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    植松聖「きちんと説明すれば半分ぐらいの人はわかってくれる」記者「いやそんなにいないよ」

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    1: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:22:19.67 ID:XZn8ozNFr
     篠田 でも君の考えに同意する人はいないと思うけどなあ。
     植松 自分の考えをきちんと説明すればわかってくれる人もいると思っています。

     篠田 いたとしてもごく少数だろう。
     植松 いやきちんと説明すれば半分くらいの人はわかってくれると思っています。

     篠田 半分はいないでしょ。
     植松 逮捕されてからもいろいろな人にこの話をしていますが、皆聞いてくれています。

     植松被告が、自分の主張をきちんと説明すればわかってくれるだろう人を「半分くらい」と言ったことに対しては私も驚き、「いやそんなにいないだろう」と少し応酬になった。

    (続きは以下URL)
    https://ironna.jp/article/8145?p=4

    【悲報】障害者を殺傷した植松さん、完全に正論モンスターになってしまう…
    http://world-fusigi.net/archives/9343872.html

    引用元: 【悲報】植松聖「きちんと説明すれば半分ぐらいの人はわかってくれる」記者「いやそんないないよ」



    12: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:25:57.04 ID:/Sg6mkCHa
    たぶん5chとかで共感されたから犯行に及んだんやろな

    17: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:27:49.34 ID:9eEHI0vS0
    お互い「思っています」と「でしょ」で推測ぶつけ合ってるだけで不毛すぎる

    20: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:28:55.56 ID:GitXC5CT0
    >>17
    そもそも記者が取材対象を否定してもしゃーない
    引き出す事に注力せんとな

    18: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:28:01.76 ID:6SwgK/KB0
    決して口に出さないだけでちゃんと理解しているぞ

    21: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:29:02.67 ID:RYs0xzb60
    ワイも外でわかるなんて言わんわ

    23: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:29:22.40 ID:tU8XEzhF0
    理解はするけど共感は出来ない

    26: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:30:09.11 ID:jfwGVlZZ0
    半分もごく少数もなにを根拠にそれ言うたん?

    29: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:31:06.33 ID:z52sfRck0
    >>26
    記者の感想やろ

    155: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:57:00.38 ID:6t/q/q0j0
    >>26
    半数は今まで人に話した時の感触やろ

    27: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:30:28.41 ID:6QomqSCn0
    介護系に就いてたらこういう考えになりそうってのはある

    31: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:31:33.32 ID:6QomqSCn0
    大半は見て見ぬふりしてるだけや

    32: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:31:48.23 ID:HDmu3/nv0
    説明しても分かるやつはそんなにいねえよ
    半年S級の世話させてみたあとなら9割は理解はするんじゃないか

    35: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:32:51.85 ID:aAxjdCdA0
    死刑確実だけどこいつ死刑にしたら
    世間に害を与えるガイジは死んでいなくなれって主張する植松理論を補強するという無敵状態

    38: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:33:43.97 ID:9eEHI0vS0
    そもそも障害も健常も関係なく人類全体何かのためにいるわけじゃないからいらんって思想もありうるやろ

    41: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:34:55.09 ID:bn7ROYE6a
    殺された奴は名前すら開示していないだろ、に対して
    きちんと名前を公表して弔いをした家族もおった
    植松に抗った家族もおるんよ。格好よかったな

    55: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:40:23.71 ID:GitXC5CT0
    >>41
    これがよくわからんわ
    別に名前の公表を拒んで何があかんのか
    そもそも被害者の名前晒し上げる理由がわからん
    当人の家族にさえ連絡すればええ話や

    70: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:43:24.85 ID:l1WTATTl0
    >>55
    この事件だけ被害者の名前非公開やからなんで?ってなるのはおかしないやろ

    52: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:39:47.91 ID:gFk9rHC80
    認知症高齢者介護でも厄介なのに、パワー系の介護とかマジ無理

    53: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:39:48.88 ID:9/8XsiH00
    マスコミが毎日のように「社会保障費が増大し過ぎてこのままじゃ財政破綻する」って煽っとるからな
    そりゃ植松みたいなやつが生まれるのも無理ない

    54: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:40:22.88 ID:VvMCHG+Ka
    no title

    59: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:40:55.41 ID:DE3xKNHW0
    アメリカと一緒で口に出さないだけで同意見のやつはそうとうおるやろうな
    選挙みたいな匿名の中やったら過半数余裕で超えるわ

    61: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:41:24.31 ID:fuTjsH8+0
    病院関係の仕事しとるが、点滴つないで心臓が動いているだけの寝たきり老人見ていると死なせてやりたくなる
    家族のエゴや自己満足で生かされてるのは老人もガイジも似たようなもんやろな

    71: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:43:31.15 ID:4NtgU1C7H
    >>61
    何してきたかに人生の意味があるって人ならもう死なせてくれって思ってるかもな

    62: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:41:31.23 ID:9Z3v1xbYK
    植松のやったことは間違ってる
    でも重度の障害を持った方の世話はしたくないし関わりたくない

    67: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:42:23.97 ID:MpU6KlDN0
    介護職やってる奴らに無記名アンケート取ってみたい

    81: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:45:52.18 ID:gFk9rHC80
    >>67
    ウチの施設の同僚と話したけど「気持ちはわからんでもないけど殺人までは無理やわー」て事やった

    80: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:45:47.49 ID:5WHhGg5EM
    この言い合いして何か意味あるのか

    85: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:46:13.15 ID:l1WTATTl0
    まあでも面白いのは実際に介護の仕事についてた人がこれを行って
    一度もそういう経験ない人がそれはおかしい!ってテレビで言い続けるっていうね

    震災のボランティアみたいに実際にやってみてから行ってほしいわ

    89: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:46:49.94 ID:No0V5ESh0
    肯定はせんけど同情はするやろ
    池沼の介護とか地獄やん

    90: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:47:14.64 ID:pKo5JXJjd
    まあちょっと間違うと今問題の不妊手術とか相続巡った殺人にも繋がりかねんから難しくはあるワ~

    106: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:49:16.36 ID:gFk9rHC80
    >>90
    そういや旧優先保護法もあんまりツッコんだ報道されてないな。黒歴史やもんなぁ

    95: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:47:48.41 ID:UkkjMFOtd
    公の場で理解したなんて言えるわけないぞ

    96: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:47:58.73 ID:w8Jd/zvV0
    気持ちはわかるがそれを発言したり行動に起こしたらアカンよってだけの話

    103: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:48:42.34 ID:416ZmBiZ0
    >>96
    そういう臭い物に蓋をする日本社会に一石を投じたというだけの話や

    97: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:48:14.42 ID:Vkt2p60K0
    どうやったら重度障がい者はしね!みたいな世界なるんや?

    人権ってもん生まれた時には障がい者はおらんかったのか

    110: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:50:19.22 ID:cmC+A4Yip
    >>97
    昔はガイジは産婆が締めて殺してた
    それで親には死産やった言うんや

    113: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:50:39.14 ID:qwtAueX50
    >>97
    どこもサンバがキュッとしてたんや

    99: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:48:28.98 ID:pKo5JXJjd
    大引病院だっけ?
    あの女も似たようなモンやろ?

    102: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:48:39.98 ID:l1WTATTl0
    そもそもの論点は今回殺された重度の障碍者は意思表示が出来ないってことよ
    本人が何も意思表示してないのに勝手に周りに迷惑かけてるし意味がないからって殺して良いのかっていう

    当然これだと植松のエゴでしかないわけで

    104: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:48:44.08 ID:XNd5JXEk0
    正解は無いから難しいけどやり方は間違ってると思うで

    116: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:50:56.00 ID:SP4sCIE+0
    匿名で色々とアンタッチャブルな多数決投げかけてみて欲しい
    世の中への見解変わるはずやから
    やらない方がいいけどな

    117: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:50:59.85 ID:JnTqA1nYr
    福祉先進国はここら辺の労働者側の闇ってどうやって解消させてるんや?

    134: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:54:07.48 ID:GitXC5CT0
    >>117
    過剰な延命はむしろ非人道的で悪!
    みたいなやり方ちゃうかったっけ
    安楽死させるんか放置するのか知らんが

    156: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:57:02.14 ID:gFk9rHC80
    >>117
    そもそも日本は医療が充実してるから、外国なら金持ちしか受けられない水準の医療を庶民が受けられる。つまり、外国なら重度障害者はそもそも生きられないと思うんやが。

    166: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:58:16.25 ID:SP4sCIE+0
    >>156
    少子高齢化の原因の一つやな
    金持ち以外早死ってのが色々とバランスいいわ

    189: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:01:26.00 ID:gFk9rHC80
    >>166
    平均寿命自慢してたのはあまり意味が無かったってようやっと言われはじめたからなぁ。世界一の長寿国ってもその内情は寝たきり老人の量産だった訳だし。

    118: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:51:13.19 ID:7m7OuVgxd
    ワイはS級や認知症になってまで生きたくない
    あうあうあーになったワイにはその判断が付かんやろうけど

    131: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:53:34.02 ID:POhxSZon0
    昭和平成の括りで見ても歴史に残る大量殺人犯なのに
    テレビでよくある昭和平成に起きた事件番組で全然取り上げられないやん
    少なくとも民放各局は植松を全否定してぶっ叩くには都合悪いと世間は認識してるって判断してるんやろ

    植松を完全否定するにはS級ガイジを完全容認せなアカンことになるかもしれんし
    それはキモ過ぎるからやだ、ノーコメで行くわっていうのが世間を生きる聖人でも悪人でもない一般人のぶっちゃけた意見やろ

    133: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:54:02.90 ID:ElT8dPrP0
    植松よりも被害者の実名報道しないマスコミが気になる
    普段は遺族が反対しても実名報道に入るのに

    147: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:55:30.79 ID:SP4sCIE+0
    日本の場合、闇の部分なんて無いと言い切って無かった事にしておわりやから前に進まんやろな
    老人や障害者の世話する人間の徒労を見て見ぬ振りする
    認めなかったら無かった事になる。ってな現実逃避じみた考えが一般的な以上、文化や精神、法の成長は欧州や米国ほどは無いやろな

    168: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:58:48.31 ID:BrtPbO+o0
    >>147
    そらこんな国衰退するわ

    157: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:57:14.90 ID:1sh0FwRG0
    「僕はこう思います。ちゃんと説明すれば半分は分かってくれると思うので僕は正しいです」
    これは明らかにキチガイの理論

    162: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:57:46.24 ID:uD/wb19r0
    心の中では死んで欲しいけどそれを口には出せないし殺せない
    まぁそんなもんやろどっちに振り切っても異常者やねん

    172: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:59:19.62 ID:jvHwW9o/0
    福祉関係で仕事してる人だって間が悪くて利用者殴りたくなる時くらいあるだろうしな
    理性があるから我慢できるだけで

    174: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:59:32.33 ID:whpFPM1Na
    介護施設で夜勤やりながらなんJしてるけど今のところ別に殺意なんて湧いてないンゴね

    179: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:00:30.92 ID:jVzifiIh0
    >>174
    うんちべっとりつけられたりするんか?

    196: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:02:21.10 ID:whpFPM1Na
    >>179
    目の前で小便垂れ流されるくらいやな
    便失禁って相当重度かケアが行き届いてないと起きないで

    175: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 03:59:37.13 ID:IL3sNpd50
    誰も被害者の実名が公開されない理由を答えられないんだよな
    普通の事件の被害者は晒し者にされるのにな

    200: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:02:56.39 ID:2ZpoNcbxK
    >>175
    そら遺族がいじられるからやろ
    マスコミの判断やな

    298: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:13:17.91 ID:IL3sNpd50
    >>200
    いじるやつを差別主義者としてマスコミが断罪すればええんちゃうか
    植松の主張を完全否定するならそういうことをせなあかんちゃうか

    190: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:01:30.78 ID:1sh0FwRG0
    仮にも死刑になりそうなのに「僕はこう思います」だけで反論した気になってるなら植松には失望する
    秋葉原加藤あたりと何も変わらないただのクズだわ

    207: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:03:53.68 ID:cGCMt32d0
    やってることは正しい
    言ってることも正しい

    たがここは日本だ法律があるんだ
    正しい事が正しい訳ではないんだよ

    222: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:04:55.31 ID:LHb67xtEp
    >>207
    やってることもろ間違ってるやん

    213: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:04:18.08 ID:pAg7Uzvv0
    殺すとか殺さないとか怖いこというのはやめて
    生物を1から作り直すことができる装置みたいなのをみんなで頑張って作ったほうがええやろ

    219: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:04:48.26 ID:4l8M/3zT0
    ナチは国家規模で優性政策やったわけで
    世界に訴えても共感してくれる奴はおるやろうな

    220: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:04:49.75 ID:FYU7AMFF0
    世の中を恨んでる陰キャたちにとっての英雄なんかなこいつって

    248: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:08:21.13 ID:SP4sCIE+0
    >>220
    隠キャってより指示してるのは効率主義者やと思う
    実際負担にしかなってないし、未来も無い

    221: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:04:51.99 ID:k99qCy++d
    植松の月給が120万くらいだったら
    絶対この事件起きてないわ

    231: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:06:18.73 ID:6t/q/q0j0
    金さえ貰えればいいってテキトーな仕事してたら良かったんや
    感情移入するな

    237: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:07:12.58 ID:U45AmNYVa
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190408-00010000-kanag-soci&p=2

    彼のもとには週に10通ほどの手紙が届き、最近は賛同する意見や不自由な暮らしへの激励がほとんどという。

    少なくともこれはなんjのおかげやろ
    マスゴミの印象操作に負けずにちゃんとなんjが植松評価続けたから世間も理解するようになった。
    というか植松を住民の大半がちゃんと褒めてるのなんJ以外あまり見んからだからこそなんjの活動は大事だと思うわ

    273: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:10:41.09 ID:ut32SKRUM
    >>237
    はぇーすっごい

    260: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:09:21.34 ID:7FcKDS9N0
    臓器提供の意思表示云々は実現できたんやから
    今度は後天的にガイジになってしまった人の安楽死の意思表示できるようにするべきや

    276: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:10:57.09 ID:l1WTATTl0
    >>260
    臓器提供は法に触れないけど安楽死は法に触れるから無理
    今の日本の法律では人を殺すことは出来ないからな

    延命治療をしないことはできるけども

    274: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:10:47.09 ID:POhxSZon0
    てかテレビで植松の行為は許せないって意見はたくさんあったけど
    S級ガイジやその他ガイジの存在そのものを容認する意見はそれと比べて
    全然出てこなかった時点で答え言ってるようなもんやろ

    ガチで植松を批判しようと思ったら一番効き目あるのはガイジを容認することなのは子供でも解る
    お前が殺したガイジは全然無意味な存在じゃないし死にたいとも死んでほしいとも思ってもないし思われてもないぞ
    って言い切ればそれで完全論破出来るのに誰もやらない

    281: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:11:38.30 ID:00jMOIR80
    死刑や中絶してるんやからこういう人間が出てきてもおかしくないわな
    犯罪者は殺してOK
    胎児は殺してOK
    植松にとってはそこに障害者を追加しただけの感覚なんやろ

    300: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:13:38.17 ID:z82CXf8e0
    >>281
    ほんまにそう。日本人の大半は死刑を支持してるしそれが植松とどう違うのかわからん
    死刑自体の賛否は別にして植松のような思想を持った人間は日本人のかなりの割合を占めると思う

    329: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:16:05.45 ID:B5YUJFle0
    >>300
    共同体の維持に必要か否かやろ
    死刑は必要やけど障害者を殺すことは社会にとって悪影響

    342: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:17:32.86 ID:U45AmNYVa
    >>329
    共同体を維持しないといけないからこそどんどん死刑とかそういうの増やしていかんとダメなんやろ
    今の治安どんどん悪くなってるやん

    282: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:11:40.35 ID:U45AmNYVa
    日本は何でもかんでもやり方が過激とかそういう叩きするやつ多すぎるわ
    結局そういうのを叩いてたら国のために立ち上がるやつが生まれんし、いざ生まれたら袋叩きにされる
    ぶっちゃけやり方とかどうでもいいやろ
    それ自体が正しいなら正義だわ

    312: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:14:51.59 ID:SP4sCIE+0
    >>282
    それも一理ある
    やり方どうこうに文句つけてたら結局何も出来ずに不満だけそこにある一番不幸な状態に突入する

    286: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:12:06.55 ID:1sh0FwRG0
    人権というのは他者に共感できるかが最大のポイントや
    重度障害者に人権があるかどうかを考えるときはもし自分が重度障害者になったらどう扱われたいかを考えろ

    344: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:17:48.82 ID:aAdB1kT20
    植松理論で行くと植松理論を実行した人間も淘汰される側になるんだよなぁ

    403: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:22:59.07 ID:bn7ROYE6a
    >>344
    むしろ昨今のバカッターの私刑をみると、そっちの方に躍起になるだろうな
    これから蛮行を侵す人に制裁として私刑を加えることな

    障害者を殺すことの是非に賛否両論は起こっても
    植松のような存在を殺すことに賛否なんて起こらないからな
    このスレで散々書かれてるが、リアルでは表明する奴はいないといいつつも
    日本の衰退から間違いなくリアルで表明しなくてはいけない段階に来る

    例えば落合や古市が安楽死について語って叩かれたが
    それは植松の行った虐殺の是非を問う前提についての話し合いに近かったしな
    今後こういう話題を出した奴から私刑が行われるようになっていく
    ちゃんと話し合わなくちゃいけない段階に来てるのにタブー視されてるのは更なる衰退に繋がるな

    352: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:18:25.57 ID:Q7Oc4DRTa
    心の中で同意するけど表に出せんわこんなこと
    隠れトランプ支持者みたいなもんやな

    366: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:19:21.90 ID:SP4sCIE+0
    特に日本じゃ何がまずいって植松のやった事をこうていしてるのが過半数ってなったら
    今の老人の多さとその不満、本音と建前文化、表向だけの平等教育とかその辺が全部噴出してしまうキッカケになるんや
    だからメディアは何としても植松思想の拡散を止める

    391: 風吹けば名無し 2019/05/06(月) 04:21:36.48 ID:7umkQ+ed0
    時代によって定義は変わるもんと思っとる
    どういうものに人権があるか一考の余地はあるかもしれんね

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    1  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:07 ID:tHEsPnj00*
    いやいるよ
    2  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:12 ID:oCWzrmQx0*
    おやおるよ
    3  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:12 ID:Kbve.D4v0*
    ぶっちゃけ、こうやって正直に取材対象に感想でもぶつけられる記者は優秀だと思うし、誠実だと思う
    ネットは理想論とそもそも論と原理主義が主導権を握る場所だってこともう一度思い出して欲しい

    ネットはどこまでいっても便所の落書きだった頃の方がずっと自由だったな
    4  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:14 ID:SvBH.nrr0*
    介護士はこ、ろすのが仕事じゃねーから勘違いするなよ
    5  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:19 ID:pnk6THht0*
    実行できる人間はほぼ居ないだろうけど
    気持ちは分からんでもないって人は多いだろうな
    うちは障碍者じゃなくて婆ちゃんが認知症だったけどホントきつい
    6  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:22 ID:S9j6cXPi0*
    > 植松の月給が120万くらいだったら
    > 絶対この事件起きてないわ

    やまゆり園の建て替えに100億くらい使っているんだよな
    そもそも誰のための建て替えなんだ?
    植松を責めているヤツは良く考えろ
    利権持ってる奴がいるんだよ
    7  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:22 ID:D8Bkp60q0*
    むしろ大半は気持ちは分かるけど手を下したり行動を起こすほどでもないって感じか
    重度の障害者の人やほぼ植物状態の寝たきり老人は自然と寿命5年くらいになる世界だったら負担なさそう
    8  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:28 ID:GZcevuxC0*
    植松を死刑にしたらちょうど20人目になるんだよな
    ほんと現代社会の闇に一石投じた事件だよ
    どっちに転んでも社会が大きく変わるから、闇に葬るしかない
    9  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:29 ID:Vtq7Iedq0*
    この上の議論として安楽死の是非なら結構な賛成あるだろうな
    10  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:30 ID:jtPrx59t0*
    この犯罪を肯定する気はないけど
    この記者もある程度のレベルを越えた介護を長く経験してから取材しろと思う。
    ある程度のレベルを越えた介護は経験してないものにはわからない想像もつかないほどの厳しさや辛さや苦痛しかないものだぞ
    11  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:30 ID:O3Lhh7Th0*
    海外は重度の知的障碍者をどうしてるんだろ


    12  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:30 ID:6SY.4B.f0*
    記者の自説ゴリ押しキライだなぁ
    自分が欲しい答えが出る質問して自説を振りかざすだけだし

    記者はあくまでただの質問者の姿勢を保って欲しいな
    その上で読者はどう感じましたか?でいい
    記者の考えはいらん
    13  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:30 ID:JC7.H3gt0*
    議論するのに必要な、現場の介護状況や職員の待遇
    被害者たち自身のことがまったく見えてこないからな
    犯行の動機 理由を暴き立てるのが得意技のマスコミもダンマリ
    ソコに至るまでの経緯すら明かされずに蓋をする
    あくまで犯人の異常性の問題としてしか語られないのが異常だよ
    14  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:30 ID:i1dEsuFK0*
    うえまっつは悪くない。悪いのはうーやぁ
    15  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:34 ID:GZcevuxC0*
    結局、植松の異常性を書き連ねても、重度障碍者の異常性も見えてきちゃうんだよね
    これまでは介護の現場を明るく見せることで、利用者も明るいと見せかけてたんだろうけど
    16  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:41 ID:D2mjE9ke0*
    では納税者の半分が「無職は世の中に要らない」と賛同したら処分してもOKってことにしてくれるか?
    17  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:42 ID:anaqhfkO0*
    生まれてきた意味が希薄な世代は、キャラが固定化しにくいので、現実が先に手に入るがわである。

    生まれてきた意味が希薄でない世代は、キャラの固定化よりも、喜怒哀楽がわと言えば分かりやすいか知らんが、現実から人生に意味がある。

    前者がわか後者がわかで、動くとこはあるんだが、前者がわは、
    18  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:44 ID:J3Flah210*
    議論とかの段階すっ飛ばして実行段階に行ったガイジ
    これだけで同情の余地無し
    19  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:45 ID:yBS7NJ5s0*
    親が子供の死を望んでないのに、
    勝手な正義を押し付けて子供を殺すような奴に、
    まともな人から共感が得られるわけないだろ。
    こいつに共感するのは事実を認識できてない低能だけ。
    20  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:47 ID:rd71YFDR0*
    人間の機能として5感がある。どれか1つ駄目でも、他の感覚でどうにかカバーできる。
    それは知恵があるから。
    知的障害はそれだけで全ての感覚にフィルターをかけているようなもの。
    だから外部の補助が必須になる。
    つまりマイナスからのスタート。
    で、成長と共に全ての負担が増える。
    そういった意味で補助をする親が死んだら共に安楽死させる位の制度は必要。
    逆に親も安心できるだろ。将来を考えなくて良いのだから。
    そういった意味でも尊厳死は必要。
    21  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:47 ID:AldG5TWF0*
    >>7
    日本がもっと衰退して、重度障害者や寝たきり老人を維持できなくなったら、そうなるだろうね。
    昔は口減らし、姥捨山とかあった訳だし
    22  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:47 ID:h66SLdB80*
    植松の思想は分かるけどやり方は間違ってるという綺麗事を言う奴は多いけど今まで見向きもされなかったS級障害者問題が割と議論されるようになったのはあのやり方あってこそだよな
    やっぱり行動しないと社会なんて変わらんよ
    23  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:48 ID:Jt6Qhppu0*
    本人の意志が確認できないから、生かすも殺すもエゴ。
    24  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:50 ID:G.IIbUp30*
    要介護の兄がいるけど事故で死んでくれれば肩の荷が降りる
    だが事件に巻き込まれるのは風体が悪い、表立って口にするのも風体が悪い
    そもそも存在すら周囲の人間には隠蔽してるし
    25  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:52 ID:J3Flah210*
    ※22
    やるなら死刑確定の殺人じゃなくて人質取って籠城が一番良いだろ
    刑期終わった後も取材受けられるし
    過激な手段で注目集めたかったんだろうが過激すぎてタブーになったら意味無い
    これがもっと穏便な手段だったらもっと真面目に議論する奴は増える
    26  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:52 ID:7sSNXAEo0*
    老人介護の仕事してる人が言ってたが腹立つこともあっても嬉しそうな顔をされたり、感謝の言葉を言われると許せるそうな。重度障害者ならそんなレスポンスも無いのだろう。介護疲れから実の親さえ手に掛ける現状もある中、何の手も打たないのなら行政による消極的な殺人幇助だと思う。
    27  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:53 ID:Jt6Qhppu0*
    「忙しいからケアができないなんて理由にならないよ」
    「業務改善しろよ」
    「人手は増やさないし、お給料も据え置き」
    「でも、休まれると他の人に迷惑だから、有給なんて使ったらダメ」
    28  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:56 ID:yBS7NJ5s0*
    >>13
    だって犯人の異常性の問題だからな。
    こんな異常なシリアルキラーが、
    社会問題を提起できるわけないだろ。
    単なる独善で人を殺す無能だぞ。
    こいつ自身に本質的な苦悩がないから、
    まともな共感はされない。

    介護してる家族が苦悩して殺した、
    とかならわかるけど、こいつはその義務もなく、
    家族との合意もなく、勝手に正義執行してるんだから、
    異常性以外の何者でもない。
    反省するとしたら、こういう薬やってるようなバカを、
    弱者の現場に近づけさせないことくらいだろ。
    29  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:56 ID:XIpSm3DL0*
    >>24
    植松が見てきたのはこういう本人と家族なんやろな
    実際殺されて内心肩の荷が降りた人らがどんだけおるか、表立っては絶対に言わんやろうが
    30  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:57 ID:LQI.Cece0*
    半分どころか9割は理解してるだろうな
    ただ、匿名空間ならともかく社会的地位のある人がそれを認めるわけにはいかないだろうし
    31  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:57 ID:4fECvpje0*
    どんな言い分があろうが犯罪は犯罪
    主張に対して暴力を使い、それを正当化するようなヤツを肯定は出来ない。

    こいつはその主張をもって選挙にでもなんでも出て、世の中に伝えるべきだった。
    32  不思議な名無しさん :2019年05月06日 12:58 ID:08Y2Im8n0*
    ガチャが外れたからって返品はひどいだろ
    33  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:02 ID:yBS7NJ5s0*
    >>26
    それは家族の合意が前提なんだわ。
    支えてる家族の意思を無視して殺してる時点でアウト。

    植松を社会の闇に切り込んだダークヒーローに
    仕立て上げたい厨二病っぽい考えが、一番恥ずかしい。
    34  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:04 ID:R5qqK0si0*
    理解は出来ても共感は出来ないってレスに同意
    何故かは分かっても彼のした事はあり得ない事だよ
    35  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:05 ID:TnXzJsyF0*
    >>3
    同意。
    相手と誠実に向き合って正直に自分の考えを伝えてるからこそ取材対象の信頼を得て色々な話を引き出せているのだと思う。
    36  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:05 ID:TliFYeB.0*
    介護が厳しいってのは単純に給料と労働時間の問題だからな
    雇い主には歯向かわず、自分より弱いもの探してイジメる根性が本当日本人って感じだわ
    37  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:06 ID:yBS7NJ5s0*
    >>29
    肩の荷が降りた人がいるかもしれないが、
    愛を持って支えてきた家族、植松に恨みをもつ家族は確実にいる。
    「前者が表に出にくい」という闇っぽさに関心を向ける前に、
    後者の問題をしっかり見ろよ。ただの愚かな殺人行為だから。
    38  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:07 ID:Nnq8qJTu0*
    気持ちは分かるが、やらねーしできねーよ
    ガイジでなくても、殺したほうが世のため人のためになるゴミ野郎なんて仰山いるが
    それを逐一殺してたら大変なことになるし
    39  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:07 ID:jTOlMean0*
    >>16
    正当な手続きを踏んで法改正すればいいよ
    40  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:11 ID:S44wmuv40*
    >>16
    無職を養っているのは親だろ?
    だから納税者は関係ない
    ペットと一緒
    41  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:11 ID:jTOlMean0*
    >>27
    転職するか役所に通報するか辞めればいい
    42  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:13 ID:EKnM2GN90*
    ガイジ産んだら罪みたいな法律つくれないもんかね
    国としても国益マイナスにしかならんし
    43  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:13 ID:S44wmuv40*
    >>19
    もうちょっと広い視野を持とう
    勉強しよう
    44  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:14 ID:FuOQSruq0*
    ※18でも議論した所で障害者を処分しましょうってなる可能性は議論するまでもなく0だし
    正しいかどうかは、置いといて
    こいつの立場からすれば選択肢はアレしかなかったと思う
    45  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:14 ID:S44wmuv40*
    >>37
    両方考えていけばいいでしょ
    なんで片方だけなのよ
    46  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:14 ID:n4wSkUgb0*
    植松の主張を実際に匿名でアンケートを行えば一定の同意が得られるのは恐らく間違いないだろうが、下手にそれを行えば第二次世界大戦でナチが行った間引き政策の肯定に繋がりかねないし、万が一にもそういった機運が高まれば現在の人口ピラミッド絶賛崩壊中の日本だととんでもない劇薬だしなぁ
    47  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:15 ID:j8wQeB1q0*
    精神異常者が犯罪犯しても無罪または軽くなるのは、普通の人間も障碍者も同じ人間じゃん、おかしいだろという意見なら理解できる
    その異常者の殺しても人扱いされてないからOKというのは極論すぎる
    48  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:15 ID:jTOlMean0*
    人工透析が辛いから止めて自然死させてくれって患者が、実際に止めて死ぬとなったら手のひら返してやっぱり生きたいって言い出した事件があったよな。

    医師は死の間際で正常な判断ができなくなっていると判断して治療せず、無事死亡した。
    49  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:18 ID:EKnM2GN90*
    政治家の卵だけど
    お前ら人間ひとりの価値を重く考えすぎなんだよ
    国にとって役に立つか立たないかの軽い線引きでいい
    50  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:18 ID:Y9WFpcjn0*
    思うことと、実行することは全く別のこと…それを勘違いしている植松はアホ
    51  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:19 ID:JvPHtm.w0*
    知能テストと体力テストを世代間事に行い
    どちらか一方でも平均下回る下位は同じようにすればいいんじゃね
    52  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:24 ID:yBS7NJ5s0*
    >>45
    後者だけ見ても、合意形成が必要だったと結論づけられる。
    それに前者が加わっても、この結論は変わらない。
    憶測の域にすぎない前者だけを見たがるバカが、
    必死に植松を肯定してるように見えてね。
    53  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:25 ID:bCfyko6C0*
    匿名アンケートすれば100人中100人がガイジは必要ないって答えるだろ
    みんな外面用に植松否定してるだけ
    54  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:29 ID:czHNY8uU0*
    姥すて山に捨てても殺されたら別な感情が働くから共感しないだろうよ
    ただ責める奴も少数だろうけど
    55  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:31 ID:wmMfS9uN0*
    継続性の問題なのでは?
    自分の子や自分自身が福祉を必要とした時に受けられるかどうか。現状では年金問題みたいに負担だけして受益出来ない払い損になりそうだから。
    56  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:32 ID:uYndn3li0*
    ネットのコメント見てると、俺の周りにもこんな考え持っとる人間が沢山おるんかと思えてきて怖いな
    57  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:33 ID:yBS7NJ5s0*
    >>43
    視野を広げる前に、事実を認識しようか。
    「正義を押し付けて家族の意志に反して人を殺した」
    この事実は、どう視野を広げても変わらない。
    この単純な事実すら認識せずに、視野を広げて、
    見たいところだけ見るアホもいるけどな。
    58  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:36 ID:OFD7Wsiz0*
    名前非公開云々は、通常の事件でも遺族は名前出さないでって伝えてる事多いんやで。マスコミがそれに従ってないだけで。植松の件は障害者団体も絡んでくるから名前を出したくても出さんのや。怖いからね。決して善意とか人間と認めてないとかではなく、特定団体からの講義が怖いからマスコミが触れないだけ
    59  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:38 ID:CeZxxGL00*
    ※56
    まあネットのアレなやつらくらいだろ
    あんまり気にしないほうがいい
    60  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:43 ID:25penAmQ0*
    考えは理解できるけど、行動は理解できない。別のやりようがあった
    61  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:44 ID:bajYac2W0*
    一番いやな仕事でも真剣に取り組んで、考えた結果ってのは理解できる
    考えを理解する者は結構いると思うよ
    行動は理解できんが。

    彼を罪に問うだけで終わりにしてはいけない問題だとも思う
    獣と化した知的障害者の扱いを明確にして介護者の人権を守らんといかん
    62  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:45 ID:l7ftq9KM0*
    何人目の植松が現れたら環境改善するんだろうな
    63  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:47 ID:S0mfkALq0*
    自我を無くした時点で安楽死してほしいわまじで
    あと、末期ガンとかもな
    64  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:52 ID:tihrriQr0*
    >>11
    1.完全自己責任、貧乏人には死あるのみ
    全く働かず保険も効かず莫大な費用を捻出できる家庭のみ人権を獲得できる
    2.安楽死選択
    安楽死を本人や家族が選択し、早々に幕引きを図る
    基本これ
    65  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:53 ID:SWJGdq7J0*
    殺してしまえとは言わないだろう
    自分に関係なければどうでもいいくらいは思ってるだろう
    66  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:55 ID:MKNbXudu0*
    褒められたい、という願望で福祉職を目指し
    感謝されるどころかけなされつらい目ばかりに合わされた、と仕事を辞め
    たまったうっぷんと怨念を受け止めてくれたネット民に煽られて「義挙」を決行して
    社会に問題定義したとか満足してゆがんだ達成感と確信をなおもって披歴する

    英雄視する声の快感に浸っている、どこまでも気持ち悪いだけの殺人鬼
    「社会に邪魔で不要」の定義なんていくらでも拡大されるし、それに俺やお前らが該当する日もいつかは来る=明日は我が身
    67  不思議な名無しさん :2019年05月06日 13:59 ID:w.f19AFx0*
    >>死刑確実だけどこいつ死刑にしたら
    世間に害を与えるガイジは死んでいなくなれって主張する植松理論を補強するという無敵状態

    なんでそうなるんだよ
    68  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:00 ID:3zn4bUt00*
    >>49
    じゃあなんで法律が障がい者も守っている?
    価値を重く考えろっていう国民が多いってことだろ
    おまえ政治家なるんだったら法律かえれば?
    役に立たないやつに金をかけないように。日本のために。
    できないだろ?
    できないのに偉そうな口叩くなや
    69  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:02 ID:3zn4bUt00*
    >>51
    知能に問題のない生産性あるじいさんやら
    体力に問題ない発達障害やらだって生産性はあるぜ
    70  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:02 ID:tihrriQr0*
    植松をガイジ扱いした時点で死刑になろうがなるまいが植松の主張通りという
    ・人間なら殺人を犯したら裁かれるのが当たり前
    ・でもなぜかガイジ無罪
    →つまりガイジは人に非ず、ガイジを殺傷しても殺“人”ではない
    植松をガイジ扱いして無罪にしたらガイジ無罪だし、刑が確定したらガイジ無罪はおかしいことになる
    71  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:02 ID:3zn4bUt00*
    >>53
    それは言い過ぎ
    72  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:04 ID:MAgc3Ckm0*
    こいつがエゴで作り上げた理屈でも丁寧に筋道立てて話せるならばそりゃあ意思は通じるよ、ただ共感や同情に賛同となると話は全く別だ
    社会の根幹を成す理屈を迎合出来ず、感情に負けて暴走した不器用な己を呪え
    未熟なテロリストの盲信でしかないんだが恐らくそれを納得しないままこいつはくたばる





    73  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:04 ID:O3Lhh7Th0*
    胎児の状態で知的障害が分かれば9割は堕胎という殺人を選択するという事実
    結局法律が許せばこんなもんですよ
    74  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:06 ID:O7wPyvjk0*
    利用者さんより職員ならわかるわ。利用者さん馬鹿にしたり暴行したりさぼったりいつも悪口、新人いびって追い出すとかそんなおばさんやキモヲタみたいのがベテランとか威張ってる。植松の気持ちもよくわかる。舐めんなよって。あんな人間性酷い業界はなかなかないね。
    75  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:06 ID:3zn4bUt00*
    福祉や人権問題に意識の高い国の識者に聞いてほしい
    勝手なイメージだけどスウェーデンとか
    これ、どういう風に理解しますかって
    解決方法ありますかって。
    76  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:07 ID:kQgvVk.F0*
    いたところで死刑は免れないから一緒だぞ
    77  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:11 ID:3SJETxzG0*
    重度障碍者が社会の重荷だとして、それを植松が勝手に刺しころして良い事にはならんからな。
    主張は理解できたとしても植松がやったことを肯定するかは別問題や。
    78  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:14 ID:aOyYaLwd0*
    本音と建て前は別。
    堕胎はできるけど、生まれてしまったらもう殺せない。
    79  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:14 ID:.AtPBNB.0*
    障害や病気もち間引くとか畜産や農業なら当たり前だしSF世界みたいに機械やコンピューターが上位になって人間管理するようになったらあるんじゃね
    80  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:14 ID:o3q.Sc1v0*
    この事件は倫理的に革命してる事件
    81  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:15 ID:OHGEaBHu0*
    >>57
    家族の意図に反したって前提がそもそもおかしい可能性はあるがな
    82  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:18 ID:yBS7NJ5s0*
    >>73
    残りの1割を矯正的に流産させるのが植松な
    83  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:24 ID:GYlXCVZL0*
    理解なら半数以上。同意なら半数以下。
    84  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:27 ID:yBS7NJ5s0*
    >>81
    遺族のインタビューに出てるから疑う余地ない
    この可能性、あの可能性、で肝心の事実に目を向けず
    見たいとこみてるだけじゃん
    85  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:28 ID:kJ6MMEiO0*
    意思表示できないならなおさら生かしておく意味ないやん
    86  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:33 ID:OHGEaBHu0*
    >>84
    インタビューで死んでくれて嬉しかったですなんて言う馬鹿な遺族が何処にいるんだよ
    87  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:38 ID:FS7Y7r.30*
    殺人までできないって言ってるのは多分、法と理性があるから
    理性あっても方がなければ殺る人はいると思う
    昔の姥捨てとかいい例。 いらないやつは捨てるって考えはあるはず
    本音で嘘偽りなくでやるかやらないかで言ったら
    植松の言う通りかそれ以上の賛成があるかもしれない
    人間だから
    88  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:40 ID:yBS7NJ5s0*
    >>86
    インタビューを受けず口を噤むことは可能なの。
    わざわざインタビューを受けてこの忌まわしい事件を
    世に訴えてる家族がいるんだよ。

    死んでくれて嬉しかったと思う親はいるかもしれないが、
    それは憶測の域を出ず確認はできない。
    そのまえに、死を悲しむ家族がいたことをしっかり理解しろ。
    憶測にばかり関心を寄せて不毛な議論をする人間が多すぎる。
    89  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:44 ID:HF5SvCkd0*
    >>66
    明日は我が身だからこそ障害者介護の現状突きつけたんだぞ
    現代の姥捨山にした挙句、成り手がいないから職員の質もどんどん下がる
    このまま臭い物に蓋したまんまだといつか自分がその中に投げ込まれるぞ
    90  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:44 ID:smXQPdDv0*
    それを利用して犯罪をする犯罪者の事も考えないといけないから無理だな。
    やるとしても不正や手続きを何個も挟んでデータも揃えたりして投票したり専門者会議を何度も開催してから決めるもんだな。
    安楽死利権目的で敵国の工作員が無差別に敵国の工作員医師と結託して安楽死を合法的に実行する可能性も極めて高いからな。
    再生医療研究も進んでて介護もあって諸々含めてそこら辺の利権もあるからいいとこ現状維持で自然死待ちとか事故死とかだろう。
    悪用も語らないなら、自己利益しか考えない悪徳政治屋か悪徳弁護士であって、事実と真実以外は現実に対して通用しない科学者や研究者や専門家では無いね。
    91  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:46 ID:smXQPdDv0*
    >>90
    不正の無いようにだな。
    抜けてた。
    92  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:47 ID:HF5SvCkd0*
    >>47
    植松はそれを主張するためにやったんだぞ
    ガイジ無罪=人扱いされてねーじゃんってな
    人扱いしたいなら同じように裁くことからまず始めろってな
    93  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:51 ID:MAgc3Ckm0*
    一考の必要がある主義主張だとしても忌み嫌われる行為で向かってくるんじゃ弾くしかない
    社会は協調が大きな根っこだよ、これがなければすぐに壊す奴がのさばるものだろう
    大半は同調するはずと思うなら何故もっと時間を掛けて論理を磨き策を練らなかったのか、味方を得る努力をしなかったのか、大勢を信じられなかったのか
    世の道理や物事変えるのには我慢に人生掛けないといけないんじゃないか、何十年も下手すると何代も掛かる事だと理解するべきじゃないか
    数年の経験則を一人勝手に盲信していないと何故言い切れるのか
    世は消すんじゃなくて積まないと続かないんだよ



    94  不思議な名無しさん :2019年05月06日 14:57 ID:6SY.4B.f0*
    植松の考えに一定の理解を示してる人も
    この悲劇を繰り返さないために介護の在り方を考えないとと、植松の考えを読み解こうとしてる人もいて、全面的に支持してる人も居る
    両者をひとくくりにして犯罪者を擁護してると叩くのは違うかなぁ
    95  不思議な名無しさん :2019年05月06日 15:07 ID:B.oB3tYZ0*
    (名字的に創作か)

    大体植松の言うことを聞くと終わる奴だろ。
    96  不思議な名無しさん :2019年05月06日 15:09 ID:xV1.3z9U0*
    介護の現場の問題も大きいだろうけど、社会が介護の現場に莫大なお金をかけていることも忘れてはいけない。
    我々の所得税や消費税、社会保険料という名目で取られているお金など、様々な税金がそこに充てられている。
    一人ひとりが負担を強いられてる。
    97  不思議な名無しさん :2019年05月06日 15:11 ID:jTOlMean0*
    >>70
    罪に問われるかどうかは責任能力の有り無し
    人かどうかとは関係ない

    植松はガイジ無罪を主張してるのなら、問題提起しなくても決着ついてるぞ
    98  不思議な名無しさん :2019年05月06日 15:12 ID:OES4QOk70*
    自分が措置入院くらった体験あるんだっけ
    同類とみられるのが耐えられなくてこの事件に走ったとしか思えなかった

    99  不思議な名無しさん :2019年05月06日 15:16 ID:GKGeX01I0*
    この厨二病患者に共感するのなんて5chの逆張り位だろ
    100  不思議な名無しさん :2019年05月06日 15:17 ID:5YTD6wwk0*
    「価値がない」「人ではない」という部分には共感するがだから殺したろっていう発送は理解不能
    101  不思議な名無しさん :2019年05月06日 15:18 ID:9.v7lqeF0*
    自分の子供がもし障害を持って生まれてきても
    自分が生きてる間は自分で面倒見る
    施設に預けて他人に面倒みさせるなんておかしい。そこがまずおかしい。
    事件を肯定するわけではなく
    102  不思議な名無しさん :2019年05月06日 15:21 ID:BFZWxfjX0*
    ※93
    > 数年の経験則を一人勝手に盲信していないと何故言い切れるのか
    と自分で言ってるんだから
    自分で言ったこと全部盲信でないとする根拠ぐらい書けばいいのに
    > 世は消すんじゃなくて積まないと続かない
    これは思い込みだよ 具体的にどうするの? 積むって何を?我慢って黙ってること?まとめサイトのコメント欄に書き込むこと?
    どこかで聞いた綺麗ごと並べ立ててるだけじゃない?植松はやったよ?
    あなたは大勢に阿って黙ってるだけだから味方を得る努力をしなくていいの?
    と言われたらどうするの
    103  不思議な名無しさん :2019年05月06日 15:22 ID:YDDmTWzN0*
    理解出来るし共感出来るけど実行出来んわ
    死刑囚みたいに首吊っとる状態でボタン押せ言われたら出来るけど、ナイフブチ込むのは無理だわ
    104  不思議な名無しさん :2019年05月06日 15:29 ID:m9UnN1Xz0*
    口に出さないだけで賛同する人は結構居るだろ。
    105  不思議な名無しさん :2019年05月06日 15:36 ID:otJrZAF50*
    真の被害者は植松
    106  不思議な名無しさん :2019年05月06日 15:36 ID:.IMCrkH00*
    植松は介護業界やそれを取り巻く環境を訴えてるが
    まったく理解ができないという人はコイツの犯行だけしか見えてないので噛み合わない
    107  不思議な名無しさん :2019年05月06日 15:37 ID:XLxywU1M0*
    正直、理解はできる。
    が、公言することはできないし、当然実行もする気はない。
    赤子や老人でもないのに
    意思表示もできない、ただ寝たきりのそれに
    人権がーとか、どうかと思う。
    生かしておきたい身内が面倒みるならまだしも。
    胎児の人権なんてないし
    それに限りなく近いと勝手に思っている。
    108  不思議な名無しさん :2019年05月06日 15:46 ID:.O1XKDH.0*
    声には出さんが理解してるやつは大勢いるだろうな
    109  不思議な名無しさん :2019年05月06日 15:48 ID:uBx5I4TG0*
    殺しちゃダメだけど、エグいところを突いた意見。
    面倒を見るにしても金銭的に余裕のある家庭であれば大丈夫なのかも知れないが、一般的な家庭ではかなりきついだろう。
    じゃあ国が税金でどうにか出来るかというと、そーもいかない。
    全員が幸せになれる回答の無い問題なんやろな。
    まぁ、金持ちがちょっと寄付したり節税というなの税金対策をやめるだけで意外といけちゃうかもしれないが。
    110  不思議な名無しさん :2019年05月06日 15:52 ID:BVx.fkfr0*
    ポルポトしかり、時代とやり方が違ったら英雄やで
    111  不思議な名無しさん :2019年05月06日 15:57 ID:uBx5I4TG0*
    旧優生保護法(1948~1996)のもとで行われていた障害者の強制不妊手術
    こんなのがあった時点で70年ぐらい前までは、国が植松と似たような考え方してたんじゃねぇか?
    殺すとはしてないが子孫を残させないようにしてたってことだろ。
    112  不思議な名無しさん :2019年05月06日 16:01 ID:jFa4glb.0*
    個人的には社会の足かせでしかない、
    知的障害者を駆除するのは賛同してるんだけどね。
    ただ法的整備が必要だし寝たきりやボケ老人の安楽タヒも必要だと思う。
    日本は役立たずにかまってる時間も金もないよ。
    113  不思議な名無しさん :2019年05月06日 16:03 ID:xybt8IXp0*
    法を犯せば罰を受けるのは当然の事だろ
    良い悪いは関係ない
    114  不思議な名無しさん :2019年05月06日 16:10 ID:iWQ7acCe0*
    こいつも確か凶行に及ぶ1年ぐらい前から施設長に自分の考えを訴えたけど、ロクに話も聞いてもらえないまま、激しく叱責されたあげく一方的に処分されたんだよな。
    このときに真剣に向き合って話を聞いてくれる人がいたら思考は変えられなくても最悪なケースは避けられたかもな。

    正直介護してる人の心のケアって大切だと思う。実の親でも殺したくなるほど介護ってキツイんだから。
    115  不思議な名無しさん :2019年05月06日 16:16 ID:U1doZVy50*
    優生学ってやつか。この事件を機に障害者に関する議論がもっと深まってくれるかと思ったけどマスコミには本当ガッカリしたな。


    116  不思議な名無しさん :2019年05月06日 16:17 ID:kh7AVb7P0*
    > 逮捕されてからもいろいろな人にこの話をしていますが、皆聞いてくれていま
    す。
    これが、
    > いやきちんと説明すれば半分くらいの人はわかってくれると思っています。
    これの理由になる理屈が判らない。
    117  不思議な名無しさん :2019年05月06日 16:27 ID:V2rTNiOg0*
    京都認知症母殺害心中未遂事件
    118  不思議な名無しさん :2019年05月06日 16:38 ID:tzz0ZVd60*
    >この事件だけ被害者の名前非公開やからなんで?
    それが一番おかしい
    被害者の名前じゃなくて加害者の名前だけだせばいいだろ
    119  不思議な名無しさん :2019年05月06日 16:45 ID:S0mfkALq0*
    まぁでもこのままいくと介護は外国人介護職員が日本人に憂さ晴らしする職場になるかもな

    尊厳死って大正義だと思うんだけどな
    のたうち回って家族の財産すり減らした挙げ句廃人になる人が笑って死ねるんだから
    120  不思議な名無しさん :2019年05月06日 16:49 ID:aAFWLqw40*
    匿名で聞いたら結構いそうやね
    というか日本人興味無さそう
    原発の説明とか今だにやってるけど、ほとんど聞いてる人なんかいないでしょ
    121  不思議な名無しさん :2019年05月06日 16:52 ID:5Ra4zRQw0*
    財務省とマスコミが財政危機とか言うデマを流し続けた結果、こんなモンスターが生まれましたとさ
    122  不思議な名無しさん :2019年05月06日 16:59 ID:fmKETrwS0*
    実際施設で働いて間近に現場を見ていたのが大きい。
    誰も反論できない。
    現場で見た範囲ではこうなんで、と言われれば無敵。
    同じく現場の人間が反論してくれないと。
    123  不思議な名無しさん :2019年05月06日 16:59 ID:S0mfkALq0*
    >>120
    実際自分の都合良いものしか見ない文化あるよね
    124  不思議な名無しさん :2019年05月06日 17:02 ID:pzgsvrBK0*
    やってることサノスと一緒で草
    125  不思議な名無しさん :2019年05月06日 17:03 ID:6NH3XSm50*
    おっ給料30万円稼いだんか!ガイジ養うのに27万円天引きするで!

    こうなれば誰でも一瞬で植松に変身する
    植松とその他の人間に質の差はない、量の差があるだけだ
    126  不思議な名無しさん :2019年05月06日 17:04 ID:TouJvDkh0*
    気持ちはわかるが殺っちゃいかんでしょ
    127  不思議な名無しさん :2019年05月06日 17:06 ID:S0mfkALq0*
    >>122
    小学校の頃、突然擁護教室の子供が握りこぶし大の石掴んでテンプルに一撃入れてきたから
    ひっつかまえて軽く叩いたんだけど俺が一方的に怒られてホームルームで晒し者にされたことがあったんだが

    その比じゃない理不尽を毎日受けてりゃ壊れるわ
    128  不思議な名無しさん :2019年05月06日 17:09 ID:S0mfkALq0*
    実際、(気持ちは)分かるからな

    それすら否定してる奴はヤッカイ事を見ないようにしたいだけだろ

    それを現実逃避という
    129  不思議な名無しさん :2019年05月06日 17:11 ID:jfF.iceZ0*
    >>19
    そうは言っても、実際に世話をしてたのは親じゃなくて施設だからなぁ。
    130  不思議な名無しさん :2019年05月06日 17:13 ID:WagVqdD60*
    多分今ここで書き込みしている人の半分くらいはこいつの術中にハマるだろうな。
    心理やっていた奴ならわかると思うが人格障害を持っている奴らの中には実に人の心を
    操るのが上手いのがいる。そういう連中の術中にハマらない武器の一つは経験値の高さだ。
    だから自分は大丈夫だ、なんてあんまり思わない方が良い。
    心理学者や刑事さえ非常に用心しながら対応している犯罪者はいっぱいいるからな。
    131  不思議な名無しさん :2019年05月06日 17:14 ID:KZd4kxTU0*
    全力で支持するけど。何故なら、ワイが頭パッパラパーになって家族や施設に迷惑掛けるくらいなら殺して欲しいからや
    132  不思議な名無しさん :2019年05月06日 17:16 ID:a8mkeidb0*
    >>2
    半分どころじゃないわ
    日本人言わないだけで心じゃ大半が同意しとるわ
    133  不思議な名無しさん :2019年05月06日 17:23 ID:S0mfkALq0*
    >>130
    マンガの読みすぎ
    この問題への向き合いかたはとてもシンプルだよ

    このモンスターを生み出した元凶と向き合うか
    こいつ個人に全てを押し付けて目を逸らすか

    その二つだけ
    134  不思議な名無しさん :2019年05月06日 17:23 ID:lZhOC5Sj0*
    生きてる人間を「不要だから」などと殺す優生思想には際限がない
    その線引きも限りなく曖昧にならざるを得ない
    国家や親の都合で殺すことを容易に可能にするものである
    重度の知的障害者を殺していいなら、中度だって殺していいだろう
    中度を殺していいなら、IQ70未満の軽度だって殺していい
    数字だけでいうならそれはかなり低い数字に思うはずだ
    しかし、軽度の知的障害者というのは、平均の人と大きく違う印象を受けるものではない
    IQだけが"社会に不要"の基準でもない

    こんなのを支持するのはそれが意味することをわかってないバカだけだわ
    そいつこそ殺すべきだろうな。そうしろとはもちろん言わないが
    135  不思議な名無しさん :2019年05月06日 17:23 ID:h4B.e6uB0*
    >>5
    自立支援系だけど、あれは仕事じゃないと無理だわ。
    給与の発生する、時間の決まった仕事だから、辛うじて自分をコ口して従事できる。
    私事で一生続けられるかと言われたらたぶん無理。
    136  不思議な名無しさん :2019年05月06日 17:27 ID:6NH3XSm50*
    >>130
    耳を塞いで「あー!あー!何も聞こえなーい!!」と叫ぶだけの行為は
    別に経験値高くもないし術を逃れてるとも言えない気がするよ
    137  不思議な名無しさん :2019年05月06日 17:29 ID:6NH3XSm50*
    >>134
    後期高齢者を間引かないと日本人全員共倒れの時代が迫ってるっぽいけど
    みんなで飢え死にを選ぶってこと? それは見上げた根性だ
    138  不思議な名無しさん :2019年05月06日 17:31 ID:S0mfkALq0*
    >>134
    そんな糞みたいな極論理想論のために介護職に負担負わせてりゃ
    そりゃ植松みたいな奴も出てくるわ
    139  不思議な名無しさん :2019年05月06日 17:32 ID:8.dmUVFT0*
    自分じゃ実行できない
    実行したら世間で何と言われるか想像がつく・・
    そういういろんな事を考えて普通の人は実行しない

    実行しない=理解していない わけではない。
    実行しない=心の中で完全に理解できている(同意している)わけでもない。

    今の医学で回復の見込みのない人たちは(高齢者の認知症なども含めて)尊厳死を認めたほうが良い・・などとは思う。
    つまり、法的な後ろ盾を先に考えるのが現在の社会の基本。
    手順(手段)を間違えたな・・とは思う。
    140  不思議な名無しさん :2019年05月06日 17:33 ID:6NH3XSm50*
    共同体存続のために障害者や老人・子供・妊婦を間引いた悲しい歴史は
    過去にいくらでもあるんだけど
    その全てを邪悪と切り捨てる正義マンこそ俺には悪魔の化身に見える
    141  不思議な名無しさん :2019年05月06日 17:41 ID:lZhOC5Sj0*
    ※137
    高齢者を引き合いに出す尋常じゃない頭の悪さよ

    ※138
    介護が辛くて殺したわけじゃないってことすら
    信者にわかってもらえないんだから植松も可哀想だな
    142  不思議な名無しさん :2019年05月06日 17:43 ID:RTae6ROO0*
    介護系の最低賃金を現状プラス500円/1hにしてみてはどうだろうか?経営者が中抜きしづらい設定にしないと、今後色々とヤバくなりそう。。。
    143  不思議な名無しさん :2019年05月06日 17:45 ID:1BMl1Pl00*
    >>7
    終わりの見えないつらさもあるね
    赤ちゃんは小さいだけでなくギャン泣き、トイレ失敗も3ー4年で落ち着くとわかるから頑張れる
    144  不思議な名無しさん :2019年05月06日 17:46 ID:S0mfkALq0*
    >>141
    ※ってなに?お前のケツの穴?
    145  不思議な名無しさん :2019年05月06日 17:49 ID:S0mfkALq0*
    >>142
    職員の人格の尊厳に関わる問題だからな
    知的障害や痴呆のレベルに合わせて手当てを付けるとか
    金で解決できる部分だけでも変えていかないとな
    146  不思議な名無しさん :2019年05月06日 17:54 ID:bsHGlxQv0*
    障害者どころか、てめーの親の介護さえ安い金で他人に押し付けてるような連中が、介護現場の理不尽さなんか、そりゃ分かるわきゃねーよw
    こいつのやった事は正しくはないが、言ってる事は正しいよ、おおむね。
    147  不思議な名無しさん :2019年05月06日 17:57 ID:0SUgPt9G0*
    >>41
    そういう偉そうな態度が植松を呼びよせてしまったのさ。めでたしめでたし
    148  不思議な名無しさん :2019年05月06日 17:58 ID:S0mfkALq0*
    消費税上げて大半を懐にナイナイするのをやめて
    普通に介護保険料とか上げれば良いのにな
    149  不思議な名無しさん :2019年05月06日 18:00 ID:tZxAsELf0*
    お外では言わなくても、むしろ憤ってみせたりしてても、身内があの事件を生き残ってたら逆に運が悪かったととらえるひともいるだろうね
    150  不思議な名無しさん :2019年05月06日 18:06 ID:zW6K3ctK0*
    >>88
    賠償金の額に関わるし
    151  不思議な名無しさん :2019年05月06日 18:13 ID:wstT23Md0*
    「記者」とやらは意見を言わなくていい
    152  不思議な名無しさん :2019年05月06日 18:13 ID:lm.yWTlu0*
    時代によりけり
    日本がもっと貧乏になれば共感者も増えるし制度として確立される
    だがまだ早すぎた
    153  不思議な名無しさん :2019年05月06日 18:16 ID:6NH3XSm50*
    >>141
    どのへんが頭が悪いか指摘せず「頭が悪い」とだけ言うのは敗北宣言に等しいっすよw

    社会を疲弊させ益をもたらさないものが存在する
    周囲を不幸にしひいては共同体の存続そのものに影を落とす
    彼らをどうするかというのは今の我々自身の問題でもあるんだよ
    154  不思議な名無しさん :2019年05月06日 18:21 ID:LY8LUlOb0*
    半分どころかほとんどが思ってるけど、その中の大半が体裁やら周囲の目気にして口にしないだけ。どうせ同じこと思ってるのに牽制し合ってどうすんだか
    155  不思議な名無しさん :2019年05月06日 18:21 ID:6NH3XSm50*
    たとえば未知の伝染病がパンデミックを起こすとか
    北朝鮮の核ミサイルが都心に何発か落ちるとか

    それだけで保険料はすぐにでも爆上がりして
    働けなくなった者を〆るか
    彼らを守りながら皆で死ぬかの選択を迫られるだろうな
    156  不思議な名無しさん :2019年05月06日 18:41 ID:xVxquJRg0*
    こういう意見は障害者に対する嫌悪・憎悪が透けて見えたら反対する人を納得させる事は絶対に出来ない
    植松という人がどうなのかは判らないけど、ネットの書き込みはここが全然ダメなやつが多すぎる
    157  不思議な名無しさん :2019年05月06日 18:51 ID:S0mfkALq0*
    イノチノソンゲンガーとファビョッてみても問題が消える訳じゃないし
    介護職の人権は侵害されるばかりだから建設的な議論をしないとな

    とりあえず出生前の遺伝子診断は義務化して、一定以上の障害や遺伝病持ちは中絶させるようにしないと不幸は増え続ける

    植松の事件もそれが表出化した一つの例にすぎない
    158  不思議な名無しさん :2019年05月06日 18:54 ID:hT44Ht7u0*
    自分が重度の障害を負ったなら楽にしてくれとは思うかな
    他人犠牲にしてまで生きたくないわ
    でもたぶん自殺もできんような状態だろうし殺してくれと願うのもな。そうなると他人を殺人者にしてまで死にたいのかって話になるし
    159  不思議な名無しさん :2019年05月06日 19:19 ID:zaNXqKwH0*
    マザーテレサ
    ・他人へ改宗を強制
    ・独裁者となあなあ
    ・集めた寄付をどんぶり勘定し教会に納めない分は何に使ったのかよく分かっていない
    ・医療を求めた者はほぼ診療してもらえなかった
    ・普段は車で移動し普通の服を着ていたが、演説のときだけ会場まで杖で歩きボロをまとい貧者のふりをした

    植松聖人
    ・重度障害者であっても言葉らしきもの話せるなら人間として尊重した
    ・家族も見舞いにこず、誰からも見向きもされない重度障害者を救いたいという強い信念があった
    ・人間は殺してはいけないという強い想いから、現場の同僚には決して危害を加えなかった
    ・自らを犠牲にしても重度障害者を救済し、その家族も助けたいと願い行動した
    160  不思議な名無しさん :2019年05月06日 19:21 ID:zaNXqKwH0*
    植松容疑者の手紙(抜粋)

    障害者は人間としてではなく、動物として生活を過しております。車イスに一生縛られている気の毒な利用者も多く存在し、
    保護者が絶縁状態にあることも珍しくありません。

    私の目標は重複障害者の方が家庭内での生活、及び社会的活動が極めて困難な場合、保護者の同意を得て安楽死できる世界です。

    重複障害者に対する命のあり方は未だに答えが見つかっていない所だと考えました。障害者は不幸を作ることしかできません。
    161  不思議な名無しさん :2019年05月06日 19:21 ID:zaNXqKwH0*
    植松「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」

    植松「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」

    植松「氏名が公表されず遺影もない追悼式は、彼らが人間として扱われていない証拠と考えております」
    162  不思議な名無しさん :2019年05月06日 19:21 ID:zaNXqKwH0*
    植松「私は介護施設で、数年間現場で働いてきた。」
    「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた。」
    「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか。」
    「一度でも介護に携わったことがあるか?少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ。」
    163  不思議な名無しさん :2019年05月06日 19:24 ID:wT.YwhX40*
    >>7
    大きな声では言えないけど積極的に関わりたくはないよね。
    164  不思議な名無しさん :2019年05月06日 19:29 ID:G5FstYmm0*
    植松に賛同してる奴は、自分が働けなくなったら
    数されても構わないって事だからな?
    165  不思議な名無しさん :2019年05月06日 19:32 ID:zaNXqKwH0*
    私はユダヤ人や黒人を見下し差別することはございません。ナチスの優生思想や現代の共生社会は物事の本質を考えることなく短絡的な思考に偏り、人間の尊厳や定義が蔑ろにされております。

    一、自己認識ができる。

    二、複合感情が理解できる。

    三、他人と共有することができる。

    これらが満たされて人間と考えられます。

     勉強不足の至る所で日本の裁判に詳しいことが分からないのですが、たしかに責任能力の無い人間は罪を償うことができません。しかし、それは罪が軽くなる理由になるはずもなく、心の無い者は即死刑にするべきだと考えております。》
    166  不思議な名無しさん :2019年05月06日 19:36 ID:zaNXqKwH0*
    植松「風呂で溺れた子を助けても家族からのお礼がなかった」
    記者「?」
    植松「つまり助かって欲しくなかったってことや」
    記者「」
    植松「じゃあ家族のために出来ることといえば」

    植松「●すことだ」
    167  不思議な名無しさん :2019年05月06日 19:37 ID:zaNXqKwH0*
    S級ガイジ「う~やぁ!」ウンコポイッ
    国「はい月20万」

    植マッツ「片付けなきゃ…」ウンコフキフキ
    施設「はい月15万」
    168  不思議な名無しさん :2019年05月06日 19:38 ID:zaNXqKwH0*
    知的障害者の障害の程度(※PDF)


    重   度(IQ35以下)
    ・会話はできない
    ・文字の読み書きはできない
    ・数の理解はほとんどできない
    ・身辺処理はほとんど不可能
    ・作業能力はほとんどない
    169  不思議な名無しさん :2019年05月06日 19:38 ID:zaNXqKwH0*
    相模原多数刺殺 重い障害の入所者多く「民間施設で難しい障害者を受け入れ」


     同会が県に提出した資料によると、重い障害や複数の障害を持つ人、民間施設では受け入れが難しい知的障害者を積極的に受け入れる方針だった。
    障害の状態により必要とされる支援の程度を示す「障害支援区分」別では、もっとも重い「区分6」が116人と最も多かった。
    170  不思議な名無しさん :2019年05月06日 19:56 ID:lZhOC5Sj0*
    ※153
    高齢者を引き合いに出すのが頭悪いって書いてるじゃん?バカなの?
    意味が理解できないならどうでもいいな
    聞くなりなんなりすらしないお前のバカさにまで責任は持てん
    大体、意見の主旨に対して真っ向から反論しない時点で頭悪すぎだよね
    お前がそれでいいんだから、お前の言いたいことを汲み取る理由もない。議論ですらない
    ケツ穴くんみたいに勝手に勝利気分に浸っとけ
    171  不思議な名無しさん :2019年05月06日 20:07 ID:LY8LUlOb0*
    >>164
    是非以前に根本的な所が食い違ってるんだなって改めて思った。
    植松が言ってるのはあくまでも重度の知的障害者。
    働けなくなったらとかそういう事じゃない。
    172  不思議な名無しさん :2019年05月06日 20:19 ID:vFt0hobl0*
    >>39
    法改正のためには、生存権を保証している日本国憲法を改正しなければならない。
    無理だな(確信)
    173  不思議な名無しさん :2019年05月06日 20:26 ID:TIe0Xzyl0*
    >>6
    ソースは?wwwwwww
    174  不思議な名無しさん :2019年05月06日 20:28 ID:TIe0Xzyl0*
    >>64
    根拠はありますか?w
    175  不思議な名無しさん :2019年05月06日 20:34 ID:vFt0hobl0*
    >>73
    知的障害じゃなくてトリソミーな。ニュースソースくらいきちんと読もうな。
    176  不思議な名無しさん :2019年05月06日 20:35 ID:6NH3XSm50*
    >>170
    高齢者を引き合いに出すなんて頭が悪い
    ↑↓
    頭が悪いのは高齢者を引き合いに出しているからだ

    こういうのをトートロジーといいます 典型的な詭弁ですね
    こんなので誤魔化せると思っているならとんだ甘ちゃんだし
    もしも気付かずに言っているのならウスラ馬鹿ですな
    キレ散らかして見せれば勝ちとでも思ってんの? さすが間引かれる側のおつむだわ
    177  不思議な名無しさん :2019年05月06日 20:36 ID:vFt0hobl0*
    本スレ110や113みたいに、ガイジは産婆が絞めてたと思いこんでる馬鹿って、まだいるんだな…。
    178  不思議な名無しさん :2019年05月06日 20:41 ID:MH7WbcM80*
    正直、働いて納めた税金が知障に使われて、
    社会保障費足りないから税金上がって、
    働いている自分がかつかつの生活送っていると
    「知障を生かしておく意味とは?」ってなるわ
    助け合いは大事だけど、知障は俺たちのこと助けてくれないし
    179  不思議な名無しさん :2019年05月06日 20:43 ID:.ZPxS.lk0*
    >>129
    じゃあ施設の人間がこの事件を喜んでるのかな?なぜそうやって目を背けるんだ?
    「世間が闇から目を背けてる」のでなく、無責任に騒ぎたいだけのバカが、この事件で失われた本質、つまり遺族や施設関係者の不遇や悲しみから目を背けて、憶測だけで騒いでるだけって気づけよ
    180  不思議な名無しさん :2019年05月06日 20:46 ID:6NH3XSm50*
    >>173
    6じゃないけど
    見積で60億から80億だそうです 実績が幾らになってるのかは知らない
    検索したらすぐ出るがURL貼るとコメント拒否される
    181  不思議な名無しさん :2019年05月06日 20:49 ID:TIe0Xzyl0*
    植松を支持している者が多数いるとしたら
    その内、植松を似たような犯罪行為が現れるようだなw植松教は恐ろしいw
    182  不思議な名無しさん :2019年05月06日 20:53 ID:6NH3XSm50*
    >>181
    植松が支持されない時代や地域の方が珍しいよ
    現代の先進国はこの点についてかなり特異で珍奇な考え方をしている
    183  不思議な名無しさん :2019年05月06日 20:56 ID:lZhOC5Sj0*
    ※176
    「どのへんが頭が悪いか指摘せず」っていうから
    「高齢者を引き合いに出すのが頭が悪い」と指摘してるぞってだけの話…
    どのへんが→高齢者を引き合いに出すのがという純然たる理由の(再)提示…
    どうしてそれが頭悪いってことになるんだ?とか聞かれていれば、違う答え方をしたが…

    もうマジでこいつらなんで植松を支持できるのか不思議で仕方ないわ…
    184  不思議な名無しさん :2019年05月06日 20:57 ID:Q7tjiqfz0*
    >そもそも記者が取材対象を否定してもしゃーない
    >引き出す事に注力せんとな

    政治家相手にため口でケンカ売って、相手に罵倒や失言を言わせたら「スクープを引き出した」とか言う馬鹿連中も多いからなぁ。
    185  不思議な名無しさん :2019年05月06日 21:06 ID:6NH3XSm50*
    >>183
    じゃあそう聞きましょうか、なぜ高齢者を引き合いに出すと頭が悪いことになるんです?
    これだけ勿体ぶったんだから納得いく答えをお願いしますねw

    「社会のお荷物」を排除することが許されるか否かという問題は
    障害者にも高齢者にも、(状況によっては)幼児にも共通するものだと私は思いますが
    ここで高齢者に言及することを「頭が悪い」と評するのは如何なる理由によるものでしょうか?
    186  不思議な名無しさん :2019年05月06日 21:09 ID:6NH3XSm50*
    人権思想って歴史上では別に普遍的なものじゃないし
    このケースはその更に周辺ギリギリ(植松はS級知的障害は人間ではないと主張する)なんだよねえ

    言語道断と言い切る人こそ
    どこでそれほどの確信を得ているのか不思議で仕方ない
    187  不思議な名無しさん :2019年05月06日 21:14 ID:6NH3XSm50*
    現代法は確かに「人間の腹から生まれたものは人間」なので
    植松の行為が罪になるのは疑いないけど
    一方で「思考能力があるから人間」という発想も近代哲学の基礎だよね
    これを否定しようと思ったらパスカルやデカルトと戦う羽目になる
    188  不思議な名無しさん :2019年05月06日 21:20 ID:lZhOC5Sj0*
    ※185
    だから理解できないならどうでもいいって…
    バカすぎでしょホント
    189  不思議な名無しさん :2019年05月06日 21:24 ID:6NH3XSm50*
    >>188
    あっはっははははwwwwだははははははwwww
    ギャハハハハハハハwwwwwwwww
    190  不思議な名無しさん :2019年05月06日 21:27 ID:NL0DURi80*
    私は興味持って話を聞くと思うが、反論あっても討論しようと思わない。
    話が通じると思わないし。
    半分は賛成すると思う根拠が話を聞いてくれるからって、おかしくない?
    共感してくれるなら分かるけど。
    勘違いと思い込みが病的なかんじなのかな
    191  不思議な名無しさん :2019年05月06日 21:29 ID:6NH3XSm50*
    全ての人は生まれながらに人権を持ち、何があろうと人として尊重される
    という考え方は、確かになくなると困るんだけど
    それは残念ながら絶対正義の宇宙の真理でも何でもないからなー

    社会のために端っこの方を削るということはずっと行われてきたし
    削ることは悪だということにするとそれで苦しむ人がいるのも事実
    192  不思議な名無しさん :2019年05月06日 21:35 ID:6NH3XSm50*
    >>190
    彼は獄中にいるのでこの件がどう報道されているか知ることができない
    「おそらく自分の意見は悪しきもの、都合の悪いものとして
     マスコミに黙殺されているか、大いに歪んだ形で伝えられているだろう」
    と予想してるんじゃない?
    そこからあの発言が出たんだろう
    別に病的でもなんでもなく筋の通った分かりやすい考え方だと思う
    193  不思議な名無しさん :2019年05月06日 21:39 ID:U6hiDW1j0*
    本音とか手前勝手に言ってるけど単に他人事のつもりで言ってるだけだろ
    自分がそうなって生きたい意志があるのに殺される社会が良いわけないわ
    綺麗事じゃなくて現実として息をしてる人が生きられる社会ってのが国家として大前提だわ
    安楽死はその先の選択肢の話
    他人が生命を奪って良いって発想する奴は頭悪すぎだろ
    194  不思議な名無しさん :2019年05月06日 21:39 ID:U0xejVmF0*
    やはりルドルフ大帝は正しい
    劣悪遺伝子排除法は制定されてほしい
    なお、ルドルフの血縁
    195  不思議な名無しさん :2019年05月06日 21:50 ID:9r9kVwjg0*
    妄想繰り広げてるだけのゴミみたいなインタビューだな。記者が一番頭悪い
    196  不思議な名無しさん :2019年05月06日 22:41 ID:Q.YdiAZD0*
    理解共感したとしてもそれを口外はできんでしょ
    たとえ匿名アンケートでも肯定しちゃいかん程度の
    倫理観は多数の人間は持ってる
    197  不思議な名無しさん :2019年05月06日 23:04 ID:lM5vjR4h0*
    植松もだけど、ヤツに賛同してる奴らも自分は絶対安全地帯の他人を裁定する側だと勘違いしてる慢心野郎多過ぎやろ…日本がヒトラーや毛沢東みたいな独裁政権下だったら真っ先に処分される側やのに
    198  不思議な名無しさん :2019年05月06日 23:09 ID:h66SLdB80*
    実際それなりの共感は得られるだろう
    現場を見てきた結論であり主張にも一切ブレがないからな
    本でも出したら相当売れるんじゃないか
    199  不思議な名無しさん :2019年05月06日 23:12 ID:h66SLdB80*
    ※197
    だから植松は重篤障害者は人じゃないと一貫して言ってるんだよな
    200  不思議な名無しさん :2019年05月06日 23:13 ID:3.c.a5ok0*
    >>7
    その通りだと思う
    思想は理解もできるし共感もできる
    ただ自分が社会的に死んでまで手を下す程の事ではないというだけ
    その点で植松には当事者意識があり、自らを投げ打ってまで世の中を良くしたいという想いがあったということ
    201  不思議な名無しさん :2019年05月06日 23:14 ID:mYkzIElg0*
    犯行理由は自分がうだつの上がらない人生送ってるからだろ 
    202  不思議な名無しさん :2019年05月06日 23:34 ID:pYKEdLfz0*
    ババアの介護してる。
    少し前にあまりにも具合が悪そうだったので無理矢理病院に連れて行ったら即入院になった。痴呆と根っからの病院嫌いだから点滴外そうとするんで両手拘束状態になり、ババアは死なせてくれと言ってた。
    尿道に入れたカテーテル?から尿と血が出てた。カテーテルを入れた時に尿道に傷が付いたから血が出ててたらしい。
    ババアの姿は痛々しくて死なせてあげたかった。
    病院に連れて行ったのを後悔した。
    でも治療して退院して元気になってしまった。
    また何かあったら家族の誰かが病院に連れて行くのかな?
    もういいよって思う。
    203  不思議な名無しさん :2019年05月06日 23:35 ID:RwSuUNe10*
    考え方は理解出来るし行動も理解出来るけど俺はやりたくない。
    犯罪者扱いされて周りから拒否されるのが怖いから。
    204  不思議な名無しさん :2019年05月06日 23:38 ID:RwSuUNe10*
    考え方も理解出来るし行動も理解出来るけどお前がやれって言われたら絶対しない。
    犯罪者扱いされて周りから拒否されるのが怖いから。
    205  不思議な名無しさん :2019年05月06日 23:39 ID:NZNVcdYJ0*
    仮にだ。
    障害者等の負担が、国の維持を著しく困難にする直接の原因だったならば、排除は合理と言わざるを得ないだろう。
    しかしそうであっても、植松のように苦痛を与える方法を選択する正当性は見出せない。
    206  不思議な名無しさん :2019年05月06日 23:52 ID:3.c.a5ok0*
    >>179
    この事件の本質が遺族や施設の不遇や悲しみにあると思ってるようだから、>>43はもっと広い視野を持とうと指摘しているのでは?
    自立して生活することができない、ただ世話されて生かされているだけの人間になるのが分かっているのに「カワイソウ」という感情から、若しくは単に決断できずに延命し、挙句自分たちでは手に負えず施設に預けてしまうのは単なる親のエゴではないか?そんな状態で生かされて、生まれてきた本人はどう思ってるのか?本人含めて当事者たちはこうして延命することが本当に幸せなのだろうか?先天的障がい者でも人権がある!と声高に叫ぶ人はそれについて考えたことはあるのか?
    人生を悲観して自死する人は後を絶たない。一方で彼らはそれを選択することができない。
    こういったことがこの問題の本質じゃないのかね?
    207  不思議な名無しさん :2019年05月07日 00:05 ID:sr0xobHU0*
    ペット関係の仕事してたら動物と飼い主が嫌いで嫌いで仕方が無くなった
    208  不思議な名無しさん :2019年05月07日 00:32 ID:S18U1.EB0*
    バカッター炎上案件では「こんな判断力の欠如したヤツは死ねばいい」とみんな口々に言うのだが
    重度知的障害者はまさに判断力を持たず、自己決定ができず
    周囲の負担になっている(言い換えれば「迷惑をかけている」)存在なんだよね
    しかしこっちはなぜか「死ねばいい」と言うと非難を浴びる

    なぜなのか? ダブスタではないのか?
    209  不思議な名無しさん :2019年05月07日 00:44 ID:49aTN9ww0*
    他人の命に価値を付け挙句死ねばいいとはなんと傲慢な
    210  不思議な名無しさん :2019年05月07日 00:52 ID:SbJJDcA.0*
    >>179
    性善説的な憶測やな。遺族の悲しみだけにさらに良い感じで曲解して主眼をあててる。施設にいれてる時点で自分らじゃ対応出来ないかる預けてる(かなりの重度障害者は20超えてからさらに知能も低下するし早期の認知病が多い)。施設に預けてたまに動物園感覚で会うだけなら愛を保てるから。植松のとこにいたようなかなりの重度障害者は暴力やセクハラ(厳しい言い方ならレ〇プ紛い、男にたいしても)も横行してるし意思疏通も厳しい(分かると思うが、訴えたところで何もならんから隠蔽される)。ここで、sランクとか言われてる障害者に対応する人の給料あげたとしても現場は何も変わらない。給料が1000万だろうと対応出来る人(働き続けられる人)がいないから(普通の介護とは違うと思っていい、ここで老人とか普通の知的障害者を出してる人いるが)。死ぬまで成長しない子に対して普通の親子愛を持ち続けられる人はいない、断言出来る。

    さらに他人に憶測だけで騒いでるっていうわりに自分は遺族や施設関係者の不遇や悲しみって曖昧なきれいごとで濁して、具体例も解決策も自分なりの考えてを示さない(示せない)君は暇つぶしにレスバは出来てもこの問題について何も調べない正義マンに過ぎないな。

    俺は産まれたものを消せとは言いたくないし、範囲が広がって自分も含まれるのは嫌やし、この問題を解決するには時代の進歩を待ってロボットなりに全て世話を任せる、そして身内がたまに会いに行くって感じやな。あるいは今は精子の段階で判別してるとか聞くし産まないようにするかの2つしかないと思う。
    211  不思議な名無しさん :2019年05月07日 00:55 ID:9Itp8WID0*
    何にせよ。
    この事件が現代社会の暗い部分を見事にピンポイントでつついたのは紛れもない事実やな。
    ナチが第二次で負けた事でほぼワンセット状態だった優生思想もナチズムと同一視されてタブーになったけど、優生思想自体はナチズムよりも前から存在してたわけで完全にナチズムと一緒かと言われるとそういうわけでもない。
    優生思想=ナチズムみたいな否定の仕方で今のまま来ちゃったから、こういう所に矛盾として現れるんじゃないかと思う。
    人間の命には等しく価値があるっていうのが今の実質的な万国共通の概念だけど
    人間の命の定義とは何かで意見が割れるんやろ
    212  不思議な名無しさん :2019年05月07日 00:56 ID:TpiaWpY40*
    セーフティーとして必要だけど、検査したのにわからなかったとかなんらかの病気や事故で後天的になった人だけでいいと思うんだよね
    検査もしない、もしくは検査したけど天使だからと生んでおいて税金で育てまーすがおかしいんだよ
    213  不思議な名無しさん :2019年05月07日 01:06 ID:kgBVFz.y0*
    ただの大量殺人犯の妄言にほだされてる奴は恥ずかしいと思わんのかと
    214  不思議な名無しさん :2019年05月07日 01:11 ID:SbJJDcA.0*
    ※213
    植松の主張に同意するなら恥ずかしと思うべきやが、表面化した超重度障碍者の諸々の問題について議論することを恥ずかしいとか言う、君のほうが恥ずかしいわ。
    215  不思議な名無しさん :2019年05月07日 01:15 ID:49aTN9ww0*
    なんか狂気だよ愛がないわな
    216  不思議な名無しさん :2019年05月07日 01:53 ID:WMr5MF4K0*
    >>49
    国民の支持を得たいなら介護問題を改善する方向で考えた方がいいと思うよ。今は機械技術や生物の研究治療がすごく発展してるんだからもっと勉強してほしい。政治家になるんだったら見て見ぬ振りはやめて、この問題にきちんと向き合ってほしいな。

    いる、いらないの極論では国民は中々まとまらないと思うし、悪いところを改善して行くのが国や人として健全なんじゃないかなぁ。
    217  不思議な名無しさん :2019年05月07日 01:58 ID:hNKWQIRE0*
    >>3
    人はいいけど記者としては失敗だよ
    218  不思議な名無しさん :2019年05月07日 02:01 ID:.az.fKzF0*
    理念はわかるが、取った行動が理念を汚してる
    判断と執行をあんな雑なやり方でしていいもんじゃない
    219  不思議な名無しさん :2019年05月07日 02:21 ID:WMr5MF4K0*
    >>125
    国民が一円づつ募金したらなんとかならんのか?なにも税金頼りのみって事はないやろ?
    220  不思議な名無しさん :2019年05月07日 02:34 ID:WMr5MF4K0*
    >>159
    あのヤクザみたいな刺青は全てを覆してしまうで植松聖人
    221  不思議な名無しさん :2019年05月07日 04:03 ID:KMckkRSn0*
    記者が討論しちゃダメ。聞いてさらけ出させないとw

    心理学者ならわかる。
    222  不思議な名無しさん :2019年05月07日 05:50 ID:QAddCHDE0*
    重度障害アピールしてる馬鹿いるけど、植松が働いてた相模原障害者施設って別に大したことないからな。行ったこともあるし、あそこに就職しようと思ったこともあった、今別の施設で働いてるけど
    あの程度で重度障害者とか笑わせる、うちの職場はもっとヤバい奴がいる
    223  不思議な名無しさん :2019年05月07日 07:10 ID:FPAlN3A.0*
    近くに段階はあれども知的障害の方がいたかどうかでかなり心象が変わると思う
    224  不思議な名無しさん :2019年05月07日 07:12 ID:SM4N3Lkr0*
    ※211
    討論しても良いんだけどさ
    記者ってのは相手を怒らせるのも仕事の内だから
    ただ、討論の吹っ掛け方がヘタだから駄目
    225  不思議な名無しさん :2019年05月07日 07:13 ID:tZPou2kn0*
    共感は2割くらいかな。否定も2割、答えでえへんが5割。あと1割は不明なもの
    226  不思議な名無しさん :2019年05月07日 07:16 ID:FPAlN3A.0*
    道徳は時に足枷となるよな
    227  不思議な名無しさん :2019年05月07日 07:26 ID:zRufOCyP0*
    理解はしとるやろ
    やってええかどうかとは別の話で
    228  不思議な名無しさん :2019年05月07日 07:31 ID:ngjDjRp50*
    植松の意見に賛同してるけど
    一応日本法治国家だしな
    まぁそれも上級国民で揺らいでるけど
    ホント昔の産婆さんは駄目だと思ったのは間引いいてたのは偉い思うわ
    229  不思議な名無しさん :2019年05月07日 07:35 ID:3Z2n.F0S0*
    高齢者介護も障害もやってきたけど
    性格悪いというか面倒臭い相手なら「早く死んだらいいのに」とか思うことはあるかもしれんけど
    コロすっていう考えには至らんな

    病気の影響で入院してくれるのが1番良いわ
    230  不思議な名無しさん :2019年05月07日 08:01 ID:Pcetb.3k0*
    難しいわ というか被害者の家族は植松をどう思うのか
    10年後・・・20年後・・・30年後・・・
    追跡して取材して欲しいと思ったりもする
     
    231  不思議な名無しさん :2019年05月07日 08:49 ID:Jck0OCZj0*
    >>3
    でもそれって貴方の感想ですよね?
    232  不思議な名無しさん :2019年05月07日 08:52 ID:2brzcJ.h0*
    「重度の障害者にも生きる意味はある」という意見はおそろしく残酷だ
    「なぜ生きる意味があるのか?」に対して「こうこうだから」と説明すると
    「では、それを備えていない、できない人は?」という三手詰めになってる
    頭の悪い人はその三手を読まずに発言する
    233  不思議な名無しさん :2019年05月07日 08:56 ID:7yguGw9r0*
    理解することと認めることは別でしょ、植松の言ってることは理解はできるけど行動は理性が勝って起こさない人がほとんど
    234  不思議な名無しさん :2019年05月07日 09:42 ID:xA5HEPWR0*
    記者が認めるよう事言える訳がないんだから
    内心は置いといて立場的にどうせ綺麗事しか言えない記者の感想とかいらない
    235  不思議な名無しさん :2019年05月07日 10:01 ID:J..j0XK.0*
    >>26
    やまゆり園なんかよりよっぽど厄介なのが吹き溜まるような施設で10余年、百数十人相手してきたけどよっぽど関わり方とか視点変えてもレスポンスらしいのを感じられなかったのってせいぜい一人か二人だぞ

    やり方や感性の問題で、何かしらの手応えはある
    植松氏は性質に真面目な部分があってそこまで深みに突っ込んで同調できなかったんじゃないかな
    性格の根っこの部分が生真面目だとかえって歪む業界だとは思う
    236  不思議な名無しさん :2019年05月07日 10:06 ID:J..j0XK.0*
    >>48
    あれは同じ病院のなかで他のケースがいくつも出てきてるから、医師や病院の方針に問題があった可能性もあるよね
    237  不思議な名無しさん :2019年05月07日 10:10 ID:J..j0XK.0*
    >>106
    テロルに走ったら、どんな正当で立派な意見も聞くわけにはいかないでしょ
    238  不思議な名無しさん :2019年05月07日 10:12 ID:6F.KlSDt0*
    >>11

    西ヨーロッパに2000年代に数年間住んでいたが
    当時は重度知的障害児の療育生活は地方の施設で行われることがほとんどだった。
    教育制度で居住地の最寄り普通校に学籍登録が義務付けられているから
    健常の子供たちと交流させたい時は登録普通校に相談すれば対応してくれるし
    ベースを普通校に置いて必要な支援だけ療育施設から提供してもらう場合もある。
    しかし冒頭にも書いたが療育施設は田舎にしかないので
    都市部居住者が片道数時間かけて通学したり(交通費は行政が負担)
    寝食付きの施設だとしても休日は家に帰されるから家族で田舎に引っ越す場合も少なくない。
    そして手厚い保護は中等教育までで
    成人の知的障害者はいわゆる精神病院コースがデフォだった。

    身体障害の場合は市街地や近郊に支援施設があるし
    授業についていける限り普通校に通い続けて高等教育まで行くことも珍しくないが
    知的障害はそれに比べると隠されている印象。
    239  不思議な名無しさん :2019年05月07日 10:13 ID:J..j0XK.0*
    >>123
    どこの国だって大抵の庶民はそうでしょ
    先進的な連中が諸外国に紹介し合うからどこどこは何々国家って印象は持たれるだろうけど
    240  不思議な名無しさん :2019年05月07日 10:21 ID:J..j0XK.0*
    >>142
    監査監査で中抜きはだいぶ前から難しいよ
    老朽化やトラブルに備えたプール金すらろくにできない
    241  不思議な名無しさん :2019年05月07日 10:25 ID:J..j0XK.0*
    >>167
    今はそんな仕組みじゃないぞ
    個人には入所費用払えるかどうかってくらいしか寄越してない
    242  不思議な名無しさん :2019年05月07日 10:28 ID:J..j0XK.0*
    >>192
    まだ拘置所だから、テレビラジオ出版物ならだいたい見聞きできるぞ
    243  不思議な名無しさん :2019年05月07日 10:36 ID:J..j0XK.0*
    >>222
    別な県だけど、ニュースで映像みただけであそこはたぶんぬるい職場だなとは思った

    自分の勤め先も補助金も寄付金もろくにもらわないで余所が断ったようなのばっかり引き受けてるからああいう小綺麗なところにほんの数年勤めたくらいで闇を知った気になるなと思った
    244  不思議な名無しさん :2019年05月07日 11:29 ID:SbJJDcA.0*
    >>222
    下には下があるから我慢しろって、暴論甚だしい。だからといって植松の行為に正当性があるわけではないが。
    245  不思議な名無しさん :2019年05月07日 12:14 ID:rKO5in9H0*
    >>67
    考えることを放棄した信者だから
    246  不思議な名無しさん :2019年05月07日 12:28 ID:0cU4WHz.0*
    ヒトラーなりと比べてる人いるけど、植松の基準は意思疎通できない人ではない何かなのだからそりゃここに書き込めるような知能がある者は殺される側には成りえないっての理解してない人多いよな……
    まあ事故やらで殺される側になったとしても、賛成って言ってる人は文句言わないだろう。周りへの迷惑なりできていたことが何一つできなくなってる現実に耐えれないだろうしな
    247  不思議な名無しさん :2019年05月07日 12:30 ID:4bl0FXkb0*
    重度障碍者が死ぬか生きるかだけではなく
    それがいなくなることでどれだけの金が失われなくなり
    その金でどれだけの人を救えるかも考えるべきだと思う
    重度障碍者でも生かすべきと考える人でも
    恵まれない人達とどちらを生かすべきかと聞かれればどう答えるだろうか
    248  不思議な名無しさん :2019年05月07日 12:41 ID:ZAu3.rFS0*
    >>28
    植松にとって独善じゃなくなったから起こった事件だと思うよ
    植松がお風呂で溺れそうになった入所者を助けて一命を取り留めたことがあったそうだが、家族はそれを喜ばなかったそうだ
    植松は個人的には疑問を感じていたかもしれないが、入所者を介護し、そして生かしたくて助けた
    しかしそれは家族の望むところではなかったのか?という問いにぶち当たってしまった
    独善なのはむしろ溺れかけた入所者を助けたことだったのでは?というネジレが事件の根本だと思う
    だったらこれで良いのかよ?という八つ当たりのような印象もあり、植松は異常は異常だが、ここまでのモンスターにかえたのは弱者の障害者が原因ではない
    弱者に関わる健常な大人こそが、障害者支援、介護にかかわった人間を壊したんだと思う
    第二第三の植松が出てこないとは言えないと自分は思う
    なんなら異常者ではないあなたが介護士として勤めてあげるのが間違いが起こらない選択肢の1つかもしれない
    249  不思議な名無しさん :2019年05月07日 13:21 ID:MlCY1jb30*
    >>135
    知人が同じ業務で話聞いたことあるし現場を見たこともあるけど、心身のダメージと給料が見合ってないね。
    その知人は「誰でもできるだろうから給料低いんじゃない?」と言われたことがあるらしいが、そんな奴は1ヶ月やってみたらいいのにとは思う。
    250  不思議な名無しさん :2019年05月07日 13:50 ID:Z3vmcJg90*
    旧優生保護法は、形を整備して生き残ってて欲しかったな。
    仮に私の娘が障害(特に重度の知的)を持っていたら、幼い内から手術を受けさせたいと心底思う。
    他でもない娘の人権を守るために。
    だって同じ施設内の障害者や職員に暴行受けることは有り得ることだもん。
    その時一番傷付くのは娘とその赤ちゃんだよ。
    どっちがましかのシビアな考えだけど、ただの暴行と、暴行の果ての出産堕胎では傷付く度合いや手間が違いすぎる。
    植松は同意しかねる部分も多いけど、旧優生保護法に関しては指示したい。
    もう一度言うけど、他でもない娘自身の人権を守るためにだよ。
    親になった今切にそう思う。
    251  不思議な名無しさん :2019年05月07日 13:56 ID:iEv2TTds0*
    >>132
    大半が同意せんわ
    日本人の大半がお前みたいなバカだと思うなよ
    252  不思議な名無しさん :2019年05月07日 14:23 ID:JT747vIB0*
    >>32
    言い方悪いし極端だけど、絶対に処分出来ない困難なもの、維持するのに一生働きずめになるしかないものだけが入っているそのガチャを引きますか?ってことなのよ
    これが出生前診断なんだけどさ
    253  不思議な名無しさん :2019年05月07日 14:54 ID:Mt2yhDOq0*
    これからの将来医療がさらに発達して自分がボケ倒してガイジ同然になっても何十年もひたすら意味もなく生かされ続けたいのか?
    俺は嫌だねアカギ同様安楽死したい
    254  不思議な名無しさん :2019年05月07日 17:14 ID:rXAptI030*
    年寄看取ったことある人なら共感する部分は多いはず
    介護職じゃなくても終わりない介護に疲れれば思うのは当然

    でも誰にも言えないしやらないのが人間としての尊厳
    255  不思議な名無しさん :2019年05月07日 17:23 ID:IUTKA.UE0*
    >>28
    新しい言葉を覚えて使ってみたくて仕方がないのだろうけれど、シリアルキラーは、一定の期間を開けて殺人を繰り返す犯罪者のことですよ、チビスケちゃん
    複数の箇所で短期的になら、スプリーキラーと呼ばれる
    この場合、同じ場所で複数人をだから、どちらも当てはまらない大量殺人犯ですな
    256  不思議な名無しさん :2019年05月07日 17:37 ID:vINTM.as0*
    >>219
    それが税金
    257  不思議な名無しさん :2019年05月07日 19:35 ID:jBG9lKU80*
    このゴミクズに共感する連中って似たような低能犯罪予備軍なんだろうな
    高校3年あたりから馬鹿やり始めて大学に行ってエスカレートして墨や薬物に手を出すクズっぷり、教員免許とっても墨入っているクズなんて教員になれるわけがなく
    職を転々としながらやっと重度の障害施設の非常勤w
    自暴自棄になって弱者の障害者をターゲットに大量虐殺して憂さ晴らししただけだろ、バカらし
    似たようなクズは秋葉原通り魔や新幹線放火自爆テロだろうな
    258  不思議な名無しさん :2019年05月07日 20:08 ID:aTrM6T5Q0*
    >>67
    植松の
    259  不思議な名無しさん :2019年05月07日 20:10 ID:aTrM6T5Q0*
    >>67
    植松が世に害を与えるガイジとして死刑にされるって事が、「世に害を与えるガイジは殺す」っていう植松の思想と一致するからだろ
    260  不思議な名無しさん :2019年05月07日 20:37 ID:ZJONBRIm0*
    かつての正義だった旧優勢保護法を国が改め保証してる今、植松に罰を下さないと辻褄が合わない
    でも責任能力のないと認定されたガイジは何しても事実上無罪
    植松は措置入院の経験もあり、もし精神鑑定で認定されたら無罪にしないとこれも辻褄が合わない
    国に犯行予告手紙を数度書き、差別じゃなく区別をしてその手紙の通りに実行した
    国も把握し、警視庁から所轄にも情報提供されているし入院後もう大丈夫だ問題ないと判断して野放しにした後の事件
    良い悪いなら悪いに決まっているけど、色々と闇が深すぎて極刑にして終わる問題じゃない
    風化していくのを見てるしかないのがもどかしい
    261  不思議な名無しさん :2019年05月07日 20:41 ID:5FVVkBfy0*
    治療法の確立していない疾患者、40才以上の人間の安楽死を本人又は親族の意志によって認めましょう!

    未来に備を!
    貴方の国家社会主義労働者党!
    262  不思議な名無しさん :2019年05月07日 20:46 ID:5FVVkBfy0*
    >>173
    日本財団の創始者調べてみ
    263  不思議な名無しさん :2019年05月07日 20:48 ID:5FVVkBfy0*
    >>28
    貴方の回りや親族には障害者がいないんだね
    264  不思議な名無しさん :2019年05月07日 20:50 ID:5FVVkBfy0*
    >>16
    治療法の確立していない疾患者、40才以上の人間の安楽死を本人又は親族の意志によって認めましょう!

    未来に備を!
    貴方の国家社会主義労働者党!
    265  不思議な名無しさん :2019年05月07日 20:53 ID:5FVVkBfy0*
    >>88
    死んで嬉しくないも憶測でしょうに
    266  不思議な名無しさん :2019年05月07日 20:56 ID:5FVVkBfy0*
    >>31
    治療法の確立していない疾患者、40才以上の人間の安楽死を本人又は親族の意志によって認めましょう!

    未来に備を!
    貴方の国家社会主義労働者党!
    267  不思議な名無しさん :2019年05月07日 21:02 ID:5FVVkBfy0*
    >>113
    治療法の確立していない疾患者、40才以上の人間の安楽死を、本人又は親族の意志によって認めましょう!

    未来に備を!
    貴方の国家社会主義労働者党!
    268  不思議な名無しさん :2019年05月07日 21:06 ID:5FVVkBfy0*
    >>158
    治療法の確立していない疾患者、40才以上の人間の安楽死を、本人又は親族の意志によって認めましょう!

    未来に備を!
    貴方の国家社会主義労働者党!
    269  不思議な名無しさん :2019年05月07日 21:07 ID:5FVVkBfy0*
    >>164
    いいじゃね?
    270  不思議な名無しさん :2019年05月07日 21:12 ID:5FVVkBfy0*
    >>222
    治療法の確立していない疾患者、40才以上の人間の安楽死を、本人又は親族の意志によって認めましょう!

    未来に備を!
    貴方の国家社会主義労働者党!
    271  不思議な名無しさん :2019年05月07日 21:15 ID:5FVVkBfy0*
    >>257
    つまり、社会に必要ないって言いたいわけだ
    272  不思議な名無しさん :2019年05月07日 21:28 ID:S18U1.EB0*
    脳死者からの臓器摘出も
    法制度が整備されたらぱったりと文句を言う人がいなくなったので
    もし重度知的障害者の安楽死を認める法律が制定されたら
    今怒ってる人もあっけなく怒りを忘れるんじゃないかな
    273  不思議な名無しさん :2019年05月07日 21:37 ID:Pz0.Wqcy0*
    これだから文系は
    274  不思議な名無しさん :2019年05月07日 22:02 ID:rKO5in9H0*
    >>201
    そうだよ
    それに共感したのがヤフコメ民と5ch民
    どちらもメインは植松と同じ層
    275  不思議な名無しさん :2019年05月07日 22:05 ID:rKO5in9H0*
    >>257
    結局真実はこれ
    276  不思議な名無しさん :2019年05月07日 23:00 ID:aTrM6T5Q0*
    >>193
    生きたいかどうかもわからない程(そういう思考すら持てない)の重度の障害者は不要っていう話で、生きたい奴は生きられるんちゃうの?
    277  不思議な名無しさん :2019年05月08日 05:22 ID:1KMO5V7K0*
    これって「障害者は全部殺せ」って話じゃなくて、「障害者に安楽死の選択肢を」って話でしょ?
    それなら半分くらいは理解を示す人がいるんじゃないの?
    278  不思議な名無しさん :2019年05月08日 08:52 ID:97zd6pcV0*
    植松の主張は一切無視したとして、個人の意見的には自立できないレベルの障害者にかけるお金は無駄としか思ってない
    そりゃ親族等が勝手に生かす分には文句ないが、税金を使われるのは嫌だなぁ
    279  不思議な名無しさん :2019年05月08日 11:03 ID:xnmHRpFn0*
    世界で最も医療福祉に優れる国っていうネトウヨコンプ君(笑)自称リベラル(笑)さんにとって色んな意味でむず痒い点が肝
    280  不思議な名無しさん :2019年05月08日 11:42 ID:C1n4WMm50*
    植松氏は間違っていない。
    無罪だから即釈放せよ。
    281  不思議な名無しさん :2019年05月08日 12:17 ID:1KMO5V7K0*
    >>250
    これも遺伝疾患の子供はOKで、3等身内の血縁同士の結婚はNGとか中途半端な感じだよね。
    どちらも遺伝的に弱い人間が出来上がるのにさ。
    生物的には、やっぱり自分で生きられない人間は淘汰されていくべきなんだよ。
    そうやって生物は強い遺伝子を残し続けてきたんだから。
    282  不思議な名無しさん :2019年05月08日 13:39 ID:cYa4dvY.0*
    弱者を助けられない
    年上を敬まうことができない

    この国はどこへ向かっているのだろうか
    283  不思議な名無しさん :2019年05月08日 16:33 ID:VotNsasJ0*
    >>173
    障碍者
    284  不思議な名無しさん :2019年05月08日 19:40 ID:vFDH58cz0*
    プライドが異様に高すぎて
    「もう働きたくねえし無理。でもそういう自分を認める勇気もねえ」正論マン

    「俺は悪くない社会や会社や利用者が悪い」
    「俺は悪くない別の何か別の誰かに問題ある」 
    「働くのは無理だがこれなら俺にもやれる」

    社会に一石投じたマンを演じることで自分自身の問題をごまかすのに成功
    285  不思議な名無しさん :2019年05月08日 20:02 ID:.4AzuHqs0*
    俺みたいな間引かれる側としては正しい正しくない以前の問題だわお前ら健常者様の靴なめて精一杯生きるから殺さないでください
    286  不思議な名無しさん :2019年05月09日 01:29 ID:rK5teKgB0*
    >>244
    何一つ間違ってないと思うけどな。大したことない職場なのに重度重度って大騒ぎしてるんだろ。

    植松こそ本当の重度障害者を知らなそう。
    287  不思議な名無しさん :2019年05月09日 11:45 ID:c7Mxe6L80*
    >>134
    その通り
    この問題は極めて単純で人を人足らしめている線引きがわからないという点だけ
    どこから人なの?どこまでが人なの?
    だが誰にも等しい線は引けない
    288  不思議な名無しさん :2019年05月09日 18:49 ID:85WVoDch0*
    篠田 でも君の考え(X)に同意する人はいないと思うけどなあ。
    植松 自分の考え(X)をきちんと説明すればわかってくれる人もいると思っています。
    Xがふわっふわ
    そんで、
     篠田 いたとしてもごく少数だろう。
     植松 いやきちんと説明すれば半分くらいの人は
        わかってくれると思っています。
    この場合人数は問題ではない
    Xの内容を細かく詰めなければ、賛成も反対もできない福宇ノ井要素がる問題をこの問答で話すことなど不可能なだけ
    私だけでも以下のようないくつもの要素がでる
    ・障害者は社会にとって有益か 無益
    ・私刑は許されるか 法治国家である日本ではあり得てはならないただの犯罪
    ・犯人を悪い人間だとするか 自分委被害がないので成人としか思わない ご苦労さん
    ・わかってくれる人の割合は? 注;日本国内
    現在老齢人口のほうが高いため少ないはず

    もっといろいろあるんだよ
    289  不思議な名無しさん :2019年05月09日 18:53 ID:85WVoDch0*
    さっそくわたしもXをかきわすれたスマ祖
    「(X)障害者は社会それを形成する家族等にとって有害だから一般市民である私が殺しても犯罪ではない」かな? いち一調べてないんでこの程度
    でもこれ以下の人もきっといるだろう?
    290  不思議な名無しさん :2019年05月09日 22:00 ID:6tVmt3To0*
    >>285
    あなたにどういう障害があるかは分からないけど、少なくとも植松はあなたのように話が出来てネットが出来て、真面目だろうと嘘であろうと自分のことを伝えられる人は全然対象外だよ
    殺人鬼となった植松はあくまでそういう事の出来ない、出来ないどころか今後一生知ることすらない、感じない、ただ心臓が動かされてるものだから
    あなたのコメントを見ると生きてるんだな、とても人間らしいなって思うよ
    291  不思議な名無しさん :2019年05月09日 23:35 ID:Iexw89AK0*
    >>46
    君は人口政策が分かっていないしなにか勘違いをしている。
    292  不思議な名無しさん :2019年05月10日 00:03 ID:KzMfnHvB0*
    >>68
    君はただ現状を肯定して盾にしているだけだね。そんなことは誰でもできる。
    でも政治家は役立たずに金かけないくらいの規制は出来るよ。
    君も日本のためにいくら税金払えるか考えていけばいい。
    293  不思議な名無しさん :2019年05月10日 00:28 ID:MORXfYdS0*
    記事を読むと、彼から大した思慮は窺えない。
    「日本国民ひとり辺り800万円の借金がある」とかそれを「戦争で帳消しするしかないのでしょうか」
    って手紙の内容。某新聞社やメディアのプロパガンダをそのまま借りてきたお題目じゃねーか。
    もう少し深い苦悩と思索があったのかと思ったが、一面的な視野しか無さそうだね。それをもって全て否定する訳じゃないが、残念だ。
    294  不思議な名無しさん :2019年05月10日 00:33 ID:MORXfYdS0*
    >>164
    うんそうじゃね?なんか問題あるの?
    「同じ目にあってもいいのか~」って言いたいの?ガキ?
    295  不思議な名無しさん :2019年05月10日 00:38 ID:MORXfYdS0*
    >>276
    193は重度の知的障害者というものがどういうものか、わかってないのだろう。
    296  不思議な名無しさん :2019年05月10日 00:49 ID:MORXfYdS0*
    >>282
    わかる。お前みたいに自分を省みず他人がなにをすべきかばかり考えるやつが増えたらおしまい。
    どうせおまえも大した税金払ってねーだろ。
    297  不思議な名無しさん :2019年05月10日 00:58 ID:MORXfYdS0*
    >>285
    あなたの立場とこの問題は全然関係ないですよ。

    重度の知的障害に関する問題提起であって、そのやり方が植松のやらかした殺人であって、健常者と障害者の関係がどうとか、そういう話ではない。
    298  不思議な名無しさん :2019年05月10日 16:11 ID:nAYBYiSw0*
    本音は半分じゃ利かないだろうね
    絶対表には出てこないが
    被害者家族の態度からもそういうのが滲み出てる
    299  不思議な名無しさん :2019年05月10日 16:14 ID:nAYBYiSw0*
    >>284
    大麻精神病でブレーキが効かなくなっただけだぞ
    300  不思議な名無しさん :2019年05月11日 16:52 ID:cSaGwb1w0*
    糞アンド糞の能無し。
    下にいる奴削除したってランク上がらねーんだよ。むしろ下が減ったら最下位に近づく。上を減らさなきゃランクあがんねーんだよ。バカ。植松自身が最底辺のくせにわずかにいる最下位減らして自ら最下位になろうとするアホ。なんでこういう奴らって弱いのしか狙わねーんだよ。そんなんだから上級に利用される奴隷で終わるんだよ。
    301  不思議な名無しさん :2019年05月11日 16:58 ID:cSaGwb1w0*
    こいつのできる仕事なんかこれくらいしかないだろ。それすらできなかったけど。障害者の介護がなかったらきちがいなんか雇ってくれる会社ないけどどうすんの。障害者がいなけりゃナマポで楽に生きられるのにーってか。
    302  不思議な名無しさん :2019年05月12日 15:08 ID:MkxVLEnF0*
    気持ちもわからんわ
    馬鹿かこいつら
    ゴミクズ共が
    2ちゃんねらーなんて植松同様全員死刑でいいわ
    303  不思議な名無しさん :2019年05月12日 15:10 ID:MkxVLEnF0*
    こいつはよ死刑執行せいや
    304  不思議な名無しさん :2019年05月12日 15:13 ID:MkxVLEnF0*
    植松に同調してるのは短絡的思考で幼稚な人間
    特に2ちゃんねるに関してはそういう出来損ないが集合している
    305  不思議な名無しさん :2019年05月19日 06:42 ID:8UemC7Mx0*
    植松理論が正しいなら、お前らニートも頃さんといかんぜ。
    良いんか?
    306  不思議な名無しさん :2019年06月06日 12:51 ID:NFaOLLUY0*
    言動では出さないけど心では思ってるよ。
    307  不思議な名無しさん :2019年06月07日 15:45 ID:gbxfk.f.0*
    植松を「ゴミクズ」と断定できる人たちは幸せもんや思うわ
    308  不思議な名無しさん :2019年06月24日 14:07 ID:oDHK9Tt30*
    >>51
    平均以下は全員同点でも無い限り絶対発生するからアッという間に国が滅ぶぞ

     
     
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