2: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:21:48 ID:13u
まとめた番組とか見てるとホンマに犯人なんか?と思わなくもない
3: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:22:15 ID:hUP
物証ないの?
10: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:24:03 ID:KPS
>>3
ない
というか毒物の反応がヒ素の反応じゃないと言われている(反応は青酸カリウムに酷似)
4: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:22:35 ID:S5V
まあ自然死するまで執行ないやろ
5: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:22:43 ID:m7R
保険金殺人はあの夫婦やろ
6: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:22:59 ID:KPS
事件は今から20年前に起き、当時近所でもハブられていた林 真須美が犯人として捕まっている
48: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:41:47 ID:8GT
>>9
20年前ってだけで冤罪臭半端ないわ
ワイが20年前の裁判官に裁かれろ言われたら絶対嫌や
なんか成熟してなさそう
8: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:23:37 ID:gOK
自宅の下水管のヒ素の分析結果とカレーのヒ素一緒じゃなかったっけ?
11: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:24:15 ID:PX3
>>8
コレメンス
21: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:28:24 ID:gTj
>>8
同じ工場で作ったってことが証明されただけだったキガス
16: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:25:38 ID:Xlj
夫の「ますみは金にならん事やらんから毒カレーは無実」
発言怖い
90: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)19:13:03 ID:97f
>>16
つまり逆に言えば…
15: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:25:17 ID:13u
取材への対応がまずかった
17: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:26:01 ID:07w
笑顔で水撒いてるの草生えた

20: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:27:05 ID:KPS
ヒ素を飲んでも遅効性毒物だから食った瞬間に吐き出すほどの反応にならないらしい
まぁだから保険金詐欺に使えるんやが(すぐに反応がでたら一緒にいる自分に真っ先に疑いが向けられる)
林は小悪党やが、食った瞬間に反応がでる毒物をバザー会場にいれる奴じゃないし、そんな毒物は持ってなかったっていう話もある
22: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:29:09 ID:KPS
和歌山ヒ素事件ではカレーを食った瞬間に吐き出してる
また警察発表では
青酸カリウム→何らかの毒物→ヒ素とどんどん変わってる
またカレーのヒ素と林のヒ素は完璧に一致はしなかったらしい←これはまとめサイトの情報で不確か
24: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:31:06 ID:KPS
ご記憶の方もおられると思うが、この事件は発生当初、「青酸カレー事件」と呼ばれていた。
和歌山県警の科捜研が、犠牲者の体内や被害者の吐しゃ物、食べ残しのカレーなどから、青酸化合物を検出したと発表したからである。
しかし事件から1週間後、別の事件の捜査を行っていた東京の科警研が、"念のため"カレー事件の試料も調べたところ、ヒ素が検出された。
この時点で県警は、林真須美の夫健治が、かつてヒ素を扱う白アリ駆除業に就いていたことをつかんでいた。科警研が"偶然"ヒ素を検出したことにより、林真須美とカレー事件がつながったのである。
事件から1カ月後、真須美が保険金詐取目的で知人にヒ素を盛っていた(林夫妻によれば、知人は保険金詐欺の共犯で、自分でヒ素を飲んでいた)
というスクープ記事が出ると、「カレーには青酸化合物も混入されていたが、死因はヒ素だった」という発表がなされ、その後青酸化合物の存在は雲散霧消する。
死因であろうとなかろうと、青酸化合物が混入されていたのであれば、その入手経路を明らかにすることは、事件解決のために必要不可欠のはずだ。
しかし、それはなされなかった。
↑これはどう思う?
https://www.huffingtonpost.jp/hikaru-tanaka/hayashi-masumi-20180813_a_23500279/
25: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:31:17 ID:ABM
青酸カリから変わったのはそんな違和感ないだろ
そう思ってたけど症状違くねってなって
調べたらヒ素だったって話で
26: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:31:46 ID:KPS
>>25
違う
青酸カリウムも検出されたがヒ素も検出されたのだ
28: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:32:39 ID:ABM
>>26
違うって言われてもWIKIではそうなってんぞ
35: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:34:28 ID:KPS
>>28
警察は「青酸化合物」が混入されていた
そして「ヒ素」<も>混入されていたとしている
27: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:32:16 ID:KPS
ちなみに林は青酸カリウムを入手できたかどうかは検証が済んでない
29: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:33:08 ID:THW
イッチこれ読んだんかなって
31: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:33:54 ID:gfr
まぁ共犯者はいたと思う
32: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:34:10 ID:gTj
動機ないのが一番の闇
33: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:34:11 ID:zUE
じゃあなんで家に毒があるんですかね
36: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:35:08 ID:KPS
>>33
白アリ駆除業者やったんや
ってかヒ素なんて田舎農家なら誰でも持っとるぞ
42: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:36:57 ID:KPS
今はどうか知らないが、ヒ素は誰でも買えたが青酸化合物は一般人には入手できなかった
そして案の定林も青酸化合物を入手した証拠は出てきてない
39: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:35:54 ID:06Y
>>36
サリンも作れるし田舎って凄いんやなあ
43: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:38:01 ID:KPS
>>39
かなり薄める前提やが農薬として使う
ワイも使ったことある
赤茶色の液体や
44: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:38:11 ID:THW
>>36
でも使われたヒ素はそういった奴等でも入手の難しい高純度な物やって話なかったか?
47: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:41:34 ID:KPS
>>44
そこがおかしいんや
ヒ素程度でいきなり吐き出すほどの毒性がでるわけない
→
じゃあ相当高い純度じゃなきゃおかしいな
→
そうすると白アリ駆除業者が扱えなくなるな
→
まぁええか
これは青酸化合物の件をガン無視してヒ素で死んだストーリーにしてる気もしないでもない
49: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:43:20 ID:ABM
>>47
ヒ素ではくかどうかなんて量によるとしか言えんわ
57: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:48:06 ID:KPS
>>49
そりゃそうや
そしてヒ素による急性中毒性は和歌山の事件まで証明されておらず和歌山の事件で「純度に高いヒ素ならば人体に急速な悪影響がある」と定義されとるんやで
なんせ農薬として使ってたし、2000年代までワイも殺虫剤として使ってた
ザクロの木につくカイガラムシが普通の殺虫剤じゃ死なずにヒ素ならええぞっておじさんにすすめられたんや
37: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:35:09 ID:YsH
そこまで証拠がないのに死刑とか 強い権力が圧力でもかけたんやないか?
41: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:36:52 ID:m7R
保険金殺人がメイン罪やろ
45: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:41:18 ID:gfr
このニュース見たパッパに
普段から警察の世話にならんことはせぇよ
といわれたわ
やってないと言っても信じてくれんとさ
59: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:49:30 ID:ceK
これのせいで保険営業のとき説明事項増えたんだよなあ
ちな保険営業マン
61: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:54:14 ID:KPS
https://abematimes.com/posts/5705449もちろんワイは99%林がやっとると思ってるが1%これはおかしいと思ってる
自白なし証拠なし物証なしの事件で死刑や
ちなみに警察はその事件の4年前も
素人が化合できるはずもない毒物で一般市民を冤罪にしとる
和歌山の高純度のヒ素などという一介の白アリ業者が作れないものと同じ手法の冤罪
それが有名な松本サリン事件や
62: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:54:41 ID:m7R
結局青酸化合物のデータも自宅の青酸化合物の痕跡も無いんやろ
69: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:58:53 ID:KPS
ちなみに河野さんの冤罪が疑われたのは
オウムの仕業という怪文書がマスコミや警察に流れたためで
それがなかったら河野さんの冤罪は晴れたかどうか…
74: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)19:00:21 ID:gOK
>>69
地下鉄サリン事件起こしたから白になったんじゃ?
76: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)19:01:19 ID:KPS
>>74
完璧に白になったのはこれやね
それまでは河野さんの白に懐疑的だった記憶がある
70: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)18:59:39 ID:m7R
存在しない青酸化合物にしがみついて陰謀論を展開中に見えるわ
78: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)19:03:28 ID:G4b
林がヒ素を持ってた根拠がないんだっけ?
ヒ素の瓶?に指紋は?
入れた瞬間の画像は?
85: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)19:07:48 ID:KPS
>>78
ヒ素はもってた
職業柄必要だった(白アリ駆除)
ただし犯行に使われたヒ素を林が持ってたとは立証されてないし混入も立証されていない
仮にもし同じものを持ってたとしても盗まれた可能性はないのか?白アリ業者だというのは近所はみんな知っていた訳やしな
混入した証拠がない(自白もない)これで有罪はいいのか?
94: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)19:15:01 ID:KPS
ちなみに事件当日林は黒いTシャツを来ていたが
白いTシャツを来たおばさんがカレー鍋をうろうろしてたという近所の女子高生証言もある
もちろん犯行を計画して林が着替えを持ってた可能性も十分あるがこれもきちんと立証できていない
96: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)19:15:47 ID:rP3
真犯人いたらいたらでどうなんのこれ
98: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)19:18:19 ID:B6O
地元では違う人間の名前が具体的に出てるらしい
林マスミは金にならない犯罪は犯さないという人もいたな
99: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)19:19:54 ID:TsP
結局、台所のヒ素とカレーのヒ素は「同一」であるって検査結果出たー!ってやつは「同一の工場で同一の原料を用いて同一の時期に製造された」ってことを証明しただけなんよな
当時ヒ素は農薬や鼠対策によく使われてて頻繁に製造されてからこれが証拠としてまかり通るなら他にも容疑者はごまんといることになってまう
84: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)19:07:27 ID:6NJ
ほんまにネットの情報だけでようこんな定期スレ立てれるわ
101: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)19:22:08 ID:KPS
もちろんワイもネット情報を鵜呑みにして書いとるで?
確たるものがあればTwitterやFBに流すしな
ただ、京都大学の教授が林の家にあったヒ素と混入されたヒ素は同一ではないという鑑定結果をだしてる、混入の物的証拠や目撃情報がない
これで死刑はやり過ぎやないか?
106: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)19:24:26 ID:G4b
ヒ素って種類があるんか?
107: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)19:25:23 ID:KPS
>>106
人体にそもそも持ってるヒ素から猛毒のモノまでありとあらゆるものがあるらしい
108: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)19:25:33 ID:6NJ
まあ結局冤罪“かもしれない”で終わるんやろな
冤罪だと確信しとる人はなにかしら動いとるやろうけど
111: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)19:26:55 ID:KPS
114: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)19:32:38 ID:KPS
115: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)19:34:00 ID:F1j
これまだ死刑にならないのは冤罪の可能性が残ってるからやと思う
116: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)19:34:27 ID:06Y
動機もわからんまま死刑て
119: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)19:42:39 ID:KPS
そして20年たった今、京都大学教授という日本でトップクラスの権威が証拠の矛盾を立証しているのに
再審もされないのは正しいことなのだろうか?
123: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)19:55:34 ID:KPS
>>121
その辺は詳しくはわからないが、一般的に全く違うものという判定は濃淡ではなく組成物にまで違いが出ていて明確な違いがある場合に言うと思うで
濃淡が違いますが成分は全く一緒という状態で「別物」という判定にはならないやろ
もっともなったところで林が入れてるのを誰も見てないし、20年自白してないんやから死刑はおかしいとは思うが
120: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)19:45:38 ID:KPS
みんなもたまには考えてみてクレメンス
131: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)20:14:17 ID:KPS
もちろん林がやった可能性はある
でも「なんで林がそんな事をやったのか?」
「そもそも林がヒ素をカレーに入れたのか?」
この2つがガン無視されて死刑にされようとしている
こいつらは保険金詐欺をやる小悪党やが無差別殺人するような輩と断定してええのか?
132: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)20:15:03 ID:gOK
>>131
まぁその保険金詐欺で死刑でいいわ
133: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)20:16:55 ID:KPS
>>132
保険金詐欺は最大10年や
法律ねじ曲げて死刑でええのか?
136: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)20:18:46 ID:gOK
>>133
それ1件の話やろ?累積でええわ
144: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)20:21:20 ID:OGY
さすがになにか証拠はあったんやろ
148: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)20:22:52 ID:KPS
>>144
死刑の大元は林のヒ素とカレーのヒ素が同一という物証
しかし何度も言うようにこれは2012年にくつがえされてる
158: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)20:31:22 ID:LwV
警察の仕事は犯人を捕まえることで冤罪かどうかはあんまり重要じゃないからな
逮捕したんだからこの事件はもう終わりやで
161: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)20:33:29 ID:l77
冤罪だとしても次に怪しいのは娘なんやろ?
親の責任ってことでどっちにしろ死刑でええやん
163: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)20:34:48 ID:KPS
>>161
次に怪しいもなにも最大の証拠が林の家のヒ素前提で動いてるんやからそこが覆ってる今、次女が2番って訳ちゃうで
186: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)20:44:24 ID:l77
>>163
3つのヒ素の起源が同じであることを証明しただけでは不充分
ってことは林家のヒ素も完全に関係ないとも言い切れなくて疑いが晴れたわけやないんやろ?
193: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)20:46:37 ID:KPS
>>186
いや、違う
全く別物と結論している
209: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)20:54:52 ID:l77
>>193
wiki見ただけで見落としてたらすまんな
でもヒ素が日常的にあってそれで犯罪してた事もあるならその家族はめっちゃ怪しいやろ
210: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)20:55:42 ID:KPS
>>209
怪しいのは間違いない
ただ怪しいから死刑はありかな?
それが>>1や
162: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)20:34:25 ID:DJ6
正直おかしいと思うで
165: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)20:36:09 ID:k3K
決定的な証拠は状況証拠だったはず
彼女しか毒を入れることができないという事を
詳細なタイムテーブルを作って証明した
トリカブト事件と同じ
167: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)20:37:40 ID:KPS
>>165
ちなみにそのタイムテーブルは人によって明確な差異があって最大で50分以上空白期間があって誰でも可能だったんじゃないかとも言われてる
168: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)20:38:13 ID:hUP
>>167
ほんま?
179: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)20:42:59 ID:m5n
現在の魔女狩りかもな
顔が怪しいから死刑
184: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)20:43:50 ID:m5n
カレーのヒ素と自宅付近で見付かったヒ素は成分違うってなんかで読んだな
191: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)20:46:11 ID:Z2a
近所でハブられてるし復讐したろの精神やぞ
217: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)21:02:23 ID:k3K
動機に関してはテレビで住民が匿名で答えてたな
近くの飲食店の客が車を無断で林家の前に路駐するとかでトラブッてて
その飲食店のオーナーの家があのガレージの家だったとか
そのオーナー宅で食中毒事件起こせば飲食店も潰れると考えたんじゃないかって
でももし釈放されたりしたら報復が怖いから誰も証言できないんだって
特集組んで放送してたからある程度裏はとってたとは思うけど
どうなんだろうな
238: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)23:17:50 ID:jjg
あれ冤罪だってもっぱらの噂よな
188: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)20:45:02 ID:m5n
その内再審あるかもな
これで逆転無罪だったらメディアと司法と警察どーするつもりなんだろうな
92: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)19:14:30 ID:G4b
そーいや、都市伝説本に「1998年だけ異様にハヤシライスの売り上げが落ちた」とかあったな・・・
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