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    110

    西洋風ファンタジー世界=ドラゴン、ゴブリン、プリースト、ナイト=格好いい



    2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:03:03.895 ID:c1WU0GM+0
    オロチ、餓鬼、巫女、サムライ

    かっこよくね?

    5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:05:46.851 ID:3xXwKTfp0
    >>2
    でも今の格好いいおろちだの巫女だの侍だのイメージって
    皆結局西洋ファンタジーゲーム系からのイメージにアレンジされちゃってるよね

    哀しい

    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:07:06.971 ID:c1WU0GM+0
    >>5
    そんなことないと思うが……
    ヤマタノオロチとか普通に格好よくね?

    Yoshitoshi Nihon-ryakushi Susanoo-no-mikoto

    8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:08:40.119 ID:3xXwKTfp0
    >>7
    だって蛇だよ蛇・・・・

    ゲームとかアニメに出てくる奴も
    ドラゴンヘッドなアレンジされたバージョンとか格好いいけどさ
    普通のヘビ頭バージョンのとか結構ださくね?

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:09:33.861 ID:c1WU0GM+0
    >>8
    蛇格好いいと思うが…
    というかドラゴンが格好いいというのもなかなか日本にローカライズされてる気がする

    3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:03:09.337 ID:xYYQhBfb0
    お前のセンスの問題では

    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:06:12.160 ID:cHgyVlARa
    その点桃太郎伝説っていいよな

    9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:09:10.136 ID:XdOaGo650
    日本の神話って昔からつたわってるものめっちゃファンタジーしてるけど

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:12:09.770 ID:9/wNsB8c0
    西洋ファンタジーのドラゴンも近年かっこよくデザインし直したもののような

    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:14:45.224 ID:iDWF/m3s0
    虚無僧とか割とかっこよくね
    まあ笛吹いてるだけだけど

    no title

    21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:16:13.713 ID:9/wNsB8c0
    西洋のドラゴンってこんなんだぞ

    no title

    no title

    no title

    28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:19:20.240 ID:3xXwKTfp0
    >>21
    でもなんかいいじゃん
    日本なんてたぬき!きつね!かわうそ!テン!だぞ
    狸でググってみろ!

    そのタヌキやカワウソがモンスター扱いでおさむらいさまやおしょうさまがばかされて食い殺されるんだぞ迫力ないぞ

    29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:21:39.477 ID:0K3pEt6S0
    >>28
    ドラゴンはモンスター 狸はそこらに居る動物
    比較するのが間違い

    37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:26:02.217 ID:3xXwKTfp0
    >>29
    まぁたしかに狸は近代化された帝政ロシア軍すら追い払った伝承ある生き物やし
    ドラゴンごときと一緒にしたらあかんかったな・・・

    22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:16:19.353 ID:3xXwKTfp0
    だってなんか
    庄屋さまとか和尚さんとかお百姓さんとかお地蔵様とか飯降山とか
    そういう単語出てきただけで
    市原悦子のナレーションの世界が浮かんで格好良さ消えちゃうじゃん!

    25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:17:32.713 ID:c1WU0GM+0
    >>22
    お地蔵さんは弥勒菩薩の化身の一つだぞ格好いい設定があるぞ

    地蔵菩薩

    地蔵菩薩(じぞうぼさつ)は、仏教の信仰対象である菩薩の一尊。

    日本における民間信仰では道祖神としての性格を持つと共に、「子供の守り神」として信じられており、よく子供が喜ぶ菓子が供えられている。

    地蔵菩薩は忉利天に在って釈迦仏の付属を受け、釈迦の入滅後、5億7600万年後か56億7000万年後に弥勒菩薩が出現するまでの間、現世に仏が不在となってしまう為、その間、六道すべての世界(地獄道・餓鬼道・畜生道・修羅道・人道・天道)に現れて衆生を救う菩薩であるとされる (六道能化〈ろくどうのうげ〉)。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/地蔵菩薩

    Jizo Bosatsu Horyuji

    24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:17:23.356 ID:0K3pEt6S0
    サムライ ニンジャ ロウニン ショーグン カブキモノ 僧

    26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:18:53.256 ID:GZ44D2Mr0
    風車の弥七 組紐屋の竜 松平健

    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:18:53.385 ID:Y6DDRXufp
    ガシャドクロとかカッコいい

    no title

    がしゃどくろ

    がしゃどくろ、がしゃ髑髏は日本の妖怪。戦死者や野垂れ死にした者など、埋葬されなかった死者達の骸骨や怨念が集まって巨大な骸骨の姿になったとされる。夜中にガチガチという音をたててさまよい歩き、生きている人を見つけると襲いかかり、握りつぶして食べると言われる。

    昭和中期に創作された妖怪であり、民間伝承由来の妖怪とは出自が異なる。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/がしゃどくろ

    30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:22:24.283 ID:hNTLtZ5D0
    中世日本のファンタジー映画と言えばこれだろ?
    https://youtu.be/CISo2n5NyRw


    32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:22:53.867 ID:VoKIihnY0
    妖怪山ほどいるじゃん

    38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:27:35.496 ID:SghC1pFC0
    鬼、天狗、陰陽師、侍
    はいカッコいい

    41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:29:23.854 ID:hNTLtZ5D0
    ドラゴンは日本ファンタジーにも出てくるからな
    西洋ドラゴンはモンスターだが日本のドラゴンは神様だぞ

    42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:30:00.639 ID:IfrJEE3X0
    西洋の竜も実際の伝承調べてみると蛇なんだよな
    後々になって色々アレンジされただけで

    アーサー王の話も歴史的に正しく見ると
    5~6世紀のイギリスって金属製の甲冑を作る技術も無く鎧は毛皮製
    建築も高度な石積みは出来ずせいぜい2階程度の木造が限界
    刀剣も当時のものは直剣じゃなく曲刀が使われていたんだよな

    あの姿は構成の人が戯曲のために作ったまがい物で
    毛皮を着た蛮族のような姿のアーサー王に
    木造の2階建ての砦でしかないキャメロット城
    反り返った片刃のエクスカリバーというのが本当の姿



    これだけ変えていいなら日本のファンタジーもいくらでも>>1が格好いいと思うように
    アレンジ可能だぞ、あとはお前のセンスの問題だ

    43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:31:01.590 ID:3xXwKTfp0
    >>41
    でも西洋=異教の神は悪魔、モンスターだから
    日本の神のドラゴンも結局モンスターか悪魔扱いじゃないの?

    逆に日本が他国の悪魔や偉人を勝手に神扱いしているともいえるけど

    47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:33:11.000 ID:SghC1pFC0
    >>43
    キリスト教が他所の土着神を悪魔呼ばわりしてるだけだから

    ベルフェゴール

    ベルフェゴール(Belphegor)とは、キリスト教における、七つの大罪に比肩する悪魔の一柱。「怠惰」「好色」を司る悪魔とされる。

    ベルフェゴールは、古代モアブで崇められた神バアル・ペオル(Baal peor בַעַל-פְּעוֹר)を前身とする。この名は恐らく「ペオル山の主神」を意味する。このバアルと言う名が、慈雨と豊穣の神のバアルを指すのか、単に一般名詞としての「主神」という意味なのかは不明。また「ペオル」は裂け目という意味で、この神に捧げるために山の岩の裂け目に供物を投げ入れていたという解釈もある。

    この古代神が、キリスト教の浸透とともに一神教に基づく聖書世界で卑小化され、悪魔とされていったのである。

    ■キリスト教世界でのベルフェゴール
    旧約聖書『民数記』第25章によれば、イスラエルの民がモーセに率いられてカナンの地に入る前にモアブの地を訪れた。モアブの娘たちは、バアル・ペオルに供犠を捧げる際にイスラエルの民も招き、バアル・ペオルを始めとする自分たちの神々を礼拝させ、食事をともにした。イスラエルの神ヤハウェはこれに激怒、参加した者たちを死刑に処すようモーセに命じさせたが、それでも怒りは収まらず、疫病をもたらして24000もの人々の命を奪ったという。旧約聖書に於いて、この災害は「ペオルの事件」などと呼ばれる。

    後の悪魔学では、ベルフェゴールは好色の罪を司り、また占星術で性愛の星とされる金星の悪魔とされるが、これはペオルの事件の際、娘たちが色仕掛けでイスラエルの民を誘惑したという解釈に基づく。

    ベルフェゴールはまた人間界の結婚生活などをのぞき見る悪魔とされ、女性の心に性的で不道徳な心を芽生えさせる力を持ち、その為か、女性に対して非常な不信感を持っていたとされる。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/ベルフェゴール

    no title

    52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:38:20.946 ID:IfrJEE3X0
    >>43
    もともと悪魔って仏教の言葉なんだよな

    西洋の皆が知ってる悪魔ってキリスト教布教以降の悪魔なんだよな
    デーモンはラテン語のダイーモンから生まれた言葉でダイモーンとは
    神、邪神、巨大な怪物など今で言う、神格、悪魔、天使、竜、幻獣など
    人間が及ばない超常的な大きな力を持つ存在の総称だったんだよな

    昔の神は恩恵とともに災いも起こし自然現象を具現化したもので
    今のように神と悪魔が分けられていなかったんだよ

    50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:35:50.609 ID:hNTLtZ5D0
    >>43
    東洋のドラゴン=シェンロン
    西洋のドラゴン=バハムート
    だから全く別の生き物だぞ

    53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:40:45.230 ID:3xXwKTfp0
    >>50
    西洋の龍は>>42いわく元々は蛇らしいけど
    東洋の龍はほら貝が山と里と海でそれぞれ三千年過ごして変身したり
    カープが瀧をライジングしてドラゴンになるとかで
    まぁ元からして別物だとは思ってるよ

    55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:46:05.796 ID:IfrJEE3X0
    >>53
    別物じゃなくちゃんと年代ごとに系譜があって古代大きなは蛇
    それが足や翼、角が生え年代ごとに少しづつ複雑化していくんだよな

    初期はドラゴンではなくワームレットと呼ばれその中間期に当たるのが
    結構名前も知られているワイバーンなんだよ

    44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:31:46.053 ID:hNTLtZ5D0
    ちなみに人魚も出てくる
    人魚の肉を食べて不老不死になった八百比丘尼とかね
    SekienNingyo

    八百比丘尼

    八百比丘尼(やおびくに、はっぴゃくびくに)は、日本のほとんど全国に分布している伝説。地方により細かな部分は異なるが大筋では以下の通り。

    若狭国のとある漁村の庄屋の家で、浜で拾ったという人魚の肉が振舞われた。村人たちは人魚の肉を食べれば永遠の命と若さが手に入ることは知っていたが、やはり不気味なためこっそり話し合い、食べた振りをして懐に入れ、帰り道に捨ててしまった。だが一人だけ話を聞いていなかった者がおり、それが八百比丘尼の父だった。

    父がこっそり隠して置いた人魚の肉を、娘が盗み食いしてしまう。娘はそのまま、十代の美しさを保ったまま何百年も生きた。だが、結婚しても必ず夫に先立たれてしまい、父も年老いて死んでしまった。終いには村の人々に疎まれて尼となり、国中を周って貧しい人々を助けたが、最後には世を儚んで岩窟に消えた。

    wiki-八百比丘尼-より引用
    関連:不老長寿は幸せ?人魚伝説・八百比丘尼
    関連:人魚を食べた娘の墓「八百比丘尼入定地 空印寺」【福井】
    2007-07-05-06

    48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:33:46.409 ID:3xXwKTfp0
    >>44
    でもまぁ日本の人魚ってきもいよね・・・

    西洋の上半身人間マーメイドタイプじゃなくて
    リアル人面魚タイプでキモイ・・・

    51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:38:14.078 ID:hNTLtZ5D0
    >>48
    でも肉を食べると不老不死になるとかユニークな伝説があるからね
    大体キモいキモくないを争点にするならゴブリン挙げるなよ

    54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:40:47.368 ID:u6zmq2Bbr
    >>1がカッコイイって言ってるのもアニメやらゲームの現代アレンジ版だろ

    昔のドラゴンの絵とか見るとどれもこれもカッコ悪いぞ
    https://ja.wikipedia.org/wiki/ドラゴン

    Face in the Pool-Knight Fighting Dragon

    56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:47:32.465 ID:eXOc6TwWd
    ナイト=武士
    聖職者=坊主
    魔道士=陰陽師

    こんな感じ?

    57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:49:13.282 ID:eXOc6TwWd
    それか聖職者=巫女のが需要あるかな

    59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:50:07.730 ID:c1WU0GM+0
    まぁ一応便宜的に対比させたけど比べるもんじゃないと思うわ
    武士は武士であってナイトではないしな

    61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:52:09.020 ID:ST1mSncMd
    SEKIROカッコいいじゃん

    66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:56:28.943 ID:g8mVyMV+0
    ドラゴンとかただの翼の生えた火を噴くだけのトカゲじゃん

    67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:57:03.703 ID:GM3n+eaD0
    ファンタジーなんだからアレンジされててもおかしくないでしょ
    蛇やたぬきがダサいと思うのは人それぞれだけど和風ファンタジー=ダサいってのは違う気もする

    70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 10:59:24.221 ID:uVyqo1pQd
    >>1が挙げてる日本のファンタジーって江戸時代のイメージ
    ファンタジー全盛期は平安時代だろやっぱ

    72: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2019/05/15(水) 11:03:19.394 ID:0cSdkiBJ0
    ただ『爬虫類型モンスター』とだけ言われても
    西洋風か和風かで>>1の脳内でこれくらい差をつけてるんでしょ
    no title

    73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 11:04:45.988 ID:uVyqo1pQd
    やっぱ十二神将とか龍とか平安ファンタジーは格好いいよ
    貴族皇族中心だから規模も全然違うと思うわ
    逆に江戸時代の妖怪なんかは確かに庶民的というかダサい

    77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 11:05:48.192 ID:1bttadFx0
    たぬきも河童もかっこいい件

    78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 11:06:36.511 ID:SghC1pFC0
    平安ファンタジーのラスボスは平家か九尾に決まってるから

    85: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2019/05/15(水) 11:46:13.097 ID:0cSdkiBJ0
    イングランドが自国内のケルト信仰の痕跡や
    スコットランド、アイルランドのそれらを区別せずFairyを呼んでるという認識だったが
    確かにゲルマン文化圏なんだからFairyはもっとゲルマン宗教的な感じなはずだな

    いやゲルマン系の妖精ってわからん ザントマンとかか

    87: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2019/05/15(水) 11:55:54.704 ID:0cSdkiBJ0
    ユダヤの海のリヴァイアサンと地のベヒーモス

    アラビア語変化で海のクユーサー(クジャタ)と陸のバハムート

    なんかわかんねえけど中身が入れ替わってバハムートが海側に

    覚えとくと便利だぞ いや便利じゃないな

    90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 12:24:02.116 ID:lTIk6V2la
    ジズ「ベヒーモスくんとリヴァイアさんはあんなに人気なのに……」

    92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 12:46:05.501 ID:Q+nXwVO2p
    ドラゴンと同じくらいデカイ百足とか蜘蛛なんざ
    想像しただけで漏れそうなくらい怖いけどな

    93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 12:49:26.523 ID:lTIk6V2la
    >>92
    日本には竜神をぶっ倒してる百足妖怪もいるしな

    藤原秀郷の百足退治伝説

    藤原 秀郷(ふじわら の ひでさと)は、平安時代中期の貴族、豪族、武将。下野大掾・藤原村雄の子。

    近江国瀬田の唐橋に大蛇が横たわり、人々は怖れて橋を渡れなくなったが、そこを通りかかった俵藤太は臆することなく大蛇を踏みつけて渡ってしまった。その夜、美しい娘が藤太を訪ねた。娘は琵琶湖に住む龍神一族の者で、昼間藤太が踏みつけた大蛇はこの娘が姿を変えたものであった。娘は龍神一族が三上山の百足に苦しめられていると訴え、藤太を見込んで百足退治を懇願した。

    藤太は快諾し、剣と弓矢を携えて三上山に臨むと、山を7巻き半する大百足が現れた。藤太は矢を射たが大百足には通じない。最後の1本の矢に唾をつけ、八幡神に祈念して射るとようやく大百足を退治することができた。藤太は龍神の娘からお礼として、米の尽きることのない俵などの宝物を贈られた。また、龍神の助けで平将門の弱点を見破り、討ち取ることができたという。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/藤原秀郷

    397px-Yoshitoshi_Fujiwara_no_Hidesato

    94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 12:54:58.698 ID:/9xuUUVk0
    ムカデって日本じゃやたら良いポジション貰ってるよな

    79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/15(水) 11:06:53.339 ID:8qP3nV7Vd
    西洋の幸運をもたらす家妖精→じじい
    日本の幸運をもたらす家妖怪→幼女
    日本の圧勝なんだよなぁ

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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2019年05月15日 14:10 ID:RaACD0Ny0*
    慣れると大したことないように思えるものよ
    2  不思議な名無しさん :2019年05月15日 14:10 ID:zAjlpsfq0*
    忍者がおるやん
    それにドランゴンは西洋のより中国の竜のほうが全然格好いいと思うがな
    3  不思議な名無しさん :2019年05月15日 14:10 ID:8tz25bBL0*
    和風ファンタジーはむしろすっかり腐女子さんの餌食にされてる
    もし格好よかったらネタに使ってなさそう
    4  不思議な名無しさん :2019年05月15日 14:17 ID:SzzJbEgS0*
    陰陽師とかカッコイイじゃん
    5  不思議な名無しさん :2019年05月15日 14:19 ID:y.tW7D6i0*
    西洋ファンタジーが格好いいと思っているのは
    大体ロードス島が原因。
    6  不思議な名無しさん :2019年05月15日 14:21 ID:2axwrY3G0*
    タケミカヅチとか九尾の狐とかたまらんやん
    7  不思議な名無しさん :2019年05月15日 14:28 ID:QhZRaCIe0*
    結局1が日本ダサい前提で話してるのが丸わかり
    単純にセンスが壊滅的なのか、それとも日本がダサくてかっこ悪くないと困る一族か…
    8  不思議な名無しさん :2019年05月15日 14:31 ID:Xl.S6pcX0*
    典型的な人の話を聞く気がないでもでもだって系の1だな
    9  不思議な名無しさん :2019年05月15日 14:34 ID:QMYZMklD0*
    中国、インド経由のやつ入れていいなら
    かなり良いモチーフ多いと思う
    江戸の庶民の伝承なあかなめとか網切りとかはあんまりw
    10  不思議な名無しさん :2019年05月15日 14:50 ID:eJLmjsQo0*
    オロチ→蛇じゃんwww
    ドラゴン→ひゃだ!カッコイい///

    どっちもでっけえ爬虫類やんけ!
    なんだこのダブスタ
    11  不思議な名無しさん :2019年05月15日 14:51 ID:eDKzqV1W0*
    Fate とか好きそう。の称号を贈らせていただきます。


    あるよね。西洋のそういう怪異が好きになる人。そういう時期。
    12  不思議な名無しさん :2019年05月15日 14:59 ID:sM7DBZx80*
    実際に西洋ファンタジーはカッコいい
    なぜかって日本は自分たちの文化を高めることをしないからな
    西洋の実際の甲冑はダサいがファンタジーでは理想を追求してかっこよくしてる。
    日本もそういうことをして初めて並べれるってなもんだ。
    妖怪も江戸時代のを引きずるのもいいがカッコよくて魅力を持たせるのも大事。
    出ないと劣等感を爆発して西洋マンセーなるんだから
    13  不思議な名無しさん :2019年05月15日 15:04 ID:oyX8zTDm0*
    ただの西洋コンプ
    14  不思議な名無しさん :2019年05月15日 15:04 ID:Xl.S6pcX0*
    >>12
    そりゃファンタジーという幻想を美化するなら身近じゃないもんの方がやりやすいってだけやん
    欧米でやたら忍者が持て囃されるようなもんだろ
    15  不思議な名無しさん :2019年05月15日 15:08 ID:sM7DBZx80*
    >>14
    外を美化するってのは日本的な感覚。
    西洋は歴史を見ればわかるが外を蹴落とし自分たちを美化する。

    例外はもちろんあるがな

    16  不思議な名無しさん :2019年05月15日 15:11 ID:Wzfk4wQ90*
    幻獣の類って元ネタ見るとたいがいかっこ悪くない? 最近の人らがかっこよく描いてるだけで西洋もくそもない気が。なんならバハムートがかっこよくて人気なのはおそらくFF3の功績だし
    17  不思議な名無しさん :2019年05月15日 15:11 ID:E3rJX.Gf0*
    和風題材の魅力知らないだけじゃん
    とりあえず無印の孔雀王あたりから読んでみたらいいんじゃね
    伝奇アクション漫画は和風ベースのほうが映えるよ
    18  不思議な名無しさん :2019年05月15日 15:12 ID:SzzJbEgS0*
    >>12
    西洋人だって「サムライクーール!ニンジャクーーール!」て騒ぐじゃん
    結局自分達にないものだからカッコよく見えるだけなんちゃう
    19  不思議な名無しさん :2019年05月15日 15:17 ID:SK8LU7wX0*
    ジズほんま可哀想
    20  不思議な名無しさん :2019年05月15日 15:28 ID:2YlnDmPk0*
    イッチの知識が浅すぎて会話にならない
    比較対象もわざと悪意のある選別してるし
    21  不思議な名無しさん :2019年05月15日 15:35 ID:UxzBFBjq0*
    1のセンスっていうより
    1の知識の少なさの問題やな
    22  不思議な名無しさん :2019年05月15日 15:38 ID:gAYa3O7y0*
    スレ主にゲームのSEKIROをやらせてあげたい。
    まじでめっちゃカッコいいで。
    23  不思議な名無しさん :2019年05月15日 15:38 ID:Wt.aisU80*
    ユニコーンっているじゃん?
    あれさ、実はサイらしいんだよね
    あと、マンティコアはトラだし
    西洋ファンタジーの動物って、現地で見た動物が勝手に美化されたり凶悪にされたりしてるのが大半で、真実知ったら結構がっかりくるぞ
    東洋ファンタジーの竜のモデルの1つも、ワニなんだけどさ(※中国に生息してるワニが元ネタ)
    24  不思議な名無しさん :2019年05月15日 15:38 ID:6NSoNSZY0*
    西洋みたいに日本のも割と最近はリファインされてるやん
    25  不思議な名無しさん :2019年05月15日 15:42 ID:rFcb4JNv0*
    日本ファンタジーは惹かれないけど西洋ファンタジーは何であんなに惹かれるんだろうな
    日本も西洋も昔の話なのに、日本は古いとか汚いってイメージしかない
    26  不思議な名無しさん :2019年05月15日 15:46 ID:Gfa9H6kA0*
    1はゲームとアニメしか知らない大学生って感じやね
    27  不思議な名無しさん :2019年05月15日 15:46 ID:Y9bqV4qc0*
    和風ファンタジー作品に良作が少ないのは、題材に問題があるのではなく製作側の都合だと思う
    予算が足りなかったり配役ありきで脚本を書かれたらつまらない作品になるのが普通だわ
    28  不思議な名無しさん :2019年05月15日 15:46 ID:enoPnoNx0*
    受け取りかたの問題だけやろ。
    ワイは、日本のファンタジーは「可愛い」と思うで。
    29  不思議な名無しさん :2019年05月15日 15:49 ID:T.2FPXoS0*
    ウィザードリィやれよこのイッチは
    サムライニンジャの強さかっこよさがわかるから
    ニンジャは裸が最強だがな
    30  不思議な名無しさん :2019年05月15日 15:50 ID:obD74iNm0*
    天外魔境やれよ、特に2
    31  不思議な名無しさん :2019年05月15日 15:52 ID:d1PIQ2320*
    狸なら、隠神刑部がいるじゃん
    32  不思議な名無しさん :2019年05月15日 15:53 ID:fvF3m6920*
    ベヒーモスとかタラスクスとかのモデルはカバ。
    ウンコまき散らす設定があったりする
    33  不思議な名無しさん :2019年05月15日 15:57 ID:qRzY8TZH0*
    ハエよりはタヌキのほうがマシじゃね
    34  不思議な名無しさん :2019年05月15日 15:58 ID:x4mToHPc0*
    >>29
    首撥ねてくるウサギ怖い
    35  不思議な名無しさん :2019年05月15日 15:58 ID:YFkFvnQc0*
    「隣の芝は青い」という言葉を教えてあげよう
    36  不思議な名無しさん :2019年05月15日 16:00 ID:PzitGeDt0*
    どっちも魅力的だと思うけど
    自分の好みじゃない=ダサいって考えなだけでしょ

    まぁ1の気持ちも分からなくもないよ
    小学校の図工の教科書で西洋と日本の比較年表見たときに衝撃受けて(ミロのヴィーナスと埴輪か土偶が同時期だった)
    日本ダサい…?遅れてる…?って思ったことあるし
    高校生くらいまでならそう思ってても良いんじゃない?
    37  不思議な名無しさん :2019年05月15日 16:01 ID:DQFfGpaX0*
    あやかしの良いところ見てみたい!が主題なんだから
    お殿様格好良くする意味がない
    それならただのお殿様主役ストーリーでも作れば院だし
    38  不思議な名無しさん :2019年05月15日 16:02 ID:ywPpabyq0*
    身近な創作(日本ファンタジー)だと初遭遇と第一印象が幼少期の子供向け作品で
    身近でない文化の創作(西洋、エスニックファンタジー)だと青少年期以降に年長向けの多少凝った作りでカッコつけた作品に触れるし
    見る側も深読みしたりするから
    そういう印象になるのではないかな

    あまりに身近すぎると良く見えないってのは仕方がない側面だとおもうわ
    39  不思議な名無しさん :2019年05月15日 16:13 ID:YxjXP8Ag0*
    日本人は醜い
    白人は美しい
    これだけで説明できる
    40  不思議な名無しさん :2019年05月15日 16:13 ID:QhZRaCIe0*
    >>38
    で、年くってくると中高生向けファンタジーの浅さと幼年向けコンテンツの意外な作りこみに気がつくんだよ
    41  不思議な名無しさん :2019年05月15日 16:14 ID:DXPw6TxA0*
    >>25
    隻狼は和風ファンタジーだが売れまくってるけどな
    様は未知の物は格好いいという補正ありきで異文化のファンタジーを格好いいと思ってるだけ
    ドラゴンだってでかい蜥蜴、ユニコーンだって角の生えた馬
    西洋ファンタジーかっけーって奴は文化が逆なら忍者かっけー侍かっけーガシャドクロやべーって言ってる外人になってる
    42  不思議な名無しさん :2019年05月15日 16:15 ID:yx14o0F30*
    精神的Mattかな?
    MtGの神河次元とか普通に明神とか忍者とかカッコいいのに
    43  不思議な名無しさん :2019年05月15日 16:16 ID:Xl.S6pcX0*
    とりあえず巫女とシスターのどちらがより魅力的かは甲乙つけがたい
    44  不思議な名無しさん :2019年05月15日 16:18 ID:Xl.S6pcX0*
    >>39
    そりゃアンタの身近に美醜含めて色んな日本人がいるのに対して白人はモデルや俳優基準に考えてるからだろ
    45  不思議な名無しさん :2019年05月15日 16:20 ID:RL9HOaql0*
    でも、和風ファンタジーはなろうではウケないんだよね
    46  不思議な名無しさん :2019年05月15日 16:27 ID:Xl.S6pcX0*
    >>45
    女性向けだと平安とかそれっぽい世界観のは結果ある
    男性向けで少ないのはゲームベースな世界観のものが多いからじゃないかね
    47  不思議な名無しさん :2019年05月15日 16:29 ID:SzzJbEgS0*
    >>45
    それって単に書き手が力不足だからなんちゃうの?
    48  不思議な名無しさん :2019年05月15日 16:32 ID:2YlnDmPk0*
    西洋ファンタジーがカッコいいと思うのは
    18世紀以降に書籍として世界各国で洗練されていったからだぞ
    原典なんかはちゃんと調べれば分かるが別にカッコ良くもないし野暮ったい
    和風が不利なのは日本vs世界の構図になるからであって
    良作の数や知名度で競わないなら和風も魅力的なファンタジーは沢山ある
    49  不思議な名無しさん :2019年05月15日 16:36 ID:2YlnDmPk0*
    >>45
    RPG(というかTRPGなのかな?)が西洋から発信されたものだから仕方ない
    もう固定イメージが出来上がってるからね、先駆者の特権だ
    作品として安直なイメージが先行するなろうだと和風を形にするのは難易度高いわ
    50  不思議な名無しさん :2019年05月15日 16:36 ID:2G9hVIwA0*
    藤原秀郷のツバどんだけ病原菌まみれよ、コモドドラゴンかなんかか
    51  不思議な名無しさん :2019年05月15日 16:40 ID:YzM..1o30*
    いつも思うけど大陸と一つの国で比べるのておかしくない?
    52  不思議な名無しさん :2019年05月15日 16:49 ID:Xl.S6pcX0*
    >>50
    唾には魔除けの力があるんだよ
    眉唾という言葉も語源は眉に唾をつければ狸やら狐に化かされないというおまじないだ
    53  不思議な名無しさん :2019年05月15日 16:49 ID:8fPLWMbf0*
    イッチは多分中学生だからあんま叩くなって
    54  不思議な名無しさん :2019年05月15日 16:53 ID:7y2t.fkF0*
    センス無い奴がスレ立てんな
    55  不思議な名無しさん :2019年05月15日 16:54 ID:ywPpabyq0*
    ※40
    子供のころ聞いた話でも結構元ネタは凝った作りだったりするんだよな
    それで中年のあいだで「本当は怖い童話」とかが流行ったりしてね
    結局そういう中二病と高二病みたいなのの振れ幅で揺れてるだけだったり
    56  不思議な名無しさん :2019年05月15日 16:59 ID:8tz25bBL0*
    ※45
    和物は女の餌食になるな。
    57  不思議な名無しさん :2019年05月15日 17:07 ID:CbOTXvSm0*
    ※51
    > 大陸と一つの国で比べる
    日本対西欧という図式はむしろ当然なんやで

    ハンティントンは世界を8つの文明圏に分け、
    日本文明と西欧文明を並立させておるし、
    マシュー・メルコは5つに分けて、
    やっぱり日本文明と西欧文明を並立させている

    自分ならこれに乙女ゲー文明も加えるが
    58  不思議な名無しさん :2019年05月15日 17:18 ID:Xl.S6pcX0*
    そういや刀剣乱舞地味に人気出続けて実写映画までできてたな
    和風ではあるが設定はSFだけどあれ
    59  不思議な名無しさん :2019年05月15日 17:30 ID:dtuDRHRZ0*
    西洋風ファンタジー世界=ドラゴン、ゴブリン、プリースト、ナイト=格好いい

    ドラゴンはキリスト教の悪徳の化身であって邪悪そのものだ
    ゲームの中のアレンジされた怪物とはかなり違う
    聖人との戦いで描かれているのはどれもこれもちょっと大きめの犬くらいの大きさで、巨大なドラゴンは後世の創作だ
    ゴブリンのどこがかっこいいのか分からんが、ゴブリンがモンスターとして扱われたのはD&Dからだろう
    中世の聖職者は酒と麻薬と女と金の腐敗が根強いし、ナイトだって煌びやかな鎧に身を包んだ敬虔な戦士からはあまりにもかけ離れた存在だ
    ファンタジーの世界は全て最近の創作による世界でしかない
    和風ファンタジーとまるで同じだ
    60  不思議な名無しさん :2019年05月15日 17:35 ID:UMmD.Ha40*
    メガテンとかアトラスゲームでめちゃくちゃカッコいいじゃん
    マサカドさまとか、ヨシツネとか、ミシマとか、スサノオ、アマテラス、オンギョウギ、ヤマタノオロチ、シュテンドウジ、ザオウゴンゲン、ヤタガラス、アスラ、エンマ、ゾウチョウテン、ビシャモンテン、ミシャクジさま、アラハバキ

    神仏入れたらかなり強力。
    61  不思議な名無しさん :2019年05月15日 17:37 ID:u68L48ww0*
    ファルコムのVMJAPANとかデザイン次第でかっこよくなるけどな
    ドラゴンとかナイトも今日のアニメデザインでかっこよく見えるだけで古い文献だと古臭いデザインだぞ
    62  不思議な名無しさん :2019年05月15日 17:43 ID:UMmD.Ha40*
    クズリュウゴンゲン コウガサブロウ ウガシン アマツミカボシ イザナギ イザナミ オオヤマツミ オオミツヌ ツチグモ オオクニヌシ イチモクレン クラマテング ヒトコトヌシ フツヌシ スクナヒコナ
    63  不思議な名無しさん :2019年05月15日 18:03 ID:2YlnDmPk0*
    ※57
    文明として分けるのと作品の善し悪しを語るのを同列にしたら駄目だろw
    文化圏の総数や総量が違うのに同じ土俵で推し量るのがおかしいと言ってるんだから
    64  不思議な名無しさん :2019年05月15日 18:08 ID:7akSUr1w0*
    本スレの1はただのお子ちゃま
    65  不思議な名無しさん :2019年05月15日 18:21 ID:Fe8H.yD.0*
    >>25
    そりゃ身近なものだから新鮮味を感じないだけ
    66  不思議な名無しさん :2019年05月15日 18:51 ID:7zuM.JaC0*
    ダサいなんて思わない
    侍かっこいいし僧侶だってかっこいい
    自分で勝手に劣等意識持って隣の芝に憧れてるだけ
    67  不思議な名無しさん :2019年05月15日 18:56 ID:CQO2o2Ea0*
    1にセンスと知識が圧倒的に足りない
    和も洋もゲームやアニメのふわっとしたイメージだけの厨二病やん
    68  不思議な名無しさん :2019年05月15日 18:57 ID:uNvPd5YI0*
    最近の西洋ファンタジーのイメージは
    大体ダンジョンズ&ドラゴンズで作られた
    昔の絵画だと明らかにドラゴンより
    龍の方が格好良いぞ
    69  不思議な名無しさん :2019年05月15日 18:58 ID:WI.BWCqG0*
    ベルフェゴール、ウンコしてるみたい
    70  不思議な名無しさん :2019年05月15日 19:12 ID:V6rA0MRZ0*
    西洋物は最近の日本の絵師が描いたもので
    日本のものは大昔の絵を引っ張り出して比べるのはフェアじゃないよな。

    妖怪だって、百姫たんとかはみんなかわいいじゃん。
    てか、その辺の女の子に昔風で現代風なコスプレさせて
    妖怪の名前を付けてるだけに見えなくも無いのが難点だけどなw
    71  不思議な名無しさん :2019年05月15日 19:19 ID:.NY.jVm60*
    オリエンタルな魅力を理解できないのは>>1の知識が浅いからだろうな
    72  不思議な名無しさん :2019年05月15日 19:33 ID:hJVUTeuw0*
    地蔵菩薩とかいうぐう聖
    73  不思議な名無しさん :2019年05月15日 20:09 ID:ctHzpi4T0*
    自分のセンスの無さ見識の狭さを露呈してるだけだな
    74  不思議な名無しさん :2019年05月15日 20:24 ID:SV0J0QdQ0*
    なぜなのか、チョッパー負けてるじゃねえかw
    75  不思議な名無しさん :2019年05月15日 20:53 ID:bXriPQ5w0*
    いやいや、、、西洋RPGとかで、異界モノとか異質なものとして東洋(日本)のモノが異質なものとして存在してるじゃんか。
    古典RPGのwizaradry(1981)でも、サムライとかニンジャとかは、存在していて異色の存在だろうが。
    1981年でも日本のファンタジーが取り入れられているんだからな、>>1の勉強不足と言わざる負えないわ。
    76  不思議な名無しさん :2019年05月15日 20:58 ID:Bi9D52OC0*
    まず「ゴブリン」がカッコいい枠にいるのが意味不明
    ゴブリンがカッコいいならタヌキだってかっこいいわふざけんじゃねえ
    77  不思議な名無しさん :2019年05月15日 21:09 ID:JVtDn4480*
    イッチが不幸になって欲しいと思いました
    78  不思議な名無しさん :2019年05月15日 21:19 ID:EHlqGyU30*
    定期的に、日本の城ださい西洋の城かっこいいみたいな
    西洋コンプ沸くよな
    ダサイのは日本じゃなくておめーだよw
    79  不思議な名無しさん :2019年05月15日 21:21 ID:QLRcBUSh0*
    >>76
    これだわ
    ゴブリン上げといて蛇がカッコ悪いってバカかと
    それでいて羽生えただけのデカイトカゲカッコイイ言い出すから始末に負えない
    80  不思議な名無しさん :2019年05月15日 21:36 ID:UCWaGrrY0*
    あっ、コイツ人の意見聞かないタイプだ。
    81  不思議な名無しさん :2019年05月15日 21:48 ID:aPWH1QGN0*
    >>2
    ニンジャ
    サムライ
    テング
    ヤクザ
    オイラン
    カタナブレード

    ヤクザ天狗(彼は狂っていた)
    82  不思議な名無しさん :2019年05月15日 21:58 ID:wOMiRNXc0*
    はえー、俺はスレ主とは全く逆やな
    西洋ファンタジーにはさっぱり興味が湧かないが和風ファンタジーには物凄く心を惹かれるんだよなぁ
    正直鎧に関しても西洋の甲冑よりも日本の甲冑の方がカッコイイと思ってる

    まぁ要はひとそれぞれだ
    西洋が好きな人は好きでええんや、その代わり和風が好きな人を馬鹿にせんといてや
    83  不思議な名無しさん :2019年05月15日 22:19 ID:NH5dC7Ca0*
    逆に当該スレの1には「モンティ・パイソン・アンド・ホーリー・グレイル」とか観てほしい
    騎士=格好いい!って価値観に若干疑念が生じる(はず)

    ちなみにコメディ作品だけど今のところ「最も時代考証のしっかりした『アーサー王伝説』の映画」だと言われてるからその辺りも踏まえた上でw
    84  不思議な名無しさん :2019年05月15日 23:04 ID:zta6aget0*
    >>12
    日本の鎧は実際の物をそのままファンタジーにもってけるレベルで美を追求してカッコよくしてるからな
    85  不思議な名無しさん :2019年05月15日 23:11 ID:wsPe4hEg0*
    >>26
    中学生ちゃうか?
    86  不思議な名無しさん :2019年05月16日 00:05 ID:GG6MA5Bl0*
    和洋中世の話題を振って会話に参加しようかと思ったけどやっぱりやめた
    コメントを引き出す釣り餌の1と同じレベルの下品な連中もいて話をしたいとは思わない
    まあたぶん西洋ファンタジーはあっても和風ファンタジー無いのはなぜ?ってバカなスレ何度も建ててる奴と同一人物なんだろう
    下らない。本当くだらない。人生の無駄
    87  不思議な名無しさん :2019年05月16日 00:09 ID:qU7yh48w0*
    >>44
    申し訳ないがゲェジ相手にに正論はNG
    88  不思議な名無しさん :2019年05月16日 00:29 ID:YDfSQCZG0*
    でも〜でも〜だって〜だって〜
    スレ主いくつだよ
    それともあえて対立煽りを狙ったアフィカスか?
    89  不思議な名無しさん :2019年05月16日 01:21 ID:twm4wAS40*
    ワイは和風の方が好きやなぁ
    90  不思議な名無しさん :2019年05月16日 02:15 ID:jqvNH.ne0*
    なんとなくのイメージだけで知識の無い1ちゃんどうしたの
    91  不思議な名無しさん :2019年05月16日 02:21 ID:2r4iO4lT0*
    地獄アニメの鬼灯さま観てみーや
    92  不思議な名無しさん :2019年05月16日 05:51 ID:2OwxSdsC0*
    タヌキ顔、カワウソ顔は女の子にとって誉め言葉でもあるんだけど
    君はゴブリンに似てるね何て言ったら裁判沙汰だぞ
    93  不思議な名無しさん :2019年05月16日 07:06 ID:E.Ww2gtO0*
    その西洋ファンタジーの世界中におけるイメージも、日本のアニメ・ゲームが作ったんだぞ。
    それまでは西洋SF・ファンタジーは有るにはあったが聖書や絵画や小説、一部のゲームにあっただけで世界中の一般にまで普及したのはスーパーファミコンやその頃に放送された日本のアニメだぞ。
    日本のアニメゲームが入ってくるまで海外の一般人がファンタジーに接する機会なんか皆無だったんだから
    今のゲーム界なんか、アメリカだろうがヨーロッパだろうが中韓だろうが世界中どこでも日本のアニメゲームの影響が如実に出てるんだぞ
    94  不思議な名無しさん :2019年05月16日 07:43 ID:Ducm0IVs0*
    >>44
    やめたれw
    95  不思議な名無しさん :2019年05月16日 08:58 ID:hj475Nww0*
    鬼太郎の八百八狸は強敵だろ
    96  不思議な名無しさん :2019年05月16日 10:20 ID:oWIQM5090*
    >>7
    あっ…(察し)
    97  不思議な名無しさん :2019年05月16日 11:55 ID:GYYpvi170*
    D&Dモンスターは韓国辺りで買ってきた
    パクリ怪獣人形がモチーフのも居るそうな
    98  不思議な名無しさん :2019年05月16日 12:10 ID:r4BOqDhM0*
    そもそも客観的に言えば日本人の中に一定数洋風の方が好きな層がいるのと同様に、数はともかく西洋人の中にも和風に傾倒してる層も一応いる
    要は単なる自らのコミュニティの外の異邦のものに珍しさと良さを感じるメンタリティと
    近現代文明社会が基本白人文化を基に成立していてそれをマジョリティとしている以上、日本的東洋的なもの自体が現状マイノリティであるという点を度外視して
    同じ土俵で比べられないものを、貶すこと自体が目的でそのために無理矢理比較して否定するという公平性の欠如が入り混じったよくある厨二病の症状ですね

    逆に、そういう事実を踏まえた上で
    日本に限らず白人以外の文化圏でも、女の子の憧れの対象がここ10~20年くらいずっとディズニーランドのシンデレラ城的な画一化された西洋のプリンセス像になってることに危機感を持ってたりしてればまた話は別なんだけど
    99  不思議な名無しさん :2019年05月16日 12:28 ID:DtTeuBOT0*
    >>8
    自分が持った印象全推しなんだよきっと。
    100  不思議な名無しさん :2019年05月16日 12:57 ID:8040LW000*
    まーたでもでもだってか
    101  不思議な名無しさん :2019年05月16日 14:52 ID:lLmqbJKc0*
    1は振り上げた拳の持って行き場がなくて頑なに西洋>>東洋で頑張って反対してるけど苦しすぎるw
    中学生か高校生あたりなんだろうなぁ…
    102  不思議な名無しさん :2019年05月16日 15:42 ID:YVvIQWVF0*
    世界でナルトが売れてるのに和風ファンタジーがダサいわけないよな冷静に考えて
    103  不思議な名無しさん :2019年05月16日 20:05 ID:w2KKlC5v0*
    >>19
    一番有名な奴だとポケモンくらいか?
    グラードン=ベヒモス
    カイオーガ=リバイアサン
    レックウザ=ジズ
    って説をどこかで見た
    104  不思議な名無しさん :2019年05月16日 21:42 ID:FPCp8axs0*
    最強主人公な俺に美少女の姿をした蛇の化物が助けを求めてきちゃった!?な日本は昔から変わんないなぁと
    105  不思議な名無しさん :2019年05月17日 08:04 ID:aNTU5Ag40*
    最近発売された隻狼SEKIROなんて和風ファンタジーだけど世界中で人気じゃん
    106  不思議な名無しさん :2019年05月17日 15:54 ID:FhV6E90b0*
    侍・忍者・巫女・龍・鬼
    107  不思議な名無しさん :2019年05月19日 23:12 ID:09b41shT0*
    西洋の範囲が広すぎ
    108  不思議な名無しさん :2019年05月24日 01:13 ID:Oor33hwE0*
    ちょっと古いが、妖魔夜行おすすめ
    109  不思議な名無しさん :2019年05月27日 17:29 ID:lJfcgaEA0*
    西洋ファンタジーvs和風ファンタジーが大陸vs一国ってことはそれだけ和風ファンタジーは強いってことでいい?(語彙力)
    110  不思議な名無しさん :2019年08月29日 20:46 ID:6pXcBqmu0*
    邪龍、大鬼、僧侶、侍で良いだろう

     
     
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