3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:14:26.963 ID:iLjZGisNM
100%運だろ
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:15:05.743 ID:XVt36Gvta
努力する事により才能が開花する奴もいるしな
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:16:01.596 ID:4pkGbDoQa
頭の切り替えと割り切りだと思う
自分の不幸を嘆くのをやめられない人は多分どこ行ってもダメだと思う
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:21:03.959 ID:M6/4fOXx0
>>5
ここでスレ立てて嘆いてるやつ全員だな
6: 超ベリー幾星霜 ◆WAvWZMjT/1F4 2019/04/15(月) 02:17:13.229 ID:YHdeADX40
才能なんてそれほど差異はない、それを活かせる環境探しに努力したか、しなかったかってだけ
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:21:22.644 ID:uQrhaRLE0
>>6
北朝鮮やベネズエラに産まれても同じことを言えるか
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:22:39.741 ID:M6/4fOXx0
>>9
必殺論点ずらし
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:19:37.040 ID:owvZPOkLa
才能を持てるかどうかは運なのですが
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:21:50.976 ID:ZHWH+Fq/H
まず両親ガチャという運
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:22:40.803 ID:KH4NwRl10
環境が人生を左右するなら
自分で環境が制御できる年齢なるまでは
運の要素の中でしか自分を制御できない
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:24:05.295 ID:M6/4fOXx0
>>12
東大の祝辞の最後あたりにそんなこと言ってたな
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:23:02.169 ID:m0Go7vZ30
今の時代に生まれて
しかも日本なら
ガチャは大成功だな
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:23:07.843 ID:gdKNlPMvM
つーか、端的に言ってしまえば
「才能=親が金持ちかどうか」だよね
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:24:32.657 ID:z6aE7c1+M
運と才能とか行ってる奴に限って運も研究しないし才能を磨かない
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:25:25.146 ID:UVv+lCZ90
努力で全てなんとかなるならなぜ世界でここまで差があるのか
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:26:10.873 ID:m0Go7vZ30
>>18
世界はそうでも
日本ならそこまで大差ないんちゃう?
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:30:58.992 ID:uQrhaRLE0
>>20
地方と東京の差はやばいぞ
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:25:28.284 ID:CPu+ot4H0
まあ研究で成功するかどうかは運次第って結果が出てるんだけどね
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:26:18.068 ID:d+izWAo+0
遺伝子と環境は運だから
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:28:06.222 ID:KH4NwRl10
運の要素の中にいたとしても外の世界を知ることは可能であり
外の世界を知るキッカケが無数にある現代においては
人生に左右する手本となる要素は平等に与えられていると言える
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:28:47.765 ID:cTNdvYpRa
努力し続けないと才能も伸びないし運も引き付けられないぞ
レースカーに例えると努力はガソリンで才能はハイパワーエンジンで運は優秀なスタッフと思えばいい
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:29:24.783 ID:+CtWBIa5d
一般的な両親から大成する人物はほぼ居ないからな
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:30:07.353 ID:M6/4fOXx0
>>24
大成する必要あるか?
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:34:09.896 ID:+CtWBIa5d
>>25
ん?大成する話じゃないの?
普通の人生でいいなら運要素は50%くらいだろ
障害事故虐待人間関係価値観とかその辺分
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:31:23.105 ID:Zxi7KmYF0
金持ちの親から生まれて何一つ不自由無い生活を送って来たはずだが現実はFランの発達障害疑惑持ちなんだが
運は間違いなく関係ない
大事なのはきちんと頭が使えるかだ
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:31:58.172 ID:uQrhaRLE0
>>27
でも将来は安泰なんだろ?
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:33:23.230 ID:Zxi7KmYF0
>>31
なわけねーだろ
Fラン発達障害疑惑持ちコミュ障でどこに働き口があると思ってんだよ
お先真っ暗だわ
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:34:09.381 ID:UVv+lCZ90
>>34
親の財産で暮らす
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:36:00.302 ID:Zxi7KmYF0
>>35
生憎親に寄生するのは許されんかったわ
まあ苦労しない額送金してくれるから今は問題ないけど就職したら打ち止めや
ブラック低所得でどう生き残るのか今から絶望やわ
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:31:34.916 ID:uUMw7dHb0
やなせたかしが言ってた
運、努力、才能は7,2,1だと
つまり殆どが運
29: 超ベリー幾星霜 ◆WAvWZMjT/1F4 2019/04/15(月) 02:31:35.083 ID:YHdeADX40
人生は努力の部分がでかい、挑戦する努力を怠っては何も成せない
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:31:48.691 ID:m0Go7vZ30
大部分の人は
年収300~700あたりで、それをどう使うか、貯めるか、増やすかの
違いだけでは
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:32:10.080 ID:cTNdvYpRa
まず最初に大事になるのはガソリンを入れられる注入口を探す事だよ
これも運がいるけど探す努力を続ける必要がある
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:33:07.524 ID:uQrhaRLE0
ヒカキンみたいな才能と努力はない
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:35:19.949 ID:m0Go7vZ30
少なくてもお金貯めるのは誰でも出来る
後は名声とかを求めるかどうかだなー
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:39:13.375 ID:KH4NwRl10
大成に対する大多数が持つイメージはお金を稼ぐ事だと思うが
このイメージによっては運の要素の割合は大きく変動するだろう
人生に対するイメージと自分と社会との関係を知る努力をすれば
比較的効率的に無駄なくイメージを具現化できるはずだ
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:45:31.088 ID:b5OkTl7f0
脳科学的には100%運だよ
自由意思だか自由意志はないってのが通説
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:46:48.382 ID:oV4s47Hy0
ガリ勉の努力ってスポーツマンからしたら怠け者の遊びに過ぎないからな
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:46:49.614 ID:6ZB4mchq0
未来を知ることは出来ないんだから全運だろ
平和ボケした頭お花畑の努力信仰はうんざりだよ
俺らに出来る選択肢は2つしかない
やるかやらないかだ
55: 超ベリー幾星霜 ◆WAvWZMjT/1F4 2019/04/15(月) 03:09:26.866 ID:YHdeADX40
>>46
やる努力をするかどうかだよ
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:50:16.150 ID:0ELbRAnN0
決定論信じちゃうとネガな方いくだけだから脳筋努力マンやってたほうがマシ
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:58:06.464 ID:b5OkTl7f0
>>47
信じるかどうかも選べないんだけどな
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:55:33.833 ID:bjY+lw2SM
自分の行動も制御できてないなら人生は全部運だろうね
周りの環境になされるがまま
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 02:59:25.725 ID:mUbMK46e0
点数で10の位が運 1の位が努力 とは言われてる
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:04:42.486 ID:4pkGbDoQa
決定論をネガティブに捉えるのも正直俺には頭悪く思える
あれって決定してる事そのものが俺達に与える影響が何もないんだもの
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:06:46.172 ID:pZOeq++t0
どん底から這い上がったけど70環境 30努力って感じ
周りが引くくらい努力したけどやっぱ周りの助けがなけりゃ這い上がれなかった
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:08:00.304 ID:bthKwhhja
まず親が金持ちで高い教育を受けてる家に生まれないとアウト
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:09:24.979 ID:bjY+lw2SM
周りの環境は変えられないけど
自分は変えられるじゃん
理想と現実にギャップがあるなら自分がどうすればいいのか考えて行動するだけじゃね
金持ちの家庭に生まれるとか努力じゃどうにもならんけど
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:10:02.882 ID:bthKwhhja
>>54
だから金持ちの家に生まれなければろくな教育も与えられないんだよ
お前頭悪いな
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:14:27.555 ID:bjY+lw2SM
>>56
現実的に可能かどうかの判断ができて妥協できるだけだぞ
世の中なんでも思い通りにはいかないって
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:20:06.610 ID:4pkGbDoQa
「自分とはすべて環境により決まる」という考え方に基づくならさ
つまるとこ「環境を除いた自分=無、環境=自分」になると思うんだよね
今まで考えて感じて生きてきた自分すべてが環境に過ぎませんと
で、それで何か変わったり困ったりする?
飯食って美味い、人と話して楽しい。それも環境ですと言われて急に飯が不味くなったりする?
「へー、俺って環境だったんだなー」で終わりじゃね。自分が何であろうと別に何も変わらんし
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:23:26.608 ID:4pkGbDoQa
「自由意志が無いです」ってのは研究として面白いとは思うけどさ
それって俺らが日常的な言葉として使ってる意志とはハッキリ言って別物だよね
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:23:33.247 ID:FiUB86rJ0
医者の息子と片親の息子じゃ難易度が違いすぎるわ
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:24:26.881 ID:m0Go7vZ30
>>67
比較するからじゃない?
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:26:08.872 ID:4pkGbDoQa
ようはさ
そこらの人がぼんやりと信じてた「俺の意思ですべてが決まってる!」という気持ち
それが損なわれるって事以外には何も関係ないんだよね、それ
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:28:11.665 ID:b5OkTl7f0
>>71
1つ言っておくと、自由意志はないという主観を得た人間はそうでない人間に比べて怠惰になるという研究結果がある
そういう意味で自由意志がないという認識は生きる上でマイナスに左右する可能性が高い
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:29:25.492 ID:4pkGbDoQa
>>73
だから損なわれてヤル気が失せたんだろ
損なわれることまで理解してる俺にそれをわざわざ説明する必要あるようには思えんが
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:32:40.112 ID:0ELbRAnN0
>>71
その感情が損なわれるっていうのがそれなりにクリティカルヒットする場面も出てくる
まあある意味信仰の話だしそれが感情的で頭悪いっていうのはそうだろうがそこまで達観できるほど人間できてないで
83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:37:24.512 ID:4pkGbDoQa
>>77
単純に自分の記憶を振り返ってみればいいんだよ
嬉しかった事、楽しかった事、好きな人。なんでもいいから振り返る
で、「それが実はすべて決定されていた事です」と考えてみる
それで本当にその嬉しさや楽しさが何か変わるか問えばいい
決定されてようがされてなかろうが自分にも周囲にも関係ないんだなって理解できると思うよ
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:31:31.787 ID:4pkGbDoQa
まあ損なわれる気持ちは分からんでもないけど
俺からすれば「決定論で飯の美味さは変わらない」って事に気付かずに引きずる奴はバカに思える
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:33:11.869 ID:msr+89IN0
つまり全部運って事か!
79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:33:25.456 ID:FiUB86rJ0
比較するなって無茶言うね、食えれば幸せとでも言うのか
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:36:33.643 ID:m0Go7vZ30
>>79
片親の子供が、なぜ貯められないんだ?
貯めるのに、時間をかければいいだけだ
81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:35:44.721 ID:bjY+lw2SM
人は平等じゃないのに金持ちの家庭に生まれた人間と自分を比較して何になるだろうか
そんなことより今の自分の環境で自分がどうすれば自分が幸せになれるかを考えるんべきじゃないか
時間と思考のリソースは限られているんだから
84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:38:16.999 ID:FiUB86rJ0
ワープアはお金を貯めることもままならない
低所得はストレスも凄いし散財もしてしまうだろう
>>81
なら低所得は生活保護を目指せってことか
86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:40:58.318 ID:m0Go7vZ30
>>84
いろいろ間違えてるなw
ワープワだから貯める 増やすを懸命にやるんだぞ
でなきゃ死んでしまうからな!
90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:43:43.118 ID:bjY+lw2SM
>>84
合理的に自分の利益を追求していくとそれも手だな
でも世間体とか働きがいとか貯金とか家族とか色々あるから普通に働いた方が人生楽しいぞ
なんか資格とってみたら?ハロワで聞いたら色々教えてくれるぞ
93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:44:46.580 ID:UVv+lCZ90
>>90
その人生はまさに底辺の王道だな、
家族を作っても底辺、哀れw
98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:53:02.238 ID:bjY+lw2SM
>>93
底辺っていう概念がよくわからんな
それなりに頑張って働くことの何が悪いんだ?
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:40:52.736 ID:sD1ovtlU0
御託並べてる奴が多いが金持ちになった方が早い
これが抜けてる奴は極端な話ホームレスしながら吟遊詩人でもやってた方が良い人生になると言ってるようなもの
だが吟遊詩人でも世界の詩をしっかりと安定して研究できる家と金があった方がいいに決まってる
88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:42:58.691 ID:13gxtTgN0
はい運が100%です
貧乏バカブサイクに生まれるか
金持ち美形天才に生まれるか
なぜこんなにも差がある
89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:43:13.212 ID:UVv+lCZ90
でも日本人の貯金の中央値は20万じゃん
94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:45:00.726 ID:m0Go7vZ30
>>89
それはお金を資産に変えてるだけでしょ
本当に20万しかないわけでは無いw
91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 03:44:32.246 ID:vZV1NxLn0
どれだけ現実肯定できるかどうかで人生100%決まる
他人から見てどれほど不幸であっても本人が幸せと感じられれば幸せ
どんなに運と才能に恵まれていたって、本人が不幸だと思ってれば不幸
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