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    【速報】世界初ブラックホールの輪郭撮影に成功 日本などの国際研究グループが画像公開

    1: たんぽぽ ★ 2019/04/10(水) 22:24:52.03 ID:CAP_USER
    no title

    世界初 ブラックホールの輪郭撮影に成功
    2019年4月10日 22時10分
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190410/k10011879971000.html

    極めて強い重力で光も吸い込む天体、ブラックホールの輪郭を撮影することに世界で初めて成功したと日本などの国際研究グループが発表し、画像を公開しました。世界各地の電波望遠鏡をつないで地球サイズの巨大な望遠鏡を構築したことによる成果で、ブラックホールの存在を直接示すものとして注目されます。

    no title

    https://youtu.be/cWo1nC1CTu0
    彡(゚)(゚)「・・・ブラックホール?」 (´・ω・`)「そう、ブラックホールのこと教えてよ」
    http://world-fusigi.net/archives/8018928.html

    引用元: 【宇宙】世界初 ブラックホールの輪郭撮影に成功[04/10]



    2: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:11:24.89 ID:Wxlo31oQ0
    スゲー

    38: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:14:03.97 ID:6PwojacA0
    これがブラックホールか

    40: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:14:11.04 ID:gm/VErDt0
    光さえ飲み込まれるってから、真ん中は真っ黒なのか

    43: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:14:20.91 ID:xpuQtEbc0
    超怖い 暗闇に浮かぶ目玉だなまるで

    52: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:14:50.76 ID:gm/VErDt0
    しかし光さえ飲み込まれるって言っても真ん中の黒い部分がでかすぎないか?
    もっと小さな点でもよさそうだが

    73: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:16:20.66 ID:+KyKI6s20
    >>52
    太陽の65億倍だぞ?

    99: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:18:06.55 ID:DFqVB6/Q0
    >>52
    事象の地平線だっけか
    ブラックホール自体はどこまでも潰れていってるんだから地面なんてあるわけない

    396: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:34:29.41 ID:8qA6MOS70
    >>52
    ブラックホールは大きくなるほど
    密度が小さくなる

    この画像の黒い丸は
    たぶんブラックホールそのものじゃないと思うけど、
    ブラックホールそのものも意外なほどスカスカで大きい

    564: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:44:33.31 ID:anTWEVfY0
    >>52
    見えてるものが実体とは限らない

    53: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:14:57.60 ID:KcW2Qd700
    だからこういうのって素人にはほとんど分かんねーんだよな

    55: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:15:05.20 ID:94563UI10
    光が周りでクルクルしてるから明るいの?

    81: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:16:43.49 ID:mmSabF000
    >>55
    光が出てこれるくらいブラックホールの中心から離れている場所でも猛烈に引き寄せられて加熱されてるっぽい

    18: 名無しさん@涙目です。(関西地方) [US] 2019/04/10(水) 22:16:30.56 ID:2fkoCI/S0
    死ぬまでに一度は声に出して使ってみたい言葉ランキングトップテンには入る
    事象の地平線

    36: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ] 2019/04/10(水) 22:22:04.54 ID:82qDphfU0
    EHTが観測したM87銀河の中心にあるブラックホールシャドウの画像。ブラックホールの強い重力場に影響を受けて渦巻いている熱いガスが明るく輝いている。
    no title

    史上初、ブラックホールの撮影に成功!
    https://www.miz.nao.ac.jp/eht-j/c/pr/pr20190410

    43: 名無しさん@涙目です。(地図に無い島) [ニダ] 2019/04/10(水) 22:24:40.80 ID:vjs0Ozzo0
    >>36
    サウロンの目みたい

    55: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2019/04/10(水) 22:28:06.58 ID:5BbeGnOQ0
    >>36
    こういうことか
    no title

    73: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2019/04/10(水) 22:36:26.28 ID:f2XIAgBx0
    >>55
    その通りでガス

    136: 名無しさん@涙目です。(群馬県) [CN] 2019/04/10(水) 23:10:14.03 ID:LjdY8saZ0
    >>36
    すっげー目があっているような恐怖心で吸い込まれそう

    346: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ] 2019/04/11(木) 02:52:00.50 ID:E/ieJXkt0
    >>36
    サイズが分からんからグレンラガンのgifみたいに横に適当な惑星置いて比較する画像にして

    373: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2019/04/11(木) 03:49:34.72 ID:1LOM5JQ00
    >>346
    ウィキペディアには書いてあったがリングの直径が約1000億kmだそうだ
    宇宙ヤバイな

    59: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [KW] 2019/04/10(水) 22:28:44.58 ID:bjRFQu7g0
    少ない知識で考えるに肉眼で見えるってことは光が中からもれてるってこと?
    それともなにか特殊な撮影方法で肉眼では見えないのか

    143: 名無しさん@涙目です。(禿) [KR] 2019/04/10(水) 23:15:57.87 ID:Mp6LaFjQ0
    >>59
    ブラックホールは光が脱出できない
    ブラックホールの影が見えてるといった方が良いかも

    106: 名無しさん@涙目です。(東京都) [DE] 2019/04/10(水) 22:57:23.68 ID:wJdx4J800
    >>59
    no title

    (上)ブラックホールの周囲の光の軌跡の模式図。光がある距離以上にブラックホールに近づくと、光はブラックホールの重力にとらえられ、
    ブラックホールを周回しながらやがてブラックホールに吸い込まれてしまいます。
    その距離よりも遠い位置を通過する光は、進行方向が曲げられるため、本来は地球に届かない光も地球に届くようになります。

    (下)地球に向かってくる光の経路を斜めから見た図。
    内側のある一定範囲では光がやってこないことがわかります。
    これが、ブラックホールシャドウです

    61: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ] 2019/04/10(水) 22:29:00.28 ID:Tm7cDHbH0
    凄いわ

    62: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [JP] 2019/04/10(水) 22:29:20.96 ID:fvvcRbf+0
    ホーキングこれ見たかっただろうなあ

    80: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [DE] 2019/04/10(水) 22:38:31.00 ID:OaaJdrZh0
    アホな俺に教えてくれ。まず最初にブラックホール見つけたor考えついたの誰やねん

    124: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2019/04/10(水) 23:04:45.08 ID:5BbeGnOQ0
    >>80
    理論的可能性を考えたのはピエール=シモン・ラプラス

    現代的なブラックホール理論の先駆者はカール・シュヴァルツシュルト

    質量の大きな恒星は押しつぶされてブラックホールになることを証明したのがスブラマニアン・チャンドラセカール

    惑星の寿命が終わって中性子星からさらに重力崩壊すると予言したのがロバート・オッペンハイマー

    星の崩壊は一般相対性理論特異点に収束することを証明したのがペンローズ

    ブラックホールと最初に名付けたのがホイーラー

    一番初めに観測されたのはアメリカのマサチューセッツ工科大学を中心とするグループがケニアから打ち上げたX線観測衛星“ウフル”

    世界で初めてブラックホールの位置を特定したのは国立天文台とJAXA

    ブラックホールに星が吸い込まれる瞬間を世界で初めて観測したのがJAXA

    人類初となるブラックホールの撮影に成功したのが国際研究チーム

    127: 名無しさん@涙目です。(魔女の百年祭) [IN] 2019/04/10(水) 23:06:58.76 ID:DUi20ZJF0
    >>124
    最初の二人の厨二感ある名前好き

    129: 名無しさん@涙目です。(東日本) [CN] 2019/04/10(水) 23:07:24.52 ID:wKRmdeMcO
    >>124

    どうやって証明したのか興味深い。

    >>質量の大きな恒星は押しつぶされてブラックホールになることを証明

    81: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2019/04/10(水) 22:39:05.07 ID:9kNGsR5W0
    まじで光が吸い込まれていくんだな
    宇宙すごい

    160: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FI] 2019/04/10(水) 23:25:18.93 ID:QnqGb7Io0
    アインシュタインも実際に見たかっただろーな
    貴方は正しかったですよ!

    167: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AU] 2019/04/10(水) 23:26:29.55 ID:Zfg/+xGn0
    アインさんすげーな

    203: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2019/04/10(水) 23:37:10.69 ID:6pS8UM2v0
    なんでこんな急激に写るようになんたんだ。。どこかに隠れてたのか。。

    208: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/04/10(水) 23:39:30.34 ID:uUmB82qU0
    >>203
    1つの電波望遠鏡では撮影出来ないから、世界中の電波望遠鏡をリンクさせて1つの望遠鏡とすることで撮影した
    だから国際研究グループになってて、世界各国で同時発表会が開かれた

    219: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2019/04/10(水) 23:48:07.32 ID:5BbeGnOQ0
    >>203
    真面目な話、ブラックホールと宇宙のダークマターの見分けっていうのはできない。どっちも見ると黒と認識されるのはわかるよな?
    ここで、世界にある8つの電波望遠鏡の膨大な観測データを二年かけて200人がかりで解析したら、ガスがブラックホールの周りを取り囲んでいるものが発見された
    だからすごい
    ちなみにこの撮影されたブラックホールは2011年に国立天文台とJAXAが位置を特定したもの

    224: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/04/10(水) 23:50:07.51 ID:Jyc0suW10
    この200人位のチームに日本人が1割強いるって凄いね!
    単純に感心したわ
    もっと国が予算出してあげなきゃって思うのって変なのかな?
    ライブでも限られた予算で。。もっと予算があればって言ってたしね。

    それにしても、この記者会見に赤旗がいたのが草生えた
    質問時に周りがシーンとねw

    238: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CA] 2019/04/10(水) 23:57:07.88 ID:e20FPVpN0
    なんかワクワクするニュースだ
    ワクワクする

    60: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:15:20.84 ID:uVTpWsxP0
    正確に言うと映ってないよな。

    65: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:15:52.59 ID:DT33sQRN0
    >>60
    それは発光してないから仕方ないよ

    72: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:16:18.20 ID:MQumXBfU0
    太陽の65億倍の重さだって・・・

    宇宙のことを考えると日常のことがバカバカしくなる。

    94: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:17:39.91 ID:fKJITPrr0
    赤方偏移現象ってやつか

    98: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:18:01.82 ID:VgkvywU70
    黒くないやん

    109: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:18:57.76 ID:U6bWDDRq0
    >>98
    真ん中の穴に見えるのがブラックホール
    周りのリングは歪められた光なんだって

    133: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:20:59.75 ID:VgkvywU70
    >>109
    ほほう
    誰か何入ってどうなってるか見てきてほしい
    無人探索機でもいいが

    112: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:19:36.04 ID:S/U5hx/b0
    意味わからないものだよね何の為にあるのかも

    141: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:21:17.41 ID:J3kQ9tiA0
    >>112
    公転してるんだから対象がある
    その周辺全ての天体の受けだな

    161: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:22:20.94 ID:U6bWDDRq0
    >>112
    恒星が死ぬと縮むので密度が高くなってとっても重い星になるんだって
    重力が糞すごいのがブラックホール

    235: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:25:39.75 ID:S/U5hx/b0
    >>161 うーん(-ω-;)

    117: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:19:58.17 ID:bSwC9qcv0
    観測されたか!
    アインシュタインも草葉の陰で喜んでいるだろう

    123: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:20:18.47 ID:QG8DqlWA0
    重力レンズ効果の撮影なので、SFに出てくるブラックホールとはイメージが違う

    それはそれでとてつもなくスゴイことだけど

    126: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:20:40.67 ID:CrMy1bQe0
    宇宙にある黒い穴なんか研究して何の役に立つの?

    132: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:20:56.35 ID:S4Z1jjUm0
    ホーキングが生きていればな

    146: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:21:39.91 ID:aFAEn+OB0
    説明すると
    ブラックホール内は光も逃げれないから撮影はされない
    事象の地平線と言われる光が逃げれるギリギリのラインから外のエルゴ領域は観測できるとされてきた
    今回の写真はエルゴ領域の撮影で証明できたんだろう。素晴らしい成果だわ。

    160: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:22:14.50 ID:dOT5Yq3y0
    暗黒部分の領域が直径1000億kmとかでかすぎんだろうと思ったが
    M87銀河中心ならそんくらいになるのか

    174: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:22:50.63 ID:jcSNWGJV0
    光が吸い込まれるって中に何がいるんだよ
    そこを解明しろよ
    蟻地獄みたいなのがいるのかよ?
    くそが

    245: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:25:58.99 ID:OClpRqSj0
    >>174
    マジレスすると吸い込まれるんじゃなくて潰される
    引力がむき出しになった天体と考えたらわかりやすい

    290: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:28:24.11 ID:vjPcov9H0
    >>245
    ありがとう
    ぺしゃんこにされるんやな

    260: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:26:41.27 ID:S/U5hx/b0
    >>245
    天体なのか…穴がぽっかりてわけじゃないのね

    351: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:31:36.15 ID:zlv9JQs+0
    >>260
    巨大な星をどんどん圧縮して、太陽なら質量そのままでみかんくらいの大きさにすれば重力が過大になってブラックホールになる

    みかん星人ってなんなんだろう?
    重力ってなんなんだろう?

    184: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:23:35.20 ID:ZRskriUz0
    いままで想像してただけだったのか!
    そのまんまじゃないですか!

    190: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:23:53.23 ID:G2s/V3l20
    明日のコズミックフロントが楽しみだ

    206: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:24:31.15 ID:94563UI10
    いやはや、トキメクぜ

    210: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:24:38.70 ID:MQumXBfU0
    直径は約1000億キロで、そこからM87の中心にあるブラックホールの質量は太陽の約65億倍
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190410-00000094-mai-sctch

    271: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:27:12.96 ID:uxNpiVyB0
    >>210
    太陽から冥王星までの距離が50億kmと考えると
    直径1000億kmってやばすぎだろ

    227: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:25:15.56 ID:QBxhW1ae0
    お、おう・・・

    247: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:26:11.63 ID:2FRVNX/Y0
    可視の写真で見えるこの姿は正確にブラックホールというより
    ブラックホールによって生じた化学反応の姿とでもいったほうがいいような

    250: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:26:23.06 ID:Nn83rrCj0
    重力の存在理由と生命誕生の因果関係あんのかな?
    宇宙自体の動きと生命誕生ってまったくリンクせんわ

    267: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:27:03.31 ID:m4p1kDft0
    これはすごい

    278: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:27:53.48 ID:0tf0eOFg0
    宇宙関連のいいニュースが続くな

    398: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:34:31.54 ID:5sgrfAOi0
    これが宇宙にあると思うと
    よく撮影出来たな

    399: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:34:32.03 ID:5A7kroSY0
    宇宙って神秘的だなぁ~
    ワクワクする

    406: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:35:21.32 ID:xjE1h/sN0
    これの何が凄いかって、事象の地平面(光すら出られない境目)がはっきり分かること

    449: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:37:28.44 ID:tNbk7+C20
    本当に存在するんだ
    写真で見て、やっとリアルに思える

    457: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:38:03.12 ID:Qkv3vqkt0
    これがブラックホールだよと言われても全然ピンと来ない…(´・ω・`)

    315: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:29:56.88 ID:EbQtLv6y0
    うむ良く解らん

    327: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:30:28.37 ID:h7ZNXl220
    >>315
    おなじく

    416: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 22:35:46.79 ID:xC5RMS6O0
    >>315
    アインシュタインの一般相対性理論どうりだった

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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2019年04月11日 08:10 ID:67O9gjt50*
    指輪物語のサウロンの眼みたいやな
    2  不思議な名無しさん :2019年04月11日 08:11 ID:DdbFc0.00*
    大連結した地球サイズの仮想望遠鏡とか天文学はロマンがすごい
    素人でも国立天文台の説明ページ見るとワクワクするわ
    3  不思議な名無しさん :2019年04月11日 08:15 ID:9l9X2vrG0*
    凄いなぁ

    ラスボス感満載!
    4  不思議な名無しさん :2019年04月11日 08:20 ID:y2ugvv5O0*
    いままで出てきた予想画像?っていうのと一緒すぎてつまらんかった。
    まぁ予想があっていたと証明されただけマシか。
    5  不思議な名無しさん :2019年04月11日 08:40 ID:Id8G06F70*
    ※4
    予想と合ってるってのは物凄い事なんだぞ
    何故予測と観測結果が同じだと大騒ぎになるかは調べて自分で考えよう
    6  不思議な名無しさん :2019年04月11日 08:41 ID:30KLZD4N0*
    宇宙TENGA
    7  不思議な名無しさん :2019年04月11日 08:43 ID:md.Yry4a0*
    付近を通過する光が均一じゃないから真円には見えないんだな。圧倒的なリアル感だな。
    8  不思議な名無しさん :2019年04月11日 08:47 ID:PEwuM.Ms0*
    ブラックホールぐらい超重力の近くなら重力の源になるゲージ粒子も検出できるのかな
    9  不思議な名無しさん :2019年04月11日 08:52 ID:E4.9Chul0*
    >>106
    この図から察するに、ブラックホールの近くに見えるものは実際の位置からズレているってことなのか
    10  不思議な名無しさん :2019年04月11日 09:06 ID:Xklyugvr0*
    本当にホールなんやなぁ。この穴の中、一体どうなってるんやろう。
    ワクワクするし、怖くもあるね。
    11  不思議な名無しさん :2019年04月11日 09:06 ID:dvJ.nJS80*
    これが真なる深淵
    12  不思議な名無しさん :2019年04月11日 09:10 ID:YNxdD3Mv0*
    スレ見るとバカって意外と多いんだな
    13  不思議過ぎる名無しさん :2019年04月11日 09:26 ID:HccDGFOx0*
    凄いね!なんかドーナッツみたいだ!
    あと、ブラックホールの逆でホワイトホールというのがあるらしいけどそれはまだ分からないのかな?
    14  不思議な名無しさん :2019年04月11日 09:29 ID:qEYxvfZw0*
    いやあ、すごい
    観測技術の精度上げていけばもっと正確に、他の現象も撮影できるかもしれないね
    15  不思議な名無しさん :2019年04月11日 09:30 ID:NVZ6nUoV0*
    日本のマスコミが完全無視、いつまで報道しないのだろう?
    世界が沸いている、6オクターブ歌手誕生。奇跡をみのがすな。
    dimash  Sinful Passionで検索。
    16  不思議な名無しさん :2019年04月11日 09:31 ID:PkVyGEel0*
    これだけ遠くに離れたものを撮影出来るというのがまずもう理解できない
    17  不思議な名無しさん :2019年04月11日 09:37 ID:gh9Htn0g0*
    写真送られてくるのに何日かかるの?
    18  不思議な名無しさん :2019年04月11日 10:07 ID:UJ8O6PYX0*
    >>13
    それは二元化したもので、ブラックホールがあるならその逆のホワイトホールもあるんじゃないか?
    と単純に思っただけで、小説の類いをでない。

    結論、あるとは言えないし、理論もない
    19  不思議な名無しさん :2019年04月11日 10:08 ID:y2BnhYOw0*
    宇宙怖い
    20  不思議な名無しさん :2019年04月11日 10:11 ID:UJ8O6PYX0*
    >>17
    写真は即送られてくるよ。
    写真撮るだけならいくら離れていても時間は関係ない
    対象がいつの頃のものかはまた別だけど
    21  不思議な名無しさん :2019年04月11日 10:18 ID:dD8FprZs0*
    こいつがあったからウルトラマンは人口太陽を上げて光の国にしたんやな。
    22  不思議な名無しさん :2019年04月11日 10:19 ID:QrWochd.0*
    望遠鏡技術は日進月歩だけど、ブラックホールを観測できる技術水準が東京タワーの展望台から富士山山頂に立ってる人が手に持つコインを判別できる程度と聞かされると、そんなもんなんだそんなもんなんだそんなもんなんだそんなもんなんだそんなもんなんだ・・・と興味失せるんだよね。見えないブラックホールを間接的に観る方法はいくつか想定されていたけど、今回のが幻惑的なブラックホールの陰ではなかったのが残念。
    23  不思議な名無しさん :2019年04月11日 10:28 ID:UJ8O6PYX0*
    >>22
    いますぐ撮ってこいよ
    そんなもんなら
    24  不思議な名無しさん :2019年04月11日 10:33 ID:7jpwgK1H0*
    なんか存在が証明されたみたいに言ってるの見るけどさ、2年前の重力波の観測成功の時に存在が確定してなかったっけ
    25  不思議な名無しさん :2019年04月11日 10:52 ID:UJ8O6PYX0*
    >>24
    ブラックホールはその前から間接的に発見されてるよ

    その実験は初めて重力波が観測されただけ
    べつにブラックホールだけでなく連星の中性子星でも距離が近ければ観測できた。
    26  不思議な名無しさん :2019年04月11日 10:57 ID:4W0wZY.e0*
    5500万光年ってことはもうすでにない可能性もあるのかな
    27  不思議な名無しさん :2019年04月11日 11:03 ID:qyJPX7M90*
    ※24
    マスゴミが無反省なバカの集団なだけで、今のところブラックホールが存在するという証拠が見つかったことはないよ

    今、わかっているのは、宇宙に超高重力源があるということで、これは何十年も前から間接的な証拠が見つかってるし、ここ十年ぐらいで直接的に超高重力源周辺を捉えた画像はいくつかある
    その中でも、これは、理論的に考えうる「ブラックホールの影」を初めてとらえたことに意味がある
    問題は、それら超高重力源が本当に理論的に導き出されたブラックホールと呼ばれるものと同一なのか別のものなのかは不明
    一部は、超高重力源ではあってもブラックホールではないかもしれないし、そもそもブラックホールが存在せず、別の仕組みで超高重力源が存在してるのかもしれない
    宇宙の探索は、まだまだはじまったばかり
    28  不思議な名無しさん :2019年04月11日 11:09 ID:JO4bIOY50*
    やっぱり宇宙と深海はロマンの塊やな。この手の話題は見てるだけで楽しくなってくる。
    29  不思議な名無しさん :2019年04月11日 11:14 ID:aqD.AREt0*
    よく分からんけど
    星が死んで超圧縮されたのがブラックホール?
    ブラックホールもいずれ死んで無くなったりするの?
    30  不思議な名無しさん :2019年04月11日 11:31 ID:UPawyv1g0*
    カーソルで白反転するとあちこちに突起が出ている
    特に左上から右下にかけて突起が一直線上にある
    これってジェット噴出?
    一体どれほどのエネルギー量になるんだろう…
    31  不思議な名無しさん :2019年04月11日 11:40 ID:t.b8CSqa0*
    ピエール・シモン・ド・ラプラスって全ての事象は計算によって予知し得るっていうあのラプラスの魔の人だよな
    ブラックホールも予期してたのか凄えな

    ところで
    >世界各地の電波望遠鏡をつないで地球サイズの巨大な望遠鏡を構築したことによる成果で
    これ全然ピンとこない
    データリンクで世界中の電波望遠鏡を繋げは地球サイズの仮想電波望遠鏡になるって事なんだろうが、なんでなのか分からん
    32  不思議な名無しさん :2019年04月11日 11:40 ID:3LX6dqDH0*
    100㎞先から髪の毛の断面を見るようなもの
    33  不思議な名無しさん :2019年04月11日 11:49 ID:UJ8O6PYX0*
    >>27
    いやいや君なに言ってるの?
    ブラックホールというのは重力の極限化した際の現象(振舞い)のことを指してい、君の言う「超高重力源」がブラックホールその物っていう意味だよ。
    「超高重力源」の現象=ブラックホール
    OK?分かる?意味が。

    そもそもどんな理由であれ君の言う
    「別の仕組み」
    で産み出された「超高重力源」であっても「理論的」に「ブラックホール」という「現象(振舞い)」は起こる訳。
    ここで言われる「ブラックホール」は「起源(仕組み)」は全く関係ない。

    例えば、光に極限に近いスピードで極小の粒子同士をぶつければ(慣性質量によって)刹那的にブラックホールの出現要求を満たしていて、極小ブラックホールを生成できる訳。

    あくまで現象のことを指しているのok?
    34  不思議な名無しさん :2019年04月11日 12:01 ID:UJ8O6PYX0*
    >>29
    ホーキング輻射が事実ならブラックホールも何れ無くなる
    35  不思議な名無しさん :2019年04月11日 12:01 ID:LkmHSeVQ0*
    宇宙刑事が出入りしてそう
    36  不思議な名無しさん :2019年04月11日 12:27 ID:uyAF1MM70*
    この写真ってブラックホールをどの角度から撮影したんだろう
    37  不思議な名無しさん :2019年04月11日 12:37 ID:qyJPX7M90*
    >>33
    デタラメを書かないこと
    ブラックホールの定義は、相対性理論から導き出された「重力の特異点を持つ天体」ということになってる
    その他の高重力源は一切ブラックホールの定義には含まない
    いい悪いは別にして、それが定義
    その上で、本来、重力理論を完全には内包しないアインシュタインの相対性理論から導き出された重力の特異点という存在を疑問視する学者もいるということ
    38  不思議な名無しさん :2019年04月11日 12:45 ID:rYcIqsar0*
    ※30
    詳しい説明は忘れたが、それは吸い込んだガスのジェット噴出らしい。

    ・近くの天体から重力でガスを引き寄せている。
    ・加速と圧力でガスが発光する
    ・超高速で周囲を回転してるガスはいずれブラックホールに飲まれる。
    ・その一部は勢い余って直線状のジェットとして放出される。

    みたいな感じだったかな?
    39  不思議な名無しさん :2019年04月11日 12:54 ID:rYcIqsar0*
    ※31
    例えば複数の巨大な電波望遠鏡を放射状に配置してそれを一つのさらに大きな望遠鏡として使う事ができる

    宇宙望遠鏡なんかだと、一つの望遠鏡を違う位置に移動させてながら観測することで、あたかも複数の望遠鏡で観測してるように使える。
    そうすれば前述の応用で一つの巨大な望遠鏡として使う事ができる。

    こういった技術を世界中の電波望遠鏡で応用してるんじゃないかな?
    40  不思議な名無しさん :2019年04月11日 13:02 ID:UJ8O6PYX0*
    >>37
    無知は黙っていること
    wikiだと天体と書いているけど
    実際は天体は定義に入っていない

    ブラックホール
    >>ニュートン力学では,1個の質点が作る重力ポテンシャルの深さは,質点からの距離に逆比例する。よって,その中で円運動する物体の速度は,質点に近いほど大きく,やがて光の速度に近づくため,一般相対論が必要となる。そこでアインシュタイン方程式を解くと,質点をとり囲む,ある特殊な面が現れる。これが「事象の地平線」で,それより内側の領域では,物体だけでなく,光さえも中心に引き込まれ,地平線の外へ逃げ出せない。これがブラックホール (BH) の概念であり,1967年にホイーラー (John Wheeler) が名付けたとされる。
    ※東京大学 大学院 理学系研究科 理学部 牧島教授より参照

    上記から重力(重力ポテンシャル)によって引き起これるもの解される

    あくまで、現実的に観測できるのが天体に限られるから勘違いされているだけ。

    実際に極小ブラックホールは天体ではない。
    また、疑似ブラックホール(光を音に置き換える)の生成事態は現在の科学でも可能

    疑問視する人がいるのは事実
    アインシュタインも量子力学の否定や宇宙項など間違ったりもしている

    で、その疑問視されているから結果的にどういった「事実」に導出されるのかな?
    41  不思議な名無しさん :2019年04月11日 13:23 ID:ngWV.ZsV0*
    ここの白熱した議論すき
    42  不思議な名無しさん :2019年04月11日 13:25 ID:VNH9Sbb30*
    ブラックホールの中に俺が投げ込まれたら
    どんな感じで潰されていくの?
    43  不思議な名無しさん :2019年04月11日 13:41 ID:bxjKlFX70*
    何でM87のやつを対象にしたのかを知りたい
    44  不思議な名無しさん :2019年04月11日 13:41 ID:UJ8O6PYX0*
    >>42
    まず潮汐力によって、無限に引き伸ばされる(最終的にガスと光になる)
    その後重力によって無限に圧縮される

    地球から君をみると無限に君はぐるぐるブラックホールを取り巻いたあとすぽんと黒い玉に吸い込まれる

    君がスーパーサイヤ人なら
    君からみて自分が永遠に連続した形で事象の地平面に取り残される。
    永遠に潰れた宇宙を見つめ続ける
    45  不思議な名無しさん :2019年04月11日 13:48 ID:LOMWAGE80*
    >>17
    これは探査機とかを宇宙に飛ばして撮ったわけじゃなくて地球から撮ったものみたいだね
    46  不思議な名無しさん :2019年04月11日 13:51 ID:.392azI00*
    我々太陽系が存在する天の川銀河など幾つかの銀河の集団であるアンドロメダ大銀河集団は、M-87銀河に秒速10Kmで吸い寄せられていて、数兆年後にはM-87銀河のブラクホールに取り込まれて消滅すると言われています。今回発見されたブラクホールが正にその銀河、未来の地球の行く先です。
    ブラクホールに落ちた物資はエネルギーに転換するため、ブラクホールは高温・高圧な空間と考えられ、限界を超えると宇宙のインフレーションが始まり、再び新たな宇宙となり蘇るらしい。不思議です。
    47  不思議な名無しさん :2019年04月11日 14:08 ID:lsurOrLD0*
    宇宙に君臨する巨大なダイソンの掃除機
    48  不思議な名無しさん :2019年04月11日 14:37 ID:qyJPX7M90*
    >>40
    こういうデタラメをばら撒く酷い人がいるので書いておく

    歴史上、ブラックホールは現象面から定義されたものではなく、天体と宇宙の考察から仮定され、1900年代初頭にアインシュタイン方程式の解から定義された
    ブラックホールは天体の一種として定義され、様々な存在形態も議論されている
    当初は想像上の存在にすぎなかったが、後に、宇宙には常識はずれな超高重力天体があることが観測で判明し、現状、超高重力天体=ブラックホールだと仮定して研究が進められている
    仮定であるということを報道しないマスゴミには呆れるが・・・

    ここまでは、ブラックホールには天体であるという以外の論はない

    これに対し、1970年代に入って、ホーキング博士が量子力学的な考察から「極小ブラックホール」の存在を理論的に仮定した
    これは、天体以外にもブラックホールが存在しうると示唆した唯一無二の理論であり、この理論が本物であれば、天体以外にもブラックホールが存在するということになる

    しかし、「極小ブラックホール」は一切観測されていない
    地球上の実験施設の数桁以上の高エネルギーが外宇宙から降り注ぐ地球成層圏でも観測されていないし、皮肉なことにブラックホール天体が発生させる更に数桁以上高いエネルギーを持つ宇宙ジェット周辺でも痕跡すら確認されていない
    そうした状況を踏まえているからこそ、CERNが(宇宙的現象から見れば低エネルギーな)加速器でブラックホールが発生して惨事を起こすことはありませんと明言できるということになる

    このことで、「極小ブラックホール」は、あくまでも理論上のもので、存在の可能性すら否定的にとらえられており、真面目な議論や報道の俎上に上げるべきではないというお話
    これも含めて「弦理論」や「多元宇宙」などなど、仮定はされていても実証されていないものをあたかも確実に存在するように語る酷い人間がいるが、そういう嘘つきには呆れる
    49  不思議な名無しさん :2019年04月11日 14:38 ID:zHLZ082P0*
    便利な世の中になった今昔ほど天才は現れにくくなったな
    50  不思議な名無しさん :2019年04月11日 14:51 ID:UCw9T.r90*
    >>4
    むしろ本物とそっくりな予想図を描いた天文学者たちを賞賛するところだろそこは
    51  不思議な名無しさん :2019年04月11日 15:07 ID:0xmLXvn10*
    圧縮しすぎて空間に穴が空いたりってしないの?
    52  不思議な名無しさん :2019年04月11日 15:09 ID:89fMRW050*
    久々に不思議ネットの※欄が本気出しとるw
    53  不思議な名無しさん :2019年04月11日 15:29 ID:ZhPBRZii0*
    ホーキングで一応の解決はしたけどブラックホール内で発生したエネルギーがどこに向かうかはまだ不明
    ここから量子力学が超重力における場の振る舞いを観測できれば捗る
    将来的にブラックホールからエネルギー抽出も可能になる

    まぁ近場にないんですけど
    あったら終わるんですけど
    54  不思議な名無しさん :2019年04月11日 15:39 ID:NQPBMX5G0*
    存在してる意味
    55  不思議な名無しさん :2019年04月11日 15:51 ID:UJ8O6PYX0*
    >>48
    おっと自分の無知さを曝されると人にレッテル貼り付けて非難する卑怯者かな

    「ここまで、ブラックホールには天体云々」
    ダウト。
    嘘はいけないなー
    こう言いなさい
    wikiに書いてあったから信じてしまったと

    そもそも、ブラックホールの元の概念のはシュバルツシルトから出たもので、確かにシュバルツシルトは天体を仮定に述べた。
    しかし、これはシュバルツシルト半径から分かるようにある程度質量があるものが、ある範囲まで収縮した時に光も逃げられない領域が存在するとい理論を述べたもので、天体とは定義付けられていない。
    「ここまでは、ブラックホールには天体であるという以外の論はない」
    というのは真っ赤な嘘。最初から嘘飛ばさないでよ。
    君の言う
    >>確実に存在するように語る酷い人間がいるが、そういう嘘つきには呆れる。
    というのは君のことを言うんだよ。
    で、君は嘘と虚栄を重ねて、私が東京大学大学院の牧島教授から引用した部分を全部無視した。
    君は敢えてこの部分を無視してるのがよく分かる。一言も触れさえしない。
    君の言葉を借りると
    >>こういうデタラメをばら撒く酷い人がいる
    これ君だよね。ブーメランって意味分かる?

    そこで提案です。
    ブラックホール=天体(天体以外の解釈は存在し得ない)
    これを定義付けた論文でもなんでもいいので引用して持ってきてください。
    私は東京大学大学院の牧島教授から持ってきました。
    君の言葉は虚飾に満ちている。
    君だけが考える「僕理論」以外の客観的証拠を、もって来てください。
    とっても博識な君なら通常は論文など引用元を参照して論述するのが当たり前なのは理解しているよね?
    期待してるよ。
    56  不思議な名無しさん :2019年04月11日 15:52 ID:UJ8O6PYX0*
    >>48
    さて極小ブラックホールの観測はあくまで理論的なのは事実。
    否定しないよ。
    観測もされていない。理由は簡単で、原子より小さく、マイクロ秒以下で蒸発するこれを現代技術では未だに観測が難しいため。
    これに尽きる。
    では、何故これを例に挙げたのか。
    そもそもの命題はブラックホールは天体以外でも定義として当てはまる現象なのか。だからだ。意味は分かるかな?
    仮に極小ブラックホールの是非が今現在どうであろうとも理論上生成の可能性がありその名称としてブラックホールは適当である=天体に限った名称ではないという証明になるから。
    なにを勘違いしているのか分からないが命題も理解できないの?
    言ったよね。
    無知なら黙ってるべきだよ。

    さらに君のもう一つの嘘を挙げようか
    >>(極小ブラックホールの)存在の可能性すら否定的にとらえられており云々
    君のセルンの例だと、これは粒子加速器の低エネルギーでは生成できないというだけで、存在その物は否定されてい。
    いきなり飛躍して嘘つくなよ
    ほら、誰かさんもこう言っているよ、
    >>あたかも確実に存在するように語る酷い人間がいるが、そういう嘘つきには呆れる
    てね。
    さて、極小ブラックホールがあらゆる条件下でも存在し得ないとする論文でも観測証拠でも持ってきてください。
    私は「僕の考えた最強の妄想」は信じないので。
    特に君みたいな
    >あたかも確実に存在するように語る酷い人間
    やつの話はね。
    期待してる
    57  不思議な名無しさん :2019年04月11日 16:04 ID:UJ8O6PYX0*
    >>48
    あ、
    >>40のこれ答えて無視してないで

    ※で、その疑問視されているから結果的にどういった「事実」に導出されるのかな?
    58  不思議な名無しさん :2019年04月11日 16:26 ID:wbMfRa9T0*
    >>22
    ほならね?
    59  不思議な名無しさん :2019年04月11日 16:41 ID:wbMfRa9T0*
    >>34
    そのホーキング輻射もエネルギー消費が緩やかすぎてもし太陽と同じ質量のブラックホールがあったとして、それが0.0000001%の質量を失うまでに1阿僧祇(10の58乗)年もかかるらしい。
    そんで、全ての物質が蒸発する頃にとんでもない量のエネルギーの放出(大爆発)が起こってブラックホールの一生はおしまい。
    60  不思議な名無しさん :2019年04月11日 16:42 ID:tcpSdMkI0*
    ※36
    これ気になる
    どの角度から見てもこういうドーナツ状に見えるの?

    映画だけどインターテスラーの想像図だと
    光が歪められて本来隠れている場所の降着円盤が見えて
    何と言うかドーナツ状じゃないよね?
    61  不思議な名無しさん :2019年04月11日 16:48 ID:tcpSdMkI0*
    いて座A*の方はまだ解析中らしいけど
    正直そっちの方が興味あるわ
    自分の所属する銀河の中心だし

    あとこの EHT で隣りの恒星とか観測できないのかね
    夢が広がるわ
    62  不思議な名無しさん :2019年04月11日 16:54 ID:nfdLLMd80*
    相対性理論がもう100年以上前だという怖さ
    63  不思議な名無しさん :2019年04月11日 17:08 ID:oQIdGVYl0*
    この穴に黒歴史ノートを投げ捨てればいいんだな
    64  不思議な名無しさん :2019年04月11日 17:11 ID:ZhPBRZii0*
    取り込んだ天体のデータと放射された情報を調べられるなら手っ取り早くわかるんだがね
    とにかく元の物質プラス移動による加算で宇宙が崩壊する連鎖が起きなきゃいけないんだから
    それをキャンセルするだけの何かがあるわけだ
    65  不思議な名無しさん :2019年04月11日 20:33 ID:PEwuM.Ms0*
    ※60
    ブラックホールが土星の輪のようなガス円盤を持つならインターステラーの見え方は忠実に再現してると思う。
    ブラックホールを横から見たらガスの帯が前を横切って写るし、上や下から見たら放射が写るはずだから真にドーナツに見える角度はないはず。おそらく今回の解像度ではガスの円盤がボヤけてるからドーナツに見えるのだと思った。
    あと想像図で騙されるけど周囲のガスも太陽みたいに眩く輝いてるんだよな。
    66  不思議な名無しさん :2019年04月11日 20:48 ID:rIsboEhR0*
    ※60
    だいたいこんなかんじなんじゃないの?
    それか帯状の部分は構造が平べったすぎて今回の観測じゃ映らないのかもしれない。
    今回の観測の干渉計って方法は巨大な望遠鏡扱いしてとても細かいところはよく見えるようになるけど、のっぺりした成分は検出できなくなるんだ。
    67  不思議な名無しさん :2019年04月11日 21:57 ID:7PEhuumo0*
    この画像ってM87銀河の撮影画像と同じ角度なのかね
    同じ角度だとしたらM87銀河のジェットの方向とブラックホールの回転軸は同じ?
    降着円盤がどれなのかも分からん
    68  不思議な名無しさん :2019年04月12日 02:26 ID:vuNWQbTP0*
    ※65
    > 周囲のガスも太陽みたいに眩く輝いてる

    今回撮影できたのは正にこれって事みたいね

    撮影できたのはブラックホールの周りで輝くガスとブラックホールの影なので
    ジェットが直撃する角度でもない限り、どこから見てもドーナツ状になる

    この輝くガスのせいでブラックホールは光輝いているが
    ブラックホールによって光が歪められて
    観測している面の光は弱くなり、周囲の光が強くなる
    なのでドーナツ状に見えるって理解で合ってるかな

    真ん中が薄ぼんやり明るいのが本来のガスの明るさで
    周囲の円盤はブラックホールの歪みによって光が集められてそう見えてる
    てことは外部からの観測だとブラックホールシャドウのさらに内側にある
    事象の地平面の周りにある降着円盤は見えないって事か・・・
    ちょっと残念
    69  不思議な名無しさん :2019年04月12日 05:49 ID:Tu30.BQG0*
    先日別サイトで見たけど、生きている間に見れるとは思わなかった(A アインシュタインが亡くなって数年後に産まれたので)
    最近の科学は凄いわ。
    70  不思議な名無しさん :2019年04月12日 10:06 ID:m1RcTGiC0*
    >>48
    はよー謝るなりなんなりしろよ
    あれだけ人のことをウソツキだのなんだの罵っておいて反論できなくなったら黙りか

    マスゴミならぬゴミグズウソツキだな
    71  不思議な名無しさん :2019年04月12日 12:46 ID:qOk5WFYE0*
    わからんわからん言ってるやつをまとめる意味がわからん
    72  不思議な名無しさん :2019年04月14日 11:04 ID:b.k4LOCO0*
    昔はこのサイトでも宇宙関連、天体関連のまとめが盛んに行われてたけど、最近は怖い話ばっかでつまらんかった…特にオカルトと合体してからは…
    これから宇宙関連扱ってくれれば良いのだが
    73  不思議な名無しさん :2019年04月14日 23:00 ID:PCtNHmzz0*
    ブラックホールなんてもんが鼻糞に思えてしまう「グレートアトラクター」ってのがこの宇宙には存在する、って話を最近コズフロで聞いた俺、あまりにスケールがデカ過ぎてそれについて考えると気が遠くなる気分に・・・。
    銀河の密集群を丸ごと引っ張る力の源がこの宇宙にはあるのだそうだ。。この宇宙っていったいさぁ・・・・・
    74  不思議な名無しさん :2019年05月18日 17:32 ID:dp4BcA9o0*
    一度は宇宙旅行してみたいよなー
    75  不思議な名無しさん :2019年06月02日 20:44 ID:pTeS.qFf0*
    ブラックホールも回転しているわけだが、ある一定以上の速度で回転していると外から見た形状がそら豆みたいな形になる。
    今回撮影された形状はそうなっていないので、対象のブラックホールの回転速度が一定以下であることがわかる。
    凄い発見だよこれは。

     
     
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