に受け続けるニートとかいうゴミは何で処分しちゃいけないんだ?
どうせ厚生できないんだから同類やん
142  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:54 ID:r69IbO.u0*
>>66
賢そう
私もそう考える
大卒ですか?
143  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:56 ID:E2Yyq.OC0*
>>4
死刑反対派なん?
144  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:56 ID:uNk88h9m0*
>>75
要するにこの馬鹿は
こんな大変な事やっている俺sugeeお前等俺を誉めろ称えろがしたいだけの
真性の下衆で馬鹿ってだけ
死んで当然、この世に必要無い

ここにもいるな
そういう、この世に必要無い下衆で馬鹿が
具体的には「実際に体験すればー」とかほざいて必死に崇めている屑が
145  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:56 ID:opd0pA1q0*
昔「聖者の行進」ってドラマがあったな。
障害者を雇ってる小さな工場で社長や健常者の従業員による障害者従業員への虐待・レ○プが繰り返されるっていう実際にあった事件をモデルにしたドラマ。
まぁかなり衝撃的な内容だったから覚えてる人も居るだろうけど…
あのドラマでも実際の事件でも社長は同じ事言ってるんだよなぁ「障害者を持つ家族がどれほど苦労しているか分かるのか。その家族からすれば俺は神様みたいなもんだ。多少傷つけたくらいで家族は誰も怒らない」みたいな事。この犯人も同じ事言ってるけど、心底、ゾッとする。
146  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:56 ID:Uz9AvwJ70*
植松の言ってることは正義ではないが事実だと思う
おで個人としては英雄だ
147  不思議な名無しさん :2019年04月09日 17:57 ID:uNk88h9m0*
>>119
お前も処分されろよゴミ屑
この世に必要無いからな
148  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:01 ID:OVcEsRu40*
>>90
肉袋としか言えない果たして人間なのだろうか?という重度障害者についての問題であって一般的な障害の話ではない
149  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:01 ID:uNk88h9m0*
>>145
ここにいる真性の馬鹿で下衆共が同じ事言っているだろう
植松だけじゃなくてここの植松に同調するゴミ屑共、全部殺処分しておけよ
この世の邪魔だから
150  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:03 ID:RRhcJk1f0*
>>12
ハートレスじゃなくてノーバディ定期
151  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:06 ID:FYIRx0ST0*
現代日本における社会生活上、脳死患者と何が違うって言われると困るよな。
言いたいことは分かるぞ。
152  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:08 ID:uNk88h9m0*
>>113
うん、お前が一番池沼
153  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:10 ID:dY6R72RQ0*
>>146
何を根拠に言ってんだよ
知りもしない現実とやらを聞かされて事実だと思うから崇めるとか完全に宗教じゃん
154  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:10 ID:uNk88h9m0*
>>102
PS信者なんて全員こんな物
纏めて殺処分しておけよ
155  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:13 ID:uNk88h9m0*
>>148
ここの馬鹿共を見ている限りじゃ
同じとしか思ってないだろう
156  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:13 ID:OVcEsRu40*
>>132
馬鹿だから邪魔だから死んでこいとか植松以上の思想家ですねw
あなたが実行出来ない臆病者である事を願うよw
157  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:13 ID:jTjQB5lh0*
自分だっていつ交通事故とか病気で障害者になるか分からないのに、障害者は処分して良いとか恐ろしくて言えない。倫理とか法律云々じゃなくて滅茶苦茶自分本位の考えだがそうなっても俺は生きていたいからこの主張には賛同出来ないな。
158  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:15 ID:uNk88h9m0*
>>92
なら植松と一緒に殉教してくれや
この世の邪魔だからな
159  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:15 ID:OVcEsRu40*
>>137
邪魔だから死んでこいとか植松以上の異常な思想家ですねw
160  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:18 ID:uNk88h9m0*
>>118
お前の事じゃね?頭が幸せな人間ってよ
>>97と一緒に植松共々殉教してくれよ
この世の邪魔だから
161  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:19 ID:OVcEsRu40*
>>66
勘違いしてっけど今でも出てきてすぐやばかったら若い看護師外に出てろつって処置してる産科あるからな
162  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:20 ID:OVcEsRu40*
>>160
邪魔だから死ねって虐殺者の思想ですねw
貴方が実行力のないチキンである事を祈るよw
163  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:20 ID:uNk88h9m0*
>>70
だって手前勝手な悪だから
ここで喚いてる植松真理教の真性下衆なゴミ屑馬鹿共々殉教しろよ
この世の邪魔だから
164  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:21 ID:OVcEsRu40*
>>144
君は幸せな人間なんだね
165  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:22 ID:OVcEsRu40*
>>147
必死に自分のコメントにハート連打すんなよチキンw
166  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:26 ID:jqXZsgIP0*
とりあえず植松と擁護してる奴をゴミ呼ばわりして殺処分にしろって言ったる奴が明らかに一番ヤバいんで、国はそういう危険思想の持ち主を殺処分じゃ勿体ないんで人体実験に使用すべきだと思いまぁす!
167  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:27 ID:MgtLa3t10*
亡者でいいだろ
168  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:30 ID:tpyw7c.K0*
>>82
それは解放されてやっと心の余裕ができたからやろ。嫌な例えやけど、それがドッキリで、お医者さんが「嘘でした、生きてます」ってなったら、きっとその瞬間にまたはよ死ねやという気持ちが出てくるよ。
169  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:31 ID:HBH0zT0J0*
>>166
明らかに一番ヤバいという根拠は?
170  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:34 ID:tpyw7c.K0*
>>90
雇用できる障害者はまだええんやって。そらできることのレベルは低くても、意思疎通は完全に無理ではないやん。
そんなレベルの話じゃないんやって。はっきり言って同じ知的生命体ちゃうで。
171  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:36 ID:3svwI.qm0*
ただのクレイジー殺人鬼の妄言で論争起こしてる奴が嫌い
法も知らないくせに社会を語るカスに感化される低脳の図
172  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:44 ID:uNk88h9m0*
>>162
虐殺者?それはお前等だぞ?
またサリンばら蒔くのか、トチ狂った馬鹿信者共が

ついでに何でお前等を殺処分するのにこっちが手を汚してやらないといかんのだ?
お前等が自分でやれ
173  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:44 ID:tpyw7c.K0*
本音で語れば、植松のおかげで解放されたと思ってる家族多いやろ。下手したら全員そうなんちゃうんか。
はっきり言って、意志があるかもわからん状態の人間を無理やり生かして介護士に多大な負担をかけることこそ人倫に悖ると思ってる。施設関係者に怖い思いをさせたことの賠償と差し引きでいくらか手間賃払ってもいいくらいやろとすら考えてまう。そんな考えに至らん為にも、安楽死制度をいいかげん作ってやるのが成熟した社会の義務やろ。
174  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:48 ID:r6E5Tw910*
死刑になるのは仕方ないと思うけど、どっちかというと擁護派かなー
言ってることは割と的を射ていると思う
175  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:48 ID:tpyw7c.K0*
>>95
そら押すわ。そうなったらもはや善行やで。
176  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:49 ID:tpyw7c.K0*
>>124
あれ、職員はちゃんと避けたんちゃうかったっけ?誤認あった?
177  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:50 ID:6IjdButX0*
植松を擁護する気は無いが、キレイ事を並べるだけの無知な他人の言葉には反吐が出る
実際に障害者や認知症の家族の面倒を看たことが無ければ、それがどれほどの苦労と苦痛を伴うか分かるはずもない
どれほど家族に愛情を持っていても介護で心身が疲れていれば、早く逝ってくれないかと思ってしまうのも当然
178  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:51 ID:SkRXuryP0*
※100
俺は自分が幸せ者だということは否定しないけど
それと植松の行為の正当化とは全く関係無いよね。

意見の中身が論理的に正しいか否かは
それを述べる者の幸・不幸とは一切関係無い。
不幸だったら法を破って良いなんて理屈は通らないよ。
179  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:52 ID:RZfZp0Nz0*
最初しか読んでないけど、ガイジを心失者っていうんなら健常者でもカラッポのまま、そして無能を発揮しながら生きてる人もいるからガイジに限った話ではないと思うんだけど。
あと今日車イス乗ったイケメン見て感じたんだけど、イケメンorかわいこちゃんなガイジならそこまで拒絶されない気がする。
180  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:55 ID:tpyw7c.K0*
>>104
承認欲求、あったんかなぁ?
人より正義感が強くて真面目に考えすぎた結果、自分の今後の人生よりもその行為に社会的意義を見出してしまったんやと思ってるけど‥。
ほとんどの人間が実際に介護に関わることがないから賛否のわかれる事件やけど、現実に見たら意見変わる人がほとんどちゃうかとすら思ってしまう。
181  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:56 ID:RZfZp0Nz0*
家族の負担が大きいのはわかるんだけど、植松のは人を殺すための口実にしか聞こえないんだよね。
何となく誰かから支持を得られるようなことを言ってるだけ。

182  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:56 ID:RZfZp0Nz0*
家族の負担が大きいのはわかるんだけど、植松のは人を殺すための口実にしか聞こえないんだよね。
何となく誰かから支持を得られるようなことを言ってるだけ。
183  不思議な名無しさん :2019年04月09日 18:57 ID:RZfZp0Nz0*
家族の負担が大きいのはわかるんだけど、植松のは人を殺すための口実にしか聞こえないんだよね。
何となく誰かから支持を得られるようなことを言って罪を軽くしてもらいたいように見える
184  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:00 ID:RZfZp0Nz0*
>>51
法に則ってっていうのは法律が絶対に正しいからそれに従って思考停止する!という意味ではないと思うよ
法にだって間違ったところはあるし、家族の負担が増えるという植松の言い分もわかるよ
けど殺人はだめだ
絶対に
185  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:01 ID:hiFmJxgx0*
植松のやったことは批判するが、思想は悲しいことに全否定できないんだよなぁ
年取った両親が40代の知的障害の我が子にフルボッコにされて骨折した話聞いたり障害のある我が子の介護に疲れた年配の夫婦見ると1番近くで頑張ってる家族が望めば安楽死を選択できる法律はあってもいいんじゃないかとは思う
それを選択した家族が身近にいたとしても責める気持ちは微塵も湧かないよ
186  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:02 ID:RZfZp0Nz0*
>>143
死刑は賛成だが植松のはだめです
それは犯罪を犯してないかどうかの違い
187  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:07 ID:n.Bf5jJf0*
タブー化されてる問題を人柱になって少しでも一般化しようとしたんだろうね
家族が安楽死も選択できるようにする、事故などで後天的になった場合に備えて本人の意志をドナーカードみたいに残せるようにとか議論くらいはしてもいいんちゃうかな
とはいえ前例主義の日本がタブー化を解除したり先駆けて何かをやることはないだろうね
欧州なんかで尊厳死等の法整備が定着したあと追従する形になるんだろうと予想する
188  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:08 ID:RZfZp0Nz0*
>>103
植松のような思想になってもやめるか我慢するかするのが普通なのに仕事やめようとせずにころしちゃったのがだめ
ブラック企業でじ さ つしちゃった人に対してははやくやめればよかったのにって言うくせに植松にたいしてはやくやめればよかったのにと言わないのはおかしいと思うんだ
189  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:08 ID:RZfZp0Nz0*
>>9
ほんとにそれに尽きる
190  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:14 ID:RZfZp0Nz0*
しかし、植松の言うこともわかるが、自分が重度障がい者になってこのように世間から拒絶されたらそれこそもっとおかしくなるよ
重度障がい者はいらんとか言うてる奴に今一度考えてみてほしい
191  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:17 ID:tv0FY2nc0*
>>40
経験して辛い思いをして植松に賛同せざるを得ない人を異常、それ以外の自分を普通とするのに疑問を感じますけどね。
国民全員が経験してそれでもあなたの意見が大多数ならば普通を名乗ってもいいと思いますが。
私は大好きだった家族さえ誰か殺してくれと思いましたよ
192  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:18 ID:RZfZp0Nz0*
>>173
想像で語るのはよくないよ
あなたの言うとおり解放されてよかったと思う人もいるかもしれないし大変だったけどそれでもしんでほしくなかったと思う人もいるかもしれないよ
193  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:19 ID:tv0FY2nc0*
>>115
それな
194  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:19 ID:tpyw7c.K0*
>>4
その一言で片付くような問題じゃないし、そのレベルの話はもはや誰もしてないよ。
195  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:20 ID:tv0FY2nc0*
>>53
それ思ったw
頭悪すぎて話にならないよね
196  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:21 ID:SkRXuryP0*
※185
植松の思想ってシンプルに言えば
「気に入らない奴は法を無視して殺して良い」ということだよ。
これを肯定すれば社会そのものが成り立たない。

安楽死の議論とは全く関係ない話だ。
何故か混同してる人いるけども。
197  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:21 ID:2P8E7Z8o0*
人を殺してはいけませんってのは道徳の話で、法律は殺人を禁止してはいない
まあ他の事件と変わりなく法に則って裁けば良いよ
198  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:21 ID:tv0FY2nc0*
>>61
整形どうぞ
私はだいぶ変わったよ
やってよかったよ
199  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:24 ID:tpyw7c.K0*
>>17
たぶん全員感謝してると思うで。それを言ったらダメみたいな空気あるけど、現実逃避して聞こえのいいことばっかり口にするやつこそむしろこういう事件を助長してると思うわ。救われるべきは誰なんか、いい加減もう目を背けるのやめようやと思う。
200  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:28 ID:RZfZp0Nz0*
>>49
殺人も現実的な方法ではないとおもう
植松が大量虐殺してもほかに重度障がい者はいるわけだし
201  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:34 ID:Akny4CUn0*
やっぱりただの厨二病だったか
202  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:35 ID:Q6K26zwA0*
この事件を学校の道徳でやれよ
203  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:36 ID:tpyw7c.K0*
>>145
働けるレベルの障害者なんてかわいいもんなんやって。彼らは彼らなりに意思疎通もできんことはないんやから。
というかこのドラマの聖者ってなんやろうな。障害持ってるだけでなんの努力もせずに聖者に列せられるの?けっこう世の中って不平等なんやなぁって子供ながらに思ったわ。
204  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:39 ID:tpyw7c.K0*
>>157
自分がもし意思疎通もできんでまわりに暴力振るうようなもんになってしまったら、家族のためにはよ殺してくれと思うわ。遺言でそれが合法的に執行されてくれるなら、家族のために間違いなくそうするわ。
205  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:42 ID:1PhTqwAB0*
>>33
そんなレベルの話じゃないんだよ
206  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:42 ID:iYbbx4aJ0*
被害者の名前すら碌に出ない大量殺人
これが死んだ人たちの扱いを物語ってるやろ
207  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:45 ID:tpyw7c.K0*
>>192
そら家族は預けられるもん。ろくに面倒もみんと「それでも生きててほしかった」って、介護する側からしたら「そらあんたなら思うかもな」って感じちゃうんかな。
問題は貴方のいうとおり、わしも想像でしか語れんところやと思う。だから、こんな事件の起こってしまった今こそ、テレビなりネットなりで介護の現場はこんなもんですというのを知らせるべきちゃうかな。そしたら民意も動くで。
208  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:46 ID:O3YAZWt40*
擁護したくはないんだけどさ、被害者の親父が入所レベルの重度池沼や自閉を市街のアパートで一人暮らしさせる活動してるとか言うのを見ると、植松やっぱり聖なんかな?…って…
209  不思議な名無しさん :2019年04月09日 19:53 ID:1PhTqwAB0*
汚いコメントにやけにハートがついてるなと思ったらuNk88h9m0の自演だったんかい
安心した
210  不思議な名無しさん :2019年04月09日 20:00 ID:ASBvhcc00*
※207
介護する人たちはムリヤリ働かせられてるわけじゃないでしょ
じゃあ介護が必要な人たちは全員安楽死させましょうってなったら困るのは誰だろうね
211  不思議な名無しさん :2019年04月09日 20:00 ID:aF9MPIRk0*
>>22
あなたも勝手に推測してるでしょう
212  不思議な名無しさん :2019年04月09日 20:04 ID:aF9MPIRk0*
>>42
金のために働くような奴の方が丁寧に介護してくれそう
やっぱり介護者の給料を上げるべきだな
213  不思議な名無しさん :2019年04月09日 20:13 ID:gEjpa8xh0*
減刑嘆願の署名があったら自分も署名したい
214  不思議な名無しさん :2019年04月09日 20:16 ID:BhM2wxcE0*
>>7
植物状態から意識を取り戻したのを何年も気づかれないまま介護されてた男の人の話思い出した。
介護に疲れた母が本人の前でしねばいいのにってつい言っちゃったんだよね。
意識があるの知らないからついポロッと本音が出たんだろうな。
自分が寝たきりになって辛い思いをするのも嫌だけど介護する側に辛い思いさせたくないからすぐに殺して欲しいわ。
215  不思議な名無しさん :2019年04月09日 20:18 ID:yB2.5xz50*
植松は自分の心の弱さを障害者にぶつけただけ
もっともらしい綺麗事を言ってるようだけど根本的な問題は一切見えてなさそう

まあ見えていたらこんな事件起こさず政治家なり医者なり目指してただろうけど
216  不思議な名無しさん :2019年04月09日 20:29 ID:c.owLerq0*
>>169
自分と違う意見を持つ人をさっ処分とかマジ基地だからじゃね?
217  不思議な名無しさん :2019年04月09日 20:30 ID:mxI5q7.80*
こういうのを防ぐために妊婦の検査やってんのにな
それでも感情論で産んで結局施設に入れるんでしょ?
昔の産婆はいい仕事してたわ
218  不思議な名無しさん :2019年04月09日 20:30 ID:RYvuK1kI0*
※148
本スレではだいぶ、軽度の精神・知的障害者も含めて指摘されているから、それに対する90。
確かに重度の精神・知的障害者は、これを社会に活かそうとするのは現状、至難の業。
じゃあ殺すかと言ったら現代では難しく、過去は監禁、殺害していて、現在に至っているわけだ。
だから、重度の精神・知的障害者や活かせる社会にしようという活動のほうが長い目で見たら有意義であると、俺は考ている。
219  不思議な名無しさん :2019年04月09日 20:30 ID:c.owLerq0*
>>192
そもそも人間の心が片方の感想しか抱かないと考えてる時点でガキ臭い
安堵と悲しみを同時に抱くんだよ
220  不思議な名無しさん :2019年04月09日 20:31 ID:RYvuK1kI0*
※170
※218
221  不思議な名無しさん :2019年04月09日 20:35 ID:c.owLerq0*
>>190
重度障害ってそもそも脳が壊れて思考というものが存在しないレベルなんで…
222  不思議な名無しさん :2019年04月09日 20:36 ID:opd0pA1q0*
植松を擁護するも批判するも個人の自由だから批判する気は無いけど。
ないけど、擁護してる人は自分がいざ障害者になった時に植松容疑者が被害者にしたように
相手のさじ加減一つでいきなり刃物で何箇所も○されても文句無いって事ですよね
安楽死とか尊厳死とかじゃなくて、完全に相手の気分次第。
もしかしたらオシメも替えて貰えず食事も与えられず殴られ続けた上である日突然…とかかもしれない。人権を無視されるってのはそういう事。植松容疑者がやった事は完全に人権無視した行為。
植松容疑者を擁護してる人はそれを自分がされても文句無いって事ですよ
自分なら嫌だ。
223  不思議な名無しさん :2019年04月09日 20:38 ID:c.owLerq0*
>>196
残念ながら違うんだよなぁ
植松が言っているのは人間とはなんぞやと言うところ
だから植松がやったのは器物損壊であって殺人ではないと言っている
224  不思議な名無しさん :2019年04月09日 20:39 ID:c.owLerq0*
>>197
植松は殺人はダメだと言っている
自分は器物損壊しかしていないとね
だからこそ問題なんだよ
225  不思議な名無しさん :2019年04月09日 20:40 ID:HQL04n9o0*
気持ちはわかる
介護職は凄惨
226  不思議な名無しさん :2019年04月09日 20:41 ID:c.owLerq0*
>>218
とりま重度の身体障害、精神障害を実際に見てこい
227  不思議な名無しさん :2019年04月09日 20:43 ID:c.owLerq0*
>>222
そもそも肉袋としか言えない思考はなく反射すらまばらな重度障害者が人間なのか?という問題だから

とりま重度の身体障害、精神障害を実際に見てこい
228  不思議な名無しさん :2019年04月09日 20:43 ID:kgbaJt5h0*
経験と正論で武装してるんだから一筋縄じゃいかんよ。同じ職種の人しかこの人に反論できない
229  不思議な名無しさん :2019年04月09日 20:51 ID:Mrd1FeaT0*
※197
どこの国の人なんですかね… 殺人も過失致死も日本では罪ですが
230  不思議な名無しさん :2019年04月09日 20:53 ID:27ILASSy0*
障害者をランダムに殺すのはどこにも擁護されるポイントがない行為だし、語った内容も大部分が否定されるべきものだろう。
だが、人の子として生まれたためにどのような形でも生きることのみを何も与えてくれない他人たちから肯定され、それ以外を許されず、謂わば「死ねない呪い」をかけられることは幸せなのか。障害者の幸せかどうかも分からない生のためには、周囲の人間の幸せは糸目をつけずに犠牲とならないといけないのか。
これは精神障害者だけでなく、様々な形で多くの人々が当事者となる可能性のある問題だと思うよ。
231  不思議な名無しさん :2019年04月09日 20:54 ID:HvR5divA0*
家族も困っていて世間の目に触れられたくないヒキニートとかも人間じゃないしな
自然なら淘汰されているような存在を無理やり生かすから社会が歪になる
232  不思議な名無しさん :2019年04月09日 20:59 ID:1Dk32LLf0*
植松を擁護する気はないし犠牲者はかわいそうだと思うけど
そういう仕事を特定の人に押し付けてテレビ見て飯食ってうんこしてるだけのやつがいたり
そんな不公平な環境を良しとする国や見て見ぬふりする国民の罪も重い
233  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:03 ID:tECXBq7u0*
俺は仕事で軽度から重度まで様々な障害者施設に出入りするから
いろいろな物や事を見てるつもりだが、本当に重度の施設は
世間から隔離されているにも関わらず、異様な雰囲気を持ち
禍々しい色のペイントで塗られ「明るい」だの「楽しい」だの
そんなのありえねえだろ、って標語が至る所に書かれている

それこそ偏見でしかないんだけど、職員は駅前でエホバの本を
配ってるような奴か、沖縄の基地の前にキャンプ張ってるような
奴か、なんかそんな感じの奴しかいないけど、まれにヤンキーもいる
234  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:03 ID:b.TYrAgp0*
減刑を求める署名活動とかないかな?
もしあるなら俺は彼の減刑を望む
彼は正義をなしただけだ、
政治犯を政府の都合で処刑するとかあってはならない
235  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:05 ID:23UCWgF70*
この事件はISISが健在だったころだったから、朝テレビを付けて「数十人が刃物で殺傷」のテロップを見たときはテロがついにこの国でも起こったかと戦慄したね
まあ、この事件もテロと言ってもいいだろうが
236  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:08 ID:b.TYrAgp0*
植松さんを批判しているバカは出生前診断で障害児だとわかって産むのか?
産まないだろ?実際ほとんどは殺している
そう日本人はみなわかっている
障害児は生まれてきてはならないものだと

植松さんは勇気をだして生まれてはならないものを処分しただけ
237  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:14 ID:SkRXuryP0*
※223
別に違わないでしょ。
「気に入らない人は器物扱いして破壊しても良い」というのは
つまるところ「気に入らない人は殺して良い」というのと同義。
植松が何と言おうと事実上そうであることに変わりはないよ。
238  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:15 ID:Hk3LaCFv0*
>>142
君はアホみたいだねなんとなく
239  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:16 ID:TfKwuSQQ0*
介護に携わる人なんて大勢いるのにな
240  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:19 ID:Hk3LaCFv0*
>>165
コメ稼ぎで噛みつきまくってるのかそうじゃなきゃヤベーヤツだから相手にしないほうがいいよ
241  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:20 ID:GKVEuscS0*
>>23
繋がるよw
242  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:22 ID:cCCh0HpV0*
>>4
なに「植松は死刑!ハイこの話終わり!!」で終わらせたがっとんねん
裁いた後に残っとる根本的問題について話しとるんやろが、現実から逃げるな
243  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:23 ID:GKVEuscS0*
>>132
ぷっ笑
反論できないからって……w
244  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:24 ID:RYvuK1kI0*
※226
別に本人の意思による安楽死は理由にもよるけど許容できる。
ただ強制的に安楽死を行うなんて現代では現実的でない。
なら他の、少しでも社会の負担を減らし、そして活躍できる方法を模索するべき。
245  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:25 ID:GKVEuscS0*
>>137
ひえっ
やっぱ植松否定派ってやばいやつだったんやなって……w
246  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:26 ID:GKVEuscS0*
>>1
植松否定派は論理的反論ができなくて感情論で喚いてしかいないから肯定派の正しさを証明してしまってる……w
否定派論破されまくってて草
247  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:27 ID:cCCh0HpV0*
>>121
>心がなくなってるのはハートレスじゃなくてノーバディだし。

えぇ…ネーミングガバガバすぎるやろ
スクエニスタッフは中学レベルの英語も分からんのか?
248  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:32 ID:opd0pA1q0*
>>227
問題も何も、人間でしょう。少なくとも日本という法治国家においては、人権のある人間。
重度の身体障害者であろうと何だろうと関係無い。個人の勝手な思想や自論で命を左右してはいけない。

正直言うと安楽死や尊厳死についてなら、自分も議論の余地はあると思っている。
家族が介護に疲れてやむなく…も寛大な対応を望む事もある。

しかし植松の場合は完全に自論の暴走に過ぎない。完全な人権無視。擁護する余地は無い。
249  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:34 ID:ItxBptdd0*
じゃあ俺は13機関
250  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:35 ID:rINXX5Hx0*
人間が「人間」の定義の線引きをすることが危険思想だ。

「障害者を処分せよ」が、そのうち「不就労者を処分せよ」、「孤児を処分せよ」「IQが低い人間を処分せよ」などとエスカレートすることは容易に想像できる。
251  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:36 ID:c.owLerq0*
>>248
産婆が縊るのは良くて(現代日本でもやってるとこはやってる)
植松はダメなのか?
法律が間違っているのではないか?

四角四面で考えていい問題じゃない
252  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:39 ID:r8xHPSG.0*
あたしは植松さんを支持する。
ガイジとか職場に居る発達障害とかホント迷惑。
乙武もだけど他者に与えられる事を当たり前に思いすぎ。
傲慢で感謝の気持ちもなく、社会の利益にはならない。
マジで邪魔。
1ヶ所に固めて管理して欲しい。
253  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:42 ID:EePwowYB0*
>>222
お前も家族や自分が知障に何をされても、相手は責任能力がないんだから絶対に文句言うなよ
254  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:46 ID:O3uRh7WM0*
コメを全く読まないで書くが

こいつの考えを良い悪い言うつもりはない
だけどこいつは徹底的に、絶対的に間違ったところが一つだけある
主張の仕方を間違えた

何かを主張したいなら、自分と近い思想の団体に入ったり無ければ作ったり
そういった活動をするべきだった

自分が犯罪者になったら、もう自分の考えに誰もまともに耳を貸してくれなくなる

でも犯罪者の言うことだし、となってしまう
255  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:49 ID:c.owLerq0*
>>250
重度障害者を実際に見てから言ってくれ
120%お前は人間の定義に疑問を抱く
256  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:50 ID:c.owLerq0*
>>254
主張したいんじゃなくて実行しちゃったんだよなぁ
257  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:52 ID:HD.DVu0u0*
まとめ 植松は無罪
258  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:57 ID:O3uRh7WM0*
>>256
だからよくなかった
実行する事によって自分の考えを体現しようとしたんでしょ?

日本にも安楽死をとか、そういう活動行ってる団体やらに所属して運動してればよかった
やり方を間違えた
259  不思議な名無しさん :2019年04月09日 21:58 ID:c.owLerq0*
>>244
重度障害の現実を勉強してきてくれ頼むから
お前が目にしたことがあるのは障害の中でも軽度中の軽度なんだよ
260  不思議な名無しさん :2019年04月09日 22:18 ID:tgfgah5D0*
>>66
とりあえず今は「姥捨ては無かった」と言われてるんだよな
261  不思議な名無しさん :2019年04月09日 22:20 ID:JRBqMqW.0*
植松の思想で怖いのは、異常とか障害の判断基準が変わった時よ。
262  不思議な名無しさん :2019年04月09日 22:31 ID:MJjr0q5G0*
他人のペットを再生不可能な状態に傷つけた場合も器物破損だしなぁ
コレも器物破損でいいんじゃない?たまたまペットが人型だっただけでしょw

263  不思議な名無しさん :2019年04月09日 22:36 ID:aTr.fwCN0*
この人はそれが正しいと思っているのだろうが、そうではないんだよね、
本来、こういう話は、正解とか不正解とかで判断する事ではない、
善とか悪とかで判断する事でもない、まあはっきり言えばタブーの部分、
ではどうやって判断するのか? それは認められるか認められないか、
許されるか許されないかになるだろう、
そうすると重度の病気の人は存在が認められないのか?許されないのか?
今回の事件を起こした考え方や行動は認められるのか?許されるのか?
と言う考えになるだろう、家族はどう思っていたのか、
施設やその従業員はどう思うべきなのか、それぞれがそれぞれの答えになるだろう、
じゃあ、事故を起こして例えば小指を無くした人を、不完全な人間と判断するのだろうか?どこまで失ったら人間ではないと言って排除をすればいいのか?
そういう考えは許されるのか?認められるのか?
あ、カブトムシの足一本亡くなったら価値はないから捨てるけどねww
264  不思議な名無しさん :2019年04月09日 22:49 ID:kgbaJt5h0*
>>237
気に入らない人を殺していいなんて言ってないんだけど理解できてる?
265  不思議な名無しさん :2019年04月09日 23:06 ID:b.TYrAgp0*
>>237
なら堕胎反対運動してください
いらない子だから、れいぷされたから、障害児だからといった理由で世界中で大勢殺害されてます
堕胎がよくて障害児殺害がいけない理由を整合性をつけて説明してください
266  不思議な名無しさん :2019年04月09日 23:06 ID:b.TYrAgp0*
>>248
人間の定義はなに?
267  不思議な名無しさん :2019年04月09日 23:13 ID:vj2ZXZwQ0*
自分の親が認知症になっても早く死ねと思うのか?ってコメントあったけど、自分はそう思ったしほっとしたけど。
他人の命を奪うことはあってはならないことだし植松が正しいとは思わないけど、生きてるだけで害になる人はどうすればいいんだろうね。
268  不思議な名無しさん :2019年04月09日 23:17 ID:Yho.d7B60*
毎日毎日、大勢の意思疎通の出来ない老人相手にしていたら
そりゃあ、精神が壊れるよ
血の繋がりがあっても両親の面倒を見るだけで病んじゃうんだから
こういう思考になって、原因を消去してしまいたいって考えるのは理解できる
これは救済だったんだよ
269  不思議な名無しさん :2019年04月09日 23:29 ID:TI3J9eIs0*
>>154
ここはゲハじゃないぞ
270  不思議な名無しさん :2019年04月09日 23:34 ID:uwzeWOLp0*
>>1
つか、植松がやったことってただのお節介じゃね?w
製造元の親や施設の職員の依頼なしに勝手に殺すなって感じ。
「元」職員のくせに当事者のつもりってのがイタイわ。
数年働いたくらいで語ってんじゃねーしw
ドロップアウトしといてダッサ
271  不思議な名無しさん :2019年04月09日 23:39 ID:8pShuVKw0*
>>252
それは生休育休まんさんも変わらんと思う
272  不思議な名無しさん :2019年04月09日 23:50 ID:.Elj5ZQR0*
なんか、批判も肯定もできなくて、ものすごく悲しい気持ちになったわ…
273  不思議な名無しさん :2019年04月09日 23:51 ID:YCu6tuCW0*
>>1

税金使わずにご自身のお金で面倒見てくださるなら良いけれど。
私たちの大切な税金をかける必要あるのかしら。
自分のお金で彼らを一生養えるならどうぞご勝手に。
274  不思議な名無しさん :2019年04月09日 23:53 ID:SkRXuryP0*
※264
植松がやったことは「気に入らない人を殺した」以外の何物でもないんだけど。
この場合細かい主観的理屈は重要じゃない。
「人ではなく物だ」と言おうが「殺人ではなく器物損壊だ」と言おうが
客観的に見れば「気に入らない人を殺した」ことに変わりはないんだよ。
275  不思議な名無しさん :2019年04月09日 23:55 ID:YCu6tuCW0*
>>2
お金も大半が税金で賄われていますよ。

日本も昔とは違い貧乏になってきたのだから、線引きが必要だと思います。

ご家族が全てご自身の負担でやってくださるならとやかく言わないけれど、自分の子供なのに面倒見切れなくて施設に預けて税金も使ってって身勝手だなぁと。

276  不思議な名無しさん :2019年04月09日 23:56 ID:SkRXuryP0*
※273
税金の使い方を決めるのは貴方じゃないよね・・・
国民全員が納得した使い方以外はNG、なんてことになったら
国が成り立たないことくらいは分かるでしょうに。
277  不思議な名無しさん :2019年04月09日 23:58 ID:uwzeWOLp0*
>>273
まぁおまえさんだけが税金払ってるわけじゃないからな。
自分達だって、自分より高所得者の税金のお陰で生活してる部分はあるんだぞ。
自分より下のヤツらはお荷物かもしれんが、自分より上の人にも感謝しような。
278  不思議な名無しさん :2019年04月10日 00:11 ID:z3Wxnpur0*
>>163
ほんそれ
ぐちゃぐちゃ言い訳捏ねて他人を攻撃したいだけだろって
279  不思議な名無しさん :2019年04月10日 00:12 ID:MwPYwdix0*
植松否定派さん感情論でしか反論出来てなくて草なんだ.......w
280  不思議な名無しさん :2019年04月10日 00:15 ID:z3Wxnpur0*
植松とかいう低能に言いたい
ガイシャはぶち殺したほうがいいとかいうのは結構だが、だからってなんでお前ごときが他の生命の生殺与奪を自由にするんだよ?

お前ごときがやっていいことじゃねえよ
281  不思議な名無しさん :2019年04月10日 00:17 ID:z3Wxnpur0*
>>261
判断基準を誰かの思惑でコロコロ変えられる(若しくは如何様にも解釈できる)ようになった時が本当にやばいことになる
282  不思議な名無しさん :2019年04月10日 00:26 ID:qSQnpoeS0*
実際、重度の知的障がい者を自分と同じ「人間」だって思うのはかなり難しいと思う
人間らしい知的活動が何一つ出来ないからな

高い費用を払って普通なら死んでいる存在を無理矢理生かし続けてるんだよ
しかも身内に知的障がい者がいることがバレれば婚約が破談になったり
周囲に良からぬ噂を流されたりする、近づかれれば何もなくとも人が離れていく
社会だって本音では知的障がい者を排除したがってる査証だよね
俺はこの人が正しいとは思わないけど、この主張をただの欺瞞だとは切り捨てられない
283  不思議な名無しさん :2019年04月10日 00:27 ID:Zw9EzU5U0*
たかが人間の作った尺度による区別で「殺されても良い人間」に分類されることはないという安心感が社会の安定をもたらしている。人間の作った尺度どころか植松1人の尺度で区別するのはもちろん間違いだ。この施設の障害者のような人を養うのは安定のためのコストだ。
ただ、間違いであっても、大勢に便乗して植松を批判だけして終わりにする気にはなれない。
284  不思議な名無しさん :2019年04月10日 00:29 ID:tyv9AKKI0*
>>246
植松がいちばん感情的なんだよなぁ
285  不思議な名無しさん :2019年04月10日 00:38 ID:z3Wxnpur0*
>>226
それしか言えんのかこの猿ゥ
286  不思議な名無しさん :2019年04月10日 00:43 ID:h6KV7h6S0*
重度の知的障害者に関して
・認定されたら強制的に骨髄バンクと生体移植にドナー登録をし、家族に優先的に移植されるように法改正する
・新薬の臨床試験に優先的に回されるようにし、検体としての謝礼を家族に支払うように制度化する
・義手や義足等のいわゆる再生医療のテスターとして臨床試験に優先的に回すように義務化する
・将来的に脳機能の補助技術の検体としても義務化する
・死後、検体に回される契約をする

これなら被告や支持者の言う社会の役に立たないなんて事はなくなる。
生きていることやまがりなりにも人であることが価値を生むから、資源を勝手に処分するなとは思う。
287  不思議な名無しさん :2019年04月10日 00:45 ID:K7VpejK30*
国を腐らせたり売国野郎とか重要な人物でも無いのに感情だけで動いて家族の承諾なしで殺しても
何も変わらん本人の鬱憤晴らしで人殺ししてネットで共感した人がいたぐらいだな実にくだらんw
288  不思議な名無しさん :2019年04月10日 00:50 ID:jMndM1XP0*
まるで神になったかのようだな
自分だって何かの拍子におかしくなるかもしれないのにさ
289  不思議な名無しさん :2019年04月10日 00:53 ID:z3Wxnpur0*
>>288
植松は手前勝手な自慰行為を屁理屈で糊塗しただけの畜生だと思ってる

その屁理屈がそこそこ立派なせいで担がれてる奴が出てるだけ
290  不思議な名無しさん :2019年04月10日 01:14 ID:jMndM1XP0*
ちなみに、精神障害と知的障害は違う
知的障害の重度とは5歳児の知能程度でもなる

植松が首を掻き切って殺して回ったのは施設で養育されている知的障害者だが、、、思想は自由だが、行動を擁護してる奴ばかりになったらその内頭の悪いやつは全員殺される世の中になりそうだな
291  不思議な名無しさん :2019年04月10日 01:26 ID:Z9HGbTOr0*
ロボットに管理してもらえば丸っと解決するで!
292  不思議な名無しさん :2019年04月10日 01:26 ID:VheNkTe80*
この議論でいつも思うことだが、
なぜ家族でも無い赤の他人が家族の気持ちについて推測して語ってんだ。
介護施設で一年間働いたら分かるという話があるが、
正直これ自体は一理あるが、
もし自分が障害児の親だったとして、同じ気持ちになれるのだろうか。
人の気持ちを推し量るってのは、自分の都合の良い面だけじゃ無くて全身で推し量らないと無意味だよ
293  不思議な名無しさん :2019年04月10日 01:27 ID:z3Wxnpur0*
>>259
だからどうした
重障ならどうするつもりだ、殺せとでも言うつもりか
よしんば殺すとして、どういう理屈で正当化するつもりだ
294  不思議な名無しさん :2019年04月10日 01:28 ID:VheNkTe80*
※279
擁護する奴の言い分も偏っていて欠陥だらけじゃない
295  不思議な名無しさん :2019年04月10日 01:29 ID:z3Wxnpur0*
>>279
で?まさかお前は皮肉るだけしか能がない訳じゃないよな?
296  不思議な名無しさん :2019年04月10日 01:31 ID:31B9ma7D0*
>>51
法律は社会を成立させるための最低限のルールであって、サービスを利用する場合で言うと利用規約のようなもの。
正しいから守ろうねじゃなくて、あるんだから守れってことでしょ。
法律無視して感情で好き放題されたら、あっという間に中世に逆戻りだわ。

こんな方法でしか問題提起出来なかった植松被告は短絡的としか言えない。もっと別のやり方があっただろうに。
簡単に意見を発信できるし、色々な人と繋がれる世の中なのに何してるの?
ただめんどくさかっただけでしょう。
問題と向き合い解決に導く強さも力も自分にないと悟ったから、ヒーローになれない代わりに革命家になろうとしたんじゃない? 自分に酔ってる。
彼のしたことを正当化する意見こそ思考停止だし、詭弁でしかない。
297  不思議な名無しさん :2019年04月10日 01:38 ID:Fupy9oxn0*
>>16
同感。
申し訳ないが檻に入った動物にしか見えなかったよ。
298  不思議な名無しさん :2019年04月10日 01:47 ID:z3Wxnpur0*
>>199
で、目を向けたあとは何をするんだ
299  不思議な名無しさん :2019年04月10日 01:48 ID:z3Wxnpur0*
>>241
繋がらねえよ阿呆
300  不思議な名無しさん :2019年04月10日 01:58 ID:pp.NeSb70*
>>265
なにこの最高のバカ
301  不思議な名無しさん :2019年04月10日 02:27 ID:dAollMTz0*
障害者のゴミが施設から脱走して死んで、その家族が施設を訴えて賠償金貰ったニュース見たけど、ゴミを処分してお金も貰えるとか羨ましいなぁ。
302  不思議な名無しさん :2019年04月10日 02:33 ID:dAollMTz0*
煽り抜きで植松と同じ様な事考えてる奴の方が多いだろう。それを表で言ったら不利益の方が多いから言わないだけ。何も生産性がないのに何故税金をかけて生かすのか?答えれる奴いないだろうなぁ。
303  不思議な名無しさん :2019年04月10日 02:37 ID:jVl1Xt7b0*
海外では障害者とはまた違うと思うけど、病気や老衰で自分の力で食事を摂れなくなったら胃瘻や鼻チューブなどで食事を与え無理やり生かさず点滴位の処置で自然に最期を迎えるようにするみたいよ。食事をしなくなる=死を迎える準備を身体が始めるんだって。
何年かして母を自宅で見送った時よくわかった。

癌で最期の一週間は食事を受け付けなくなり、水分も受け付けなくなり、とうとう痛み止めの薬さえ飲み込めず痛み止めの点滴をして最期の日は徐々に息が浅くなって息を大きく吸って逝ってしまった。
在宅介護の看護師さんも居てくれて、大声で泣き叫んで呼んでたら意識なくても聴こえてるから、お母様が動揺してしまうから耳元でお母様に色々話しかけて穏やかに見送ってあげましょうと言われ少し落ち着いて、看護師さんに助けられながら見送る事ができた。

多少なりとも介護をした事があればこの問題の矛盾に悩みます。

亡くなった障害者の方の年齢をみると長命で障害者の子供が70歳までの長生きで両親が亡くなったら兄弟に託される。中にはその為に兄弟を作る親もいる。託されたからと言って人生を犠牲にする事はない。

ならば施設で暮らした方が幸せだと思います。
ただし海外のように過剰な延命処置は必要なのか?
とも思います。

生まれたからには生を全うする権利がある。
どんな状態でも他人が断ち切ってはダメだよね。
その歳まで生かしたんだから。
304  不思議な名無しさん 間違え修正 :2019年04月10日 02:40 ID:jVl1Xt7b0*
海外のように過剰な延命処置はしない方が
305  不思議な名無しさん :2019年04月10日 02:58 ID:ogtI9tcE0*
正直犯人の言ってる事に概ね同意だわ
周りに不幸しか呼び起こさん存在
306  不思議な名無しさん :2019年04月10日 03:04 ID:dAollMTz0*
>>304
チューブで繋がれて無理矢理生かされても
本人も家族も辛いわな。今の環境は苦しむ為に延命される様なもんだからな。建前だけの綺麗事の意見はなんの意味もないんだから、安楽死制度を考えるべきだわ。
307  不思議な名無しさん :2019年04月10日 03:17 ID:Fo8dZWhq0*
>>305

確かに。
呼び起こすならまだいいが、亡者のごとく泥沼に引きづりこまれる。

全部自分達で面倒みろ!となった途端に回りは終わる(詰む)。
308  不思議な名無しさん :2019年04月10日 03:21 ID:PMM1EZ9H0*
この人の言うことも本能的には正しいんだろうな
時代にあわないだけで
309  不思議な名無しさん :2019年04月10日 03:45 ID:FIDAIE8z0*
植松以降で胎児に異常アリなら産まないとする人らが増えりゃー良いんだけどね
産むほどの愛があると言うなら、終わらせるのも愛だぞ
310  不思議な名無しさん :2019年04月10日 04:10 ID:PopC9.rD0*
>>78
人から感謝されて生きたいと思うとぶつかる壁じゃない?
世話はしたくないけど殺す事もできないなんて感情があることを分からない人はこの壁にぶつかって病む
かえって攻撃的になる
311  不思議な名無しさん :2019年04月10日 04:23 ID:PopC9.rD0*
>>45
生きてるだけで幸せって言うくらいなら日中通いにすればいいじゃん
それが可能じゃないから預けるんでしょ?
そういうダブスタが平気な人ほどホイホイ預けるじゃん
312  不思議な名無しさん :2019年04月10日 05:06 ID:PopC9.rD0*
>>309
野田聖子みたいに産むという体験がしてみたかったという理由で産んで、他人に面倒見させるつもりの人が必ずいるからねぇ
313  不思議な名無しさん :2019年04月10日 05:06 ID:3.08n5CK0*
>>51
こんな主張が高評価される日本は終わってるわ

・自分で面倒みろ、人の税金と時間を奪うな
・障害者には生産能力がない、心がない

それはそう認識する人が多数いるのは認めるが、一方でそうではないケースもある

・本来ならば自分の時間、金で面倒を見てやりたいができない
・心はある、意思疎通が難解だが、感情もある
・いっしょにくらしてきたこともあるし、喜怒哀楽も知っていれば、ともにリハビリをしたこともある

前向きに障害者と向き合って働いてる人や、家族を全て否定している

殺しが評価されるとかまじ終わってる

生まれつき力のない人や、眠ってる人間に、己の無力さを責任転嫁して英雄気取りしてるクソムシにしか見えない

時代が後退してるのか、または経済力の縮小が形となって現れているのか

介護や医療、リハビリといったものも全て無くせばいいんじゃないですか?
無能な人材、害悪のある顧客に至っても殺せばいいんじゃないですか、健常者であっても

そうすれば日本の経済は豊かになるだろうし
植松が本当に現場に対して理解があると思ってるやつがいるとするなら、馬鹿だから、殺されてもいいと思うわ
314  不思議な名無しさん :2019年04月10日 05:19 ID:PDUdGw8c0*
植松の言う心が無いものは物だというのを正しいと仮定しても、他人の所有するペットを役にたたないからと殺したようなものだから、全面擁護はできないよね

ただ、所有してるペットが粗暴だからと他人がずっと世話をするのはどうなの?って話でもあるけど
315  不思議な名無しさん :2019年04月10日 05:29 ID:tN1rO2aT0*
植松が嘘松に見えて草
316  不思議な名無しさん :2019年04月10日 05:59 ID:.jYnitnR0*
>>7
まあ、その気持ちは分からんでもないが
障害者の中で寝たきりなんてまだ大分楽な方(少なくとも周りにとっては)だからな。
知的障害者の重度のやつはホントにヤバい。
植松はこの事件以前に刺青入れてたり人間性が疑われるようなところがあるから思考停止でこいつが悪いってなってる奴が多い気がする。
だからって偉そうに批判してる奴ら、特にマスコミはこの施設から知的障害者引き取って2~3年養育して欲しい。その上で同じことが言えたならその主張も受け入れるわ。
317  不思議な名無しさん :2019年04月10日 06:07 ID:tCuQ0fRy0*
>>25
それが障害者の一番ヤバい所だと個人的には思ってる。
今まで見てきた中だと特に母親のイカレ率が高い。
施設職員はホントに辛いだろうと思うわ。
318  不思議な名無しさん :2019年04月10日 06:15 ID:zDHhHwLN0*
>>137
じゃあお前があの施設の障害者全員面倒みろよ。
外に出したりして周りに迷惑かけるんじゃないぞ。
319  不思議な名無しさん :2019年04月10日 06:31 ID:T4cwU8Rl0*
肯定派の人は夜中に知らん人が入ってきて、部屋片付けてゴミ捨てときました!って言われたら喜ぶんかな
320  不思議な名無しさん :2019年04月10日 06:37 ID:h6KV7h6S0*
>>302
多いなら言えば政治的に有利でしょ。
黙ってないで重度の知的障害者の安楽死の合法化を目指せばいい。
こういうテロリストを賛美するよりよっぽどマシだろ。
321  不思議な名無しさん :2019年04月10日 07:04 ID:VxRc11wC0*
>>319
『タダで破棄してくれた英雄』と喜んでいるでしょ。
二年経っても碌に重度の知的障害者の安楽死の合法化の動きが見られない時点で「人類の本音」が聞いて呆れるが。
322  不思議な名無しさん :2019年04月10日 07:13 ID:x7H7kWrk0*
>>314
商売なのだから家族が無償で介護してるのとは別なわけで、施設側からしたら商品を台無しにされている。
被告に言わせれば重度の知的障害者の介護は「非道で生産性のない社会の無駄」らしいが、現実として営業妨害をしたのだから、殺害および傷害による賠償金を全額負担できないなら施設職員は救済していない事になる。
最低でも再就職の支援をしないと筋が通らない。
323  不思議な名無しさん :2019年04月10日 07:24 ID:hvp32h5u0*
>>141
重度の障害とはどう言うものか学べ
324  不思議な名無しさん :2019年04月10日 07:38 ID:NwXKTgxg0*
言いたい事は分かるけど無罪は絶対ダメだな

「重度障害者を19人殺しても無罪になった」という事例があると、重度障害者もしくは障害者全般殺してもいいって勘違いして本当に殺すヤバい奴が出てくるかもしれん
325  不思議な名無しさん :2019年04月10日 07:47 ID:hvp32h5u0*
>>285
そらそれしか言えないよw
重度障害は人間の形をしてなかったり脳死と何が違うのか?レベルの反射だけで思考が存在するかわからないぐらい重い障害者の事を言っているのに
それを社会で活かすとか議論の舞台にすら立ってない

重度障害とはなんぞや?を知って貰わんと話になんねえんだわ
326  不思議な名無しさん :2019年04月10日 08:04 ID:hvp32h5u0*
>>293
だから重度障害について学んでくれお前は議論の舞台にすら立ってない
327  不思議な名無しさん :2019年04月10日 08:08 ID:hvp32h5u0*
>>280
植松が言っている通り奴は殺人を否定している
自分がしたのは器物損壊だとね
んで重度障害を知っている人間は器物損壊であって殺人ではないと言う主張を否定できないんだよ
だから問題なんだ

重度障害とはなにかを知らない人間は幸せだよ
この問題に悩まなくていいんだから
328  不思議な名無しさん :2019年04月10日 08:10 ID:hvp32h5u0*
>>282
人間どころか動物らしい反応すらない場合もあるからな
植松を純粋に批判出来る奴は幸せだよ
この問題に悩まなくていいんだから
329  不思議な名無しさん :2019年04月10日 08:12 ID:hvp32h5u0*
>>288
重度の障害とはなんぞやを勉強してくれ
それを知らんと議論の舞台にすら立てない
330  不思議な名無しさん :2019年04月10日 08:27 ID:.UrU4vLA0*
毎回思うけど植松擁護してる人って論点を履き違えてるんじゃないかね。
「障碍者介護のあり方を考え直すこと」と「植松の行為の正当化」は全くの別物。

この先今と同じ介護を維持していくのが現実的に難しいと言うなら
安楽死を導入するなり障害のある胎児の中絶を推奨するなり
負担軽減のための議論は大いにやればいい。

でも「植松」は身勝手な思想の下で多くの人を殺した殺人犯でしかない。
「植松を叩く奴は障碍者の悲惨さをわかってない」などという意見は
見当違いもいいとこ。
331  不思議な名無しさん :2019年04月10日 08:39 ID:Bzez1BAv0*
>>184
そもそも重篤な障害者は人ではないっていうのが彼の主張でしょう
人ではないなら殺しても殺人ではない、と。
殺人の罪がどうこうより彼等が社会的に人であるかどうかっていうのがこの人の問いかつ主張なのでは?
332  不思議な名無しさん :2019年04月10日 09:11 ID:TgZmcKv90*
>>51
法律が間違ってるなら改正すればいいんだよ。
小学校でも習うのに頭大丈夫?
333  不思議な名無しさん :2019年04月10日 09:21 ID:5m5MM5cg0*
こいつは自分のエゴで人を殺すテロリスト
334  不思議な名無しさん :2019年04月10日 09:21 ID:hvp32h5u0*
>>330
植松批判する奴はまず議論の舞台にも立ててないんだよ
335  不思議な名無しさん :2019年04月10日 09:56 ID:HDeTnkMQ0*
・まず現在の日本では障害者だろうが健常者だろうが殺すのは完全に犯罪であって議論の余地は無い
・障害者の安楽死についても基本的には認められていないが中絶は事実上黙認されている
・安楽死の線引きは誰が決めるか誰が執行するかで非常に危険な制度になりかねない
336  不思議な名無しさん :2019年04月10日 10:19 ID:.UrU4vLA0*
※334
その議論というのはどういう議論なんだろう?
「障碍者問題にどう向き合うか」という議論なら
それは植松とは関係のない話。
植松を批判するか否かと議論の舞台に立つか否かは繋がらないよ。
337  不思議な名無しさん :2019年04月10日 10:31 ID:j03JNYe00*
※259
現実から目を背けるな。
じゃあ重度の障碍者を殺すことができるのか?
社会全体としてそれを容認できる社会になるのか?
338  不思議な名無しさん :2019年04月10日 10:37 ID:j03JNYe00*
※326
293は90じゃないぞ
339  不思議な名無しさん :2019年04月10日 11:06 ID:pRs1kkOj0*
おはようございますって挨拶して何かしらの反応があるやつは殺さなかったんやっけ植松って
340  不思議な名無しさん :2019年04月10日 11:17 ID:z3Wxnpur0*
>>327
よく読め、殺すなとは言ってない
「植松がやった」のがまずいって言ってるんだよ
341  不思議な名無しさん :2019年04月10日 11:19 ID:z3Wxnpur0*
>>326
それ反論になってないでしょ
342  不思議な名無しさん :2019年04月10日 11:20 ID:z3Wxnpur0*
>>334
お前も思考停止で反論してるだけ
343  不思議な名無しさん :2019年04月10日 11:40 ID:mxKL5uE20*
母親もそういう施設で働いてたけどやっぱり人として見ないでそういう動物なんだって思いながら働いてたって言ってたなぁ。毎日体のどこかに歯形やら痣やらつけて、その当時は本当にやったやつら○してやりたいって思っちゃってたな。
344  不思議な名無しさん :2019年04月10日 11:46 ID:Qb9t2DrB0*
>>298
安楽死にむけて法整備
345  不思議な名無しさん :2019年04月10日 11:55 ID:mxKL5uE20*
>>116
生まれる前から人認定になっちゃうから中絶が許されるのは最初の期間だけ
346  不思議な名無しさん :2019年04月10日 11:56 ID:mxKL5uE20*
>>64
一歩手前とハートレスを同列に扱うなよ
347  不思議な名無しさん :2019年04月10日 12:00 ID:z3Wxnpur0*
>>344
かなりまともないらえで草生える
お前さんはよく分かってるな
348  不思議な名無しさん :2019年04月10日 12:50 ID:tnQ4i5WR0*
事件当時の感想は「馬鹿な事件起こしやがって介護関係で働いてる人が白い目で見られやすくなったらどうすんのよ」
自分の中では仕事なんざ金のためっていうのが第一だし金を払ってくれる対象に害をなそうとは思わない
現時点で事件に対して思うことは「もう少しいい問題解決の方法があったんじゃないの? 少なくとも俺の中では短絡的な馬鹿にしか見えないよ」
349  不思議な名無しさん :2019年04月10日 12:51 ID:PutJG8.30*
>>12
お花畑になる人もいるからな。
350  不思議な名無しさん :2019年04月10日 12:52 ID:XdCvwRHZ0*
「お前らだって思ってても言わないだけだろw」
って言うけどさあ、
「思ってても言わない」って不文律を守るのは社会の維持には大事だと思う。「だけ」でも十分立派。
351  不思議な名無しさん :2019年04月10日 13:08 ID:i0gJlyzx0*
>>332
植松みたいな奴が主張すれば法律が簡単に改正できるとでも?
352  不思議な名無しさん :2019年04月10日 13:29 ID:TgZmcKv90*
>>91
家族のために殺したわけじゃないぞ
353  不思議な名無しさん :2019年04月10日 14:23 ID:Qdsn9ErI0*
なんでこういう話題にはポエマーが湧くんですか
354  不思議な名無しさん :2019年04月10日 14:24 ID:UZ4M.eXB0*
こいつに賛同してるやつって結局「自分は嫌な思いしてないから」って考えなんだろ。
万に一つでも自分は殺される対象になるとは思っても居ない。

その考えが正しいか悪いかは置いといて。
355  不思議な名無しさん :2019年04月10日 16:41 ID:bnaHqrMP0*
イルカは賢いし自然界で自分で生きてるから殺しちゃいかん
牛は賢くないし人間が飼育してるから殺しても良いといってる
賢いかどうか?自分で生きてるかどうか?を人が命を奪って良い基準とするヤツラに聞いてみたいな
イルカ以下の知能しかなく他人に飼育されてる知的障害者はどうあつかえばええんかな?
356  不思議な名無しさん :2019年04月10日 16:46 ID:uUEpBEMb0*
>>1
一時期「精神異常で無罪」って裁判が多かったのも問題の根底に有ると思うけどな
加害者なら人として欠陥が有るから無罪だけど被害者なら全て人として扱う、って筋の通らない話だと思っても仕方ない
人として欠陥が有って法の裁きを受けないなら法の庇護も受けないのが筋の通った話だと考えても間違って無い

ただ、人でないから殺して良いってのは違うけどな
仮に、殺したのが犬や猫だとしても「命を殺した罪」として相応の罰は受けるべきだし植松当人も、それには同意してると思う

法に則って人の心は縛りきれないし、それを可能に出来るなら、それは独裁政治だと思うよ
357  不思議な名無しさん :2019年04月10日 18:08 ID:hvp32h5u0*
>>342
思考停止じゃなくて重度障害を知って貰わんと話になんねえんだよ
お前らが重度障害と思っているのは軽度の軽度なんだよ
358  不思議な名無しさん :2019年04月10日 18:09 ID:hvp32h5u0*
>>336
だから重度障害を勉強してこい
お前らが重度障害と言っているのは軽度も軽度
話になんねえんだわ
359  不思議な名無しさん :2019年04月10日 18:14 ID:hvp32h5u0*
>>354
逆だろ植松批判してる奴は重度障害を知らない幸せな人生を送って来た奴
360  不思議な名無しさん :2019年04月10日 18:31 ID:pXU2gaXB0*
意思疎通ができないからと言って心が無いかどうかわ正直分かんないよね。もっと科学が発達して改善できるよう人間が努力していかなければならない課題だねー。頑張れ科学!
361  不思議な名無しさん :2019年04月10日 19:02 ID:z3Wxnpur0*
>>358
重度障害だったら殺すしかないってことを言いたいのか?

いや、まぁそれならそれで別にいいんだが
362  不思議な名無しさん :2019年04月10日 19:04 ID:z3Wxnpur0*
>>359
だから重度障害を知ってたらなんだっていうんだよ
363  不思議な名無しさん :2019年04月10日 19:07 ID:z3Wxnpur0*
>>357
で重度障害を知ったとしてどうする
例えばお前はどうするべきだと思ってるんだ
364  不思議な名無しさん :2019年04月10日 19:08 ID:z3Wxnpur0*
重障を知れ重障を知れと煩いんだよ
その先を言えやド無能が
365  不思議な名無しさん :2019年04月10日 19:27 ID:f1TJ6h8y0*
まぁ、この人が死刑になるのは当然として、障がい者の犯罪もきちんと人として裁くべきだとは思う。
366  不思議な名無しさん :2019年04月10日 19:33 ID:He1Vr8fJ0*
みんなが言えない事を言ってくれたって感じだよね。こいつに賛同するのだってネットだからこそでリアルじゃ無理
367  不思議な名無しさん :2019年04月10日 19:57 ID:.UrU4vLA0*
※356
「法に納得できない点がある」というのは法を破って良い理由にはならないよ。
もし法と多勢の価値観との間に乖離があるのなら
行うべきは法改正であって法の無視じゃない。
今までさんざん法に守られながら生きて来ておいて
いざ納得できない点があったら法をないがしろにして良いなんて
それこそ筋の通らない話じゃないかね。

※358
君は「重度障害を知ってたら植松批判なんてしないはずだ」と言いたいの?
もしそうなら既に書いたように論点の整理ができてないかと。
ついでに言うならここにいる人が重度障害についてどれだけ知ってるかなんて
君には知る由もないしね。
368  不思議な名無しさん :2019年04月10日 21:38 ID:Lzg0Eto60*
保育系の大学で、重症心身障がい者に関わりました。自分で指ひとつ動かせない、管につながれ管理されないと生きられない。食事排泄投薬全てしてあげないといけない。もし自分の家族だったら‥想像を絶します。これは断罪だけで終わらせていい事件じゃない。1か月のみでしたが、心が通う時間もあったし、笑顔も見れたし。わたしには、心を持つ人間に見えました。
369  不思議な名無しさん :2019年04月10日 21:38 ID:oFmbF00a0*
植松が心失者と主張する物とは何か?基準の線引きは何か?彼はなぜ器物破損と言うのか?彼が裁判で背景から実行までを強い説得力で主張することを望む。重要な事件。主張の内容は将来重度知的傷害者の見方に大きな判断がくだされるかも知れない。我々も強い関心を持つべき。植松の側面支援になるかも知れないが、傷害者、その家族、周辺、施設職員、係る税金などの円満な解決が見いだせる法が生まれるかも知れない。

370  不思議な名無しさん :2019年04月10日 23:02 ID:Ls6.6dkE0*
こんな職業を今オススメ!と再就職先に推薦する国があるらしい
371  不思議な名無しさん :2019年04月11日 00:22 ID:wWt8Pdzr0*
この世に非客観的な正義は有っても歪んだ正義など存在しないが……
ソースはカナコロ(笑)か
372  不思議な名無しさん :2019年04月11日 05:44 ID:VWwylPWb0*
擁護も何も普通重度障害者だろうが軽度障害者だろうが人間を殺すなんてこと出来ないからな。
それを平然と何人も殺してる時点で普通じゃないからな。
擁護してる奴は障害者がその場にいて殺せるの?
普通の人は殺せるはずないんだよな。その時点で頭のネジが飛んでる。
373  不思議な名無しさん :2019年04月11日 06:18 ID:qFjw8m0s0*
>>357
そもそも議論の舞台に立つ必要がない。
374  不思議な名無しさん :2019年04月11日 07:30 ID:kCg8.mi.0*
自分のエゴを社会正義にすり替えてるだけなんだよなぁ。
375  不思議な名無しさん :2019年04月11日 07:48 ID:wyZzMt.x0*
おい
保育園と施設じゃ根本的な存在意義が違うだろ
おまえみたいなやつは子供作るなよ
どんな親の元に育ったか知れるな
376  不思議な名無しさん :2019年04月11日 08:34 ID:LFPmiPqc0*
>>358
意味不明なこと喚くだけ喚いて逃走か
低能は植松だけじゃなくお前もだったようだな
377  不思議な名無しさん :2019年04月11日 08:37 ID:XNThNSan0*
政治家にでもなって安楽死法成立の立役者とかになれば
同じ名前を残すでも訳が違ったのにね
378  不思議な名無しさん :2019年04月11日 11:31 ID:xwHOO2ud0*
>>367
まず安価覚えろよアホ
379  不思議な名無しさん :2019年04月11日 12:20 ID:.hbZ5GYj0*
>>378
「※」は安価の一種だぞ。
こういうまとめサイトの米欄のコメントに対するレスの場合
本スレへのレスと区別するのに「※」が使われることがある。

まあここの場合「>>」と書いた方がリンクするから正式なんだろうけどな。
わかればいいんじゃね。
380  不思議な名無しさん :2019年04月11日 13:05 ID:dXj.vaBi0*
植松のやった事は理解出来ないけど、言ってることはわかるかも…

高齢者介護に携わる者だけど、最初の三年くらいは一日中食って出して寝るだけのこの人らに
毎月1人何十万も税金かけて(蓄えや家族の持ち金で施設生活賄えてる人なんてほんの一握り、ガバガバ湯水の如くオムツに消える。
こりゃ日本もいよいよだな、と思った。
身銭切って心身壊して休日返上で仕事しても、暴力暴言の嵐、家族は入れたら入れっぱなし。

じゃあ辞めれば?と人は簡単に言うけど、
個人単位でのアドバイスとしては成立するけど介護士総辞職してなんの解決になるのか?

何を言われてもされても、病気だから仕方ない、ケアの仕方に問題があると介護士たちは今までずっと腹に溜めて来たけど介護される側の意識改革は必ず求められてくる。
どこも深刻な人手不足で新規入社してくるのは植松のようなまともでないのか、もうすぐ年金もらうような残ってる人たち。

リビングウィル、延命拒否、どう生きるかを気にするならどう終わるかも日本人はもっと気にするべき。
381  不思議な名無しさん :2019年04月11日 13:14 ID:dXj.vaBi0*
>>303
現場の人間だが、
海外じゃなくて、経鼻経管栄養や胃ろうや腸ろうは日本でもごく普通に行われている

海外とはどこを指すのかわからないけど、北欧や欧米などでは寧ろ余計な延命は生命活動を終えようとする身体にとって負担そのものであり
飲めない食べないという状態に自然に移行したなら、経管栄養などは極力最低限かしない
という流れにある。結構前から。


382  不思議な名無しさん :2019年04月11日 13:21 ID:dXj.vaBi0*
>>303
生きてればいい、例え一日中ベッドの上で天井を仰ぎ食べる楽しみも歩く自由も痒いところをかく体力すら無くても、生きてりゃいい
と闇雲に延命しまくるのは日本です。

年寄りは偉い、長生きは尊いという考え方
死へのタブー、話合うのも不謹慎だから避けるこれらの日本人のとくせから死に方の理想を考える人が少ないのが原因だと思う

今、終活とかやっと言葉が出て来たの聞いたことないですか?
現役世代はもっと考えて欲しい。現場はもう末期です。家族もただ疲弊してる。
大事なことだから勘違いしてる場合じゃない。
もっと現役世代は勉強して欲しい。
383  不思議な名無しさん :2019年04月11日 13:26 ID:dXj.vaBi0*
>>306
言いたいことはわかるが、安楽死は外部の者が手を加えて死に至らしめる行為
法整備がややこしいからまず実現しない。

必要なのは安楽死じゃなくて、
延命拒否!

世話を受けなきゃ生きてられない状態の人がそれを拒否するだけ。

法のもと誰かにしてもらう事ばかり期待しないで、自ずと生命活動を終える権利はすでに認められている。
皆が知らないだけ、勉強不足なだけ、
384  不思議な名無しさん :2019年04月11日 13:28 ID:dXj.vaBi0*
>>368
1カ月なら、ね
385  不思議な名無しさん :2019年04月11日 14:28 ID:uKuHvk9G0*
>>377
それ
植松はもっと知識と知恵をつけてこの問題を世間にアピールすれば良かったのに最悪の形で表現してしまった。
386  不思議な名無しさん :2019年04月11日 17:11 ID:aTbVHfLn0*
>>378
他にもっと言い返す言葉は無いのかい
387  不思議な名無しさん :2019年04月11日 17:16 ID:aTbVHfLn0*
>>373
じゃあダメじゃん
388  不思議な名無しさん :2019年04月11日 17:31 ID:aTbVHfLn0*
>>373
じゃあダメじゃん
根拠も説明しないんじゃ不戦勝気取っても植松以下だぞ
389  不思議な名無しさん :2019年04月11日 18:39 ID:cCfKe.Oy0*
>>115
さも自分は深層を見たかのように……
そんな情けない言葉で人を傷つけようとはあまりに幼稚ではないか
390  不思議な名無しさん :2019年04月11日 18:55 ID:EnjPtpIH0*
植松の理論は
・重障者は人だろ!?
・人を助けたのは悪い事だったのか?
・重障者に対して法が二枚舌じゃないか!
・俺は重障者に何をしてやれる?
で行動を起こした
間違いがあるかどうかじゃなく次の植松が出ないようにどうすればいい?って議題だけ
やるせなくて哀しい
391  不思議な名無しさん :2019年04月11日 19:23 ID:.hbZ5GYj0*
>>390
植松「私が殺したのは人ではありません」

のっけからダウトやぞ。
どうしてそうなった。
392  不思議な名無しさん :2019年04月11日 19:51 ID:oNmGXw510*
>>391
歪む前のとこを言ってるんじゃね
障害者助けたら家族に嫌な顔をされたみたいなくだりあったやん
393  不思議な名無しさん :2019年04月11日 21:06 ID:uKuHvk9G0*
>>310
何かしら人の役に立ちたいなら分かるけど、感謝されたいはエゴじゃないかな…
394  不思議な名無しさん :2019年04月12日 00:15 ID:UXFetiH50*
コイツらにかける税金を俺らに回してくれよ。なんで安くない税金払ってるのに俺らはサービス受けれないんだよ。もう疲れた
395  不思議な名無しさん :2019年04月12日 00:37 ID:Bg6xy4d10*
実際に目にして関わらないと理想論と正義しか語れないよね
長年施設に入れられるような人の介護に関わってる人からすれば植松の言い分を100%完全に否定はできないと思う。
心のどこかでチラッとだけでも植松と似たようなこと考えたことあるはず
どんなことでも体験して見なければ本当のことはわからない
396  不思議な名無しさん :2019年04月12日 02:00 ID:s6GSynck0*
>>395
最首 悟さんが植松と手紙のやり取りをしてて興味深かったよ。
「最首悟 やまゆり園」で検索してみたらどうかな。
397  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:35 ID:5P.e32l40*
でも殺したら逮捕だよ
感覚じゃなくて法律で決まってるから
398  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:58 ID:bo4ArIle0*
植松はただの殺人犯だから100%否定で問題ないし、そうすべきかと。
そのことと障碍者の問題は別の話だよ。
どうしても混同しちゃう人がいるようだけど。
399  不思議な名無しさん :2019年04月12日 22:42 ID:s6GSynck0*
殺人と介護を別で考えてはいけないと思うよ。だって介護のストレスが殺人鬼を作り出したんだから。根本を改善しないと同じ事件が起こるかもしれない。
介護の大変さの意見も出てるし、法律の話も出てる。じゃあどうしていけば改善できるのか議論するのが建設的なんじゃないかな。同じ事を言っていても堂々巡りだよね。
400  不思議な名無しさん :2019年04月13日 22:51 ID:3LzaR6400*
障碍者問題にどう向き合うかを考える時に参考にすべきは植松の意見じゃなく
真面目に障碍者と向き合ってる人の意見だと思うよ。

社会に対する不満を表す方法として殺人を選ぶような思想に配慮したら
テロリズムの助長に繋がりかねないしね。
「そうか人を殺せば自分の意見も聞いて貰えるんだ」って。
401  不思議な名無しさん :2019年04月13日 23:42 ID:Qmzm7Anf0*
馬鹿どもに教えてやるけど人の命を奪うって時点で議論するテーブルにすらつけないんやで?
障害者だろうが狂人だろうが国家が定義する人であり命な訳。

この国における社会を形成する法規を犯した時点でコイツは社会に対してなんら問題提起できる資格は無い


お前らが騒いでんのは2chまとめ脳だからだよ。現実に帰んな
402  不思議な名無しさん :2019年04月14日 05:26 ID:m0H2XdZ60*
>>46
寄生虫みたいな害のある移民を狙った事件だからな。動機に共通点がある。
403  不思議な名無しさん :2019年04月14日 05:29 ID:m0H2XdZ60*
>>278
それはお前らだろうwまともに反論できずに暴言だけしか吐いていないぞ。
404  不思議な名無しさん :2019年04月14日 05:42 ID:m0H2XdZ60*
>>252
それは女そのものにも言えるな。与えられる事が当たり前と考え、感謝の気持ちはなく、極めて傲慢。人間社会でも男の足元にも及ばない貢献しかしない分際で、権利だけは男以上に求める。女は一箇所にまとめて管理するべきだよ。
405  不思議な名無しさん :2019年04月14日 05:53 ID:m0H2XdZ60*
>>401
根本的な論点を履き違えている馬鹿かな?小学生は小学校に帰りなさい。
406  不思議な名無しさん :2019年04月14日 05:54 ID:GdXKHAuP0*
電車待って椅子に座ってた時、反対のホームから降りてきた40位のかなり太った男の障害者とその親らしき人が近くに座った事があった。
その男は甲高い声でウ↑ーウゥゥゥ↓ゥゥ...と叫びながら腕を振り回しててめちゃくちゃ怖かったんだが、あれを見たとき、障害者は絶対この世に要らないと思った。
407  不思議な名無しさん :2019年04月14日 17:37 ID:nLcVblzN0*
>>405
正しい論点て何?
408  不思議な名無しさん :2019年04月15日 21:52 ID:w260Hhsd0*
>>11
刑務所で重度の知的障害者を収監するような事になったら社会は尚更、障害者へのヘイトが高まる気がするから今のままの方がいい
409  不思議な名無しさん :2019年04月16日 12:42 ID:laqProj60*
世の中の人から嫌われていることや周りに迷惑かけてること、必要とされてないことが多々あることは否定できないが、だからって殺していいわけじゃないわな。クソデブニート息子殺していいかって言われて理路整然と、はい、と言えるのかって話。
同情と賛同は全く別物。
410  不思議な名無しさん :2019年04月16日 12:44 ID:laqProj60*
>>397
人を殺したら、な
植松は、人じゃない言うてるやん。
411  不思議な名無しさん :2019年04月16日 12:53 ID:laqProj60*
>>8
同じ状況になったら人を殺してしまうっていうような理由で殺人を犯して裁かれてきたやつなんて幾らでもいるんだが。
同情と賛同を混同するなよ。
お前の主張は、母親が育児ストレスで子供投げ落として傷害罪に問われた時に、じゃあお前育児してみろよとか言ってるフェミ集団と同じだぞ。
412  不思議な名無しさん :2019年04月16日 12:56 ID:laqProj60*
>>108
それは障害者殺人に限った話じゃないだろ。短絡的すぎ。
413  不思議な名無しさん :2019年04月16日 18:15 ID:KDwtLBxl0*
知的障害者などを減らすために
妊娠中の検査に保険を適用すべきだな。
414  不思議な名無しさん :2019年04月16日 19:01 ID:RgYLSxoJ0*
>>410
いやそこは植松が決めることじゃないですし
415  不思議な名無しさん :2019年04月21日 08:20 ID:aE2WSDUd0*
>>310
大切な家族が助かったなら
感謝して当たり前のところを、
感謝すらしない家族の心情を【要らない奴を助けてしまったのか】と感じたんでしょ。
416  不思議な名無しさん :2019年05月11日 16:05 ID:jfsBI5S90*
確かに言われてみたら、ほとんどの人はこういう施設に入ってる「重度障がい者」を見たことすらないのが現実なんだよね。
417  不思議な名無しさん :2019年05月14日 01:46 ID:HPy0Q9hh0*
障害者問題は確かにあるだろうがそれにかこつけてこの殺人鬼の行為を正当化したり擁護したりすんのは意味わからん。
おまけに障害者を非人間扱いすることなんて現代社会的に無理だし出来たとしても問題が多すぎる、最も直すべきはその介護をする側の待遇だろうが。

 
 
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