6: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CA] 2019/04/18(木) 10:58:06.28 ID:8K+FTU1i0
陽性だったら堕ろすの前提で検査するのだから当然の数字
妊娠継続した人はいざ中絶ってなった時に怖気づいただけでしょ
7: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/04/18(木) 10:58:24.84 ID:iShZzei80
こういうのは今だけじゃなくて
20年30年のスパンで追跡調査しないと意味ないのでは
9: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2019/04/18(木) 10:58:40.13 ID:Dgf+9wtk0
一生を辛く生きるなら中絶も考えるなぁ…
15: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL] 2019/04/18(木) 11:05:23.16 ID:9iNqTNoa0
結局そんなの産んでも死ぬより辛い人生歩ませるだけでは?
辛いということも認識できないレベルだから関係ないか
18: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CA] 2019/04/18(木) 11:09:20.98 ID:j0onJ++P0
晩婚が進んでるから尚更だよな
最後のチャンスみたいな嫁さんはそうとう悩むだろうな
22: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2019/04/18(木) 11:12:16.76 ID:Scz6cE9B0
親(自分達)が死んだ後に子供が幸せに暮らせていけるかを考えたら中絶を
希望するだろうな。
27: 名無しさん@涙目です。(茸) [DE] 2019/04/18(木) 11:13:51.96 ID:xRn5b9il0
>>22
ほんこれ
25: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2019/04/18(木) 11:13:34.66 ID:CfBtrvTX0
BJですら殺す慈悲もある、と申しておるくらいだからな。
29: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US] 2019/04/18(木) 11:15:33.28 ID:5CLOxcZk0
昔は成人までに大概お亡くなりだから
親が最後まで面倒見ることができた。
最近はダウンでも医学保険その他の
発達により健常者並みに長生きする人も
多いから、おやは面倒見切れずに
社会の課題として残される。
35: 名無しさん@涙目です。(茸) [GB] 2019/04/18(木) 11:19:14.70 ID:IZ6qZcdF0
仕方ないと思うわ
37: 名無しさん@涙目です。(香港) [US] 2019/04/18(木) 11:20:14.56 ID:E5Dy/YD+0
ダウンや親がダウンが成長した後に
必ず不幸になるとは限らないから何とも…
幸不幸って本人の思い込みが大きいしな
40: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2019/04/18(木) 11:20:52.17 ID:guwMV7xK0
姉に向かって父親が「女ってわかってたら堕胎させてた。男しかいらなかったからお前は邪魔」っていってたのを何となく思い出した
41: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CA] 2019/04/18(木) 11:21:36.87 ID:IIA4AxKr0
当たり前だ
今後の生活と子供の幸福を考えたら他の選択肢なんかない
42: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2019/04/18(木) 11:22:13.32 ID:9Cl7Z0lQ0
一昨日次男が産まれた俺にはタイムリーな話題
やっぱ本人の人生考えるとね…仕方ないよね
44: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IT] 2019/04/18(木) 11:22:29.59 ID:QA/hR04/0
本人は幸せかもしれないが
関わった人はもれなく不幸
48: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/04/18(木) 11:25:03.09 ID:qzdr0mGE0
また植松が勝ってしまったのか
51: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US] 2019/04/18(木) 11:26:40.80 ID:AF3JtJ060
差別して援助してるのに援助しないのは差別だって意味わからんよな
平等に!って言うなら援助も断れよ
52: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE] 2019/04/18(木) 11:26:41.98 ID:tY1pbFPE0
この検査が無ければ800人ダウン症が産まれてたわけか
67: 名無しさん@涙目です。(茸) [FR] 2019/04/18(木) 11:38:05.23 ID:ZIUKrDz00
>>52
これ
すごい役に立ってる
62: 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2019/04/18(木) 11:32:40.17 ID:gYAi0Cgr0
昔はエコーで男か女か判っても教えない風潮があったんだよな
63: 名無しさん@涙目です。(香港) [US] 2019/04/18(木) 11:32:45.13 ID:YX41B/Nc0
自然淘汰。
障害が生まれるというのは自然淘汰の摂理から言えば異常がある種はそこで絶たれるという事。
66: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2019/04/18(木) 11:37:07.29 ID:0/oTpEUn0
>>63
でも、人間は一夫一妻制でできるだけ全ての人が遺伝子を残せるようにしたり、何故か弱い人を助けるという意識が働いたりするどうぶつだよね。
多くの動物が、今の環境に適した遺伝子を残そうとするのに対して、人間は、多様な遺伝子を残すことを生存戦略として選択してきた。
今後はそれが変わるのかもね。
170: 名無しさん@涙目です。(茸) [BR] 2019/04/18(木) 17:48:56.25 ID:/HGrnDDn0
>>66
何かの突発的な災害とか感染症が大流行して、ダウンだけが生き残る世の中も無きにしも非ず。
64: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [TH] 2019/04/18(木) 11:36:15.07 ID:Z7l5ArIa0
出生前診断をしてる時点でそりゃほとんどが中絶を選択するだろうな
ダウン症を出産した人の何%が出生前診断を受けたのかも気になるわ
68: 名無しさん@涙目です。(庭) [SA] 2019/04/18(木) 11:40:25.44 ID:vqgKdjss0
むしろなんで生むかな…
本人も家族もしんどいだけやで。
69: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2019/04/18(木) 11:42:37.23 ID:0/oTpEUn0
>>68
堕したら堕したで、苦悩する人生かもよ
気持ちの持ちようなんだろうけど
73: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/04/18(木) 11:44:38.76 ID:/Z3of4rb0
検査する人は大体そうだろ
問題はしなかった人たち
おそらか女側がせっかく出来た子だから愛着わいて産んだんだろうな
あるいは託卵…で夫とは別の本当に好きな人との子?
74: 名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ] 2019/04/18(木) 11:48:05.32 ID:EbfPWW1a0
保育園まではペットとして可愛がれる
歩き出したら交通事故で保険金ゲット
2人目なら悪くないんじゃね?
75: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/04/18(木) 11:50:51.05 ID:TggAiywI0
逆に中絶する気ないのになんで調べるの
104: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/04/18(木) 12:36:08.32 ID:q0YaVnSY0
>>75
妊婦健診で首の後ろのむくみが見つかったとか羊水がうまく飲み込めなくて多いとか逆に少ないとかの異常があると医師から障害の可能性を言われて産むつもりで検査する人もいると思う
76: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2019/04/18(木) 11:51:07.15 ID:uKcBh4Fh0
嫁が20代前半だからそもそも検査しなかったわ
でも30代からはした方が良いだろうな
85: 名無しさん@涙目です。(広島県) [US] 2019/04/18(木) 12:00:32.33 ID:HU6Jg57j0
>>76
とりあえず親族に染色体異常者がいるか聞かれた
NOであれば29あたりでも調べるリスクの方が高いみたいな説明だったかな
35くらいからはした方が良さそうな雰囲気で話された
77: 名無しさん@涙目です。(catv?) [DE] 2019/04/18(木) 11:51:21.84 ID:v0/rVH8S0
異常てあるんだ なぜだろうか
79: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IT] 2019/04/18(木) 11:52:30.54 ID:QA/hR04/0
生む決意した人は検査する必要無かったんじゃないの?
93: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [SE] 2019/04/18(木) 12:21:39.88 ID:yJ9nEreR0
>>79
検査中の胎児の様子見て思い止まる人は結構いる
後はどういう子でも育てることを前提として
(出生前で分からない障害の方が多いし)施設等の検索や準備をするために知っておきたい人もいる
81: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ヌコ] 2019/04/18(木) 11:58:41.52 ID:ftqIXpHw0
600~800人に1人の染色体異常の9割だろ
全体からしたら0.1%じゃん
やりすぎて子作りリセマラみたいになるのは問題だがその程度のイレギュラーの排除はいいだろ
82: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2019/04/18(木) 11:58:49.38 ID:hBPXfffy0
発達の方が問題だけどな。これは成長しないと今は分からない。
89: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [IL] 2019/04/18(木) 12:09:34.45 ID:7M8pK7WR0
ダウンはダウンでも知的障害が軽い人もいるんだよね
あべけんたくんみたいに
全く知的障害ないダウンってあるの?
91: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/04/18(木) 12:11:54.51 ID:/AOOaHIl0
この風潮が続けば特別養護施設も減らせるな
今いくらくらい税金注ぎ込んでるんだろうな
96: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [AT] 2019/04/18(木) 12:25:16.71 ID:DsIqC5Cn0
ダウン症の治療ってもうできそうじゃね ゲノム編集で 倫理無視なら
106: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN] 2019/04/18(木) 12:37:04.09 ID:EWtdUAfh0
>>96
人工授精させた受精卵ならまだ可能性はあるかもしれんがそれ以外は無理だろ
間違った設計図が大量コピーされて間違った設計図そのままに肉体を作り上げるんだからどうしようもない
98: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/04/18(木) 12:31:47.14 ID:DkZ+tviq0
決断するまでの期間が短いんよ
1ヶ月ないぐらい
そこで相当難しい決断をしないといけない
それとダウンにも色々種類がある
文中にもあるが重度の心疾患があるタイプはあえて生むという選択もある
赤ちゃんのうちに死ぬから堕胎せずとも良いという考え方ね
101: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [TW] 2019/04/18(木) 12:34:46.26 ID:T2UjlTSb0
エコーで首の浮腫を指摘されたら検査しようと思ったけど何も言われなかったから普通に産んだわ
103: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/04/18(木) 12:35:18.46 ID:qew7PdBq0
米では代理母利用ケースで障害児が生まれた場合の受取拒否が問題化してるけど
生産性って言葉を意識高く語ってた連中総スルーだったろ?
そんなもんなんだよなw
109: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/04/18(木) 12:43:37.64 ID:NBNdM0ju0
他人が言う偽善なんか信じなくていい
110: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2019/04/18(木) 12:48:59.24 ID:Z8wXLLi90
まぁ正しい
悲しいことだけどね
111: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/04/18(木) 12:51:02.98 ID:T3S0dAmK0
命の選別などと無駄に高尚な言葉使うからややこしくなるんだよ
素直に不良品と言えばいいんだよ
今回は諦めて次頑張ればいいし
112: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ] 2019/04/18(木) 12:54:40.00 ID:arlDQw+j0
産んだ奴らは必ず後悔する
節目節目で地獄を見ることになる
115: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [FR] 2019/04/18(木) 13:01:34.97 ID:RBC72GXx0
いくらくらいかかるん?
保険効く?
117: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ] 2019/04/18(木) 13:07:08.60 ID:arlDQw+j0
>>115 日本は「尋ねられたら」情報提供とか異常
全妊婦に情報提供すべきだし
それに伴う中絶も無料にすべきだよ
201: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2019/04/19(金) 06:41:11.13 ID:nNNe+/Ej0
>>117
何が優生思想だよ
当然だろ今後の人生設計が大きく狂うんだから
120: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU] 2019/04/18(木) 13:18:17.09 ID:eWTE4eq60
この子は天使とか産まれて来たことには意味があるとか考えたくもねーわな
121: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA] 2019/04/18(木) 13:19:22.29 ID:+xEUgRHe0
産まれてくる子には罪も責任もないけれど
親である自分等が死んだ後はこの子の将来はどうなのか
社会は福祉で見守るけど社会の善意を当てにして
産んでしまう親は許せない気がする
何だろうなこの釈然としない気持ち
本能的な危機感Vs.倫理観
治せる病気にすると心が安らぐかもしれない
123: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2019/04/18(木) 13:43:07.50 ID:PDpnanto0
3人目が発育異常で障害持つ可能性大って言われたから即答で降ろした
その後元気な3人目が出来た
その翌年4人目を身ごもったけど経済的に育てきれないと判断して降ろした
子育て支援がもっとしっかりすれば何人でも増やしたいのにな
133: 名無しさん@涙目です。(長崎県) [US] 2019/04/18(木) 14:03:38.87 ID:702vgXsd0
>>123
悪いがが妊娠が無計画すぎて…
124: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2019/04/18(木) 13:43:40.76 ID:qghS8q210
嫁が中絶するくらいなら診断したくないんだと。マジ揉めたわ。
127: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [US] 2019/04/18(木) 13:51:48.48 ID:1UCtJi6A0
うちの担当の医者も出生前診断にはいい顔しないタイプの人だったからわざわざ検査だけ別の病院で受けた
新型の方だけど20万ぐらい
これで妊娠中の嫁の不安を払拭できるなら安いもんだ
陽性にしても陰性にしても生む瞬間まで分からんのと事前に分かってるのとじゃ天と地
134: 名無しさん@涙目です。(茸) [DE] 2019/04/18(木) 14:08:30.76 ID:Qj7ihW480
双子で、片方ダウン判定だと、堕ろす場合は両方になるんやで
137: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN] 2019/04/18(木) 14:15:39.64 ID:zG5ISV+G0
ダウン症を識別する為の診断なんだろ?
そりゃ中絶するさ
何を疑問に思うのかな
138: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/04/18(木) 14:17:47.88 ID:6NUM7K7u0
殺人は殺人
141: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2019/04/18(木) 14:27:51.24 ID:PkWwIS+T0
想像してたよりも少なかった
143: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2019/04/18(木) 14:32:47.19 ID:Ko6VQxuy0
67人は手遅れだったのかな
146: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2019/04/18(木) 15:01:26.35 ID:E1h5z9pL0
染色体異常だからって全部ダウン症とは限るまい。もしかしたら新人類が産まれるかもしれん。
まあ、ほぼありえないが…。
153: 名無しさん@涙目です。(庭) [RU] 2019/04/18(木) 15:42:07.16 ID:Ji+lfAfb0
26歳で結婚した友人夫婦(公務員共働き)は
子供に障害があったり非行に走ったりしたら無理だからと
交際時点から生涯子なしを貫くと決めていた
障害の大半が分からない出生前診断より確実ではある
155: 名無しさん@涙目です。(香港) [US] 2019/04/18(木) 15:49:00.81 ID:E5Dy/YD+0
>>153
賢い
海外旅行も好きなだけ行けるし、
老後の金さえ貯めれば介護もクリアできるしな
183: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/04/18(木) 20:51:15.47 ID:zQvF8GsB0
>>155
介護なんて子供に期待できるものでもないしね
障害児ほしくないなら一番確実
176: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2019/04/18(木) 19:35:06.92 ID:BRzkQo4g0
>>153
若いし安定してんだからむしろ産むべきだろ
ほんと自分勝手な奴は上手いことやるよな
171: 名無しさん@涙目です。(庭) [NL] 2019/04/18(木) 17:52:28.99 ID:o7Ez0J9Z0
奥さんに出生前診断やらせる気満々なのに風疹の抗体検査(必要があれば予防接種)やってなかった人はさすがにアホかと思ったわ
177: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/04/18(木) 19:47:29.20 ID:9k4VkpZ/0
子供のこと考えたら怖くて産めないよ
親が元気なうちは責任持って見られるかも知れんが
今はダウン症も長生きだから親の方が先に逝くんだから
そのあと残されたダウンは絶対不遇な末路
185: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [SE] 2019/04/18(木) 21:54:56.19 ID:uDHrIAmw0
ダウン症や知的障害・身体障害児は中絶して当然だろ
産んでも何の役にも立たないし社会にも貢献出来ないガラクタだ
188: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CL] 2019/04/18(木) 22:09:17.63 ID:mkqXAgIF0
将来いじめられたりするのに産むのか
一生不幸なままなのにな。
194: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/04/19(金) 01:22:47.57 ID:HMPyNwmW0
産まないほうが皆幸せだと思うが
212: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CA] 2019/04/19(金) 13:31:39.02 ID:6ImMQXro0
リミットは22週だっけ?
ちょうど羊水検査出来る期間ぐらいから胎動始まるんだよね
殺さないでー!って言ってるみたいで気が気じゃなかった
陽性だったら中絶一択で検査したけど
結果が分かる前日に胎動始まって辛かった
214: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2019/04/19(金) 13:34:39.11 ID:pjK+J4pk0
>>212
母体には直接伝わるから精神的に来るものあるだろうな・・・
検査と堕胎を義務化して母親の罪悪感減らすようにした方がいいと思う
220: 名無しさん@涙目です。(庭) [DE] 2019/04/19(金) 13:58:31.95 ID:ItJj+H7y0
>>214
義務化したところで罪悪感は減らないと思う
225: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CA] 2019/04/19(金) 15:03:09.49 ID:6ImMQXro0
>>214
精神的にはかなり辛かったけれど、その後安心して妊娠継続出来たからやって良かった
もし陽性だったら自殺しようと思ってた
229: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR] 2019/04/19(金) 15:08:36.25 ID:ncX2O1aS0
そもそも気にしない奴は出生前診断なんてしないだろ
異常があった場合に中絶する人が出生前診断してるんだから妥当な数だと思うが
233: 名無しさん@涙目です。(catv?) [AR] 2019/04/19(金) 16:28:00.30 ID:9tZq/Tu20
アメリカだと2~3万で受けられるんでしょ?なんで日本だけこんなおよび腰なの
250: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2019/04/20(土) 02:08:34.28 ID:42FPmMN+0
なんだろうな
遺伝子が劣っているから頃せというやつら
自分が同じ目に合って頃されるといいよ
中絶されて体が半分にひきさかれながらも生きようと必死に、外に掻き出されまいとしがみつく命のことなんてまったくどうでもいいんだろうな
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