5: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:08:51 ID:xzT
おばさん普通に実子でもないガキを面倒みてやってるいい人なのに
悪者にされてるのかわいそう
6: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:08:53 ID:orP
セイタってなんで働かんの?
7: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:09:12 ID:Wkx
>>6
嫌やから
8: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:09:13 ID:a6m
何か手伝えば良かったのに、親戚とはいえ他人の家でゴロゴロする程厚かましくなれんわ
11: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:10:35 ID:2Jv
おばさん、いきなり来た親戚の子供2人を預かることに
衣食住全て提供
セイタガキと同世代の子供はみんな働いてるか学校か訓練に
セイタガキ、叱られてご飯を別々にするも、後片付けすらせずにおばさんが深夜かたずけをする羽目に
セイタガキ、昼間から漫画やオルガンでどんちゃん騒ぎ、叱られたらふてくされてガキを連れて勝手に出ていく
12: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:10:36 ID:La2
せいた「あかん、どうやって生活しよ...せや!火事場泥棒や!」
13: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:10:57 ID:2o1
レジ袋着てる奴と住みたくないしな
14: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:11:03 ID:U3w
おばさんレスバぐう強やんけ
15: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:11:16 ID:9pD
親父が海軍やし歪んだエリート思考持ちやったんやろなあ
19: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:12:35 ID:ZDd
>>15
せやで 親父が提督やから金持ちの家やから学徒奉仕活動した事ないんや だから働かない
22: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:13:29 ID:2Jv
>>15
よく見ると回想とかでも昼間から海で遊んだりそうめんとか高価なカルピスとか飲んでて豪遊してるからな
16: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:11:21 ID:xzT
おばさん「清太さん学校は?」
清太「空襲で焼けてもうた」
おばさん「少しは働いてよ!」
清太「そのうち働くわ」
うーんこの
17: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:11:40 ID:La2
せいた「で?結局お前もワイの親の遺産目当てやろ?」
論破
18: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:12:29 ID:a6m
>>17
遺産なんかあるんか?着物ぐらいやろ
20: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:12:41 ID:2Jv
>>17
遺産目当てなら父親も死んだ時点で金降ろさせるやろ
23: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:14:08 ID:orP
温室育ちってやつか
24: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:14:45 ID:ZDd
話が始まるの恐らく45年の春ないし初夏からやから親父はとうの昔に死んでる事実
25: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:15:14 ID:51T
昔から引っかかるもんがあったんやが分かった。
イッチありがとやで
26: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:15:50 ID:xzT
っていうか節子普通に米食っておかわりしてたよな
28: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:15:52 ID:orP
昔はおばさん怖くて嫌いやったけど確かに正論言っとるな
30: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:16:32 ID:UOd
母親の着物が家賃代わりみたいなもんなのに
「ワイの白米や!」みたいな態度取ってるの草
31: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:16:50 ID:DwO
みんなも清太みたいにゴロゴロせずに働くんやで
32: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:16:55 ID:2Jv
戦時中に他人の家に住まわせてもらって飯も食わせてもらってその本人の目の前で「雑炊嫌やー」 やぞ
ワイがおばさんなら鼻の骨折れるまでぶん殴るで
33: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:16:59 ID:orP
はだしのゲン放送してほしい
34: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:17:24 ID:Wkx
>>33
台詞全部ピー音になりそう
35: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:18:13 ID:48U
でもセイタの家から食料持って行ってなかった?
住まわせてもらういうても結構な量食料持って行ってたし
多少優遇してもらってもええんちゃうかなあと思った
37: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:19:26 ID:DwO
>>35
最初のうちは働いてなくても食わせた時点で優遇やろ
47: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:21:54 ID:48U
>>37
ある程度は持ってきた食料でOKとしても
それからは多少は働くべきやね
ただ妹はどうするべきなんやろか
52: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:22:42 ID:xzT
>>47
妹は流石に小さすぎて働けないのはしゃーないやろ
でも文句言わさんようにしつけなあかん
42: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:20:39 ID:xzT
まあ親戚やし高額な家賃払えとは言わんけど
居候させてもらって当たり前みたいな態度は良くないわな
43: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:21:00 ID:2Jv
>>42
飯食わせてもらって本人の前で「雑炊嫌やー」やぞ
45: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:21:45 ID:kP1
海軍将校の親父の遺産を丸パクしてたとか聞いたが
49: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:22:08 ID:2Jv
>>45
家出たあとにおやじの貯金セイタが降ろしてたやん
48: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:22:07 ID:orP
あの時代やったらバターよりじゃがいもいっぱい貰った方が嬉しいやろ
54: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:22:53 ID:48U
ある程度おばさんのいうことも正論やが
思い出の着物売るのはどうかと思ったけどなあ
あの時代やと普通にあったんかね
55: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:23:14 ID:xzT
>>54
あれは普通に許可取った上で売ってるやん
勝手に売ったわけじゃない
65: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:24:29 ID:48U
>>55
母ちゃんが亡くなった以上
妹的には形見やったわけやしなあ
57: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:23:29 ID:QG8
おばはんの言うことも正論やけど結構な金品もろてるやろ
63: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:23:58 ID:48U
>>57
ワイはこう思う
正論やけど割ともろてるしなあと
69: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:25:03 ID:2Jv
>>57
金品何も貰ってないやん
貰ったの食料わずかと服だけやぞ
おやじが死んだことを知った後も一切セイタから金を請求しなかった聖人
74: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:26:47 ID:ZDd
>>69
一応あの家とは何かあったとき互いに助け合いしましょうって話し合ってあってそれなりの家具や雑貨は運んでいたはず
なおセイタに助け合う心は無かった模様
61: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:23:46 ID:2Jv
監督も言うとるぞ
「また作り始めてから、この兄妹は邪険にされてもおばさんの家で我慢すれば、そのまま生きていけたはずだ。それを自ら飛び出て居場所を見つけ、食料を何とかしようとする。そこが今の観客に通じるわがままさだと。」
68: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:24:50 ID:ZDd
でもあの時のバターってクッソ価値ありそう
砂糖が100g1万弱した時代やし凄い高値で売れそう
73: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:26:43 ID:54e
てかあの時代のドロップとかカルピスとかいくらするんやろ
76: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:27:23 ID:Wkx
学校→行かない
働く→しない
家事→しない
食事→よく食う
文句→よく言う
77: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:27:27 ID:2o1
ドロップの空き缶に水入れるやつ真似したけど全く味しなかったぞ
94: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:32:07 ID:Mwg
>>77
中身が湿気ってキャンディ屑が中に張り付いてるって設定やろ多分
78: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:27:54 ID:2Jv
監督「「清太と節子は”家庭生活”には成功するけれど、”社会生活”に失敗するんですね。
いや、失敗するのじゃなくて、徹底して社会生活を拒否するわけです。社会生活ぬきの家庭を築きたかった。
まわりの大人たちは冷たかったかもしれない。しかし、清太の方も人とのつながりを積極的に求めるどころか、次々とその機会を捨てていきます。
お向かいの娘に、『うちらも2階の教室やからけえへん?』と誘われて『ぼくらあとでいきますさかい』と断り、学校へも行かず、先生にも相談しない、
置かしてもらった親類の未亡人はいやみを次々いい放つけれど、あの時代、未亡人のいうことぐらい特に冷酷でもなんでもなかった。清太はそれを我慢しない。
壕に移り住むことを決断して清太はいいます。『ここやったら誰もけえへんし、節子とふたりだけで好きに出来るよ。』そして無心に”純粋の家庭”を築こうとする。
そんなことが可能か、可能でないから清太は節子を死なせてしまう。
79: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:28:11 ID:48U
何もしないって理由が1番やろうけど
かなりおばさんもストレスたまってたんやろなあとは思う
83: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:29:03 ID:BGk
セイタ「飯は今日から自分でするからおばはんはすっこんどれ!」
セイタ「節子うまいか?たくさん喰うたらええからな!」←おばさん家の食器勝手に使う
セイタ「ごちそうさまや!食器洗うの面倒やしアライバに放置したろ!」←ゴールデングラブ
84: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:29:15 ID:ikg
監督の話でおばさんに同意する人が増えるのはうんたらかんたらってあったな
87: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:29:50 ID:Wkx
小学生にニートはこうなるんやでって教えてから見せたい
93: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:31:55 ID:48U
あの時代にあのぐらいの歳の妹がいたら
どうすべきやったんかな
97: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:33:04 ID:2Jv
>>93
普通に周りの大人に相談すればよかっただけやん
監督も言ってる通り、向かいのおねぇさんや先生が助け船出してるのに全部拒否ったんやぞ
95: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:32:33 ID:orP
疎開すればよかったんちゃうんか
107: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:35:27 ID:zEq
子供にやしな
大人なったらみんなおばさんがいうことまともってわかったやろ
つまり子供にはそんな判断できんってことや
113: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:37:18 ID:2Jv
>>107
当時じゃその理屈は通用しないぞ
周りは働いてる闘ってるか、少なくとも近所のために防空壕作ったり畑仕事して少しでも生きようともがいてたんやぞ
112: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:37:18 ID:48U
働き口ってあの時代にどれくらいあったんやろ
闇市とか?
123: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:40:15 ID:9pD
>>112
日本中男手不足やし単純な働き口なら山ほどあるで
皆食いぶち稼ぐのに必死で働いてたらしいし(ジッジ談)
114: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:37:29 ID:tFH
もうあの2人に少し堪え性があったなら結末も変わったったんやろうかと見る度に考えてまうわ
126: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:40:52 ID:54e
>>114
家が金持ちやからね
117: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:38:10 ID:O4h
セイタの行動は客観的に見ればあきらかに悪手なにゃけど
それに共感してしまうのがこの作品のすごいとこやで
よくあるドラマやと真面目に働いても周りのせいで不遇な目に合う展開が多いけど
セイタのあの行動は年齢も含めてリアル感あるわ
親戚の決して悪ではないのにどこか嫌悪感を感じる部分とか
その状況で妹と終わりの見えない生活を続けなければならない憂鬱感とか
死ぬほど嫌というわけではないけど逃げ出してしまう気持ちほんまわかるで
その結果死ぬんやけど
119: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:39:04 ID:BGk
>>117
頑張って感想書いてるんやろうけどにゃけどで全部台無しになっとる
125: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:40:49 ID:2Jv
ちなみにおばさんの家に住まわせてもらってる時にセイタが父親の預金が7000円(当時換算1300万)の大金があることが判明
しかしおばさんにはびた一文払わなかったド畜生やぞ
127: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:41:02 ID:2Jv
1300万あってどうやったら死ねるんや・・・
138: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:43:07 ID:O4h
>>127
現代みたいに情報を簡単に得られんからや
物資が不足してて金持ってても家借りるどころか
普通に店で買うことも難しいねん
140: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:43:38 ID:2Jv
>>138
いや普通にその帰りに通り道の店で雑貨買ってたやん
142: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:44:12 ID:O4h
>>140
正論やめろ
143: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:44:43 ID:tFH
ガキワイ「はぇー…かわいそうな兄弟…戦争こわE」
今になって見返したワイ「なんやこのクソガキども…戦争こわE」
146: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:45:11 ID:ZDd
末期はアホみたいに物価高騰してる上物さえ無いからなぁ
しかも隣組に入ってないから配給も受け取れないから物買うなら直接か闇市しかないし
まあその状況で家出たのはほんまアホの極み
159: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:47:29 ID:6B2
ホンマに清太パッパが摩耶艦長ならあんな糞ババアに面倒見てもらえなくても在郷軍人会でも同期の高給将校にでも面倒みてもらえるんだよなぁ
169: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:49:10 ID:2Jv
二人が死んだのはおばさんのせいって確定路線の風潮やん
170: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:49:34 ID:54e
そんな風潮ねーよ
175: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:50:23 ID:eF6
子供の頃はおばさんのこと酷いなぁって思って見てたけど
大人になるとおばさんの言うことも一理あるって思える
あの時代やと清太くらいの年齢ならとっくに働いてるし
178: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:51:20 ID:aiD
働かざるもの食うべからず
これこの世の基本
190: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:55:08 ID:aiD
セイタは謝ることありがとうということ、この辺の基本ができてないから死ぬハメになった
これは今の世でも同じ
193: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:56:07 ID:rLD
清太の求めたのは安定した暮らしやなくて節子と二人だけで暮らすことなんや
だから清太は一貫して節子と一緒にいることを優先して行動してる
203: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)09:09:43 ID:qCj
おばさんがウザく見えるから正しいこと言ってるように見えるに変わることが大人になるってことなんやね
210: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)09:12:02 ID:J8Q
>>203
世代や見る人の育ちによって見え方が変わるっていうのは凄い事やね
205: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)09:10:32 ID:3Jn
大事なのはトトロの後にこれを流したという事実
253: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)12:34:20 ID:t7x
>>205
ええ…
暗い方を後に持ってくるとか畜生で草
212: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)09:13:38 ID:zL4
おばはんは清太が出ていくときの「あら、そうなの、さようなら」
が微妙に嬉しそうでムカつくから五割増しで憎まれとる気がする
218: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)09:15:02 ID:df6
>>212
おばさん最後心配してなかったっけ
229: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)09:28:42 ID:rhf
小学生のときに見てからもう15年近く見てないわ
というか見れないわ
絶対泣く
230: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)09:36:58 ID:uw6
普通にこれ火垂るの墓のテーマやんけ
そういう清太の社会能力の無さも問題になっとる訳で
そこに感情移入してくれって話なんやから当たり前や
244: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)10:37:22 ID:81e
子供が美味しいもん食べたいってのも
それを我慢できんってのも当たり前やけど
それを我慢させんといかんって悲しいお話
251: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)12:27:50 ID:1qZ
自分が清太だとしてそこまで上手に立ち回れる自信はないけどな
プライド高いクズなだけで死ぬことになるあの時代が1番の戦犯なんだよなぁ
252: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)12:29:05 ID:dzH
清太の図太さは見習わなあかん
255: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)12:37:21 ID:aiD
監督の言葉とかを全て総合すると
個人だけで生きようとしても社会とうまくやれなきゃ死ぬということ
自分だけならまだしも、セツコや周りの人をも結果殺してしまうということ
そのへんやろな
257: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)12:41:01 ID:t7x
>>255
まあ妹に対する責任を子供が負わされるのは可哀想ではある
258: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)12:41:47 ID:aiD
実力以上のプライドを持つとこうなるという警鐘やろしなあ
力が無いのならおばさんに頭下げてでもやってりゃ自分や周りの人を死なせることもなかった
出来もしないのに無駄にプライドだけ高いセイタは死んで当然ではある
社会に生かされているということに気づけない人間が多いからな
262: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)12:44:15 ID:AVk
あの年齢だと正論に何言うても聞かない奴は聞かないやろ
戦争と重なってどうしようもなかった
264: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)12:45:16 ID:cn0
>>262
せやな、戦争の理不尽さを引き立てるために清太もああいうキャラ設定やったんやろうな
267: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)12:46:17 ID:t7x
>>262
そもそも子は親の扶養を受けるべきものであって
そういう意味ではもう主人公は被害者やからな
その親がいないという被害を主人公が自分で負うか
おばさんが負うか
誰も負わないから死ぬかいう話よ
せやから主人公が悪いって言うてしまうと語弊があるのよね
274: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)12:49:49 ID:aiD
あの時代の15歳って今の22歳くらいやぞ
中学卒業したら働く人間がほとんどやし
278: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)12:52:41 ID:1ug
つか家の手伝いとかしてりゃそれでよかったんちゃうんか
282: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)12:56:50 ID:ZxC
>>278
それすらせんのに飯だけは注文つけるからおばさんいらついたんやろ
306: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)13:18:52 ID:aiD
つまりセイタの判断は間違っていたということ
おばさんとこ出てやっていけるならええわ
逃げ出した結果セツコを死なせたやろ
つまり逃げたことがダメ
305: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)13:16:03 ID:fzC
まあ子供が見てショック受けるように作られとるアニメやろうから
大人が見たら歪むのは当たり前やな
29: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/22(月)08:16:07 ID:2o1
今年のお盆も放送するんかな
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