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    ヴィーガン(絶対菜食主義)が肉食者を完全論破したときのツイートがこちら→



    1: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:43:00.76 ID:Pz1o9la50
    「お前が菜食主義なのは否定しないから俺が肉を食うことにどうこう言うな」という肉食者の常套句を完封してしまった模様
    動物愛護の過激派の思想で打線組んだ
    http://world-fusigi.net/archives/8866938.html

    引用元: 【朗報】ヴィーガンさん、肉食者を完全論破してしまう



    3: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:43:45.74 ID:Pz1o9la50
    お前ら反論できるか?

    632: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 01:11:48.54 ID:XE7K5Deda
    >>3
    出来る
    例示された3つは全て対象が「人」であり人権の享有主体
    動物を全て一括りにして人と同一視して、人が肉を食べる権利を制限するのは間違い

    2: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:43:21.30 ID:IuFfCnV60
    でも肉の方が美味いよね

    13: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:45:43.83 ID:Pz1o9la50
    >>2
    no title

    37: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:48:14.35 ID:L7zWrNA50
    >>13
    これ使い勝手よさそう

    188: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:55:49.35 ID:Fw9AHAjKa
    >>13
    まさにヴィーガンの事やん

    196: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:56:09.43 ID:RKp/Bs/f0
    >>13
    昨日の晩厚切りとんかつ食ってすまんな

    304: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 01:00:16.12 ID:TVhK+J4F0
    >>13
    この豚たちはこんなこと言ってないのにヴィーガンの勝手な思想を押し付けられて可哀想

    488: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 01:06:42.74 ID:ahX1hyfC0
    >>13
    豚は喋らないと思います!🖐

    535: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 01:08:16.24 ID:sxoC7QPkd
    >>488
    豚は本当はそう思ってるけど声を出せないからヴィーガンが大便してあげてるんや

    572: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 01:09:35.81 ID:7AJ0iCbX0
    >>535
    ぶりぶりやん

    4: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:43:50.82 ID:HpDWaQJ/0
    動物が動物食べるのは?

    9: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:45:12.79 ID:Pz1o9la50
    >>4
    人間は動物達を食べなくても生きられるよね

    17: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:46:10.26 ID:NZsNouVu0
    >>9
    その分植物をたくさん殺さなアカンやん
    動物の代わりに植物は沢山殺してもええのか?

    26: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:47:10.24 ID:Pz1o9la50
    >>17
    殺すという表現はおかしいですね
    収穫と言いましょう
    肉食いすぎて阿呆になりましたか?

    29: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:47:38.18 ID:Vt8wdaXt0
    >>9
    人間は植物を食べなくても生きていけるけど肉を食べずには生きていけねーよ

    12: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:45:42.55 ID:5OTDl2M70
    人と家畜を同じにするなら
    植物も同じにしたれや

    19: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:46:25.59 ID:6bwC7nija
    どんな思想信条にしろいきなり喧嘩腰で絡んでくる奴の言うことをちゃんと聞いてみようなんて思う人間はいないよ

    20: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:46:28.48 ID:MKS4Wakp0
    マジかよライオンさん最低だな

    35: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:47:58.58 ID:Pz1o9la50
    >>20
    ライオンさんは肉を食べないと生きていけないけど人間はそうじゃないですよね

    21: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:46:34.76 ID:oi9f49mo0
    肉食は神が許したもうた神聖な行為やぞ

    22: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:46:34.93 ID:ntfCZM8w0
    植物も生き物定期

    24: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:46:44.70 ID:S8EPq2m8a
    人間を綺麗な生き物と勘違いしとるよな
    進化の過程でこうなっただけの動物に過ぎ無いのに他の生物とは違うと思ってんのかね

    27: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:47:13.97 ID:TVhK+J4F0
    ほとんどの生命が他の生命奪って生きてんのにその現実を受け入れられないヴィーガンは頭に欠陥あるわ

    31: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:47:53.75 ID:1b4QYsmqp
    肉食動物に対する冒涜だよね
    ヴィーガンほど傲慢な奴はいない

    32: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:47:57.02 ID:u5ttVOLpd
    >>1
    これって黒人や女やユダヤ人を動物扱いしとるのと同じやんけ
    SWCとかに文句言われるぞ

    38: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:48:30.00 ID:bCpXM5Kp0
    ヴィーガンがヴィーガンである事にケチつけん
    肉食は肉食であることにケチつけん
    不可侵で優しい世界やんけ何が不満なんや

    44: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:48:58.56 ID:IhJggnZl0
    まずヴィーガンが肉食を敵視しとる事自体が衝撃や
    いずれ過激派現れそう

    48: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:49:05.90 ID:NbGWYzh30
    家畜はその為に生かされとるしそもそも犯罪とそうじゃ無い事の区別がついてない時点でキチガイ

    50: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:49:18.64 ID:stCmzaXD0
    無能な味方が一番の敵やな
    肉食べる人何とも思ってないヴィーガンの人可哀想

    62: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:49:55.99 ID:wOiVEz/N0
    世界中の人間が植物しか食わなくなったらあっという間に食糧危機で絶滅ですわ
    はい論破

    63: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:50:02.18 ID:Fc10X1al0
    選べる状況にあるから選んでるだけやろ
    選択の余地がなかった場合に死ぬ覚悟できてるならええよ

    64: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:50:09.66 ID:Ujt/gP8Ga
    動物の権利なら動物が主張しなさい

    105: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:52:29.74 ID:Pz1o9la50
    >>64
    動物さんは喋れませんよね

    118: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:52:57.80 ID:lSFg4cpB0
    >>105
    食材だからね

    116: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:52:55.33 ID:TDIL2/bwM
    >>64
    殺される時に抵抗するのであれば主張しているのでは?

    140: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:53:38.17 ID:lSFg4cpB0
    >>116
    そうだね
    それを汲む理由はないよでも
    勝ち取ってみせろ

    160: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:54:43.24 ID:3gcstxRDd
    >>140
    やっぱり弱肉強食って神だわ

    66: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:50:29.74 ID:c2Zo3o+q0
    そもそもなんで動物だけそれも主に哺乳類と鳥類だけが過激な菜食主義者の槍玉にあげられるんや?
    虫だって動物やぞ?
    蚊を殺すなキャンペーンとかしとらんやろ

    67: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:50:32.39 ID:sbnejUUb0
    ヴィーガンの人ある意味すごいわ
    肉とか魚の味知ってしまったら食べないという選択無理だわ

    154: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:54:31.33 ID:STuuoUtX0
    >>67
    ベジタリアンと同棲してたことあったけど
    子供の頃から肉や魚をおいしいと思えたことがないって言ってたで
    卵もちょっと苦手みたいな感じやった

    71: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:50:52.32 ID:Fc10X1ala
    肉食わないとワイ死んでまうわ
    ワイに食べられる牛さんサイドにも責任はある

    76: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:51:11.61 ID:a0vWK69za
    🐮🐷🐔「僕たちを美味しく食べてね!」

    85: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:51:40.92 ID:0WJMUfX60
    >>76
    共食い系マスコットほんとひで

    152: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:54:14.91 ID:ntfCZM8w0
    >>76
    一理ある
    人間の生きるための都合で食べるわけやから美味しく無駄のないよう頂かなあかん

    77: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:51:12.20 ID:Pz1o9la50
    まあKKKの例えはおかしいですけどね
    他は正論ですよね

    99: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:52:07.66 ID:eLD1VoyW0
    家畜化されてる動物が雑魚なんが悪いんや
    悔しけりゃ人間倒して頂点目指すんやな

    100: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:52:09.46 ID:M5jDAPx30
    まあ植物どうこうはともかく、守れる命から守っていこうという考えは理解できる
    そこに押し付けが正当化できるかどうかはともかく

    108: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:52:36.56 ID:hobwFbnW0
    ヴィーガンは人類の進化系で肉食は劣等種
    これだけはハッキリしてる

    109: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:52:40.28 ID:NCvrCnYH0
    うまいから食う
    それだけだ!

    119: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:53:03.34 ID:9IIPatEu0
    えっヴィーガンって動物の権利のためにやってんの?

    121: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:53:08.65 ID:h8Kb112R0
    実際これ正論だよなぁ

    123: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:53:10.97 ID:stCmzaXD0
    近所のトンカツ屋が看板に豚の絵書いて
    「こんなに美味しくなるなんて豚に生まれて幸せ!」
    って言わせてるんだけどこの人が見たら発狂しそう

    128: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:53:16.44 ID:P5Jfag6Yd
    君らが好きそうなやつ

    https://youtu.be/z0O_VYcsIk8


    142: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:53:39.33 ID:ClDflOgi0
    >>128
    これすき

    966: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 01:23:57.68 ID:RyG6Kv1X0
    >>128
    こいつめっちゃおもろいな

    130: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:53:22.60 ID:Dn4L0Cy40
    おもちゃとしてはそこそこ優秀

    131: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:53:23.48 ID:K2fDHQQ/0
    何も食べなくても生きている人はいるからヴィーガンも何も食べなければたくさん命を守れるじゃん

    132: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:53:24.44 ID:OI79S6C00
    確かに量産して食うのは思うところがあるから人間を狩って共食いするべってなる時あるわ

    148: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:54:01.27 ID:NWGc5RH10
    >>132
    ヴィーガン関係なくて草

    141: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:53:39.04 ID:WluBq5dGr
    ワイもヴィーガンは人間の罪から逃れようとしてる馬鹿だと思うが
    植物や虫も生きてるって反論はただの日本人の無教養ささらけ出してるだけどな

    動物や人間には内側からの知覚って言って
    生殖行動の本能以外の行動ができる
    これがヴィーガンが殺す殺さないの基準
    わかりやすくいえば芸術を楽しむ心があるかみたいなもんや
    それが無い生物は機械と同じ

    170: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:55:01.93 ID:iDrtejahp
    >>141
    最近知った知識ひけらかして自己満足してんじゃねーぞ

    191: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:55:55.73 ID:WluBq5dGr
    >>170
    いや何年も前に大学で学んでたで
    捕鯨のギャップもここから来てる

    153: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:54:24.75 ID:6VfkEhSZ0
    完封しようが完全論破しようが俺は肉を食う!!

    166: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:54:53.03 ID:HV6MtfAD0
    動物はワイらのもんなんだよなあ
    養殖された動物に権利が認められてからそういう話すればええんちゃう?

    171: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:55:05.06 ID:lSFg4cpB0
    常に勝ち取ってきたんだ
    ある程度自由にさせているけどつけ上がれば次は菜食主義者を排除するだろうね死ね

    177: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:55:26.73 ID:+7yPiZ8OH
    🐷「人間はどうしても肉を食べたいなら、人間同士で殺し合って、その肉を食べてください下さい、お願いします」

    181: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:55:29.98 ID:Xivd6qZAM
    無駄な殺生はやめよう←分かる
    だから動物は食べない←ま、まぁ…
    動物は食べるな!←???

    183: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:55:30.44 ID:xYpxXwmt0
    昨日いただきもののいい肉ですき焼きしたけど超うまかったわ
    まだ部屋がすき焼き臭いw

    187: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:55:47.97 ID:3gcstxRDd
    そもそも肉食動物が他の種の動物を食うなんてのは当然の摂理なのになぜ人間だけがその枠の外にいると思ってるんや?ビーガンさんは

    206: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:56:42.10 ID:ffD7Azpyd
    >>187
    それは自然主義的誤謬やぞ

    293: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:59:54.41 ID:3gcstxRDd
    >>206
    いいや、そんなことないで

    376: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 01:02:49.75 ID:ffD7Azpyd
    >>293
    肉食動物が肉を食うのは自然な状態ではあるけど自然な状態こそが善だという解は導けない

    つまり肉食の善悪を考えるときに自然がどうこうは関係ない

    432: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 01:04:38.71 ID:3gcstxRDd
    >>376
    そもそも食肉に善悪などないと言うことやで
    やーいワイの勝ちや

    548: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 01:08:37.68 ID:ffD7Azpyd
    >>432
    なら摂理持ち出してきた意味は何やねん
    ヴィーガンは自然の摂理とは関係なく肉食は悪だって主張してるんやぞ
    自然の摂理に反しないことこそが最良っていうのは自然主義的誤謬や

    589: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 01:10:08.73 ID:3gcstxRDd
    >>548
    だからなんで人間だけが摂理と無関係にいると思ってんの?って話やん
    人の発言の意図をくめないなら壁に向かってしゃべってろよ

    671: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 01:13:18.87 ID:ffD7Azpyd
    >>589
    摂理どおりやないか?
    肉食獣→肉を食うのが自然の摂理
    人間→自然状態で知能が発達→肉食を嫌悪する個体が現れる

    全部自然の中の結果であってまったく摂理に反してないやろ

    702: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 01:14:39.13 ID:evs4sKsbp
    >>671
    人間は肉食によって脳が大きくなって知能が上がったんやぞ
    肉食が自然の状態

    741: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 01:15:51.87 ID:ffD7Azpyd
    >>702
    その結果肉食を嫌悪する個体が現れたんなら自然の中でのただの変異やん
    種の中で個体の変異が起きるのもまた自然の摂理やろ

    778: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 01:17:12.52 ID:/zBAkwz90
    >>741
    変な特徴持った個体は子孫を残せずに淘汰されるのも摂理やけどな

    818: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 01:18:44.26 ID:ffD7Azpyd
    >>778
    自然界では淘汰されるな
    「だから淘汰されるべき」っていう論理は導けないけど

    708: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 01:14:59.70 ID:zAIfXvb40
    >>671
    いようがいまいが勝手だがそれを他人に押し付けんなってことやな

    756: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 01:16:17.18 ID:ffD7Azpyd
    >>708
    それは自然の摂理どうこうとはまったく関係ない話やから

    195: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:56:02.52 ID:d9dSDNhr0
    なんで動物(家畜)はあかんくて植物はええんや?

    はい論破

    217: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:57:10.92 ID:+7yPiZ8OH
    >>195
    動物には心がある
    植物にはない

    235: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:57:43.62 ID:d9dSDNhr0
    >>217
    心?植物さんもあるぞ

    241: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:58:07.49 ID:+7yPiZ8OH
    >>235
    ありません
    あるというなら意思疎通してみてください

    287: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:59:33.45 ID:5BvsBF0P0

    バクスター効果

    バクスター効果(バクスターこうか、英: Backster effect)は、アメリカ合衆国のポリグラフ専門家であるクリーヴ・バクスターが1966年から行なっていた研究で発見した現象。植物にポリグラフ(嘘発見器)を接続することで検出される、あたかも思考のような反応のことをいう。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/バクスター効果

    344: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 01:01:44.69 ID:+7yPiZ8OH
    >>287
    あたかも思考のような反応であって思考そのものではないやん
    勝手に人間が擬人化してるだけや

    207: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:56:44.28 ID:lSFg4cpB0
    食えないなら絶滅させたっていいんだよ?どうせ檻の中自然には影響でないし
    生かされているって自覚を持とうね!

    215: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:57:00.56 ID:WrVZxxuua
    人じゃないなら奴隷にしても問題ないやろ 黒人もユダヤ人も女もみんな人だから人権があるんやで

    231: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:57:40.07 ID:v9upbJfv0
    植物さん「は?」

    234: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:57:43.38 ID:NYBFnfiG0
    家畜には人権ないし経済動物は人間のもんや

    237: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:57:45.43 ID:5fx+WIu4r
    家畜は食肉にされる事と引き換えに絶対的な繁栄を手に入れてる
    て何かで読んだな良いか悪いかはしらんけど

    243: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:58:11.06 ID:W3Ef6IKjd
    そこまで言い出すなら植物はいいのかヴィーガンはんっていうホウレン草の声がワイにも聞こえるで
    ワイは人間以外はどうでもいいから豚の声なんか聞こえないけど

    246: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:58:12.51 ID:0L9iM17kd
    バランスよく食えよ

    249: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:58:21.23 ID:M5jDAPx30
    植物を殺すことによって動物の命を救うことができるならそれも1つの考え方でしょ
    否定はできない
    文句言えるのは動物を殺すことによって植物の命を救うべきだと考えている人だけちゃうか

    398: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 01:03:31.24 ID:NZsNouVu0
    >>249
    どちらを重視すべきかは個人の思想だけど、
    別に強制なり糾弾される言われはない

    968: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 01:24:06.22 ID:M5jDAPx30
    >>398
    要するに植物を殺すことによって動物の命を救ってることにケチつけたらあかんってことやな
    もちろんそれを他人に押し付けるのもあかんけど

    261: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:58:39.26 ID:37SoNWr/0
    そもそも食われる動物が何を思っとるのかなんて誰もわからんのやから考えるだけ無駄やろうまけりゃ食えばええねん

    264: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:58:45.48 ID:NYBFnfiG0
    牛や豚は人間のおかげでここまで繁栄しているんやから感謝こそされ恨まれる覚えはないで

    257: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:58:35.26 ID:8hxxV5oo0
    no title

    276: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:59:12.48 ID:UPWFTxYdM
    >>257
    これにはフードポリスもにっこり

    361: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 01:02:20.35 ID:+EGdPCoD0
    >>257
    これすき

    42: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:48:52.64 ID:CF1kfrP+0
    ワイは霞しか食ってないけど案外生きていけるで
    むしろ昔より体調ええわ

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    1  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:18 ID:dflRYGMD0*
    実際に豚が言わないと論破にならん
    2  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:21 ID:f7M5HEUo0*
    健康のために魚と野菜中心で肉を食べない生活してたけど
    こういう人達のせいで変な目で見られるようになったから職場とか外の付き合いでは黙って肉食べるようになったわ
    ホント迷惑
    3  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:23 ID:BqaXTNY30*
    菜食主義なのはいいけどそれを他人に押し付けんなよって話だよねー
    肉うまぁぁぁ
    4  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:23 ID:dflRYGMD0*
    ヴィーガンが、動物のためになると思って呟いとるその端末の開発製造のために森が焼かれ、動物が死んでる
    5  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:24 ID:IdM4vyLT0*
    あほくさ😂
    6  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:25 ID:dflRYGMD0*
    豚の画像を、野菜に代えて、同じ台詞返したら完全論破
    7  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:26 ID:p0x0OCgj0*
    どうでもいいことでレスバして平和やな
    好きなやつが肉くったええし食わんかったらええねん
    こんなん言ってるの一部の過激派だけだろうけど
    8  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:27 ID:TZlRsXNS0*
    他人に強要しない菜食主義者もいるんだろうけど、こういう声の大きい奴のせいで菜食主義者にいい感情ないわ
    他人に押し付けんなよ
    9  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:29 ID:G8RWsx9z0*
    やたら攻撃的やなあ
    栄養足りてないんちゃうか?
    10  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:30 ID:NE.LvfXO0*
    ブッタももう肉になってるものはしゃーないから感謝して食うんやでって言ってるしw
    11  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:31 ID:tAzGn3Mk0*
    人間も肉食わずに生きていけるのか?何年もそういう生活してた人病院に運ばれたり体調不良訴えて陰で肉食ってたりしなかったっけ?
    12  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:33 ID:dflRYGMD0*
    有名ヴィーガンユーチューバーが魚食う案件発生するも、医師から「健康被害でとるから魚くえ言われた」との釈明で無事炎上
    13  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:33 ID:6lmpt3By0*
    人間は雑食だから肉も野菜もバランス良く食べないと必要な栄養分とれないで
    恨むなら雑食に生まれたご先祖様恨むんやな
    14  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:34 ID:RHUDxOUS0*
    豚の気持ちを代弁しているというなら
    植物にも感情があって食べないでと言っていると指摘されたらどう返答するんだろ
    15  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:35 ID:kNWuB2sj0*
    まず動物を食べる事だけが悪という前提が間違い
    植物にも生命はあるし、動物由来の血清・ワクチン、ブタから人への臓器移植技術も進んでおり
    そもそも人間は他の生命を犠牲にしなければ生きていく事ができない
    それらから目をそらして肉食だけを批判するのは極めて短絡的と言えよう
    16  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:35 ID:keFSTeWp0*
    ヴィーガンはなんで死なないの?
    それが一番他の植物、動物を食べなくてもいい方法だよ。早く死になよ。
    17  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:37 ID:sI8IwZfN0*
    自分がいっぱい我慢して動物のため健康のため頑張ってるのに、素知らぬ顔で肉食ってる連中が憎い、妬ましい、その罪を罪とも思わない能天気さが羨ましい、だからお前達もこっち側に来い…彼らの半数はコレじゃないかなあ
    18  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:37 ID:4i.yyZXX0*
    というか食用のために生産された食肉用生物やろ
    19  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:37 ID:zb0PufBm0*
    菜食主義者の中で声の大きい奴叩いてどうにかする自浄作用がないかぎり菜食主義者ってこういうのが大多数って思われるぞ
    20  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:38 ID:iHtFtGnT0*
    >人間は動物達を食べなくても生きられるよね

    ヴィーガン youtuber 魚、で検索してね
    食わないと氏ぬよ
    21  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:38 ID:92JnYQdw0*
    肉食った人間が作った服を着て、肉食った人間が舗装した道路の上を歩き、肉食った人間が作った野菜を食べて謳う菜食主義は説得力があるな!w
    言語も文明も全て肉食った人間が作ったものなのにな!w
    22  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:38 ID:j3yc4Iux0*
    ※16
    自分の都合のいいように解釈する偽善者面したバカだからしゃーない
    23  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:41 ID:dpxpyCTD0*
    植物だって生きている定期
    24  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:41 ID:whp0Vsf.0*
    実際の食肉っていうか、家畜はみんな草食動物なんだよね。

    つまり、我々は草食動物(ビーガン?)を食べることによって間接的に草食しているんだよ。
    という、屁理屈。
    25  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:42 ID:wRnPTlZU0*
    せやな。
    ビーガンは動物の命を慮って、自害すればよろし
    26  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:43 ID:iGOwAYxs0*
    人間だけ法律で保護されまくって動物は奴隷そのものって今の状況は理不尽だと思うよ
    だから動物の権利を主張する人たちは必要だと思う
    100年、200年後は人工肉とか出来て大分変わってくるだろうしな

    ただ知能も力もない生物が強い生物に搾取される構図ってのは人間にはまだまだ必要な訳で 人間に自然の摂理ってのが適応されなくなるのにはもっと文明が進化してからだな

    今の所はしゃーないと思って肉バクバク食ってるわ せめて食べ残さないようにはしてる
    27  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:44 ID:SOkurYc10*
    肉食の人に罪悪感持たせて優越感に浸りたいのかな?
    ほかに人より優れてるものを持ってないのかも知れない
    28  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:47 ID:0pOAfDbe0*
    人間にだって消化吸収できない物はあるからな
    それは食う事を許されていないんだ
    栄養にできるものを得ることは悪い事ではない
    29  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:47 ID:2DgdqeQQ0*
    奴隷とユダヤ人と女性が家畜と同列に並べられてて可哀想。。
    やっぱビーガンて頭おかしいわ。
    30  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:47 ID:XGfNlXCQ0*
    奴隷とユダヤ人と女性には人権があるけど豚には無いやんwww
    植物食い過ぎて頭に草生えてんのかwww
    31  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:48 ID:t.K6XGtC0*
    他人に押し付けて来なきゃ別にどうでも良いのにねえ
    何でヴィーガンって喧嘩吹っ掛けてくるんだろ
    32  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:48 ID:1vz1aGQ00*
    動物には意識があるけど、植物には意識がないじゃん←ソースは?

    肉食動物は肉を食べないと生きていけないじゃん←ソースは?

    食べないで!って動物が言ってるよ←植物だって言ってんじゃん、聞こえないのヴィーガンさん?

    植物って意識ないから機械じゃん←動物の死ぬ時の抵抗が死にたくないって言って暴れてるの?そういう仕組みでできてるだけの機械じゃないの?
    33  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:49 ID:H72G.lmG0*
    牛も豚も植物食うから実質植物やぞ
    34  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:49 ID:PBdnOzCR0*
    そいつらの飯にバレないように肉入れて
    食ったあとにネタバラシすれば発狂して消えるよ
    35  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:50 ID:UYea5StK0*
    >>16
    食べようが食べまいが人間が現代生活をしている限り沢山の動植物が絶滅の危機に陥ってるし、工業廃水垂れ流しのインドとか中国とか核実験している半島とか首都の放射線値が福島より何故か高い半島とかそっちを指摘するヴィーガンは居ない模様
    36  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:50 ID:fPCZQWQB0*
    ヴィーガンがやってる事は
    平和で快適な環境に身を置きながら、イマジン歌ってるアホと同じだよ

    この世は残酷な世界でそこで生きている限り、あなたも同類です。
    公共のものですら利用しない、サバンナでもヴィーガンとして生きていくと言うなら認めるわ。

    37  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:51 ID:2DgdqeQQ0*
    ブタの言葉が分かる(と思い込んでる)脳に障害を抱えた哀れな人種。
    それがヴィーガン。
    38  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:52 ID:6j.b8hDF0*
    >>14
    というか植物も痛みを認識しているって論文でとるからな
    正確には、食われる!と認識しとるやな
    ヴィーガン的には恐怖を感じなければセーフ理論なんやろなぁ
    家畜から恐怖や痛みを感じる機構を取り除く手術すればええのか?と聞きたいところや
    39  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:52 ID:Cc4J.AF10*
    実際のところ大多数が善しとすれば挙げてる三例だって正義になっちゃうんじゃない?
    でもヴィーガンは所詮少数派なんだよなぁ
    40  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:52 ID:SgCcTY2z0*
    なんで高等生物と下等生物で差別するんや、どっちも進化を経て今を生きてるのに、その過程で知能を得る得ないで差別される謂れは無いやろうに
    というか、どんな動物植物問わず、死にたい生物なんぞいるわけないやろ
    41  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:52 ID:K49wxnIf0*
    植物だって声は出せないけど食べられたくないかもしれないのに自分に都合のいい解釈しかしないんだな
    42  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:52 ID:5q.ECznE0*
    そもそも人間の体は肉食よりの雑食だからな
    腸の長さは草食動物より全然短い
    43  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:52 ID:2DgdqeQQ0*
    なんかもっと色々種類なかったっけ?こいつら。
    で、ヴィーガンだけがこんなにやかましいこと言ってんの?
    44  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:52 ID:UYea5StK0*
    >>33
    どっかのカロリーゼロ理論みたいだ
    45  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:52 ID:iyG0KKf80*
    人類の現代文明社会は非常に多くの動植物の犠牲によって成り立ってる
    ただ呼吸し水を飲むだけでも動植物は死んでいるんや
    そんな社会に100%寄生しておいて肉食のみを否定しとるから馬鹿にされるんやで

    本当にヴィーガンを名乗るのなら無人島などの文明社会からかけ離れた環境にて採取のみで生活するんやで
    46  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:52 ID:64cXaV9j0*
    家畜の屠殺は法で認められているで終わりやろ議論にもならん
    ヴィーガンって人間を神か何かと勘違いしてるよな
    所詮ただの動物が法と社会の下で秩序を持ってるだけなのに
    47  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:53 ID:oyMqlHrb0*
    植物だって生きてるやろ
    心がないから食べない?差別主義者やん
    生き物殺して食べるの可哀そうっていうなら
    動物のう〇こでも食ってろよ
    う〇こも栄養あるから
    48  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:53 ID:rETZZ3YG0*
    菜食主義者はこの世から植物が全て消えたら飢え死にするのだろうか・・・
    捕鯨反対者はこの世からクジラ以外の食べ物が無くなっても食べないのだろうか・・・
    49  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:54 ID:2DgdqeQQ0*
    >>46
    人間を ×
    自分達を ○
    50  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:54 ID:vcQJp6ZY0*
    アマゾンズの仁さん「殺したもん食ってなにが悪い?」
    51  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:54 ID:UYea5StK0*
    >>42
    草食動物と違って体内でビタミン作れないし
    52  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:54 ID:u3e1bGk.0*
    草食、肉食、雑食が有って、人間は雑食。
    なのでしかたないw
    てかヴィーガンだってそこらの自然に生えている雑草だけ食ってるわけでなく、「人間が食べるために育てられた植物」を食ってんだろ?
    それなら「人間が食べるために育てられた家畜」を食ってどこが悪いんだと。
    そこらの道端の葉っぱだけ食ってんなら肉食にたいしてやめろといってもいいけどどな。
    53  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:55 ID:YQBUAyrk0*
    肉食わないとガイジになるってよくわかったわ
    54  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:55 ID:Tgu.pSre0*
    >>141とか
    酷いな、肉食どうこう以前の問題じゃねーか
    非難かわそうと理屈こねくり回した挙句、生命そのものを冒涜するという
    55  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:56 ID:jQqYTeNI0*
    コイツの理想通り全人類が菜食主義者になったら、今飼育されている牛や豚や鶏やらはみんな処分されちゃうんだよな。
    だって愛玩動物じゃなくて、食べるために育ててたんだから。
    あ、羊は生き残れるかもしれないね?
    56  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:57 ID:c9r13pgq0*
    ライオンだろうがトラだろうがそれ用に改良したキャットフード食わせたら肉食わんでも生きてけるだろw

    末期ヴィー癌患者は隔離しとけ
    57  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:57 ID:BMx4SwKM0*
    異常なまでに恵まれてるから自惚れてんなこと言えんだよ
    アホなこと言ってる暇があったらアフリカで飢えてるヤツラや難民になてるヤツラでも救ってこい
    牛や豚の死よりも人間の死をなんとかしてから口を開け
    58  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:58 ID:UYea5StK0*
    >>45
    それでも人間が入ったことによってその無人島での動植物の生活圏が狭まるし、一緒について来た猫やらネズミやらによって絶滅の危機に陥ったりするけどね西表島がいい例
    59  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:58 ID:.QtL74wI0*
    何と言われようと肉食うのは止めん
    食うなと力ずくで止めさせようという奴は力ずくで排除する

     人 の 食 い 物 に ケ チ つ け ん じ ゃ ね ぇ !
    60  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:58 ID:jOARvYJL0*
    ヴィーガンの人って、野菜つくるのにもバンバン自然環境ぶっ壊す必要あって
    野生生物が全滅してることもある点についてはどう判断してるのかな。
    61  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:59 ID:l2MU1.Ru0*
    肉というか動物性蛋白質や脂肪を摂取しないと
    イライラして好戦的になるってことはよくわかったw

    この世に生きてる以上、殺生とは無縁でいられないという
    現実を見ないヴィーガンとかいう連中は無知で精神的に未熟なんやな。
    62  不思議な名無しさん :2019年04月12日 14:59 ID:iyG0KKf80*
    ※52
    こないだ完全ヴィーガンで有名な人が魚食ってて炎上してたろ
    体調崩して医者に肉も食えと言われてたらしいわ
    それとヴィーガン夫婦に出来た子供に菜食のみを与えて栄養失調で殺されかけてたよな
    確か児童虐待か何かで逮捕されとったでw
    63  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:00 ID:MUAf9y660*
    肉を食べて生きていくのは人間のあるべき姿
    肉を受け付けない肉体の人がいるなら障害者
    これはハードウェアのエラー
    ヴィーガンは精神的に肉を受け付けない障害者
    これはソフトウェアのエラー
    64  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:00 ID:6UIiW7vI0*
    あいかわらず熱く議論が交わされとるのう
    65  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:00 ID:vuNWQbTP0*
    動物は心があるからあかん、植物なら心がないからOKとか言うけど
    その理論ならヴィーガンの人でも昆虫ならギリ行けるんじゃないか

    あいつら反射で生きてて心は無いよな?
    66  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:01 ID:Zrdz4Aso0*
    生玉ねぎは食えんからそこだけは尊敬しとるわ
    67  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:01 ID:iyG0KKf80*
    ※58
    環境破壊を心配せんでも2週間もせんうちに絶滅するわいw
    68  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:01 ID:ipKxnoSJ0*
    何処にも論がないのに論破とは?

    ※18
    そう思うだろ、ところがそうとも言い切れない、
    彼らはペットの犬にまで草食を強要して病気にさせてる実績がある、
    彼らの実態は「動物がかわいそう」ではなくただ生きものが食べられない
    他の生物が肉を食べている様も我慢できない精神的な偏食なのだよ。
    過食症などと同じように病院に行きべきだがその言い訳に「動物がかわいそう」と言いいそれに動物保護が乗っかてるから誰も手を差し伸べられない。
    69  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:01 ID:fPCZQWQB0*
    サバンナでも同じこと言えんのか?って事だ、サバンナでヴィーガンやって生き抜いてみろや

    所詮、ヴィーガンも肉食って繁栄した人類の恵みを享受して生活してる。
    自分が嫌だからと相手にも押し付けるなら、人間が作ったものを一切利用しないで生活するべき

    軍人に敬意を持たずに平和が当たり前かの様に振る舞うアホと何が違うのか?
    70  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:02 ID:fvoWMJys0*
    >>45
    仏教のどこかの宗派の坊さんは虫も極力殺さずに生活して
    食べ物は自然に落ちた果物だけ採ってるんだよな
    そこまでやったら尊敬する
    71  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:03 ID:K13ROXTB0*
    ヴィーガンの動物の定義には昆虫も入るのかな?
    葉物野菜についた虫とかどーしてるんだろ
    虫がいない工場の水耕栽培だけ食ってんのかな
    72  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:03 ID:64cXaV9j0*
    ツイッターも肉食の人間が作ったものだからヴィーガンは使っちゃダメだろ
    73  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:04 ID:S6IeJ5Na0*
    >>11
    まさにヴィーガンのパイオニアみたいな人が体調不良で医者から肉食うように言われて最近実は魚食ってましたーで騒がれてたな
    人間は雑食なんだから
    なんでも食わなけりゃ生きていけないわ
    74  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:04 ID:rTJWAQ8v0*
    植物は心が無いからセーフって基準自体に突っ込まれてるのにそれが分からないから同じこと繰り返して言ってるの草
    75  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:06 ID:vf0s5AIw0*
    自分のライフスタイルなだけで、別に活動家みたいなことしてないビーガンも沢山いるけど、こういうのは過激な人たちが目立っちゃうからしょうがないね

    今はまっとうなビーガンさんは波風立たないように、ビーガンであることを隠してることも多いし
    76  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:07 ID:64MsGdT.0*
    俺、エルフ。
    あなたたちには野菜の声が聞こえないの!?みんな「食べないで!」って叫んでるのよ!
    野菜はあなたたちの所有物じゃない! 勝手な欲求を押しつけないで!
    77  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:08 ID:ylldHYG50*
    「俺らが肉食うの我慢しているのにあいつらときたら」とか思ってんだろ
    78  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:11 ID:iATCP09e0*
    美味しそうな子豚ちゃんだな。
    79  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:12 ID:4qEfU.1u0*
    要するに、主観で自論に都合がいい部分だけを都合よく解釈して殊更に強調してるだけってことやな、エルフさん
    80  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:12 ID:.SfPA8T30*
    ただ野菜食ってるだけで何様だよw
    81  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:12 ID:Tgu.pSre0*
    ※70
    嘘を広めるな
    実際あるなら、君が「どこかの宗派」なんていうまでもなく有名になっとる
    自発でなく逃れられない環境なんだろうから
    察して、そういうことにしておいてやるのが優しさ
    82  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:14 ID:iHtFtGnT0*
    環境負担のある家畜の代わりに虫を食えみたいな研究もあるんだっけ
    ヴィーガンはそれをやってみたら?w
    虫を大量に飼育しても環境負担はあると思うけどなー
    83  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:15 ID:b1o9Z.vh0*
    好き嫌いせずに出されたものはなんでも食え
    84  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:15 ID:zcM0LE3E0*
    ヴィーガンは宗教だからな教義に布教が含まれるのは仕方がない
    85  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:16 ID:l2MU1.Ru0*
    米81
    俺もそういう宗派があるのは聞いたことあるぞ。
    つか、嘘だと思う根拠は何?w
    86  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:17 ID:nDsBrtvT0*
    あほらし

    と書こうとしたら

    ※5
    で既に言われたwww
    87  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:17 ID:nXSmREfs0*
    ヴィーガンとか主張してる連中はどっか脳機能障害とかあるんだろうな
    88  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:18 ID:vJJsxV0e0*
    豚さんの肖像権を侵害しといてよく言うわ
    ユダヤや女性の権利を豚さんの生存権と同列に語るって事は、豚さんにも人権を認めろって事やろ?
    だったら勝手に豚さんの意見を代弁するのでなく、まずは豚さんの成年後見人になるべきちゃうか?
    豚さんの生活を守って世話もして、それから豚さんを殺すのは止めろと言うべきや
    ユダヤや女性の権利主張した人達はそれくらい皆当たり前にやってたぞ
    ヴィーガンも金出し合って豚さん達が豚さんらしく暮らせる環境整備してやれや
    89  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:19 ID:R6dN3YLL0*
    そもそも食事より快適な生活の方が他生物に悪い影響を与えてるしなぁ
    というか有機栽培での自給自足じゃないと菜食主義じゃないなんて言われてるしなぁ
    90  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:21 ID:5q.n0JW40*
    価値観の違う人と話をしても不快さが増すだけだよ
    相手が犯罪行為をしてくるまで普段通りにしていればいいんだ
    91  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:21 ID:GeobM8uz0*
    >>21
    だよね。
    そもそも人間がこれだけの文明を持つようになったのは、二足歩行をして手に武器を持ち、狩りができるようになり、それにより効率よく蛋白質を摂取できたからこそ、大脳を急速に発達させることができたんだものね。
    肉食と人間は切り離せないよ。
    92  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:21 ID:jiQtp2vW0*
    アメリカだっけ? ビーガンが肉屋(?)襲って破壊したの
    もうテロリストやん
    93  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:21 ID:ysdsDv970*
    ヴィーガニズムはカルト宗教に片足突っ込んでる
    94  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:22 ID:StkJnfV10*
    ヴィー癌だかなんだか知らんけどごちゃごちゃ言わずに野菜だけ食って死んどけw
    あとフェミの糞女共もな
    95  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:22 ID:B5m9Y6ZS0*
    菜食主義の中で有名な人が肉食わないでいたら不健康になってそれで肉食ったら体調戻ったいう話あったけどさぁ、不健康になってまでそんな馬鹿みたいな主義掲げるの?
    96  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:22 ID:BMx4SwKM0*
    ※70
    宗教よく知らんやつに仏教の一派とよく間違えられるがジャイナ教徒がそんなんやな
    仏教でいうとこの不殺生戒を徹底して、水に微生物がいること知ったら水飲むのやめて死を選ぶレベル

    あと※80は3行目以降が何言うとるんかよく分からん
    97  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:22 ID:GeobM8uz0*
    >>31
    蛋白質不足でイライラしてるんだよ。
    98  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:23 ID:URT52VbI0*
    >>29
    ヒュー!ストローマン!
    99  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:23 ID:ux4NemU70*
    随分前に、健康のために野菜中心の食事にしようと思い立ち、肉と卵と魚を食わない生活を1か月近くしたら、眩暈とか立ち眩みとかするようになったんでこんなだと反って不健康だと思ってやめた。
    家畜には気の毒だけど、人間には絶対に動物性の栄養素が必要なんだと悟ったわ。
    100  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:23 ID:iyG0KKf80*
    ※89
    開梱して畑を作るだけでも数え切れない動植物を犠牲にしとるからな
    採取生活のみで生きてこそ菜食主義や
    101  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:24 ID:fh8JD.DZ0*
    過激派のヴィーガンはより上位の食事方法論者に「あなたは間違っている」って言われたらどういう反応するのかな
    102  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:24 ID:MxVZ3CNe0*
    人間以外の動物は食うために存在すると思ってる
    103  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:25 ID:pzW6KJmH0*
    まあ、一般的にヴィーガンの方が凶暴で破壊活動するよな。主張のロジックはパヨクと大差ないし。
    104  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:25 ID:O.c21.DG0*
    人間は神様じゃねーんだぞ
    あくまでヒトという種の哺乳類にしか過ぎん。食物連鎖の上に立って何が悪いんだ
    黙って家畜どもは食われてろや
    105  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:25 ID:THefv4.x0*
    三毛別羆事件みてぇなのがあっても黙って食われろってことか
    106  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:25 ID:6d9eomHD0*
    >>2
    魚食べてるならヴィーガンじゃないのわかるから、堂々としてたらいいよ
    107  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:25 ID:qXlX3Msz0*
    んなもん、野菜の生えている状態の写真に

    「わたしたちも、必死に生きているんです!」
    「勝手に食べないでください!!!!!」

    とでも書いたポスターでも作ればいいんじゃね?

    動物だろうが、植物だろうが 自分以外を食用している以上 自分勝手な捕食に変わりはないからな。
    108  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:25 ID:Gd3dT6XT0*
    何事もバランスが大事って事やな
    109  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:26 ID:B5m9Y6ZS0*
    菜食主義さん頭に栄養行き届いてないですよ笑
    110  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:26 ID:URT52VbI0*
    >>76
    ワロタ
    111  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:26 ID:d7EtkMdq0*
    ビーガン発症=精神病の発症だから、症状が軽いうちに病状が病院に行くことをおすすめする
    放っておくと、ビーガン→アニマルライツ→反出生主義に病状が進んでいくぞ
    112  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:26 ID:E6R6r9kp0*
    お魚はいいの?お魚も意思とかなんとかあるの?スイスイ泳ぐだけじゃないの?
    そうだ、お肉守れとかいってるやつらは自分がタヒねば何も〇さなくてすむんじゃね?
    113  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:27 ID:6d9eomHD0*
    >>13
    動物性タンパク質って大事!!!
    114  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:27 ID:uz7xEhMm0*
    科学が発達し生命を失わない完全栄養食が開発され
    程よい味で腹を満たし健康を保てかつ安価ならそれを望む

    なにかこんな漫画があったような気がする
    115  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:27 ID:oLBtVM5s0*
    >>1
    実際に豚が喋ったとしても食われるのは弱いお前が悪いで終わりやで
    食われたくなかったら人間よりも強くなれや
    116  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:27 ID:b1o9Z.vh0*
    ※81
    仏教の一派かどうかはしらんが、ベジタリアン・ヴィーガンの分類で必ず項目に入る程度には有名だよ
    落ちた果物は命を奪う事にならない理論もイマイチしっくりこないけどね
    植物OKならもっとライトな縛りでいいし、生まれてない命はOKなら無精卵は食べてもいいはずだから、荒行的なHARDモードにしか思えない
    117  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:28 ID:hjnkEVzD0*
    ヴィーガンのカリスマ総大将みたいな女がヴィーガン生活で体ガタガタになって、しょうがなく卵と魚だけ食い始めたら2カ月で回復したってお笑いエピソードがつい最近あったな。しかも信者には隠してこっそり食ってたというオチまで付いて。結局、ヴィーガン共も裏でこっそり食ってんだろうな。
    118  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:29 ID:uhmz2xfM0*
    実際他人に強制するなってのは良くない反論だと思うわ
    病的な食事に対する科学的根拠の欠如が問題なんだし
    俺はヴィーガンを支持したくないし容認もしたくない
    119  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:30 ID:oLBtVM5s0*
    >>14
    実際に豚が喋ったとしても知るかバカうどんで終わる
    弱肉強食が世の理
    食われたくなかったら食われたく無いと訴えるんじゃなくて実力で人間倒してみろってことよ
    120  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:34 ID:Uez9OD2M0*
    ブヒブヒを勝手に解釈してる時点でブーメランやん?
    豚が自分で喋ってこそ価値がある主張やろ
    121  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:35 ID:6d9eomHD0*
    植物だって、子孫を残す為に種を飛ばしたり、多種多様な進化を遂げているのは、生きる意思とは捉えられないだろうか?
    動物はダメで植物は何も感じないからイイは抵抗あるわー

    何が言いたいかって言うと

    ご飯は残さず食べましょう!
    122  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:36 ID:cNvAyU0U0*
    食糧難になってもそれ言えるん?
    恵まれた環境の中で生活してるんだろ。
    123  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:39 ID:7xDczxNs0*
    ヴィーガンって肉を食べないから頭のネジが外れてるのか
    それとも頭のネジが外れてるからヴィーガンになるのか
    どっちなんだろうな
    124  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:40 ID:vzYQtJev0*
    他人様のメシにいちゃもんつけて来るようなやつがマトモなメシ食ってるわけないから俺はヴィーガンには反対だわ
    125  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:41 ID:aJyFR4rG0*
    ヴィーガンって痩せてるし肌ボロボロで顔色も悪い。それを見ると肉も魚もちゃんと血や肉になってるんだから食べようと思う。人間は唯一健康を考えてコントロール出来る動物なんだからより良い栄誉を取りたいと思うのは当たり前の事
    126  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:43 ID:B5m9Y6ZS0*
    殺す対象を肉から植物に切り替えてるだけだろこいつら、植物だって生きてるんやぞ
    127  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:45 ID:A07ScIgr0*
    そもそも何で食べて良いか悪いかの基準が「心があるかないか」なの?
    生き物って言うなら心があっても無くても全部生き物じゃん。
    植物も虫も生き物だよ。
    彼らに心がないって言うなら、何故それが食べて良い理由になるの?
    苦痛を感じるかどうかと言うなら虫も植物もコロされる時に苦痛を感じてるって研究結果も出てるよね?
    ってか虫なんて断末魔上げたり暴れたりするのは苦痛を感じているからじゃないってどうやって判断してるの?
    肉食やら菜食やらがどうって言う以前に、自分達の勝手に決めた基準だけで絶対正義で反対する相手の話も聞かずに差別・冒涜する言動が最もヴィーガンが嫌われてる理由だと思うよ。
    128  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:46 ID:ibaj71m10*
    人権のジの字も理解してない池沼で草
    現代の菜食主義者は池沼しかおらんな
    129  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:46 ID:gZ6MQ.WN0*
    植物だって生きてるから、霞だけ食ってろよ。
    130  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:51 ID:ViK38Y1a0*
    おれが論破してやるけど
    家畜はそのまま放っておいたらいずれ死ぬから死ぬ前に食べる
    野良犬とか野良ネコは自力で生きて行けるから食べない
    131  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:52 ID:KEbKRXy20*
    やっぱ栄養偏ると頭おかしくなるんだな!
    132  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:53 ID:T64zxtRV0*
    ヴィーガンの人たちは自給自足してるのか?
    それともスーパーとかで野菜買ってるの?もしそうなら農家のおっさんが肉食って精つけて作った野菜は食べていいのかな?て思う。
    133  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:53 ID:ozcccc.Y0*
    個人が守り通してることなら別にかまわん。

    それを他者にまで強要するんなら、どうして植物は生物として認められてない(から食べてもいいのだろう)のかわからん。
    134  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:54 ID:xjKN21WL0*
    肉食vs菜食の構図って70年代80年代の欧米の禁煙vs喫煙の構図によく似てる
    50年後のトーキョーでは飲食店で肉の提供禁止とかになってるんやろなぁ
    135  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:56 ID:mEAWIo990*
    自分の趣味趣向を他人に押し付けるのはやめましょう
    136  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:57 ID:LMpcOxVP0*
    jkヴィーガン「キャベツの鼓動が!」


    ヴィーガンさん、これどう答えんの?
    137  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:58 ID:dqr1h3bH0*
    >>133
    植物は自己による抵抗能力がないからうんぬんかんぬんでOKみたいな屁理屈を聞いたことはある
    138  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:59 ID:8X8BPTaZ0*
    まず、人間と他を同列に語ろうとするのが間違いなんだよ
    自分の種族を最も優先するってのは当たり前なんだぜ?多種に対してかわいそうだなんだと言うのは非常におこがましい、何も理解できないくせにさ
    139  不思議な名無しさん :2019年04月12日 15:59 ID:0KNZAg4B0*
    ヴィーガンはこの世は弱肉強食だってしらねーのかな?
    140  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:00 ID:VqRHwNVg0*
    肉食動物についてはどう思ってるんだろう。動物だからセーフなのかな。
    肉食動物は他の動物を脅かしてるから殺さなきゃ!とはならないのかな。その辺の基準がイマイチわかんない。
    141  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:02 ID:QM220qWx0*
    自分だけのことで済ませばいいのに人に押し付けようとするから色々とこじれるいい事例だね
    142  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:02 ID:.gbZPcGw0*
    ヴィーガン?ベジタリアン?
    なんか、菜食主義者が完膚なきまで打ちのめされてて草。
    143  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:03 ID:qbzNRlae0*
    そもそもが趣味嗜好の問題であって論破できるできないじゃないだろ
    法律で肉食を禁じてるのに食べているならともかく
    法に従った範囲内でしか食べてないんだから
    144  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:03 ID:vsWOaDgS0*
    ヨヴァカとかいうヴィーガンの振りして実は肉食ってた奴もいたな
    デフォルトで頭イカれてないといかんのだろうな
    145  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:04 ID:8X8BPTaZ0*
    刺激に対して行動してるものが生き物として尊いなんて言う人は1から生物学を学び直せ
    人間だって刺激に対して行動しているだけだぜ。魚にだって遊びは確認されているし、昆虫にも性格的な個体差は普通にある
    146  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:04 ID:hjnkEVzD0*
    ※140
    スレにもあるけど「肉食動物は肉を食べなきゃ生きられないからやむを得ない。しかし人間はそうじゃないだろ」という理屈らしいよ。実際は、人間だって動物性のもの摂らなきゃ体壊すんだけどな。
    147  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:07 ID:76V4Z.hP0*
    ヴィーガンやポリコレカルトは平和ボケして自由を持て余した時に生まれる人類のバグみたいなもんだ
    まともに生きてりゃそんな思想を持つ事が逆に罪だと分かるものだがな
    148  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:07 ID:QZyB6A7K0*
    バランスよく食べないと心も体もおかしくなるよ
    人間は多分そういう風に出来てる
    149  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:11 ID:pESM9eqr0*
    そう思うならヴィーガンが世界を統一してすべてを統制して野菜だけ食えないようにするべき。でも家畜にされていた動物は、ほぼ死に絶えると思うけど。
    自分のエゴを他人に押し付けるな。
    150  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:11 ID:pfbkomic0*
    虫けらのように先住民族ブチ転がして土地奪った奴らが今更なにいってんの?って感じなんですけど
    151  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:13 ID:AzL2rgvO0*
    俺たちの主張は絶対正義の人達だから・・・
    152  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:14 ID:OuTqlKS00*
    活動、増殖するためにエネルギーを吸収する生物。
    より効率的にエネルギーを摂取するために一部の生物は脳を作った
    脳ミソあるやつが脳ミソ作らなかった奴らを一方的に差別して
    俺様は知的生命だが、お前は食べものと言い切るのはとても危険な気がする

    脳ミソなんて無駄にエネルギー消費する器官作るより
    光合成で自ら栄養を作る植物さんの方が偉いかもしれないじゃないか
    153  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:15 ID:YRDwTmMe0*
    菜食主義仲間のヒトラーさんを例に出しててワロタ
    154  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:15 ID:EqWkO.P20*
    つまり脳死状態なら人間食ってもいいってことだな
    155  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:19 ID:bm.uXk9T0*
    ヴィーガンの奴らがマイノリティで満足して人様にクソな自己満足を押し付けてこなきゃ軋轢なんて軽微だった
    LGBTと同じだね
    156  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:19 ID:UzmwyrbT0*
    ヴィーガンの動物を殺すのは罪でも植物は殺してokっていう傲慢さが嫌い
    フルータリアンになって出直してきて
    157  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:21 ID:rImxNaAP0*
    明日の焼肉飲み会楽しみやわ
    ビーガンやらは肉でも食って落ち着きたまへ
    158  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:22 ID:jE2WKekf0*
    ヴィーガン様はライオンとか肉食動物相手に菜食主義を説いてから人間の方に押し付けてくれ
    159  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:22 ID:CJWUfm.N0*
    >>42
    そもそも特別な腸内細菌を持っている一部の人間を除いて、人間はセルロースを分解する能力を持ってないから、菜食だけで必要な栄養を摂取するなんて無理なんだよね
    必ずどこかでガタが来る
    160  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:24 ID:djmVAIpJ0*
    ヴィーガンってバカだよね、動物の乳だけ飲んでりゃ良いんだよ。そうすりゃ動物に養って貰ってると主張すれば、動物殺すなってなるのに。でも菜食主義だからダメだね。
    161  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:25 ID:c6y8YCQW0*
    レタスにも鼓動があり生きている!とか言ってる菜食主義者がいたけど
    やっぱり人間って肉を食べないとおかしくなるんだなって思った。
    162  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:26 ID:Y95E9IYu0*
    牛さんなんかは増えすぎたら環境破壊するただの害獣になっちゃうから適度に減らさないとね
    163  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:28 ID:gxDnaH.V0*
    食べ物を好き嫌いしたら駄目ですよ
    164  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:29 ID:axAv.qaq0*
    人間が肉を食べなくなったら、植物を取り合って、全草食動物を絶滅させるんじゃないかな。結果、野生と化した豚や牛は、絶滅する。
    当然、海藻を餌にする魚介類がいるなら、それは絶滅させる。

    今の地球では、人間が肉を食べることによって、保たれている食物連鎖があると思う。
    ゴチャゴチャ言うヴィーガンは、まず肉に変わる代用品を生み出せばいいと思う。
    それが出来ないなら、黙ってサプリメントでも飲んでればいい。

    俺は、いただく命全てに感謝して残さず食べようと思う。
    165  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:29 ID:.IGRaiE.0*
    235: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:57:43.62 ID:d9dSDNhr0
    >>217
    心?植物さんもあるぞ

    241: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 00:58:07.49 ID:+7yPiZ8OH
    >>235
    ありません
    あるというなら意思疎通してみてください


    心の有無は正直どうでもいいけど
    これ言ったら、隣人でさえ哲学的ゾンビ疑い出せばキリないぞ
    客観的に心があるかないかなんて結局私意でしかない
    166  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:31 ID:lDpBtXcM0*
    SNSで有名だったヴィーガンも、結局医者に止められて隠れて肉食ってたんだろ

    結局、人間の身体は動物性たんぱく質なしでは上手く機能しないんだよ
    感謝してありがたく食らわせてもらえ
    167  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:32 ID:9qySJpaV0*
    地球という単位で見たら一番いらない個体は人間なんだから共食いして個体数を減らしたらええんちゃう?
    168  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:33 ID:nWyHGSbz0*
    動物の権利をって言うなら、まずはペットや動物園なんかを
    規制すべきだろ
    食うのは生きるのに必要だが愛玩は必須ではない
    169  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:35 ID:BXLVyY6s0*
    まぁ日本では文化の違いからヴィーガンは受けないからな
    カトリックユダヤイスラム圏だと神が世界の管理者として人間を作ったって思想が元になってるが
    日本は八百万の神 万物に神が宿り人間は自然の一部でしかないって思想だからギャップがあんだよ
    何より人間が肉を食わなくなったらブタさんは絶滅してしまうんだけど・・・その辺は何とも思わないのかな?っと考えてしまう
    170  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:36 ID:0pGLUGgl0*
    >人間は動物達を食べなくても生きられるよね

    精神や身体に不調をきたして肉を食いだした元ヴィーガンがいるんですが?
    人間は魚や肉も食わないと病気になるぞ
    171  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:39 ID:lloN7rxR0*
    本スレ195からの流れで、344で自爆してんの草ァ
    172  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:41 ID:kSu.BCs10*
    本スレの>>141に、植松聖被告が言った、意思疎通のとれない人間「心失者」について意見を聞きたいわ
    173  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:42 ID:OViiUy8p0*
    論破じゃなくて論理的な話のできないキ○ガイだと確信されたから相手にされなくなっただけ
    174  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:42 ID:EwC7UEVJ0*
    捕鯨反対の連中は
    「家畜は神が人間が食べるように作った生き物だからOK」
    てよく言ってるけどアレもダメとなると内ゲバ始まるんじゃ?
    175  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:43 ID:edEWh1l80*
    ヴィーガン、フェミとかこのての新興思想はトップ層の金儲けの手段でしかないから後追いで信仰し始める人があほに見えて仕方がない
    176  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:43 ID:0bGM3k9R0*
    肉食わないと不幸になるぞ
    豚小間食べたい
    177  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:44 ID:tZ02itq80*
    まずこいつらは
    人間が食べなくなった家畜は飢えて種として絶滅しろと言いたいのか?
    まさか自然に帰れるとでも思っているのか?
    178  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:44 ID:P5I8tiXj0*
    何で心があると食べてはいけないんだ?

    生物は全て先祖が同じ、動物化植物化したのは、全部生存競争に残る為のもので、そこに貴賎はない。

    人間を食うのは人間軽視に繋がるのと、
    病気になるからダメなのであって
    動物を食ってはダメだから人間を食ってダメなわけではない。

    ベジタリアンってバカしかいないのか??
    179  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:44 ID:oLBtVM5s0*
    >>35
    まあ賢ければヴィーガンにはならんよ
    180  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:45 ID:b3lXYQij0*
    しょ(クソでかボイス)-----もなすぎて涙が出てくるわああ😪
    181  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:46 ID:1b9Zme.H0*
    菜食主義を強制されて子供のくる病が増えてるんだそうな、可哀想に。
    182  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:47 ID:oNJUrxPr0*
    食べる方も食べられる方も同じ命の一部だと気づけば
    殺生なんて問題はそもそも存在しない。

    人は個我意識に囚われ過ぎなんだよ。クラゲの如く無心に美しくあれ

    183  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:47 ID:oLBtVM5s0*
    >>18
    果物と同じで食肉になることによって絶滅せず一定の繁栄と生命の系譜の持続ができるって感じだね
    184  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:47 ID:DRmRzuvW0*
    こういうのには他の団体をぶつけて戦わせるのが定石
    185  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:48 ID:oLBtVM5s0*
    >>19
    自身生まれつき軽度の身体障害持ちだけど
    声のでかいバカ障害者に迷惑してる

    だけど障害者は厚かましいって印象消すの無理だわ
    ゴキブリよりしぶとい
    186  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:49 ID:jef7DKvy0*
    ヴィーガン=攻撃的の印象が付いちゃったね
    187  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:49 ID:oLBtVM5s0*
    >>25
    それな
    188  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:50 ID:zhagyjzG0*
    私は誰が何と言おうが死ぬまで肉食!!
    189  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:50 ID:oLBtVM5s0*
    >>26
    権利主張されても知るかバカうどんで終わる
    食われたくなかったら食われたく無いと主張するんじゃなくて食おうとする人間を殺すしか無い
    だが家畜にそんな実力はない
    190  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:51 ID:Odc68Zv00*
    あれ?肉とか魚食わないと動物からしか摂れない栄養素が不足して病気になって普通の人より早く亡くなる、とかニュースになってなかった?
    191  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:54 ID:9S4dGjbm0*
    ヴィーガンが世界を支配して肉食を禁じるしか無いな
    192  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:54 ID:Ba5JYv8a0*
    >>1
    こうやって多くの命を奪って生きてるのだから

    何かあっても命乞いは出来ない

    人間だけ例外はないよ
    193  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:54 ID:hV.Na1BA0*
    自分の子供にヴィーガンさせてみな
    死ぬから
    194  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:55 ID:cYiLx8N50*
    そもそも牛豚の家畜って人間にと殺されるために生み出されているわけでしょ?
    じゃあ別に人間が牛豚を焼こうが殺そうが食おうが捨てようが自由でしょ。と殺されることが生産されることの目的なんだから。生まれ落ちた時点で彼らの人生(人じゃないけど)の最終目的が殺されることである以上、と殺行為にどうこう言うのは偽善でしょ。
    195  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:55 ID:2J.BWBJL0*
    動物の命を大切にしたいというのはいいんだけど、道徳心だけで肉食文化を駆逐できると思ってるところがアホ
    道徳心だけで今あるものはなくならない
    肉と同じ味、食感の安価な作物の開発に力を入れればいいのに
    できるか知らんが
    196  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:56 ID:Oq5wot.A0*
    「お前が菜食主義なのは否定しないから俺が肉を食うことにどうこう言うな」これを否定するなら、「肉食う奴らが菜食主義者をどうこう言うな」これも否定されるべきだよな?
    197  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:58 ID:d0GmjyZ70*
    チベット仏教は、肉食ありやで。
    そもそも仏教は、菜食以前に布施やで。施されたものは何でもありがたく食べるんやで。


    あれは食べる、これは食べない。そんな自分本位のエゴをなくすんやで。
    いのちは平等に、与えられたものは、別け隔てなく食べるんやで。
    198  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:58 ID:oNJUrxPr0*
    個人的にはベジタリアンとブレサリアンを闘わせてみたい
    199  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:58 ID:6M8hvrgK0*
    人間は肉がないとヴィーガンみたいに病気になるからな。
    200  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:58 ID:GeBnJHMn0*
    収穫祭作戦!
    201  不思議な名無しさん :2019年04月12日 16:59 ID:os7n7Xwh0*
    結局日本人の様に鯨の墓建てて神社を建立するような
    食材になった命に対する感謝、いただきますを
    食事の挨拶にするような価値観とは相容れないんだよなぁ
    あっちは神様が人間のために食事用の家畜作ってくれたで
    神様に感謝や!って考え方だから
    202  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:01 ID:x8ZN9ACq0*
    歩いてるだけで虫とか数匹は踏み潰してるので歩かないで欲しい
    そもそも人間生きてるだけで土地を略奪してるし
    スマホで書き込んでるだけで工場やら発電所やらおったててるし
    ヴィーガンは土地レベルの禁止思想が出てきたらそれに従うんかって
    203  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:03 ID:ee50DS660*
    植物の命を奪うのはいいのかよって話なんだが
    204  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:04 ID:J.nii2gs0*
    ヴィーガンを食肉にすれば皆んなニッコリ
    205  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:08 ID:vRWGJg0f0*
    >>192
    命を奪う、というなら文明社会で生きること自体が他の動物の犠牲の上に成り立っているよね

    文明を一切捨ててその上で肉食を反対するなら奴らの主張も理解出来るが
    ヴィーガンって文明社会をヌクヌク享受した上で肉食にだけ文句言うから説得力無いわ
    206  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:09 ID:F30249On0*
    >>4
    結局自分の見たいものしか見てないからね
    本当の意味で動物を守りたいんじゃなくて単に肉食を叩きたいだけ
    207  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:10 ID:nVekbiR90*
    そもそも野菜も農薬や殺鼠剤使ってるよね?
    208  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:10 ID:bO.Tz7xC0*
    ヴィーガンがこれからも優位性を感じれるように肉を食べ続けることにするわ
    どーせみんながマジモンのヴィーガンになったらまた何か「これは駄目!」って言い出すやろ?
    209  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:11 ID:vzVeiLMC0*
    ※164
    牛一頭育てんのにどんだけ水と穀物が要るか知ってるか?
    210  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:12 ID:Bvxq2iQR0*
    屁理屈を言ってドヤ顔する人には何を言っても伝わらない。
    そもそも相手を論破してねじ伏せることしか考えていないし、
    実はそれこそが快楽で目的。
    ヴィーガンな私はおしゃれ! 意識高い! 文化人!! って思ってるから
    栄養不足で早世しても精神的に大満足なんだよね。
    211  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:12 ID:nuQoLC4r0*
    え、その場で言い返したわけじゃなくて画像あるん?
    いつも同じこと言われてんだ
    それでなるべく伝わるように必死に写真切り貼りしてこの画像作ったんだろうなぁ
    212  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:13 ID:NUHiEKOu0*
    よーくわかったな、ヴィーガンなんてやってると
    ありもしない事実をさも現実のようにして語り
    言葉を喋る事ができないのを良いことに動物たちが自分達に都合がいいよう喋ってると盲信し
    自分とは違うものに対して異様な攻撃性を示す精神病にかかるって事がね
    213  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:14 ID:FLUfi2Bo0*
    両者ノーガードで極論殴り合いしてて議論になってない感ある
    しかも誰もいない方向向いて煽り合ってるから地獄
    214  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:16 ID:eVp0EFFK0*
    >なら摂理持ち出してきた意味は何やねん
    >ヴィーガンは自然の摂理とは関係なく肉食は悪だって主張してるんやぞ
    >自然の摂理に反しないことこそが最良っていうのは自然主義的誤謬や

    これで論破した気になってるけど、何を言ってるのか全くわからん
    誤謬というなら
    >ヴィーガンは自然の摂理とは関係なく肉食は悪
    この主張自体が誤謬だから、自分で自分を論破してるじゃん。
    215  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:17 ID:GkwUUvIp0*
    弱いのが悪い
    216  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:19 ID:vRWGJg0f0*
    >>26
    ぶっちゃけお前みたいな人間が1番嫌い
    風/俗に通いながら風/俗/嬢に説教するおっさん並に不快
    217  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:19 ID:nuQoLC4r0*
    ※210
    自分を正義だと思って周囲の人間を叩く奴が定期的に現れるよね
    大昔には戦士階級として先頭を切って未知の世界を開拓したり敵国と戦ってたんだろうなと思う
    どうかその力を役立つ方向に使ってくれ
    218  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:20 ID:LNHumyKd0*
    よし、今日は焼き肉にしよう。いっぱい食うぞぉぉぉ
    219  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:20 ID:oNJUrxPr0*
    えーと、基礎知識として、人間は猿の時代から雑食動物ですよ。一応
    220  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:21 ID:PK5nYbhS0*
    つい最近治療のためとはいえ魚食ったヴィーガンがおったろ。
    ヴィーガンとしてあえて、治療目的でも魚を食わないという選択ができない意志の弱さ。
    人間は長い年月を雑食で生きてきたんだから、いきなり野菜だけでってのも向き不向きがあるのにな。
    肉屋襲撃したヴィーガンもおるし、自己完結して穏便に生活しているヴィーガンにとってはいい迷惑だろうな。
    221  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:24 ID:79s2T7.l0*
    ここまでで、人それぞれ「主張」あるのは分かったわ。
    その分「見解の違い」があるってこともね。
    つまり、「こういうこと」なんやな〜って思った。

    ここからはスレ見た個人的な意見だが
    「差別」「偏見」は無くならないわそりゃ。
    222  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:25 ID:wH.lDfTk0*
    縛りプレイを押し付けないで欲ください
    223  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:25 ID:YwOX2rJJ0*
    >>115
    逆に豚に食われた事件もあったよね?
    224  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:26 ID:etqUdkxA0*
    人間以外の動物を殺してその肉を食うことが悪という意見については「お、そうだな」と思うが、それ以上は特に何も思わん
    「はい論破w」とか言われてもそれで俺が肉食やめる理由にならんし

    ヴィーガンさんは自分の意見が主流になるまで頑張ればよろしい
    俺はその日を肉食って待つよ
    225  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:27 ID:FcqhF2G80*
    菜食主義者って動物性たんぱく質取らないからか、自分の口に入れてしまった結果それを食えなかったことで動物が飢え死にしてる可能性ってことは全く考え付かないんだよなあ
    226  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:27 ID:O.4XbMR60*
    肉うめー
    227  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:27 ID:YJ8TY9Ku0*
    肉喰いたかったら食う
    肉喰いたくなかったら食わない
    その選択が自由に出来るだけ人は幸せだなぁ

    人類史的に価値観の違う者に
    自分の価値観を押し付けるのは
    あんまり良い結果を生まない
    228  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:28 ID:sb8w2ezt0*
    ヴィーガンてカルト宗教のテロリストやろw
    229  正直どうでもええがな :2019年04月12日 17:28 ID:qDZsO2lU0*
    ※218
    ちゃんと“いただきます”と“ごちそうさま”
    するんやで?
    230  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:29 ID:YwOX2rJJ0*
    >>2
    腎機能が低下してくると過度のタンパクの摂取は症状の悪化を引き起こす。
    腸内細菌で食物繊維からタンパクを産み出すものもいるのでバランスが取れていれば食べなくても問題なかったりする。
    231  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:32 ID:ojkOz0ZJ0*
    草食系だった人類種のギガントピテクスは絶滅したんだよね
    232  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:32 ID:D8.VGWOp0*
    そもそもヴィーガンの主張が根本から矛盾してるからな
    「動物の自由を人間が収奪するのはよくない」というのが理由なら、食肉に限らずあらゆる分野で人間社会は動物を犠牲にして成り立ってる事実にも向き合わないといけないよね
    医療も薬も化粧も、ヴィーガンが主張する野菜を育てるための農薬も

    こいつらの主張に従って野菜しか食わなくなったら、動物実験で毒性を確認した上で使用する農薬も使えない。農薬が使えなければ大量生産なんて無理。めでたく人類は飢餓に苦しむことになるな

    >>209
    お前はそもそも、その穀物育てるのに農薬使ってること分かってるのか?
    233  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:34 ID:ZBkBzPVt0*
    食料になってくれた生命全てに感謝。だからフードロスなんてもってのほか。

    ヴィーガンはわれわれ人間がさまざまな動物の命の恩恵を受けているから今の便利な生活ができていることを知らないのかな?医療分野はヴィーガンの人たちもお世話になってるでしょ。
    234  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:35 ID:pi68Kevb0*
    どの部分が論破してるんか全然わからん・・・
    235  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:36 ID:Z.yhFL.C0*
    動物性ビタミンB12が欠乏すると、常にイライラし狂暴なビーガンになります。
    人を嫌い、周りの人に喧嘩を売り、癌などを発症する。
    人に嫌われ、人を嫌い、命を短くしたい人には、ビーガン食は最適です。
    236  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:41 ID:GTvmkgLs0*
    なんでヴィーガンをそんな悪く言うのかわからん
    何を食おうが自由じゃないのか?
    237  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:42 ID:B33VQdw70*
    自分を完璧な、もしくは低俗すぎる生き物と勘違いしてそう。1の通りに受け取るなら、理性があるから、弱者である動物を、ユダヤを黒人を、守ってあげなきゃ!とか、私たちは卑しいものだから草だけ食べて崇高な豚さんを生かしてあげなきゃ、とか。
    理性が有ろうと無かろうと人間だって本能がある動物なんだから、制限しすぎると身体にも、社会のシステムにもガタくるぞ。
    238  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:47 ID:YwOX2rJJ0*
    まぁなんというか。
    人の食べるものにケチつけて攻撃するなら、反撃は覚悟しておいてくださいとしか言えん。
    何時までもしつこくまとわり付く火の粉は、振り払うか水ぶっかけるかするしかない。他人の平穏を乱すなら自分の平穏を乱される事も覚悟しないといけないです。
    これは宗教戦争とも言えるので、かかわり合いになりたくない。狂信者に触りたくないというのが本音ですがね。
    239  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:48 ID:KgtKzpek0*
    とりあえずガキの頃に
    なんで「いただきます」を言うのか、
    なんで「残さず好き嫌いせず完食」するのか
    を学んでこなかったやつらなんだろう。

    ライオンキングですら生のサイクルはちゃんと謳ってんぞ
    240  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:50 ID:J2xZW4BS0*
    他の動物が生きるために他の動物の肉を食べることは良くて人間は駄目なの?同じ動物なんで禁止しても食べるけどね。
    241  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:50 ID:D8.VGWOp0*
    >>236
    自分は野菜しか食べないという信条をもつことは自由だけど、そこから理論武装を始めて「ヴィーガンの正しさ」を主張しだすから揉める
    自由に信条をもつことと、その信条が正しいかどうかは全く別

    人間社会が動物を犠牲にして成り立っているからこそ分け隔てなく「いただきます、ごちそうさま」を大事にしようとする考え方と、人間社会の利益を享受しておきながら、自分の見たい部分だけ見て「動物の自由を守れ」という考え方、どっちが世間知らずか言うまでもない
    242  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:52 ID:Y7.r7vG60*
    思考があろうが無かろうが、植物だって生物だろ
    「思考が無いから殺してもいい」って何なんだよその基準
    243  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:52 ID:6lzFb.eH0*
    米236
    ヴィーガンが肉を食ってる人に野菜しか食っちゃだめだ!とかやってるからね
    何食おうが自由なのにね
    244  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:52 ID:elkxpB.K0*
    肉も魚もあかんのやろ?食料自給率がなー…
    あー、ヴィーガンはとりあえず農家やれw
    野菜だけ問題ないぐらい食料自給率が上がったら考えたるわww
    農薬使うなよ?動物に悪影響やからな。
    虫も殺すなよ?あいつらも生きてるんや。かわいそうやろ?^^
    245  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:52 ID:OUWHvHw.0*
    ご高説を賜りながらステーキ食べよう
    246  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:55 ID:Zc4R2pv.0*
    野菜しか食べない人間は黙って自分だけでやってればいい
    なんで肉屋やレストランを襲ったり、その目の前で抗議活動する必要があるの?
    食べるという他人の権利を侵害しようとしてる頭のおかしい輩に、何も言う資格はないんだよ
    247  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:56 ID:O.lOU3O40*
    とりあえず肉食者を攻撃するなら反撃される覚悟だけはしておけよ間抜け。
    248  不思議な名無しさん :2019年04月12日 17:59 ID:h2Y.GuDD0*
    友人Aは、ベジタリアンの友人に「ただの好き嫌いだろ。わかってるって」。何を反論されても、「言い訳はかっこ悪いぞ」とニヤニヤしている。
    249  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:00 ID:oNJUrxPr0*
    ビーガンって知能があるもん殺すのは可愛そうって発想みたいだから
    クラゲやホヤやハマグリ、ウニくらいは食ってええんちゃう?

    たまに間違ってる人がいるが、ホヤは動物やからな
    250  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:01 ID:OlQ5OA.90*
    肉を食べなくても生命維持はできると思うよ。
    肉を食べるも食べないも人間のエゴと嗜好になるかもね。
    ただね、どちらも主義や思想を他人に強要するのはよくない。
    それに命の尊さをうたうならミルクやチーズなどの乳製品まで否定する
    必要ないのでは?
    251  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:02 ID:h2Y.GuDD0*
    書き忘れた。友人Aは続けて「肉食べないなら、俺にくれ」までがセットでした。
    252  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:04 ID:jS6TvdFp0*
    じゃくにくきょうしょうですよ!
    253  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:04 ID:GTvmkgLs0*
    >>241
    まじかよ
    ヴィーガンにヤバいくらい喧嘩うってるやついたけど、ヴィーガンの方もヤバい奴多いのね
    254  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:06 ID:.9jMRtJF0*
    残念ながら人間は草食ではない
    無理はしないことだw
    255  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:06 ID:V9QwOfBA0*
    ほんと菜食主義者ってあたまがおかしいのが揃ってるね
    精神障害があるのは立証されてるのに
    256  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:11 ID:.yjIjxRG0*
    >>243
    236です

    ヴィーガンの考え方はいいと思うけど
    他人に押し付けてるとなるとちょっとね…
    257  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:12 ID:aFUoRRlz0*
    >>40
    キリスト教の自己中心的な考え方くさい。
    昔々は人間とそれ以外だったが、それが若干広がっただけで、自分を中心に二分する考えは一緒。
    258  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:13 ID:7rEUwmUG0*
    じゃあ雑食の動物は駆除の対象なの?
    259  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:13 ID:9o6s9rnN0*
    なんで植物は殺しても収穫だからセーフになるんや?
    動物も収穫って言ったらセーフなんか?
    260  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:14 ID:SW3F3fwR0*
    今食べられてる家畜は、人間に食べられるために人間によってこの世に生まれてくるから、人間に食べられても何も問題ない。
    野生の動物を殺して食べることが日常だったら、彼らが肉を食べることを嫌う理由はわかるけども、
    261  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:15 ID:2aKy.fSr0*
    ヴィーガンってほんと攻撃的だよね
    肉食べて落ち着いた方がいいんじゃない?
    262  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:17 ID:9o6s9rnN0*
    結局
    「動物の気持ちは分かるから殺しちゃダメだけど植物の気持ちはわからんから虐殺OK」って時点でただの人間サイドの勝手な差別なんだよな
    ちなみに植物にも痛覚があって傷付けることによって防御反応をすることは分かってるからビーガンが良く言う「植物には意思がないから殺してもいいんだよ」ってのも勝手な妄想だからな
    263  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:18 ID:a1yg1lPX0*
    酪農家の職を奪うんだ
    264  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:19 ID:1J5Bu4ty0*
    ヴィーカスの脳味噌は奄美の黒兎事件から進歩してないってはっきり分かるんだネ
    265  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:19 ID:Ea4lGyO00*
    肉食のペットや自分の子供にも菜食強要させて殺しかけた人世界に何人も居たよね
    そういう人達が少なからず居るから悪人か馬鹿のイメージしかない
    266  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:22 ID:e1qdW.AH0*
    子豚の画像で草
    フランスかどこかの牧場でヴィーガンが暴れて子豚2匹ほど踏み殺してたよな
    食わなければ殺してもいいのかw

    267  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:24 ID:iGOwAYxs0*
    >>216 風○は恥じることだけどに食うのは恥じることじゃないから同列にできねーよアホ
    理解できないから嫌いって感情的か極端なことしか言えないアホより形だけでも双方を理解できる方がマシ
    268  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:24 ID:faT.Jzyx0*
    ウシもブタも本気で食べられたくないと思ってるのなら
    体内で毒素を造るような進化をしているはず。
    269  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:26 ID:rvyQ8.TP0*
    >>246
    まあ自分の思想を強要するってのはヴィーガンに限った話でも無いし
    270  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:28 ID:MN.iy.7f0*
    ちゃんとヒンナヒンナするんだぞ
    271  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:33 ID:cymvwsXw0*
    どっちもどっちやなぁ
    正にアウトガイジ
    272  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:37 ID:qbNpNwP50*
    ヴィーガンの人たちって頭の悪い連中が一定数以上いて悪目立ちするのがなぁ。

    科学的あるいは食育的見地から、きちんと健康に生きていけるための菜食主義は実現しうる。けどろくな考えもなしに明らかに必須アミノ酸が不足してたりするから基地外に見られるんだよ。んで実現できる社会的背景を確立せずに、肉食前提の社会で無理に菜食主義に走ろうとするのがもうおかしい。

    歴史的に、菜食主義者とくに仏教僧なんてのは自給自足でちゃんとまかなってるわけで、まぁ出家しろとは言わんがせめて自分で自分の食べるものを必要量生産できる体制は欲しいよね。それから農作物の生産がどれだけの小さな命を犠牲にして自然環境から逸脱しているのかってのも十分に研究してからものを言って欲しい
    273  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:45 ID:JH3hxDnr0*
    だったら野菜や虫や微生物も助けたれや
    274  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:46 ID:oNJUrxPr0*
    まあ境界の問題なんだよね。何処までを仲間と見るかという

    中国人:私  >> 人間、犬、馬、鶏、牛、豚、魚、虫、植物
    日本人:私 人間 犬 >>  馬、鶏、牛、豚、魚、虫、植物
    欧米人:私、同胞、犬、馬 >> 異教徒、鶏、牛、豚、魚、虫、植物
    275  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:46 ID:O5Xwn7kJ0*
    >>73
    中谷美紀も6年やめてた肉食を体調不良により辞めたって話
    体力もなくなって、イライラしてたって言う
    276  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:48 ID:m04dtcG00*
    で?
    っていうw
    277  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:48 ID:tG2d8YL10*
    肉を食べるようになったから日本人の寿命も飛躍的に伸びたってのも
    あるんだけどね。野菜しか食べたくないなら勝手にすればいいけどそ
    れを食べたい人に言われてもw放っといてとしか言いようがないわ。
    278  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:51 ID:XBzkXdY40*
    しょせん人間も動物なんだから、自分の食べたいもの食べればいいよ 
    家畜は主張できないとかおこがましいわ そこまで高尚な生き物じゃないよ人間は
    279  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:54 ID:gHRWRxz.0*
    フィクションとは言え、新井素子のグリーンレクイエムとか読むと、植物が動物をどう思ってるかが想像出来て、菜食主義者の主張が空虚に聞こえてくる。
    280  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:56 ID:faT.Jzyx0*
    ヴィーガンの親は、自分の子供もヴィーガンにするの?
    281  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:59 ID:.fo.AmeG0*
    ハラル肉食ってるイスラム教徒に喧嘩売ってきてから言ってくれ
    282  不思議な名無しさん :2019年04月12日 18:59 ID:r5onGK.a0*
    ヴィーガンが食ってる米や野菜も農家の人が害獣であるネズミや鳥を毎年大量に駆除して作られてるけどな。
    ヴィーガンが飯食うために農家が動物を殺してくれとるんやから感謝せい。
    283  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:00 ID:NQbG7.t20*
    100年前の机の上の理論がブラックホール撮影成功で証明されたわけだが
    現時点で植物に心はあるかどうか不明なのが100年後や未来に解明されたら
    ヴィーガンさんサイドはどういう態度を示すんやろなあ
    墓場に地面に生えてる雑草さんに聞けばええんやろか
    284  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:01 ID:XB2cne0N0*
    動物の為にヴィーガンやってる人たちはそれ以外に動物のためになることをやってるのだろうか
    285  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:03 ID:QhCZGalJ0*
    ヴィーガンに対抗するなら野菜に命があるじゃなくて野菜を確実に収穫するためには大量の虫を殺してるっていった方が効くぞ
    286  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:06 ID:47RfHqBe0*
    そっかぁブタさんたちの代弁してるんだね。
    じゃあ私も植物さんの代弁するね。
    「やめてぇぇぇぇぇぇぇぇぇヴィーガンはぼくたちを食べないでぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ」
    287  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:08 ID:ECiCuohD0*
    推測するに、動物性たんぱく質が不足すると脳に障害が出るらしい。
    288  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:18 ID:PUhr4Wu00*
    ヴィーガン最大の間違いは命を狩ることへの反対ではない。原罪に抗うために動物の殺生を否定しておきながら、同じく神の造物たる植物を刈り取り喰らいあるいは破壊する行為を肯定していることだ。
    なお、植物も生殖以外の活動を行うことを最も認めないのもヴィーガン。
    289  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:19 ID:OJ9zwt4A0*
    雑食のヒトの方が強そうだし、何世代かしたらこの論争も無くなるだろう

    ・・・いや、製薬会社がヴィーガン用補助食品とか売り出し始めたらヴィーガンが一般人の標準になるかもしれん。
    彼らの押し売りは常識を変えるからな

    鬱とか発達障害とか
    290  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:20 ID:Scu4cvrL0*
    あほくさ。
    草食動物にとっては人間に食われようが肉食動物に乗ると食われようが同じじゃねーか。
    結局はただの自己満足だ。

    草食動物を守るためには肉食動物を皆殺しにしなきゃ駄目だろう。
    それが出来ないなら黙ってろ。
    291  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:21 ID:7qpoFuf00*
    ヴィーガンってのは結局、現代版のジャイナ教徒なのよ。虫も殺しちゃ
    いけないから、口にマスクして、歩く時はホウキで地面を払いながら
    進む、みたいな
    そんでジャイナ教徒ってのは、究極のところは「人間は生きてるだけで
    絶対他の生命を奪うから、覚悟のできた奴から自殺しろ」といってる
    なので実質滅んじゃったワケ
    そういうワケなので、まぁヴィーガンの人らも遠からず滅ぶと思われる

    292  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:22 ID:JCZzHLHH0*
    >>241
    なにか左翼や在みたい。
    293  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:24 ID:o4rrid5h0*
    互いを理解しようとせず
    論破しようと躍起になっている時点で
    肉食だろうが菜食だろうが
    ある意味暴力的であることに違いはない
    294  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:26 ID:.9XqPqJc0*
    >>282
    飼料レベルの穀物や水を口にしない限り土地も足らんしな
    295  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:33 ID:8.nzh01L0*
    やりたきゃ自分たちだけでやって押し付けるんじゃないよ
    これからも美味しい牛生産するために頑張るよ~
    296  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:34 ID:kYX.ih6I0*
    ※291
    その場合、人間の体内の中にいる細菌、寄生虫の扱いはどーなんだろ。
    細菌、寄生虫の命を考えたら、自殺したらいかんのちゃう?
    死んじゃうで?
    297  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:36 ID:vRWGJg0f0*
    >>267
    馬鹿なの?
    ヴィーガンの主張を理解しつつ肉食を選んでるやつなんかゴマンといるが、肉食している以上は綺麗事を書かないだけだろ

    お前みたいに「形だけで」双方理解してるフリしてそれをアピールする奴なんか一番タチ悪い
    綺麗事言いたい、でも美味しい思いもしたい一番汚い奴だわ
    298  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:37 ID:8HLZHTOF0*
    >>77
    なら食えば良いだけだからなw
    体質的に致死のアレルギー持ちなら仕方ないんだけども
    ヴィーガンてそんな奴いねぇし、だからただの馬鹿なんだわ
    299  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:39 ID:J4.D.L4T0*
    ヴィーガンアンチ増えたね
    こうなったら廃れるか更に頑なになるかの二択
    300  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:40 ID:KlobZF9K0*
    雑食:植物の権利も、肉の権利も尊重しないが、人の権利は尊重する
    草食:肉の権利は尊重するが、植物の権利も、人の権利も尊重しない

    人の世界から離脱して、勝手に植物虐待しながら肉と生きていけばええやん
    マジモンの侵略者だわ
    301  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:40 ID:8HLZHTOF0*
    >>123
    バランス良いい営養を取ってないから、生命維持にエネルギー取られて
    思考という事に使えるエネルギーがゼロだからじゃね?
    302  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:41 ID:bVI9SMT10*
    人間以外の生き物だって他の生き物を殺して生きているんだから、人間も同じことをしてもいいんじゃないかと思う
    303  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:43 ID:xoQx33.h0*
    熊やライオンが他の動物を食うように、肉食寄りの雑食動物である人間もまた他の動物を食う
    ただそれだけだよ
    ヴィーガンは人間を他の動物より上の存在だとでも思ってるようだね
    他の動物を守らないといけないと上から目線で思ってるわけだ
    304  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:46 ID:vRWGJg0f0*
    >>26
    人間だけ法律で保護されまくって動物は奴隷そのものって今の状況は理不尽だと思うよ
    (肉ムシャムシャ
    だから動物の権利を主張する人たちは必要だと思う
    (肉パクパク
    100年、200年後は人工肉とか出来て大分変わってくるだろうしな
    (今は無いから肉食いまーす☆あーうめー


    ほんときっしょい
    305  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:46 ID:8HLZHTOF0*
    >>190
    なってなかったかというより実際倒れた人が結構いるとかなんとか
    それで魚、肉食わなきゃ死ぬぞお前と医者から言われた模様
    306  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:49 ID:aKnVrNx50*
    食べる目的でなければ、生まれてすらいない。生まれたとしても害獣と殺され捨てられるだけ。
    307  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:51 ID:2IbfQniz0*
    >>98
    よう、ファ○キンヴィーガンwww
    草くれてやるからとりあえず落ち着けよwww
    308  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:51 ID:7qpoFuf00*
    ※296
    面白い視点だね。確かにそれは現役ジャイナ教徒に聞いてみたいところだ
    まぁ考えられるとしたら、生き続けることで発生する殺生の数と、自殺する
    ことで打ち止めに出来る殺生の数を計算すると、自殺するほうがまだマシ、
    という感じかもね
    309  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:58 ID:QFeOtXPR0*
    農家や園芸家の前で植物は意識が無いとか生きてないとか機械と同じとか
    言うてみたらええ。
    310  不思議な名無しさん :2019年04月12日 19:58 ID:tSlOuX4L0*
    定期的に菜食主義者の人、健康被害出て諦めてるし
    やりたい人だけ勝手にやって自滅したらいい
    311  不思議な名無しさん :2019年04月12日 20:00 ID:kqJwBjmV0*
    人間が肉以外の食物だけで生きていけるほど、世界は食物が豊じゃないよ
    312  不思議な名無しさん :2019年04月12日 20:02 ID:PszBqMpo0*
    人間が食べるために動物殺すのが自然の摂理に逆らってるって根拠はなんなの
    有史以来宗教が絡まない限り人間の自然な姿は「雑食」やぞ

    だいたい神経も脳も未発達な魚や小動物などの生物に同情するのは(それも必要なことではあるけど)妄想でしかないんだよねぇ
    313  不思議な名無しさん :2019年04月12日 20:04 ID:aIEW.GfC0*
    ヴィーガンは殲滅する!
    314  不思議な名無しさん :2019年04月12日 20:06 ID:nsSrN1K30*
    ヴィーガンの事じゃんってなるなブタの画像は
    315  不思議な名無しさん :2019年04月12日 20:07 ID:vqkQUkEm0*
    >>4
    結局、植物食のみにシフトしても可食資源を他の動物と奪い合うということには変わりないんだよなぁ…
    316  不思議な名無しさん :2019年04月12日 20:07 ID:c9xUOfM.0*
    うまいから食うんだ。
    317  不思議な名無しさん :2019年04月12日 20:14 ID:xrWK.On90*
    >>4
    究極のヴィーガンだと、人は死んだ方がいいということになるね
    318  不思議な名無しさん :2019年04月12日 20:18 ID:2zHvar7Y0*
    ヴィーガンの行動って昔キリスト教が異教徒を攻撃して無理やり改宗させたのと同じよな
    肉屋襲撃したり魔女狩りみたいな事件も起こしてるし
    こういう狂信者共ってカルト認定できないもんかね
    319  不思議な名無しさん :2019年04月12日 20:19 ID:ODiIUXGy0*
    うまいから食う
    人間は欲求をかなえようと努力する事で進化してきたんだよ
    その進化を否定するならば、人間社会で生活するな と
    320  不思議な名無しさん :2019年04月12日 20:23 ID:56hkHbQ.0*
    対象が人の時点で前提がずれまくってるだろ
    草しか食わんから頭イかれちまったんかね
    321  不思議な名無しさん :2019年04月12日 20:23 ID:2Ofj.ESv0*
    場所によっては野菜作るために森を切り開いたりしてるんだけど、その過程で影響出てる生き物さんへの迷惑はセーフなんですね
    322  不思議な名無しさん :2019年04月12日 20:29 ID:5UV3Fkvh0*
    最近ヴィーガン叩き前提でこういう極端なヴィーガンを取り上げる記事多すぎ
    声の大きい過激少数派がその他大勢のヴィーガンを陥れてる

    肉食った方が効率的に栄養取れるし何より美味しい
    でも豚とか賢いらしいし、牛も出荷の時泣くらしいし、美味しくて栄養ある人造肉とか食材開発されたらそっち選びたい

    命は平等とか植物にも痛みがとか上から目線でヴィーガン叩く奴
    絶対命のことなんか考えてないだろ
    唐揚げ焼肉美味いから食うだけだろ
    それは悪いことじゃないし自分もそうだけど屁理屈捏ねるのは見苦しいわ
    323  不思議な名無しさん :2019年04月12日 20:36 ID:5UV3Fkvh0*
    >>239
    あんた自分なら、頂きますって言って全部食べて貰えれば殺されていいの?
    論点はそこじゃないだろ。
    ヴィーガン擁護じゃないけどこの「頂きます」見るたび偽善を感じるわ。
    324  不思議な名無しさん :2019年04月12日 20:40 ID:8qMQOWF.0*
    植物も動物も生き物には違いないし、どちらにせよ生命を食べている。
    地球の生態系にしたら大差ない。
    ま、俺は旨いものを食うけど。
    325  不思議な名無しさん :2019年04月12日 20:42 ID:cONmajxa0*
    家畜より安く美味い肉を創れば限りなく0に近くなるだろ
    守りたいなら嫌がらせしてないで代替品開発した方が遥かに建設的
    326  不思議な名無しさん :2019年04月12日 20:42 ID:CVrLnMtI0*
    目の前の肉を食べないという選択肢をしても、動物を救えるわけじゃないよね?
    すでに死んでるんだし。

    ステーキハウスで肉食反対を訴えたのも馬鹿としか言いようがない。
    動物を守りたいなら、世界中の畜産を否定する活動でもしなきゃ。

    でも、そんな大それたことはできないし、するつもりもないんだろうね。
    だから手近な所で手頃に騒ぎ立てるわけだ。

    要するにヴィーガンなんて口だけで、中身がないんですよ。
    ピーマンの苦手な子供がピーマンなんてこの世から消えればいいって言ってるようなもの。
    327  不思議な名無しさん :2019年04月12日 20:43 ID:G9meUCBu0*
    植物は虫に食われると毒素作り出すのも多い
    自分が食われるのを拒否してる植物を食べるのは問題ないんですかね
    328  不思議な名無しさん :2019年04月12日 20:44 ID:iGOwAYxs0*
    >>304
    あほかwこんなコメ欄で綺麗事いいたいも美味しい思いしたいもあんの?w
    おまえは匿名でもいちいち「自分には資格がないから言わないようにしよ…」って殊勝なことやってんの?w

    それでお前は社会は動物の犠牲の上で成り立ってるならこれからは犠牲を少しでも減らす変化があったほうがいいとは思わないの?
    変化があったほうがいいと思ってる人間に文明の恩恵を一切うけるな!きっしょい!って極端で馬鹿な意見だよなー
    329  不思議な名無しさん :2019年04月12日 20:46 ID:QkWpugQ70*
    人間って頭良くなりすぎて余計なこと色々考えはじめてるなーって思う
    何百年後か何千年後か、何も食えなくなって絶滅してそう
    330  不思議な名無しさん :2019年04月12日 20:58 ID:5UV3Fkvh0*
    >>326
    突き詰めればピーマン嫌いの子供と同じだと思う
    自分で殺せる生き物以外は食べないっていう菜食主義を知ってる
    一般人だって自分で殺さなきゃ肉食えないんだったら、限りなく菜食に近づく人はたくさんいるだろうね。
    つまりは個人で貫く主義主張であって、押し付けてくるのがおかしいんだよね。
    そんで、おかしいヴィーガンってネット上にはたくさんいるように思えるけどリアルにはほぼいないよ。一人大人しく、自分の納得する食材選んで食べてるだけだよ。
    331  不思議な名無しさん :2019年04月12日 21:02 ID:.p2YtvB90*
    ヴィーガンの判断基準って侵害受容器を持ってるかどうかだから植物も含まれたりするって聞いたことあるけどデマか?
    何食べるのが正しいのかは知らんけど、1の画像は全く論破にはなってないと思うw君達には一緒に聞こえるんだねで終わる話やんwちゃんと権利否定して初めて論破じゃないですかね。
    善悪を話し合っても双方納得なんてありえない。動物を食べることが何においてどう問題なのか提示しないと従う理由がない。
    こういうヴィーガンがやってることは横暴な布教だよな
    332  不思議な名無しさん :2019年04月12日 21:09 ID:.p2YtvB90*
    >>290
    人間は我慢できるから可哀想だし食べないであげようよっていう主張やで
    333  不思議な名無しさん :2019年04月12日 21:12 ID:AI.o5Bdi0*
    人間同士でしか適用できない概念を動物に適用させようとしてるからおかしいんだよ
    334  不思議な名無しさん :2019年04月12日 21:13 ID:Fsb5tPav0*
    俺はヴィーガンじゃないしあくまで傍観者としての主観なんだけど、肉食べる側の方が攻撃的に見えるぞ。ヴィーガン見つけ次第あらゆる手段で人格否定してやろうって意気込みで生きてるとしか思えないレベル。嫌煙家にも同様に感じる。
    335  不思議な名無しさん :2019年04月12日 21:13 ID:GStCQTQ50*
    ヴィーガンって感情の有る生き物を殺して食うのが悪だと思ってるんだろ。どっかの博士が植物感情が有るか無いかの研究した結果、植物にも感情が有ると結論付けた。んーどうなの?
    336  不思議な名無しさん :2019年04月12日 21:14 ID:Fsb5tPav0*
    >>326
    論理的にものを考えられるようになってから意見を発信しようね。
    337  不思議な名無しさん :2019年04月12日 21:22 ID:qw2AfHrJ0*
    >>322
    らしいらしいって確実ではないの?w
    338  不思議な名無しさん :2019年04月12日 21:23 ID:f2fv4.EF0*
    ヴィーガンは自分の信念を貫き通せよ
    そして俺たちには関わらない、それで良いじゃないか?
    339  不思議な名無しさん :2019年04月12日 21:23 ID:.p2YtvB90*
    豚とか牛とかが可哀想って思っちゃうのは共感してるってことでしょ?
    人間の感情って結局種族の繁栄のためにあるものだから、感情を持った動物に共感して死=ダメ!怖い!って思うのは当然だけど、豚が死んだからって人間の繁殖が滞るわけじゃないし安心するやで(^_^)
    ヴィーガンの主張が可哀想が全てなのか知らんけど、可哀想で食べられないならそれでもしょうがないんじゃないかな。ただその感情は人間としての恐怖でしかないんやで。
    340  不思議な名無しさん :2019年04月12日 21:24 ID:CVrLnMtI0*
    野菜を作るのだって、畑を荒らされないように、野生動物を殺したりしている。
    そもそも畑って自然を切り開いた場所だから、動物の住処を奪って間接的ではあるが、大量に殺してるってことでもある。

    より多くの動物を救いたいっていうのがヴィーガンの主張なら、畑が必要な野菜なんか作らず、畑も潰して自然に戻して、畜産も全部無しにして、野生の動物を狩ってその肉を食った方が結果的に多くの動物を救えると思うけどね。

    人は大量の生き物を殺し、それを糧に生きている。
    これが罪というなら、たかが肉を食べない位のことでヴィーガンはその罪から一抜けた存在なのか?肉を食べないことが贖罪のつもりか?

    傲慢にもほどがある。殺人を犯した奴が空き缶一個拾った位で償ったつもりになり、他の犯罪者に、お前も罪を償って俺を見習えよ。って言ってるようなもんだ。


    ヴィーガンなんて大層な呼び名があるけど、俺に言わせれば、ただの偏食。
    口だけの傲慢な愚か者。
    341  不思議な名無しさん :2019年04月12日 21:29 ID:t1L5x.Qa0*
    >>334
    「肉食うヤツは悪」って言ってこなきゃ、肉食うヤツは普通に肉食うだけやぞ
    ちゅーか、スズムシでも野菜だけで飼育すると共食いし出すから、何らか別の方法で動物性の栄養補わんと
    攻撃性高くなるのは動物性の栄養不足起こしてる方
    342  不思議な名無しさん :2019年04月12日 21:33 ID:.p2YtvB90*
    >>340
    論破やん
    この話広めてこ
    最後の3行は抜いて
    343  不思議な名無しさん :2019年04月12日 21:33 ID:5UV3Fkvh0*
    >>337
    実際に泣く現場を見たわけじゃなく、そういう記事を読んだかららしいと書いてる。
    牛が泣いたり豚が高知能なのは本当だよ。
    こんな事、いちいち説明しなわからんの?
    で、らしいなら草生やす必要あるの?楽しいの?
    344  不思議な名無しさん :2019年04月12日 21:37 ID:5UV3Fkvh0*
    >>334
    完全同意。
    本当に必要以上に変な奴ばっか祭り上げて嬉々として叩いてるようにしか思えない。
    自分も普通に肉食だけど最近の変なヴィーガン晒しあげようぜみたいな雰囲気には異様なものを感じる。
    345  不思議な名無しさん :2019年04月12日 21:43 ID:UDvp2PSP0*
    自称人権派弁護士の如き胡散臭さ
    346  不思議な名無しさん :2019年04月12日 21:50 ID:5UV3Fkvh0*
    >>340
    これ言う奴ほんと多いね。
    白黒でしかもの考えらんないの?
    害獣駆除した畑の野菜食ったって、肉食わなきゃ普通に肉食ってる人間より確実に高知能な動物を殺す数は少ないじゃん。
    ちゃんとしたヴィーガンで自分は殺生一切しません、潔癖ですなんて言う奴一人もいないから。
    可能な限り減らす、できる限り今の畜産の屠殺システムに依存せず生きる事を選んでるだけだろ。
    だからあくまで個人的な選択何だよ。押し付けて来る一部がおかしいだけ。いや自分はヴィーガンじゃないよ。
    でもこう言う短絡的な言い分なんて、ちゃんとしてるヴィーガンは死ぬほど反芻してるんだよ。

    食料供給システムとか環境のこと勉強してすげー努力して、シャンプーからサプリからできる限り動物実験なしとか、毛皮買わないとか選んで、納得いく商品を買うことで細々と応援してんだよ。自分なりに折り合いつけてるだけだから、そっとしといたれ。

    宗教よろしく勧誘したり肉食全否定する奴はニセモノか単に元から変なやつだから。
    でもそう言うのがヴィーガンと思われてんのが現状だよね。
    347  不思議な名無しさん :2019年04月12日 21:50 ID:jLtK8ywa0*
    また頭のおかしい >>1 が一方的に勝利宣言して
    間違いを認めないスレか。
    348  不思議な名無しさん :2019年04月12日 21:53 ID:ZNTfekTd0*
    肉食ってる側以上に攻撃的だよなぁ
    349  不思議な名無しさん :2019年04月12日 21:53 ID:Pt9bv8Ur0*
    こういう主張は迷惑だな。
    肉食やめさせたいなら、肉と同じ味の植物を品種改良で作ったからこれ食え。とかにしろよ。
    350  不思議な名無しさん :2019年04月12日 22:03 ID:5UV3Fkvh0*
    知り合いに真面目なヴィーガンが何人かいるもんで、つい擁護してしまうがこのツイッターの言い分は確かにムカつくな
    こう言う人がヴィーガン代表みたくネットで馬鹿でかい声あげるからおかしくなってしまうのよな。
    ヴィーガンじゃなくても菜食主義の奴って割といるけど、日本じゃ苦労するな。
    351  不思議な名無しさん :2019年04月12日 22:14 ID:tAekdehy0*
    >>346
    だから「空き缶拾った程度でマウントとってくるな」って言われてるじゃん。
    要するに動物喰うなと言っている奴は、それより上のステージに進んでいる人や、他の事で動物や環境を助けている人達に似たような事を言われたら、それを実行出来るのかって話よ。

    多くの人が環境や社会の為に何かやったりしてるのに、ヴィーガン、フェミ、ポリコレ辺りの絡み率が突出しているから叩かれているんでしょ。

    君が言っているように個々がそれぞれ良かれと思ってやったり、ある程度啓蒙活動を行う分には良いんだよ。
    自分のやっているその行動をやらない人を社会悪と決めつけて攻撃や強要してくるなって事。

    そして、そもそもこのヴィーガンは個人の思想・信条と法律等による社会ルールの区別もついてないから、なおさらにヴィーガンに傾倒する人は頭が悪いと思われる。
    352  不思議な名無しさん :2019年04月12日 22:22 ID:9wqRngmR0*
    3日くらい監禁してそいつの目の前でひたすら家畜締めて解体したいわ。んで、目の前で焼いて食ってからもやし持たして解放する
    353  不思議な名無しさん :2019年04月12日 22:23 ID:CVrLnMtI0*
    >>346
    畜産の規模を考えると、個人が肉を食わないという選択で高知能の動物が殺される数が減る、なんて考えるのがすでに傲慢だよ。

    どれだけの畜産農家が動物を殺して、輸入や輸出、国産肉なんかで経済活動をしていると思っているの?個人が肉を食べようが食べなかろうが、動物が殺されて肉にされる規模が縮小されるなんてありえないし。ヴィーガンがとんでもなく大量に増えればわからないけど、現実的ではない。

    毛皮を買わないようにとか言ってるけど、毛皮が店頭に並んでる時点でそれだけの動物が殺されてるじゃんか。その人が何をどれだけ勉強してるのか知らないけど、何も守れてないし何も守る気ないじゃんか。その人が住んでる家、交通機関
    電気やガス等を供給する施設、どれも自然を破壊して動物を大量に殺さなければ得られなかったものだ。そのメリットを余す所なく享受してるくせに、動物実験をしてないものを買う?毛皮は買わない?

    たったそれだけのことで、一体どう折り合いをつけれるっていうんだ?
    それでも、肉を食べる人より動物を守ることに貢献してるってか?
    何度も言うけどそれが傲慢なんだよ。
    354  不思議な名無しさん :2019年04月12日 22:31 ID:Fsb5tPav0*
    >>340
    これの何が論破?
    どんな道徳でも記号論理学的に適用すれば極端な話になるが、そんなものは社会において無意味だ。文化や常識ってのはすべからく非論理的なものだよ。長々と詭弁で無教養を晒してるけど、君の意見は「1つでも罪を犯した者は善行をしてはならない」ってことでいいのかな?
    355  不思議な名無しさん :2019年04月12日 22:32 ID:6d9eomHD0*
    肉の脂肪がダメでお腹壊す人とか居るけど、健康上の理由で肉を避けてるひとはホントに迷惑だろうなぁ
    356  不思議な名無しさん :2019年04月12日 22:38 ID:PMQYI6Yu0*
    虫さん「いつも無視される…」
    357  不思議な名無しさん :2019年04月12日 22:38 ID:a.uu.TrJ0*
    >>349
    それなんだよなー
    肉味の植物作れはちょっと無理な気するけどw
    「肉食うヤツは悪」って一部の声デカイのが吠えてるのは聞くけど、「じゃあどおすんの?」ってなった時「悪いのは肉食うヤツだから肉食うな」って…
    「じゃあどおすんの?」「んなこうしよか」とか「こんなん出来たらいいな」で進歩してきたのが人間やと思うねんなー
    ぶっ叩いて否定するだけやと、殺し合いなってまうで
    358  不思議な名無しさん :2019年04月12日 22:43 ID:Fsb5tPav0*
    >>351
    君はネトウヨと同様に低知能から来る脅迫的自己肯定に陥っているようだ。もっと構造で物事を見られるようになろう。
    「肉食を叩くヴィーガン」は動物を守るのが正義と考えているのだから、それに反するものは悪なわけだ。件のツイートも健全かつ妥当な論証だ。
    それに対する連中はみな自己否定されて気に食わないから、詭弁で人格攻撃をしているだけ。
    もちろん倫理と論理は別物であって、菜食主義が真理などという話ではない。
    359  不思議な名無しさん :2019年04月12日 22:43 ID:.p2YtvB90*
    >>352
    逆効果だと思うけど
    360  不思議な名無しさん :2019年04月12日 22:44 ID:bDUGliHq0*
    なんかレタスにも鼓動はあるんですとかメチャクチャな主張してるヴィーガンいたけどどうなったかな
    361  不思議な名無しさん :2019年04月12日 22:44 ID:.p2YtvB90*
    >>349
    やっぱりなんか違う!って言って肉食いそうw
    362  不思議な名無しさん :2019年04月12日 22:46 ID:.O3CqLgR0*
    植物性の食品だけで生きていくのって結構大変じゃないのかな
    人類の歴史上、食料が不足してた時代のが長いんだから、当然食える物は何だって食ってただろう
    ヴィーガンの思想って食料が豊かじゃないと成り立たないように思う
    363  不思議な名無しさん :2019年04月12日 22:48 ID:Fsb5tPav0*
    >>343
    無教養の戯れ言を気にするな。他人の不快でしか喜びを感じることの出来ない、哀れな人間もいるんだよ。
    364  不思議な名無しさん :2019年04月12日 22:55 ID:GK6IZ.OY0*
    野菜の為にごまんと虫の命を奪ってるわけだが虫には意思が無いからノーカンって事は命に優劣付けてる訳だよね?
    だったら四つ足な時点で人間よりも劣等種なんだから人間が食べるのは当たり前でいいんじゃね?
    365  不思議な名無しさん :2019年04月12日 22:57 ID:.p2YtvB90*
    >>354
    じゃあその記号論理学的に論破なんじゃないw
    どう無意味なのかどう無教養なのか示さないと罵ってるのと変わらないよw
    340の意見は簡単に言えば「一見良いことに見えることして良い人ぶるな。しかも全然良いことしてない」じゃないですかね。
    366  不思議な名無しさん :2019年04月12日 22:57 ID:CVrLnMtI0*
    >>354
    詭弁だというなら、ヴィーガンの主張のほうがよっぽど詭弁じゃない?
    自分は肉を食べない。それで動物が救える。肉を食ってる奴は悪。
    自分はその悪から一抜けた存在だ。なんて、詭弁というか妄言だけどね。

    これこそあなたの言う社会では無意味なものではないかな?
    文化や常識が非論理的なものなら、尚更人に強要するものではないし。
    悪だと決めつけるものでもない。

    「1つでも罪を犯した者は善行をしてはならない」

    何処をどう読んだらそんな結論がでるのかはわからないけど、言いたいことは贖罪とは程遠い善行で、贖罪した気になってさも自分が特別な人間かのように振る舞うなってことだよ。これ、そのまんまヴィーガンのことだと思うけどね。
    367  不思議な名無しさん :2019年04月12日 23:04 ID:ndN3nxN80*
    人間も動物性タンパク質取らないと生きていけないんじゃなかったっけ?本当に生まれてから一切動物性タンパク質をとってない人間は科学的に存在してないんだよな。もし可能だと言い張るならヴィーガンが自ら科学的に証明しないと駄目でしょ。
    368  不思議な名無しさん :2019年04月12日 23:06 ID:jg11nrlI0*
    >>350
    知合いに、単純に肉嫌いなヤツと病気でタンパク質制限されてて食ったらダメなヤツとがいて、つい「なんか主義主張とか宗教的理由とかあんの?」って聞いてもーた事あるわ…
    369  不思議な名無しさん :2019年04月12日 23:07 ID:.p2YtvB90*
    >>343
    本当だよってW
    記事を読んだだけで信憑性ないと自分で思ったから「らしい」って使ったんじゃなかったの?w
    自分の考えの根拠をらしいらしいで補完してたらそら草生えますわな。
    370  不思議な名無しさん :2019年04月12日 23:10 ID:.p2YtvB90*
    >>364
    彼らの基準は命じゃなくて感情らしいぞ
    371  不思議な名無しさん :2019年04月12日 23:15 ID:aJbziPJQ0*
    俺は肉とめし
    372  不思議な名無しさん :2019年04月12日 23:21 ID:.p2YtvB90*
    >>362
    食料が豊かな今だからそうするべきと主張してるんじゃない
    不足したら不足したでしょうがないから食べましょうとか言い出すやろW
    373  不思議な名無しさん :2019年04月12日 23:21 ID:.p2YtvB90*
    >>360
    おもろすぎるやろ
    374  不思議な名無しさん :2019年04月12日 23:26 ID:jg11nrlI0*
    >>367
    インディオの一部のイモしか食べない部族とか、明治以前の日本とかもそうだけど、タンパク質作る腸内細菌がいてそう言う食生活にあくまで「腸内細菌のおかげ」ではあるが、適応できる人種もいるにはいる
    が、当然そんなのごく一部の限られた人種が限られた環境の食生活に適応してそうなっただけだけの話しで、タンパク質必要な事にはかわりないけど
    375  不思議な名無しさん :2019年04月12日 23:34 ID:CVrLnMtI0*
    >>358
    動物を守るのが正義だとヴィーガンが本気で思っているなら、何故世界の畜産農家を相手に立ち回らないんでしようか?大体「肉食を叩く」っていうのもなんかズレてる発想というか、主張ではないですか?肉になった時点で動物死んでるわけですから。

    それを食べようが食べなかろうが、動物が死んでる事実は変わらないですし。
    ステーキハウスに押しかけて抗議なんてしても、時すでに遅しです。
    ステーキハウスには、生きてる動物はいないわけですし……

    ヴィーガンは現状では、動物を守れません。すでに死んだ、肉になった動物を可哀想って言ってるだけだから。動物を守る活動もしている気になってるだけで実際にはしていません。

    そもそもあなたが、あるいはヴィーガンが考える、動物を守るとは具体的にどういった事を指すのでしょうか?

    私見を言わせてもらえば、動物を守るということは人間に都合の良いことが前提で、生態系が崩れないように人間が管理する。生かすも殺すも、人間の都合次第で常に変化していくものである。人間の立場で考えるなら、これが動物を守る。
    共存てやつです。

    そして、これは今までもそしてこれからも、世界中で続いていくものです。
    兎にも角にも動物を殺すな食うなでは、生態系が崩れ、より多くの動物が死んでいくでしょうね。家畜のような経済動物は、一切生み出さないという選択ができるので、生態系が崩れることは無いのでしょうが、それにより経済活動が縮小される事態になれば、動物の保護だのなんだのとは言ってられないとも思います。

    もう一度聞きますが、あなたが考える動物を守るとは、一体どういうことなのでしょうか?
    あなたは博識なようですし、私がどれだけ無知なのか是非ご教授をお願い致します。
    376  不思議な名無しさん :2019年04月12日 23:38 ID:iNGcvjuy0*
    農家が栽培した野菜を甘受してるだけなのによく言うわ。じゃあ野菜食べるとき卵使うマヨネーズや動物性油を使ったドレッシングかけないで食べるんだよな?ほんとに人類皆が菜食主義になれば良いと思うなら、食糧問題を解消してから言えや。
    377  不思議な名無しさん :2019年04月12日 23:39 ID:f2fv4.EF0*
    肉しか食べないのは肉ガン
    378  不思議な名無しさん :2019年04月12日 23:39 ID:4AG11DAH0*
    植物にも魂はあると思うだよね
    あと普通に生活してたら虫なんかジェノサイドしまくりなんだけどね
    糧にならんのにヤりまくり
    それに野菜や果実栽培するには必ず命を犠牲にしてる
    379  不思議な名無しさん :2019年04月12日 23:49 ID:wxxSumqN0*
    ブタって雑食でなんでも食うよな
    あいつらが勝手な欲求どうこう思ってないわ
    380  不思議な名無しさん :2019年04月12日 23:50 ID:SW8iPZQ.0*
    菜食主義者なんて元から肉嫌いか若いうちだけやで
    ジジババで食えなくなったやつはいても意地でも食わんやつおらんで
    381  不思議な名無しさん :2019年04月12日 23:51 ID:s6GSynck0*
    >>201
    同意
    あちらさんは動植物は神からのギフトっていう教えらしいから、中にはギフトだから自分がどう扱おうがええやんって考える人もいるかもしれない。危険な教えだと思う。
    382  不思議な名無しさん :2019年04月12日 23:53 ID:9d1kvcgw0*
    >>3
    ほんこれ
    例えのやつは全部人間同士の倫理的な問題だろって感じ
    「食わなくても生きていけるから」とか言われても、人間は肉食ったほうが効率がいい。雑食だから
    人間が草食動物で、植物しか取らない方が効率が良いんだとしたらヴィーガンの主張はまあ正しいとは思うけど
    この記事のヴィーガンはライオンに対して植物食ってろって言ってんのと同じ
    ライオンにとって効率の良い食事は肉のみで、人間にとって効率の良い食事は雑食。動物本来の食生活を曲げようとさせてるという事については何も変わらん
    383  不思議な名無しさん :2019年04月12日 23:55 ID:MM8vDcbI0*
    人間にだけ言うんか?ん?
    384  不思議な名無しさん :2019年04月12日 23:55 ID:k6t8gedd0*
    人類が肉食やめたらこうなるんですけどねw

    人類「分かった肉食やめる」
    豚・肉牛「やったー」
    人類「今更野生に戻すわけにはいかん、かと言って用済みなもんを養えん。申し訳ないが全員死んでくれ」
    豚・肉牛「ふぁっ!?」
    385  不思議な名無しさん :2019年04月13日 00:06 ID:p1q6..iY0*
    ヴィーガンとかがわざわざ肉食者に噛み付くってさ
    自分のやってることに自信が無いし肉食が羨ましく思ってるけど自己正当化するためにやってるようにしか見えない
    動物愛護とか言うけどヴィーガンのなかですら今まで一度も肉を食べたことがない人間は存在しないわけで今更なにを言うかって感じ
    386  不思議な名無しさん :2019年04月13日 00:08 ID:p1q6..iY0*
    ほとんど野菜だけ食べてれば温厚になるって嘘だな
    むしろ攻撃的になってる
    387  不思議な名無しさん :2019年04月13日 00:28 ID:y.GrvJYS0*
    >>361
    まぁでも科学が発達して美味い人工肉ができてそっちにシフトする可能性があるかもしれないし、或いは食事する事自体が劇的に変わるかもしれないし、ヴィーガンの主張が将来的になんらかの変化をもたらすとは思ってる。
    388  不思議な名無しさん :2019年04月13日 00:38 ID:VqPklTQe0*
    ヴィーガンってユダヤ人や女性を動物と同等だと考えてるってことは分かった。
    あと、収穫なら良いことの意味が分からない。
    木ノ実がいいなら卵なら良いってことか。
    389  不思議な名無しさん :2019年04月13日 00:41 ID:EGMpeYxf0*
    菜食主義者に限らず意識高い系の自分に陶酔しちゃってる人たちに関わったらダメな良い例。
    勘違いした正義を振りかざす人って本当に無理。
    390  不思議な名無しさん :2019年04月13日 00:47 ID:EGMpeYxf0*
    >>355
    肉の脂身がダメで腹壊すけどこんな身勝手な菜食主義者と一緒にはされたくない。
    391  不思議な名無しさん :2019年04月13日 00:48 ID:VqPklTQe0*
    >>185
    軽度の発達障害持ちの知り合いが正にそれだったよ。障害特性だって主張を盾に人の話を聞かない。
    なりたくてなったわけじゃないのは理解してるのに、それのせいで発達障害者全体を悪く言う人も現れてて居た堪れない。
    392  不思議な名無しさん :2019年04月13日 00:50 ID:EGMpeYxf0*
    >>291
    ジャイナ教徒はコップの水の微生物を顕微鏡で見せられて、水すら飲まなくなる人もいる。
    押し付けご都合主義のヴィーガンと一緒にしたら可哀想
    393  不思議な名無しさん :2019年04月13日 00:55 ID:aGsYS5V30*
    何だって飲み込んで 何だって消化して 全部エネルギーに変えてしまおう
    394  不思議な名無しさん :2019年04月13日 01:12 ID:6X83oZ070*
    議論に負けない方法は議論をしないことである
    395  不思議な名無しさん :2019年04月13日 01:20 ID:xN5M1ln40*
    >>375
    そもそも畜産農家に対して働きかけをしているヴィーガンや動物愛護主義者はいる。そしてその事はこの件と何の関係もない。君は「ある主張を持つためには、地球上に存在するそれに反する主張や事柄全てに何らかの行動をとってからでなければない」ということを言いたいようだが、それは不可能であり、それを厳密に適用すればもはや主張という概念は現実的にあり得ないものになることが分からないのか?
    そして、仮に肉を食べる人間がいなくなれば畜産はビジネスとして成り立たなくなるのだから、屠殺される動物はいなくなる。既に死んでいるのだから〜というのは短絡的に過ぎる。
    動物を守るとはなんなのかというのもこの件には無関係の話だ。何が正しいかという話はしていない。
    俺が言っているのは「自分の常識と食い違うが論理的に筋の通った意見」に対して詭弁とレッテル貼りで抗うしかない者たち滑稽さについてのみだ。
    396  不思議な名無しさん :2019年04月13日 01:28 ID:UP6qIvud0*
    よそはよそ、うちはうち 口出しすな
    397  不思議な名無しさん :2019年04月13日 01:28 ID:.2h3pYj.0*
    人工肉を本物と区別つかないレベルに進化させてくれ
    398  不思議な名無しさん :2019年04月13日 01:31 ID:xN5M1ln40*
    >>375
    もう一つ、「空き缶拾った程度で〜」とあるように君は程度の話をしている。善行に対して程度を格付けするというのは可能なのか? これは極めて文化依存的な側面があり、共主観的に一致させることは難しい。よってそれは例えとして不適切といえる。
    より上のステージからどうこうというのも、それが出来ないというのは君の決めつけに過ぎず、また何が上なのか下なのか、上記のように確定させようのない命題であるから不適切。
    つまるところ、君は「俺の常識だとこれが正しい。理由? だってそうに決まってるから」と言っているのに過ぎない。
    399  不思議な名無しさん :2019年04月13日 01:36 ID:UP6qIvud0*
    肉食を否定するってことは食物連鎖を否定することに等しいからヴィーガンの方はエサがなくて困っているクマさん達に食べられるべきでわ?😅
    400  不思議な名無しさん :2019年04月13日 01:37 ID:y.GrvJYS0*
    >>394
    でもさ、真面目に議論してる人達の意見を見てると色々考えてるなぁ〜って感心する。険悪な空気になるのは…だけど、ぶつかり合って成長してる感じがする。
    401  不思議な名無しさん :2019年04月13日 01:40 ID:Y5dKpp6U0*
    >>317

    実際に完全菜食はどういうわけか反出生主義を信奉している人も多い
    402  不思議な名無しさん :2019年04月13日 01:42 ID:xN5M1ln40*
    >>366
    その一段落目にあるものは詭弁ではない上に、ヴィーガンの主張の中に自分は悪でないとするものはない。
    間違った意見=詭弁 と理解しているように思える。詭弁とは何か調べてみることを勧めよう。
    文化や常識が非論理的だとすれば他人には押し付けてはいけない、というのは因果関係が不明なので理解不能だし、他人への押し付けの是非と主張の論理性にはなんの関わりもない。
    また、悪だと決めつけているのでもない。彼らは肉を食べることが悪だと明言しているのだから、彼らにとって肉食する人間は悪だという単純明快な話だ。
    403  不思議な名無しさん :2019年04月13日 01:52 ID:U8PifCVo0*
    嫌煙者もそうだが執拗に敵視してくる人は気味悪いわなw
    404  不思議な名無しさん :2019年04月13日 02:27 ID:U6P.QRTN0*
    >>119
    そもそも家畜という存在は、家畜化されることで安定した種の保持がなされた、種としての勝ち組なんだよな
    405  不思議な名無しさん :2019年04月13日 02:37 ID:Y5dKpp6U0*
    なんかコメ欄の伸びがすごいなw
    他の動物愛護団体についてはよくわからないけどただこの団体は
    もしかしたら動物愛護団体に偽装したアナーキスト革命家集団かもしれない
    なぜならこの団体は欧米で動物の権利の思想を普及させる為に
    キリスト教社会を破壊しなければならないと言っていたらしい




    406  不思議な名無しさん :2019年04月13日 02:49 ID:OTEchprB0*
    これから世界中で食糧危機を迎えるだろうからヴィーガンなんていう先進国の飽食社会でしかできないお遊びはますます過去の遺物になるだろうさ
    407  不思議な名無しさん :2019年04月13日 03:14 ID:SrVV7E7c0*
    肉食べても良いんだよ別に。
    ただ問題は現代人が肉を食べ過ぎってことなんだよ。
    そのせいで、地球上の家畜数(700億頭)が異常に多くなっていて、
    排泄物の廃棄等で環境にかなり負荷をかけている。
    アマゾンの森林破壊の原因1位は、実は牧場や飼料生産用の農地建設だって知っているか?
    世界で生産される穀物や豆の50%と、
    真水の3分の1と陸地の45%は畜産になんと使われている。
    世間ではよく「人口過剰」とか言われているが、
    過剰なのは家畜のほうなんだよ。
    人間なんか家畜の10分の1程度しかいない。
    しかし、資本主義社会において、経済的に不都合な事実は
    決して触れられることはない。
    興味がある人は、カウスピラシーというドキュメンタリー映画を
    見てほしい。大変参考になる。
    前はNetflixにあったけど、今もあるかどうかわからないけど。
    408  不思議な名無しさん :2019年04月13日 04:02 ID:26ZMAJtX0*
    最近この言葉を知ったけど本当に馬鹿馬鹿しい
    肉を食べたくなければ人間をやめればいい
    409  不思議な名無しさん :2019年04月13日 04:11 ID:uzLbsBB90*
    まぁ、1度ここらで世界大戦でもおっぱじめて増えすぎた人口を減らした方がいいね。排出するco2も減らせるし、食料生産による環境負荷も減らせる。そうすればこんなしょうもない事でストレス感じて他人に八つ当たりすることも減るだろう。戦争による人口減少が嫌なら疾患によるものも在るよ。多剤耐性菌がだいぶ出てきたから、パンデミック起こせば大勢しぬ環境も揃ってきた。さて皆さんはどちらのルートがいい?
    410  不思議な名無しさん :2019年04月13日 05:31 ID:.gpK0AF30*
    イッチが言いたいのは「かんじょーを持ってるどーぶつさん達食べちゃうのかわいそぉ🥺」ってことでしょ?
    なら他のたんぱく質源を提供するなり思考機能を持たない食用動物を作って普及させるなりなんなりすればいい。
    相手の権利を剥奪する割に自分から何も提供する気がない者に人が聞く耳持つわけない。
    ちなみに動物肉食べ無くても死なないけど、人間としての機能は低下するからな。
    411  不思議な名無しさん :2019年04月13日 06:33 ID:arbJVm8n0*
    食いもんの話してんだから食いもんの例えで論破しろよ
    何が人権だ
    素直に気に入らないから食うなって言え
    412  不思議な名無しさん :2019年04月13日 07:13 ID:HXTxorLQ0*
    単に
    『此奴には人と意見交換する能力が無い、借りてきた自説を押し付けるだけだ』

    と相手にされなくなったのを『論破』と認識ですか
    ・・・思考の幅が3ミリしか無い人達の闇は深いなぁ
    413  不思議な名無しさん :2019年04月13日 07:31 ID:.YZO39rL0*
    街宣車走らせる右翼に偽装した極左と同じ様相を呈してきた
    食肉業界のやらせかもしらんよ

    やらせ過激主張を鵜呑みにして実践するヴィーガンも出て混戦状態か
    414  不思議な名無しさん :2019年04月13日 07:38 ID:HYo3c8iC0*
    じゃあ、野菜なら食ってもいいとでも?
    野菜だって、動物と同じで生き物なんだぞ?

    …と考えると、勝手な欲求押しつけるなは、完全ブーメランだな

    415  不思議な名無しさん :2019年04月13日 08:04 ID:S6n9lKjK0*
    植物も生きているってことを正常に認識出来ない人の思想だな
    416  不思議な名無しさん :2019年04月13日 08:08 ID:wwNU7gwL0*
    都合よく利用されてる弱者を守るためにさらに弱い立場の生物を利用してるだけに過ぎない
    417  不思議な名無しさん :2019年04月13日 08:13 ID:1EfLFQeu0*
    意識があるか無いかで殺しても良いかどうかを判断してるあたりがいかにも浅はかに見えるんだよね、アニミズムのある日本では特に。
    細胞レベルで見たら動物も植物も等しく生命なんだってことが解るし、植物が傷つけられた時の反応だって人間の肉眼的に判りにくいだけでちゃんとある。
    自分には血しぶきも見えないし悲鳴も聞こえないから植物を殺す事に躊躇いも罪も感じない、みたいに感じるんだよねヴィーガンは。
    418  不思議な名無しさん :2019年04月13日 08:27 ID:yEnxLNm90*
    結局人が生きていく為には、
    419  不思議な名無しさん :2019年04月13日 08:35 ID:xWNpq3Xz0*
    腸の長さ、腸に住んでる微生物の種類、消化器官の炭水化物や植物に対する適応力、その他もろもろ人間としての機能的に、最も植物食にたけてると考え得る人種は実は日本人
    特に腸の長さと微生物の種類が、他の人種に比べて植物食に特化してる
    藻類を効率よく消化吸収できるというチートスペック持ちですらあるうえに、植物食による特定のがん発生率が極端に少ない
    ヨウ素耐性とかに人種の中でも特級
    そんな日本人の大半が、動物や魚を食べ、食べないと健全な成長や健康維持ができなくなることからも分かる通り、菜食主義ってのは人間の体的には問題なんだよ
    肉食NG、魚はOKってのを続けて、ようやく進化したのがこの日本人の特殊な体で、そんな日本人の特殊な体は、諸外国民から見たら小柄でスタミナが無いことからも分かる通り、肉食を制限するのは、種としての弱体化すら招く
    別の生物に進化する努力をしないと、菜食主義なんて夢のまた夢だよ
    420  不思議な名無しさん :2019年04月13日 08:37 ID:yEnxLNm90*
    結局人が生きていく為には、動物だろうと植物だろうと命を奪わなければ
    いけない。

    ヴィーガンはそこから、目をそらしているだけなきがする。
    自分達は他の命を奪うことなく生きていると勘違いして、肉食を悪だと
    決めつけてる。

    やりたきゃ勝手にやればいいし、尊重もしようとも思う。
    だけど、肉食を悪だのなんだのと過激に人を誹謗中傷するから
    そこまで言うなら、こちらも言わせてもらうけどって反論される。

    これじゃあ相手にされる筈もない。
    421  不思議な名無しさん :2019年04月13日 08:41 ID:xWNpq3Xz0*
    個人的に人間を逸脱した別種に進化するって、結構夢があると思うから、自分の代では無理でも、将来的にヴィーガン達が別種に進化するってなら止めない
    でも自分の子孫は人間のままがいい
    植物食って言うか、草食動物って、すごく効率悪いんだよね
    ウサギみたいに自分のフンを食べるとか、ウシみたいに半数用の胃袋を必要とするとか
    人間は加熱調理とかできるから、その点の効率を文明の力で克服できるんだから、その他の点動物よりも有利
    じゃあその有利な特性をもってして植物食を続けたら、どんな風に進化するんだろうね
    すごく楽しみだ
    422  不思議な名無しさん :2019年04月13日 08:54 ID:xFdJXMi.0*
    肉を食べるってのは最も直接的に命を奪っているって感覚があるから、その罪の意識に耐えられなくてヴィーガンになるというのは分からなくもないけど、それって他の事から目を逸らしてるだけだしな。そして自分でもそれが分かっているから他人の罪を非難する事で贖罪したつもりになってる。他者に対して攻撃的なヴィーガンってのは、心が弱いんだろうなと思うわ。
    423  不思議な名無しさん :2019年04月13日 09:01 ID:nsX.dxNK0*
    人間を動物より上の存在だと思い込んでないか?
    ちょっと賢いだけで動物でしかないんだぞ。
    424  不思議な名無しさん :2019年04月13日 09:05 ID:bQaljD9X0*
    つかなんでいつもブィー癌とやらはこんなに喧嘩腰なの?
    425  不思議な名無しさん :2019年04月13日 09:11 ID:S6n9lKjK0*
    >>192
    というかむしろ人間だけが例外じゃね?
    生存競争の最中で命乞いなんかを聞き届けるのは人間だけがやる酔狂だろ
    426  不思議な名無しさん :2019年04月13日 09:14 ID:9GqPEN6j0*
    人間は何百万年間狩猟民族だったから、まだ植物だけで健康に生きていけるほど進化してなくて
    多くの人が肉を食べないで健康を維持するのは難しい。
    だけど人口が増えすぎていて、みんなが肉を食いまくったらいずれ地球は滅びる。現時点でもかなりやばい。環境破壊や穀物消費の多くが畜産によるもの。

    だから早く人工で培養した人工肉を実用化してほしい。
    今研究が進んでいて、1頭の牛から44万頭の肉が作れるんだってさ。
    427  不思議な名無しさん :2019年04月13日 09:18 ID:CJHZvpvq0*
    >>407
    これなんだよなあ。ほんとこれ。
    過激派アホな一部のヴィーガンのせいで、大多数のヴィーガンがこの辺のことめちゃくちゃ勉強して真摯に食材選んでるのに、傲慢だとか的外れで短絡的な事言われちゃうんだよな。

    自分も肉食だけど、環境ややっぱり残酷な屠殺を考えると痛い思いする命は少なければ少ないほどいいし、開発中だって言う3Dプリンタ肉とか実現してほしい。

    人間は雑食だと思うし、菜食主義に全面賛成はしないけど、彼らの主張は傾聴に値すると思う。
    ちゃんとしてる方の奴ね。

    命に優劣つけるなとか言ってる奴、ひよことキャベツ、どっちかミンチにするならどっちにする?
    どっちでも同じって言えるのかよ。

    >>375
    肉食わない人が一人いたって焼かれたステーキはどうしようもない。
    それはわかる。だけど一消費者が現状を世界的に変えたいと望んだら、日々の小さな消費からサポートするくらいしかできないじゃん。そこから行動力ある奴は啓蒙活動とかするけど、しないからって菜食主義である理由となんら矛盾しないし、「傲慢」とか言えないだろうよ。
    428  不思議な名無しさん :2019年04月13日 09:28 ID:CJHZvpvq0*
    この手の極端なヴィーガンは、やるなら肉食は悪!とかじゃなくてせめて環境問題の現状とか、屠殺の現場とかしっかりレポートして「より良い環境でストレス少なく育った動物の肉を選ぼう」
    「動物実験してないケア用品を選ぼう」とか啓蒙してくれりゃまだ違うと思うんだよなぁ。

    あと、肉屋襲撃するより人造肉開発してる会社の株を買うとか、大学でそっち方面に進むとかね。
    より苦痛の少ない屠殺法の開発とかね。

    はっきり言って、ヴィーガン潰したい勢力に金もらってパフォーマンスしてんのかってくらい、やる事が逆効果だよね。
    429  不思議な名無しさん :2019年04月13日 09:29 ID:bQaljD9X0*
    >>29
    ほんこれ
    430  不思議な名無しさん :2019年04月13日 09:30 ID:eo89Oogu0*
    ※424
    空腹やとイライラするやろ
    奴らは万年栄養失調なので空腹時の10倍くらいイライラしてるんよ
    しかもそれを異常と思わず肉食の奴らのせいだと責任転嫁するお馬鹿さん
    431  不思議な名無しさん :2019年04月13日 09:45 ID:INuKcZfo0*
    どっかにも出てるけどヴィーガンこそが最も人間を神格化してるんだよな。人間は知能があるから、選択肢があるから、高潔だから、慈悲があるから。故に動物を食べてはいけないなんてのは神の領域に近づきたくてしょうがない、酷く放漫で罰当たりな人間が被る羊の皮。
    432  不思議な名無しさん :2019年04月13日 09:46 ID:o3oE.9hI0*
    ブタを植物に置き換えたら完全論破やん。
    433  不思議な名無しさん :2019年04月13日 09:56 ID:VqPklTQe0*
    >>407
    この話の方が肉食を減らそうって気にさせられる。
    434  不思議な名無しさん :2019年04月13日 10:10 ID:VqPklTQe0*
    こんな事言う暇があるならヴィーガンはまず自分達は安全だと証明すべき。肉屋を襲撃したり同じヴィーガンが健康の為に仕方なく魚を食べただけで攻撃したり、赤ん坊やペットにまで強要して衰弱死させたり、危険な宗教団体と見分けがつかない。
    考え方自体は悪くないけど攻撃的過ぎるんだよね、そりゃ反撃されますわ。
    435  不思議な名無しさん :2019年04月13日 10:21 ID:365XRguC0*
    スレ上げたやつがレスバしたい奴か業者なんだから、荒れるのは当然。
    436  不思議な名無しさん :2019年04月13日 10:39 ID:fbFkt9hN0*
    生物として食肉ありきなのが人という種族
    食べなくても生きていけるのは本当に限られた人間だけで、実際食肉禁止になったら人類の半数は死滅する
    そもそもヴぃーガン自体超少数派なんだから意見としては聞き入れるけど案としてはあり得ない
    437  不思議な名無しさん :2019年04月13日 10:52 ID:.XMexto80*
    心の有無とか言って、植物と動物の身体構造に貴賤があると定義しちゃうのなら、より大脳が発達して繁栄してきた人類が、家畜となった動物の生殺与奪を好きに扱える論法が成り立ってしまうのでは?
    438  不思議な名無しさん :2019年04月13日 11:06 ID:6tvSsrPU0*
    個人的には菜食主義者が建前としている主張や論理自体は彼らを叩いている人間のそれよりも至極真っ当だと思っている
    ただし、彼らの態度や振舞いを見るにとても本気で善意や正義感から言っているとは思えない
    特にSNS上で普段は無条件に互いを賞賛し慣れ合いつつ、都合が悪くなると「そういうのは一部の人だけ」論を振りかざすのには反吐が出る
    439  不思議な名無しさん :2019年04月13日 11:12 ID:yp9FbANp0*
    家畜に人権は無い
    440  不思議な名無しさん :2019年04月13日 11:22 ID:y.GrvJYS0*
    >>407
    そうなんや…ちょっと調べてみるわ。家畜に使用される抗生物質とかも気になるし、地球全体が汚染されている気はする。
    441  不思議な名無しさん :2019年04月13日 11:37 ID:yYMj7s1Q0*
    弱肉強食が大自然の理や
    442  不思議な名無しさん :2019年04月13日 11:39 ID:c2D4CadH0*
    肉を食べなくても生きていけるって言うけど
    菜食主義者のご先祖たちが一切肉を食べなかったとでも?
    肉を食べずに十分な栄養が取れないままお前の代まで繁栄出来たと思うのか?と問いたい
    そもそも生きたいから食べるのではなく、食べたいから食べる自由を何故許容出来ないのかが理解できない
    443  不思議な名無しさん :2019年04月13日 11:40 ID:d4RIWXcb0*
    生きたいという勝手な欲求。「必要」はないのにわざわざ生きる。
    444  不思議な名無しさん :2019年04月13日 11:44 ID:PwXkP8Hq0*
    食うことばっか言うけど(あと毛皮とか)
    何をどうしようが人は生きているだけで他の生物を脅かしている
    車の排気、工場の排煙排水、衣食住すべてがそうであり
    お前が歩いた靴の下にはアリがいる
    仮に今から完全に住み分けたって生息地を奪った後の話でしかない

    罪悪感を感じたくないとか、かわいいかわいそうなんて
    しょーもない気分レベルの理由しかないんだから
    グダグダ言ってないでさっさとその身を土に還せ
    445  不思議な名無しさん :2019年04月13日 11:48 ID:GjzsWq180*
    本人じゃない別の存在が勝手に気持ちや反論を想像して他の人を否定する。
    弱者とか女性優遇もそうだよな。
    もういい加減うんざり。
    要求するなら戦えよ。
    豚やその他の命のために勝手に菜食主義者が肉食の人と戦えよ。
    小さな子供だろうが女だろうが肉食は叩き潰して要求を通して見せろよ。
    誰も喜ばない、お前ら菜食主義者だけの自己満足のためにな。
    446  不思議な名無しさん :2019年04月13日 11:53 ID:2mOYxz.40*
    ヴィーガンは脳死判定されて植物状態の人を安楽死させてもきっと何も思わないんだろうな。
    447  不思議な名無しさん :2019年04月13日 11:55 ID:2mOYxz.40*
    ヴィーガンの生活も動物たちの尊い犠牲の上に成り立っているのを理解したほうがいい。
    448  不思議な名無しさん :2019年04月13日 12:00 ID:VXtIfH9f0*
    >>438
    動物に人と同じ権利を認めるからこそヴィーガンの主張の中に争いの種があり
    攻撃的になるヴィーガンが後を絶たないと何でわからないのかねえ

    449  不思議な名無しさん :2019年04月13日 12:00 ID:QSPrCIZ40*
    >>440
    牛のげっぷ(メタンガス)が温暖化を加速させてるとも言われてるからな
    過剰な肉消費や温暖化抑制のために畜産への課税の動きも検討され始めてる
    450  不思議な名無しさん :2019年04月13日 12:07 ID:7xthFNJW0*
    全然論破できてなくて草
    画像の豚も始めから食用に生まれて育てられてるからそもそも見当違いなんだよなぁ
    仮にその豚を野に放ったとして人の世界に入り込んで殺処分される
    そうでなくても動物同士で食い合ってるわけでこれが食物連鎖
    食物を必要としない人間ならこの関係から逃れられるだろうがな
    ヴィーガンは偽善でしかない
    451  不思議な名無しさん :2019年04月13日 12:21 ID:YCx69Sez0*
    草食動物になったヴィーガン食えばいいやん
    食人習慣あるやつに食わしたれ
    452  不思議な名無しさん :2019年04月13日 12:21 ID:TXSDY.ku0*
    豚はNG、牛はNGの宗教と同じような感じ
    他宗教を認めず、改宗・布教するところも一緒
    453  不思議な名無しさん :2019年04月13日 12:28 ID:Hy7.2paR0*
    最大多数の最大幸福
    454  不思議な名無しさん :2019年04月13日 12:35 ID:yNArQTaU0*
    法律で禁止されてないから食べるかどうかは自由、食べるなと他人に強要するならそれは自由の侵害、つまり人権侵害
    455  不思議な名無しさん :2019年04月13日 12:35 ID:wMLildqN0*
    >>393
    ミスチルか
    456  不思議な名無しさん :2019年04月13日 12:44 ID:X.oSCLrZ0*
    雑食じゃなく本当に菜食のみなら、そいつらの肉は美味そうだな。
    457  不思議な名無しさん :2019年04月13日 12:54 ID:bQaljD9X0*
    >>323
    偽善に見えるとかその前に「いただきます」「ごちそうさま」を言わないやつは育ちが悪い

    お前もさぞ育ちが悪いんだろうな
    458  不思議な名無しさん :2019年04月13日 13:04 ID:bQaljD9X0*
    >>344
    極端に変な奴が悪目立ちするのはしょうがないだろ
    それが嫌なら仲間同士でなんとかせえや
    459  不思議な名無しさん :2019年04月13日 13:06 ID:bQaljD9X0*
    >>358
    パヨクの馬鹿は本当にネトウヨが好きだね
    460  不思議な名無しさん :2019年04月13日 13:07 ID:73huBa1E0*
    >>328
    それを言うなら性欲も三大欲求ですよ?
    何度でも言うけどお前なんか風/俗で嬢に説教垂れてる親父と同じだわ

    じゃあ聞くけどさ、変化を望んだとして
    ヴィーガンになって運動に関わるわけでなし
    綺麗事言うだけ言って肉ムシャムシャ食ってる説得力皆無のお前がここで動物かわいちょーを表明したところで世の中がどう変化すんの?爆笑
    461  不思議な名無しさん :2019年04月13日 13:08 ID:Vblqyv2F0*
    人間「僕たちを上手く利用してね!」

    AI「w」
    462  不思議な名無しさん :2019年04月13日 13:08 ID:CJHZvpvq0*
    >>444
    罪悪感を感じたくないのはあなたの方に見える
    どうせ命を犠牲にする事を避けることは出来ないのだから考えるのは無駄っていうのはおかしいでしょ。
    今の畜産動物たちにとって過酷かつ残酷な飼育・屠殺方法や、大量飼育による地球環境圧迫を変えようとすることには価値がないっていうの?
    ヨーロッパなんかだと、アニマルウェルフェアネスっつって、より良い環境でストレス少なく育った動物の肉が割と普通にスーパーに売ってるよ。

    このツイッターの奴はおかしいけど、自分を命を犠牲にしない聖人みたいに主張するのはヴィーガニズムじゃないよ
    こういう奴のせいでなんか勘違いされてんだよなー

    どーせ殺すんだから何しても同じって思考停止しないで
    例えば劣悪環境のブロイラーで育った鶏肉よりは平飼いのやつ選ぶとか、ちょっとは興味持ってみたら?
    463  不思議な名無しさん :2019年04月13日 13:11 ID:bQaljD9X0*
    辺野古の基地反対派と一緒
    自分等の主張のためなら犯罪も辞さない

    ハーフの幼女を集団で暴行したりしてるからな
    「ガイジンが何故こんなとこにいるんだ」っつって

    しかも地元民は全然いないという
    464  不思議な名無しさん :2019年04月13日 13:12 ID:7NM.Wjc40*
    >>28
    この芋そのままだと食えないから
    すり下ろしてお湯と撹拌させて
    凝固したら茹でて喰ったろw
    465  不思議な名無しさん :2019年04月13日 13:20 ID:EFivlf3Q0*
    >>460
    お前ら顔真っ赤にしてなにやってんの?笑
    466  不思議な名無しさん :2019年04月13日 14:32 ID:Zyc1jDLd0*
    「命を大事にしないやつは大嫌いだ!しね!」ってやつな。
    自分で実践するならいいけど子供や他人に押し付けるな。
    467  不思議な名無しさん :2019年04月13日 14:41 ID:f1QkB8WA0*
    >>192
    いやいや(笑)

    不思議な理屈だな。
    なんで他の動物の肉を食べてたら命乞いできないんだよ。

    同じ人間に命乞いするのは当たり前だろ。共食いしてる訳じゃないんだから。

    他の動物だって種によっては同種が危険な目に遭ってたら助けるわ。
    468  不思議な名無しさん :2019年04月13日 14:57 ID:IvhiELwe0*
    そもそも、自然には命の区別はないよ。
    動物・植物と区別したのは人間。
    469  不思議な名無しさん :2019年04月13日 15:06 ID:09eDWGfL0*
    >>406
    逆逆。
    世界中で食料危機を迎えるから、今みたく大量の穀物を大規模森林伐採で生産→直接人間の食料じゃなく、かなりの部分は畜産動物の飼料となる→食肉として食卓に上がるって方法だと、効率悪くて供給不足になるって大分前から言われてるよ。
    環境負荷も大きいし。

    ヴィーガンおいといても、今みたく気軽に肉が食べれなくなるかもしれない時代はすぐそこ。
    盛んに昆虫食が開発されてるしね。
    470  不思議な名無しさん :2019年04月13日 15:09 ID:09eDWGfL0*
    >>413
    自分もこれ思うわ。
    頭悪そうな変なヴィーガンばかりスポット浴びるし、皆嬉々として食いつくし、誰かどっかで糸ひいてんの?と疑うレベル。
    471  不思議な名無しさん :2019年04月13日 16:01 ID:dRqnhuMa0*
    別に何言われても肉を食い続けるからどうでもええわ
    472  不思議な名無しさん :2019年04月13日 16:09 ID:i0kaTXMd0*
    >>460
    もう気に入らないから頑張って噛み付いてるだけのガキコメやん 行動起こしてないだの意見表明する意味だのそれネットコメ全てに言って来いや

    そもそもお前が「お前のスタンスが感覚的にとても気に食わないです」って最初から感情論全開の時点で話の終着点はないけどね そういう感情でモノを考える思考回路は基本的に不毛で終わるから治したほうがいいよ
    あと暴論じゃなきゃ意見は言わないより言うほうがマシだと個人的に思うわ
    473  不思議な名無しさん :2019年04月13日 16:16 ID:oRsnd1ck0*
    いただきますって最低限の感謝を述べて食べてるからゆるひて...ユルヒテ...
    474  不思議な名無しさん :2019年04月13日 16:52 ID:NS9ufsOU0*
    菜食主義者が取り上げられるのこういうのばっかりで嫌になる
    こんな独善野郎が普通じゃないからね
    ヴィーガンだけど恋人や配偶者はそうじゃないって人も多いし大抵の菜食主義者は思想の押し付けしたりしないから
    475  不思議な名無しさん :2019年04月13日 17:03 ID:0S.44e6u0*
    感情だの共感だの感謝だってどうでもいい
    でも牛や豚は食品としての効率が頗る悪いらしいんで、鶏、あと少し先の話かもしれないが昆虫食なんかが一般的な食材として流通してくれれば、そっちに移行していきたい気持ちはあるな
    コストを鑑みると牛や豚は嗜好品として扱われるぐらいがちょうど良いんじゃない?
    476  不思議な名無しさん :2019年04月13日 17:25 ID:ir2DB68K0*
    つまりユダヤ人や女性や黒人は豚と同じだと思ってるんだな。ヒトラーもビックリのスーパー差別主義者だな。もはや犯罪者だろう。
    477  不思議な名無しさん :2019年04月13日 17:31 ID:l5g.UXJz0*
    >>344
    非ビーガンがビーガンにイラついてるのは
    ビーガンに肉食という当たり前の習慣を攻撃されているからだろ

    成り行きや前後関係を無視してむりやり両成敗にしようとするな
    478  不思議な名無しさん :2019年04月13日 17:41 ID:mrM2HT2J0*
    野菜育てるために虫も動物も殺しまくってるのはどうなんだろうな
    479  不思議な名無しさん :2019年04月13日 17:42 ID:l6Q4H95J0*
    ヴィーガン=パヨクのファシスト
    頭がおかしいから相手するだけ無駄
    480  不思議な名無しさん :2019年04月13日 17:48 ID:l6Q4H95J0*
    肉を食わないのに、なんでわざわざ肉の塊であるハンバーグを
    植物で作ろうとするんだろうなw
    481  不思議な名無しさん :2019年04月13日 17:50 ID:x6WeugoP0*
    俺は肉も野菜も美味しいことを知っているので、今まで通りなんでも食べますよ。
    それは法的にも倫理的にも宗教的にも社会的にも、悪いことではないのでしょう?
    482  不思議な名無しさん :2019年04月13日 17:56 ID:DYiLhraR0*
    どこの毒電波喰らってヴィーガンなんてカイガンしたんだろうな乙w
    483  不思議な名無しさん :2019年04月13日 17:56 ID:WemP8U.n0*
    ヴィーガンにはまってる人はたまたまヴィーガンにはまってるだけ
    それが宗教でも右翼左翼でもアイドルでもなんでもよかったんだと思うね
    つまりまずは自らの心の満たされない何かに向き合うことが必要
    484  不思議な名無しさん :2019年04月13日 17:58 ID:vFnrXAtJ0*
    人間は雑食なんで…肉食う事に対して文句言われる筋合いはない
    大体人間の前身である猿もネズミも雑食だ
    自然界では好き嫌いしてたら生きて行けないのだ
    草食動物だって、時に肉食うのに
    485  不思議な名無しさん :2019年04月13日 18:12 ID:l5g.UXJz0*
    ヴィーガンはなぜ人間にだけ肉食を禁止し肉食動物を無視するのかと聞かれて
    動物は肉を食べなければ生きていけない、人間は肉を食べなくても生きていけるからと言うが

    タヌキやキツネのような動物も雑食で肉以外の物を食べられる
    ヴィーガンの理屈だとタヌキやキツネも肉食を禁止されなければならないはずだ
    486  不思議な名無しさん :2019年04月13日 18:14 ID:k2wXGWXo0*
    野菜が肉よりマズイことが諸悪の根元やろ。
    肉くらいウマかったらワイかてヴィーガンなれるわ。
    487  不思議な名無しさん :2019年04月13日 18:21 ID:osCvRQY00*
    なんつーか個人の見解でしかないけど、ベジタリアンについては否定はしないけど、結局綺麗事に感じちゃうんだよな。植物も動物も生物になるしな。
    育てて食うってことに関しては家畜も野菜も同じことだし。ライオンの話だしてるけど、別にあいつら普通に野菜やったら食うだろうし。好んではくわないだろうけど結局好き嫌いっちゅーか偏食家なだけな気がする。偏見だけど食べ物に困ったら、人間、食うもの選んでられんから。ベジタリアンだって普通に肉食うから。多分。聖人君子じゃあるまいし、腹減って食うもんなくて肉しかなきゃ食うから。
    多分ね。
    488  不思議な名無しさん :2019年04月13日 18:35 ID:CJHZvpvq0*
    >>474
    ほんとにね
    自分もヴィーガンの知り合いがリアルにいるけど、環境や人間の食生活について英語の論文読んだり博識。その上で、どこまで人間に近い生き物を食べるか自分でライン引きしてる。
    もちろん押し付けてなんてこないし、攻撃もされないよ。自分で殺せない生き物は食べないって決めて淡々と貫いてるだけで、自分には同じ事はできないけど尊敬はできる。
    こう言うアホっぽいヴィーガンって、ヴィーガンを潰したい食肉業者から金もらってやってんじゃないのかな。
    489  不思議な名無しさん :2019年04月13日 18:42 ID:CJHZvpvq0*
    >>477
    このツイートがムカつくのはよくわかる。
    でもヴィーガンて本来、こいつみたいのじゃないんだよ。
    なのに極端で頭悪い変なヴィーガン主張ばっかネットで取り上げられるのがここ最近すごく多い。
    こう言うのばっか取り上げて、大多数の大人しいヴィーガンの事は全く無視されてる風潮がおかしいって言いたいんだよ。
    まあこう言う奴ばっか目立つのはわかるけど。
    490  不思議な名無しさん :2019年04月13日 18:42 ID:iFjmv3I.0*
    肉食わないと不健康なるってヴィーガン自身言ってたやんけ
    491  不思議な名無しさん :2019年04月13日 19:11 ID:OWJUmxPk0*
    野菜や穀物だってホモサピエンス的には不自然なんやで。
    切ったり煮たり焼いたり味付けしたり、そういった様々な加工をしなければ食べることも消化することもできん。
    不自然度は肉食と何ら変わらんのだよ。
    492  不思議な名無しさん :2019年04月13日 19:54 ID:4fHlknOR0*
    生きていたいから、健康でいたいから、食べる。
    命をいただいて自分の命をつないでる。
    いただきます、を言う。
    493  不思議な名無しさん :2019年04月13日 19:58 ID:vFnrXAtJ0*
    とりあえず殺生した結果は死んだ後に何回も殺した生命に生まれ変わって償うので現世では放っておいてくれないだろうか
    494  不思議な名無しさん :2019年04月13日 20:45 ID:AhI.58fp0*
    >>70
    せっかく繁殖しようとしている
    植物の実を奪ってるけどな
    495  不思議な名無しさん :2019年04月13日 20:47 ID:AhI.58fp0*
    >>60
    期待するな
    496  不思議な名無しさん :2019年04月13日 20:48 ID:VpBY6YUv0*
    >>489
    なんでもそうだよな、最初に始めた連中は謙虚に静かにやってるのに
    変に感化された後追いの奴らが荒らしていく
    真面目?にヴィーガンしてる人らがかわいそうだわ
    497  不思議な名無しさん :2019年04月13日 20:54 ID:AhI.58fp0*
    >>121
    植物は何も感じない(と思う、だからな
    実際は匂いや味を変化させたりして
    食われることは認識してるみたいだけどな
    まあ厨二病の一種だからな
    498  不思議な名無しさん :2019年04月13日 21:01 ID:AhI.58fp0*
    >>165
    人間が認識できないものは存在しないのか
    どれだけ傲慢なんだよw
    紫外線って存在してなかったんだなー(
    499  不思議な名無しさん :2019年04月13日 21:35 ID:GJ0ewEVn0*
    <<肉を食べなくても人間は死にません

    ほんとか?
    じゃあ、子供は絶対作るなよ?
    乳児に、草だけ喰わせたらどうなるか
    身体にガタが来るとか、みんなマイルドに言ってるが、ガタどころか死ぬぞ?
    そうじゃないなら、やってみろ!
    500  不思議な名無しさん :2019年04月13日 21:42 ID:Z7BUNDYj0*


    縛りプレイRTAしてる人に何言っても無駄だぞ

    なお大抵縛るほどRTA時間は短くなる模様
    501  不思議な名無しさん :2019年04月13日 21:45 ID:F0XuKcqo0*
    出典忘れたんやけど脳のあるものを食うなとあったな。
    なんでも脳のある動物を食べるのは人体に良くないとか、言ってみれば万病のもとになってるという理屈なんだが、ヴィーガンの主張がこれに基づいていて且つ正しいとするならそれを立証してからモノを言えとしか言えない。
    もう一つは聖書由来に「血を食べるな」とあるがこれも立証してから言ってくれ。
    乱暴で横暴に聞こえるのは仕方ないとしても現実世界とは常にこういうもの。
    採食が権利なら肉食も権利だという事を忘れないでほしいのねん。
    502  不思議な名無しさん :2019年04月13日 22:23 ID:bkf1wOeg0*
    魚食って健康になったのって誰だっけ?
    503  不思議な名無しさん :2019年04月13日 22:29 ID:CzPZlB7s0*
    じゃあヴィーガンって何食べるの?人間が食べるために存在するものなんて何一つないよね?でおしまい。落ちた木の実だって人間に食べられるために落ちてるんじゃないぞw
    504  不思議な名無しさん :2019年04月13日 22:57 ID:4DilmQG40*
    草食だし、ビーガンは食うと美味いんじゃかなろうか?
    うまくしたら食料問題と人口爆発一挙解決かもよ
    505  不思議な名無しさん :2019年04月13日 23:18 ID:3TsTn.Gc0*
    そもそもこういう議論は無駄だよね。ほっとくのが一番でしょ
    506  不思議な名無しさん :2019年04月13日 23:33 ID:wMLildqN0*
    嫌だから食べない!ではなく
    悪いことだから食べてはいけない!と主張しなけりゃやってけないあたり
    ほんとは食べたくてしょうがないんだろうな
    自分が苦労して頑張ってるから、他人にも苦労させないと気が済まんのだ
    頼まれもせんのにご苦労なこって
    507  不思議な名無しさん :2019年04月14日 00:08 ID:c6ti37zv0*
    そんなに生き物を殺したくないなら死んだら?
    508  不思議な名無しさん :2019年04月14日 00:14 ID:4jL.z2E10*
    >>441
    全肉全食らしいよ!要は強者の肉ですら死ねば他の動物や微生物に食われるからだそうだよ!
    509  不思議な名無しさん :2019年04月14日 00:14 ID:OZTzDRn70*
    ヴィーガンって「人間」という種族を過大評価してるっていうか、驕り昂った愚かな人としか思えない。うまく言えないけど肉食者より真に他生物をことごとく見下してるんだろうな。なんとなく地球が静止する日を思い出した。
    510  不思議な名無しさん :2019年04月14日 01:30 ID:CV9s8u270*
    ヴィーガンさんて家にゴキブリでたらどうしてるの?ティッシュで包んだらゴキブリさん苦しいから手でつかんでお外に逃すのかなあ…?
    511  不思議な名無しさん :2019年04月14日 01:38 ID:GZ8cMGKu0*
    野菜を守り育てるために鹿や猪をはじめどれだけの生き物が駆除されているのか。ジビエとして食べられるのはほんの一部で、殆どが掘った穴に投げ棄てられている。
    512  不思議な名無しさん :2019年04月14日 03:26 ID:ZPLDOJXT0*
    まったく論破できていなくて大草原www
    というか、「論破」と言いながら「論」ではなく「情」で押し切ろうとしているのが滑稽すぎるw
    513  不思議な名無しさん :2019年04月14日 06:42 ID:ueYVtKhQ0*
    ヴィーガンの主張は苦痛を感じることができる動物の無駄な殺生は止めましょうってことだからな
    畜産を廃止したら、その畜産業で働いてた人どうするの
    畜産業の人にとって畜産って生きていくために必要なもの(稼ぎ)だから無駄な殺生ではないんだけど?
    ここら辺で既に矛盾してるくらいには思考停止でアニマルライツしてるらしい
    また、苦痛を感じていることが最低条件なら麻酔や意識無い状態なら普通に屠殺してもいいんだよね?
    514  不思議な名無しさん :2019年04月14日 08:02 ID:6OibG0rc0*
    人口増加に対応するために肉食を減らしたいからやってるキャンペーンだろ?ストレートにそう言えよ。
    515  不思議な名無しさん :2019年04月14日 08:42 ID:IiUN.H920*
    ヴィーガンVS遊牧民+イヌイット+母なる大地に対する耕すという名のほじくりをタブーにしている米先住民でレディーファイッ!
    516  不思議な名無しさん :2019年04月14日 08:43 ID:hu9AsPGM0*
    人間を高宗な生き物と勝手に勘違いして自己陶酔してるカス。
    動物は生きるために肉食ってるというが、その理屈が通るなら必要以上の事はしないって事だ。だが奴らもテリトリーを広げ、群れの数も増やし、他の動物を絶滅に追い込むからな。
    その汚い弱肉強食の仲で生き残ってきた種族なだけ。
    何度絶滅と生き残りをかけて戦ってきてると思ってるんだ。
    あと肉食動物は食べないで遊びで殺すからな。動物番組を見てれば何度もそのシーンを見かけてるはずだ。
    子供の頃は狩りが下手だから食べなくても小さいネズミのような生物を追いまわして絶命させる。練習でな。
    それが大人になってもやるんだよ奴らは。
    517  不思議な名無しさん :2019年04月14日 08:55 ID:wixqpD8Q0*
    つまりヴィーガンはエゴと自己陶酔ってことになるのか?
    まぁヴィーガンの大半は肉が嫌いって訳ではないからヴィーガン用の
    植物由来の肉って販売されているよね。
    個人的にはそこまでするなら消費量減らしてでも肉食べればいいのにって思う。
    あとヴィーガンの人がいたら聞きたいことがある。
    まだ大半が研究段階だけど培養ミートが開発されているけど、それなら
    殺生ではないからヴィーガンも食べるのかな?
    518  不思議な名無しさん :2019年04月14日 09:22 ID:4KsEMl9w0*
    エコテロリストって言葉はまだ日本じゃ浸透してないけど
    こういう人のことをエコテロリストって言う
    519  不思議な名無しさん :2019年04月14日 11:20 ID:M8POnoqq0*
    黒人とユダヤ人と女性はブタってこと?
    520  不思議な名無しさん :2019年04月14日 11:41 ID:JyASACIv0*
    牛豚鶏より上手くて安くて簡単に手に入る野菜がたくさんあるなら菜食主義者になってやるよ
    521  不思議な名無しさん :2019年04月14日 13:33 ID:2RrgpcFR0*
    人類の肉食が間違っているのなら、人類か食肉動物かもしくはその両方が滅びるか衰退していることだろう。
    しかしながら実際はそうなっていないどころか両種族とも繁栄しているよね。
    じゃあ人類の肉食は間違ってはいないと言えるのではないかな。
    522  不思議な名無しさん :2019年04月14日 13:59 ID:jXer2tqL0*
    好きにしろ、どうせ長生きはできん。
    523  不思議な名無しさん :2019年04月14日 14:01 ID:L6wFMVAF0*
    ヴィーガンって皮の財布やベルト、革靴は使わないの?
    524  不思議な名無しさん :2019年04月14日 14:20 ID:5M4iXpXV0*
    バカほどセルフ制裁するから分かりやすい

    菜食主義なんざ長生きできんわ
    525  不思議な名無しさん :2019年04月14日 14:21 ID:9bLddkOW0*
    他人に思想と行動を強要することを原理主義という。
    どんな思想や宗教でも原理主義は発生する。
    ヴィーガン思想そのものに問題があるのではなくて、
    原理主義に問題があるのだと思いたい。
    あと、素朴な疑問なんだけれども、ヴィーガンのアミノ酸供給源になっている
    酵母や腸内細菌叢を構成する細菌類は動物じゃない扱いなの?
    526  不思議な名無しさん :2019年04月14日 14:31 ID:shQtzjJV0*
    自分の目の前や興味のあることにしか考えが及んでない
    自分の着ている服や住んでいる建物
    歩いている歩道や移動する交通手段
    生まれてきた時から世話になってる医療
    いま現在も使用しまくっているであろうインターネット
    その裏側の末端の土台や歴史にたいして考えが及んでないよね

    過激的なヴィーガンが周りにギャンギャン言っていることは
    自らの存在を否定してることに等しいんだけどね
    527  不思議な名無しさん :2019年04月14日 14:50 ID:TC2tlHdd0*
    何もない人が肉を食わない選択をして、何者かになろうと思っているのでは?
    だって薄っぺらい奴らばっかりだし、やろうと思えば超がつくほど簡単で誰でも出来るじゃん。
    屁理屈も言いやすいし、反体制派に多いよね!女ばっかりだしねw
    528  不思議な名無しさん :2019年04月14日 20:00 ID:ivnVa8UW0*
    争いの種にするのはナンセンス。
    宗教差別人種差別今度は食種差別?
    根底にあるのは多分同じだよね。
    自分が正しく自分の意にそぐわないものは
    間違ってる(を通り越して許さない)。
    そういう奴って自分の意見を持ってない
    流されやすい馬鹿って歴史が証明してるよ?
    529  不思議な名無しさん :2019年04月14日 21:49 ID:ICY16X9u0*
    ヴィーガンさんの論破の例えは全く理解できん。
    今それで生きてる畜産家業、狩猟民俗など、肉を扱う全ての人をヴィーガンさん達が生活みるので肉食べるのやめて、とかの方がまだ本気度が伝わる。
    530  不思議な名無しさん :2019年04月15日 00:11 ID:KIHrGfKM0*
    いうてヴィーガンになり始めたのも最近やろ

    子供時代とかは肉食ってただろうし
    531  不思議な名無しさん :2019年04月15日 00:12 ID:MK8Rxxt90*
    所詮価値観の違いだからね
    永久に分かり合えない相手に押し付けようとするから拗れる
    お互いほっとけや
    532  不思議な名無しさん :2019年04月15日 08:04 ID:OMcaNuIF0*
    実際に自分が動物を〆て食物とできるかと問われたらNO。歩いてる哺乳類とかみても食物として認識しない。
    スーパーに並んでるから買って食べる。それだけだな。無かったらないで食べないと思う
    533  不思議な名無しさん :2019年04月15日 08:04 ID:Ym1.KoJf0*
    昔の白人至上主義や、前世紀の共産思想みたいな、一過性の脳ミソのはやり病だとは思うが。

    欧米人、これにかかりやすいよね。
    534  不思議な名無しさん :2019年04月15日 10:49 ID:l..PunKJ0*
    自分で、自分だけでやってるならただの菜食主義者だけど他人に強要しだしたらもはや宗教だな
    535  風凪 :2019年04月15日 11:12 ID:mSuAvIO00*
    以前、「植物は自分が食べられている時の音を聞いている」という話を聞いた事がある

    ヴィーガンは肉食者達に「動物達の悲痛が聞こえないのか」と非難するが、
    野菜等の植物に関しては皆揃ってこの事から目を背け口を噤むのは何故?

    人が野菜を食べる時を、動物に置き換えた時、
    確実に動物にしている事以上に残酷な事をしている

    ・生食⇒踊り食い。葉物野菜は体の部位を一つづつ剥ぎ取られてバリ×2ムシャ×2
    ・千切り&みじん切り⇒体の一部を生きたまま剥ぎ取り、そのまま切り刻む
    ・温野菜⇒生きたまま茹でられたり蒸される

    他にも、剥ぎ取った葉(体の一部)を細かく人の手でミキサーで千切ったり・・・
    それを想像せず「植物は声を発しないし心が無い(思い込み)から討論は無意味」
    なんて言える奴は肉を食べる人達に一切文句を言って欲しくないし言う資格無し

    人が「食品」として食卓に並ぶものには、つべこべ言わずに
    ただ黙って出された食品に感謝して残さず食べれば良い
    それが、『人の糧』となった者達への「供養」となる

    それでも納得がいかないというのなら、もう一切何も口にするな
    536  不思議な名無しさん :2019年04月15日 13:42 ID:.4Dw0gSh0*
    ヴィーガン自体は別に存在を認めてるし、人間はモラル、法律で認められる範囲内で自由だからな、好きにしたらいい
    だけどこうやって肉食べる人に敵対してきたら「は?」ってなるよな
    他人の自由を否定してきてやめさせようとするとかありえない
    537  不思議な名無しさん :2019年04月15日 20:22 ID:3nSdlKqq0*
    共食いすると病気になるから他の種を食う。
    538  不思議な名無しさん :2019年04月15日 20:24 ID:3nSdlKqq0*
    豚だって人と同じ雑食だぞ。人が食われることもある。
    539  不思議な名無しさん :2019年04月15日 21:42 ID:3TzVsPRl0*
    人間は実際肉食動物なんだよなぁ
    540  不思議な名無しさん :2019年04月15日 22:07 ID:c46FXYMB0*
    ヨヴァナっていう人だっけ?魚食べて炎上した人。
    6年間ヴィーガン続けたら、体調崩して医者に魚と卵食えと言われ食う。

    結局そんなもんだよな。動物の命がどうたらこうたら言っても
    結局自分の身が可愛いんだから。

    個人差はあるだろうが、ヴィーガン生活なんか10年持たんよ。
    絶対肉か魚食べるから、ていうか既に隠れて食べてる奴がいるよ確実に。

    健康法として一定期間だけ、ヴィーガン生活するのは良さそうだけどね。
    541  不思議な名無しさん :2019年04月16日 10:59 ID:D6FcZwql0*

    いずれは気だけ取り込んで生きられるようになればいいな
    542  不思議な名無しさん :2019年04月16日 14:39 ID:Iapn2oRU0*
    植物は痛覚がないとかそういうのはまだ人間側の技術が未熟で訴えられないだけだったらどうするの?
    気づいてないから虐殺するの?
    人間は雑食動物なんだからそこに抗ってどうするんだろう
    あと肉食を皆が止めたら食料危機になりそうだけどそういうのは大丈夫なの?
    543  不思議な名無しさん :2019年04月16日 23:11 ID:eT2WUjDg0*
    何を食おうが人の勝手、それ自体が問題になることはない。
    問題は菜食にしても、捕鯨にしても、移民受け入れにしても
    自分たちの思想を他にも当然のように強要してくること。

    コレで多文化共生とか言ってんだから笑わせる。
    こんな些細な価値観の違いも許せない度量で、どうして多文化が共生できると思えるのか。

    544  不思議な名無しさん :2019年04月17日 08:39 ID:FRn8Dxiq0*
    欲求を押し付けないでくれと言ってそうだねと会話が成り立つのは対等な関係や立場な時で、家畜は対等な関係じゃないでしょ
    家畜は食べられることで生まれてきた意味をなす。食べられない家畜は飼う意味がないからね

    アル〇ス「家畜に権利はないッ!」
    545  不思議な名無しさん :2019年04月17日 12:38 ID:XsznOb2u0*
    こいつら終わってんな。
    546  不思議な名無しさん :2019年04月18日 08:03 ID:1lnNXqMa0*
    ライオンのサバンナでも同じ事言えんの? で論破されてたな。あと肉をモリモリ食べて育てた野菜食ってるからヴィーガンダメだねって言われてた。じっさい野菜だけ食べてるだけじゃ農家なんて務まらないしな
    547  不思議な名無しさん :2019年04月18日 16:51 ID:8B16hPun0*
    草食獣ってのはその為に反芻胃なり巨大盲腸なりをもった、いわば「消化管強者」なんだよ、お陰で豊富にあるその辺の草を食うだけで生きていけるベリーイージーな生き方が出来る。一方肉食獣は消化管の性能が低いから「草食獣に植物を消化して貰ってから食う」という回りくどい手段でないと生きていけない「消化管弱者」だ。弱肉強食という言葉があるが実は生態系規模でみれば強弱の関係は逆転する訳。人間が雑食なのは別に優秀なのではなく「動物質と植物質両方取らないと生きていけない」非常にめんどくさい体だから。脳が優れているからそれでも生き延びる事が出来ただけでそうでなければとっくに滅んでいるであろう圧倒的弱者、それが人類だ。
    548  不思議な名無しさん :2019年04月19日 21:48 ID:5vTeOqI80*
    ヴィーガンに限らずやけど偏食は体に悪いで。
    549  不思議な名無しさん :2019年04月20日 12:11 ID:8Ee4pLOX0*
    いただきます
    550  不思議な名無しさん :2019年04月20日 12:44 ID:tvpiezdb0*
    俺植物だけど心あるぞ
    植物に心ないとか言ったやつ全員謝れ
    551  不思議な名無しさん :2019年04月21日 15:18 ID:EQnjRTrq0*
    そもそも「アレは食っちゃダメ、コレは食っちゃダメ」って線引き自体が人間のエゴなんだよなぁ。
    552  不思議な名無しさん :2019年04月21日 18:12 ID:VVcLdpAS0*
    作為的じゃないか・・・肉を食べることがどうしてユダヤ人を殺すことと同等なん?女性を虐待することと同等なん?卑怯だわ
    553  不思議な名無しさん :2019年04月21日 18:51 ID:vyfalvqL0*
    色んなものを食べた方が体にいいぞ
    偏食は病気になったりホルモンバランスが乱れるから俺はしたくない
    554  不思議な名無しさん :2019年04月21日 19:14 ID:EQnjRTrq0*
    >>553
    ホンマそれ。
    人間いろんな物食わなきゃ健康に生きられないのに偏食生活を押しつけるとか実質殺人と変わらないわ。
    こんなんで「動物の命がー」とか言われても発言に説得力無いっつの。
    555  不思議な名無しさん :2019年04月22日 00:55 ID:1gy9c6Sl0*
    ヴィーガンが主張してるように、仮に家畜をやめたとして、その家畜の動物の処遇は?まさかそのまま野に放つ?うまく適応して野生化したとして、その動物達の食糧は?
    結局、家畜をやめた人間が、作物用の新な耕作地を必要とし、野生化した元家畜が害獣として駆除の対象になる未来しか見えない。そうなったときに、家畜としてはどちらが幸せなんでしょうかね?
    556  不思議な名無しさん :2019年04月22日 01:37 ID:XdCk70Gf0*
    そもそも人権は天賦のものだという思い込みから間違っているんだよな
    557  不思議な名無しさん :2019年04月23日 19:28 ID:r8kjRc6d0*
    日本は動物愛護の精神がものすごく遅れてるからウィーガン叩き大好きだよね
    558  不思議な名無しさん :2019年04月25日 17:54 ID:xyGN1NC40*
    やっぱり動物性タンパク質取らないと頭おかしくなるんだっていい例
    559  不思議な名無しさん :2019年04月25日 22:10 ID:kjIEFLdd0*
    肉食も菜食も命を頂く行為に変わりはないやん‥なぜ否定し会うのか‥自分と完璧に同じ体質の人間はいないんだし各々好きな道を好きに生きたらいいやん。
    560  不思議な名無しさん :2019年04月27日 04:36 ID:F3In1dGP0*
    超個人的な意見だけどベジタリアンは単に健康オタクな人が多い
    ヴィーガンは攻撃的な人が多い
    とりあえずヨーグルト食え
    561  不思議な名無しさん :2019年04月28日 22:34 ID:tq9hmwXE0*
    肉食を始めたから人類は人類に進化できたんだけど
    562  不思議な名無しさん :2019年04月29日 03:22 ID:Ch5spM560*
    自分の考え方を他人に強制するなって教わらなかったのかなあ?
    自分が菜食主義者が正しいと思ってるんだったら黙ってそう生きていけばいいじゃん。強要すんなよ煩わしい。
    肉食べてることでお前に迷惑かけてないっての。
    そもそもなんで植物はOKなのさ?植物も命だし、気持ちや痛覚がないなんてわからないのにね。
    563  不思議な名無しさん :2019年05月03日 03:15 ID:9hdq59.h0*
    犬、熊、猿、カラス。
    今思いつくのはこれぐらいだけど雑食動物はもっと居る。人間だけじゃない。
    ビーガン過激派はそいつらにも草食を強制してきたら??
    564  不思議な名無しさん :2019年05月10日 11:07 ID:STLpZLQt0*
    ヴィーガンを支持はしないが反論が感情的もしくは受け売りばかりで雑なのがね
    565  不思議な名無しさん :2019年05月10日 13:46 ID:aVJMFpQV0*
    とりあえず肉(動物性蛋白質)を食わずに問題なく一生(長寿)を終えられる事例を早いとこ出して
    話はそれから

    今んトコヴィーガンさんの主張とヴィーガン特有の犯罪行為見てると「動物性蛋白質を摂らないと凶暴化して異常行動を引き起こす」ようにしか思えんから
    566  不思議な名無しさん :2019年05月11日 14:23 ID:P9HK.8PX0*
    人間が動物を食べる理由
    ⇒人間は雑食性の生き物だから
     
    ただそれだけだよ。
    植物も食べるし、動物も食べる。
     
    違う方向から見れば、「植物だけしか食べられない」よりも「肉しか食べられない」よりも、「植物も肉も食べる雑食」の方が生き残るチャンスが多い。
     
    だから人間は肉も食べる。
     
    ヴィーガンが植物しか食べないのは勝手だが、肉も食べる人に対して口出しするな。
     
    ただ、「肉しか食べない人」には「野菜も食べたら」って言ってあげてね。
    567  不思議な名無しさん :2019年05月13日 06:01 ID:rgx.D.bq0*
    だからなに?って感じですね
    食肉がなくなると困る人はたくさんいますが
    ヴィーガンがいなくても別に我々は困りませんので
    568  不思議な名無しさん :2019年05月14日 23:06 ID:.xWCA.LO0*
    >>17
    じゃあやめろや
    569  不思議な名無しさん :2019年05月23日 07:56 ID:wvTx7qT.0*
    ヴィーガンって結局のところ「その人だけ」勝手に肉食うなって言ってるけど、ほぼ間違いなくその親や祖先は肉食ってるわけだし幼少期に学校で牛乳飲んできてるんだよな?
    散々今まで好きに飲み食いしてきたのにちょっと目覚めたから肉食うなってのは動物からしたらちゃんちゃらおかしい話だろ
    570  不思議な名無しさん :2019年06月06日 01:14 ID:Tmx2B9DG0*
    ヴィーガンって論破しようとするとなかなか難しいのに頓珍漢な論理で論破した気になってるやつが多いな。
    571  不思議な名無しさん :2019年07月23日 00:39 ID:ooOECSqe0*
    ヴィーガンが豚の画像で思想を語っているだけであって
    ブタはそんなことは語っていない
    もし生存意志として豚がそう思っていたとしても
    意思疎通が不能なので、関与する必要はない

    もし豚の暗黙の意思へ配慮が必要であるとするならば
    植物の持つ暗黙の意思への配慮もすべきであって
    果ては細菌、場合によってはウイルスをも含めたすべての生きとし生けるものへの配慮が必要となる

    全ての生命を奪うことなく暗黙の意思への配慮を可能とする手段は早急な自死だ
    572  不思議な名無しさん :2019年08月13日 13:53 ID:2xSTW7fj0*
    そこまで言うなら、お前らはしんせいじに与える初乳も母乳以外の植物性たんぱく質なんだろうな?
    それならば認める。

    認めるけれども俺は肉食はやめない。
    昨日食ったサイコロ状に切ったカルビ肉の美味かったこと、目からウロコだった
    573  不思議な名無しさん :2019年12月06日 23:11 ID:VcOt.L8M0*
    おいおい、豚さんのつぶらな瞳は「僕たちを美味しく食べてください」の瞳だぜ。
    574  不思議な名無しさん :2020年05月26日 23:08 ID:RLraHPMd0*
    動物さんはしゃべれませんよね

    …墓穴掘っとるやん

     
     
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