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ロボットの人工知能がおまえらの人格と記憶を完全に再現できるとしたら

2019年05月25日:20:00

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コメント( 74 )



1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:13:34.271 ID:Ugchr25Q0
ロボットの人工知能がおまえらの人格と記憶を完全に再現できるとしたら

オリジナルのおまえらは抹消されたとしよう
ロボットは自分のことをおまえら本人だと認識するだろう

おまえらって・・・なんだ?
哲学の問題のスワンプマンについてどう思う?
http://world-fusigi.net/archives/7926688.html

引用元: ロボットの人工知能がおまえらの人格と記憶を完全に再現できるとしたら



3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:14:55.037 ID:IwDod81I0
オリジナルだと思い込んだロボットに殺されたオリジナルだろう

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:16:56.853 ID:Ugchr25Q0
ロボットがオリジナルのことを抹消しようとするか否かは再現した人格によるだろうな

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:17:57.061 ID:5vHwebrx0
何言ってんのか全く分からない

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:19:19.672 ID:Ugchr25Q0
『意識はデータ化できる』というのを前提とした話

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:19:12.635 ID:9keT7VeT0
再現してても共有はしてないから別人格やな

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:20:44.264 ID:Ugchr25Q0
>>8
要するにロボとーちゃんだな

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:24:45.157 ID:CpGhm2zq0
自分にとって自分は最も尊い物だろ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:25:59.994 ID:Ugchr25Q0
>>13
自分にそっくりとか気持ち悪い!抹消しなくちゃ!ってなるかもしれないぞ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:27:53.569 ID:CpGhm2zq0
>>14
俺はそんな状況になったとしてもそうは思わないのでそうはならないだろ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:28:49.576 ID:Ugchr25Q0
>>15
つまり>>4ってことだな

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:29:43.351 ID:CpGhm2zq0
>>17
まあそういう事だろうな

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:28:32.685 ID:ToycrrVDr
今の俺の立場をロボットに任せて俺は美少女アンドロイドに精神転送するね

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:30:20.924 ID:srMXUL9Sa
>>16
けどその結果は美少女アンドロイドに転送された自分と今の自分がそのまま平行して存在する訳で現状と変わらない自分の方はめっちゃつらいんやで

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:32:10.775 ID:ToycrrVDr
>>21
意識は転送できるというのを前提とした話だから大丈夫

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:35:58.631 ID:CpGhm2zq0
>>23
転送できるの?ならもはやそのロボは自分という認識で良いだろ
それ以上何か思う事があるのか

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:37:28.555 ID:ToycrrVDr
>>25
いや俺は美少女になれれば満足だからとくに思う事はないが…

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:37:47.914 ID:Ugchr25Q0
>>25
ロボは転送されてきたと認識するかもしれない
本当は再現だけど記憶も再現されるから転送って思っちゃうかも

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:31:01.979 ID:Ugchr25Q0
美少女アンドロイド>>16はオリジナルのことをどう思うだろうか?

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:36:14.284 ID:wjeB+pvB0
生涯無病息災ならいいけど
なんかのパンデミックに巻き込まれたり怪我したりして中身見えたら1発でアイデンティティ崩壊するなあ
その場合苦しむのもやっぱり意識の連続性を保ってるって意味でロボットの俺だなあ
やだなあ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:41:06.466 ID:rIAretnm0
人間として生まれた記憶を持ってるのに同時にロボットとして作られた記憶も持ってたら
矛盾によるバグで壊れる

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:44:11.186 ID:SH3Q4QwZ0
でも攻殻では意識転送できたよ

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:49:45.712 ID:srMXUL9Sa
>>37
攻殻はゴーストっていう便利なものを生み出してコピー人格の問題を回避してるからな
あれは作者本人も言ってるが科学的な根拠も何もないファンタジー
そういう下敷きを作りながら人格コピーの話に行くのはちょっと面白いんだけどな

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:49:35.731 ID:Ugchr25Q0
これはあくまで『再現』であって『転送』ではないからオリジナルの意識はそのまま
ロボおまえらは『転送』だと錯覚するかもしれないが

ロボおまえらがオリジナルに対してどういう行動にでると思う?ってのが質問

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:39:15.098 ID:xHL0bpva0
>>40
必要があれば関わるけど必要が無ければ関わらない
オレはオレで生きるし向こうは向こうで勝手に生きてく

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:55:24.697 ID:wjeB+pvB0
>>40
お互いに「こんな面白い本見つけた」ってマウンティング取り合って
本当に読んだ本か相手が読んだだけの本か区別がつかなくなる未来が見えた

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:59:23.825 ID:Ugchr25Q0
>>46
記憶は再現された時点で分岐するからそれはなさそう

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:02:40.697 ID:wjeB+pvB0
>>50
人間の記憶がそんなにいつまでも鮮明なわけねーだろw

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:04:22.298 ID:Ugchr25Q0
>>54
どういうこと?

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:06:08.214 ID:wjeB+pvB0
>>56
人間の記憶なんて忘却や混同が起こって当たり前みたいなあやふやなもんなので
それを完全に再現した人工知能でもそういった忘却や混同は起きると考えるべき

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:08:47.464 ID:Ugchr25Q0
>>57
再現後にオリジナルとロボがそれぞれ本を読むとしたら混同はされないんじゃないか?
自分は読んでないんだから
他人の体験談をきいてるうちに自分のことだと思い込む例もなくはないが

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:11:28.361 ID:wjeB+pvB0
>>59
自分と趣味嗜好および思考がほぼそっくりな奴が
自分にマウンティング取ろうとして熱く内容を語った本だぞ
俺はそれ、自分が読んだか読んでないか区別付けられる自信がねえ

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:14:33.381 ID:Ugchr25Q0
>>62
あー・・・
そう言われると「あれ?読んだような気がする・・・?」ってならなくもないかも

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:52:21.351 ID:Ugchr25Q0
映画とかだったら再現した時点で自動的にオリジナルが抹消される中、主人公だけ抹消されずに苦悩するとかなりそう

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:52:27.219 ID:ltDpaIYM0
大量生産系穀潰し

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:56:41.911 ID:Ugchr25Q0
意気投合して仲良くなりそうだ、と思うやつはいるか?

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:00:03.696 ID:CpGhm2zq0
>>48
普通仲良くなるだろ

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:01:56.819 ID:Ugchr25Q0
>>52
自分そっくりの行動や考え方をする他人を『気持ち悪い』と思う人もいるぞ

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:03:27.278 ID:Ugchr25Q0
自分に似てることを「愛おしい」と思う者もいれば、「おぞましい」と思う者もいる

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:10:23.586 ID:CpGhm2zq0
>>53
それは稚拙な精神の持ち主なのではないか
自分のコピーを見て不快を感じるという事は普段無自覚の内に自分が嫌悪するような行動を自分で取っているという事だろう
その事をコピーした自分を見て初めて気付くだなんて客観的目線が足りていないのではないか

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:07:27.870 ID:srMXUL9Sa
行動や思考パターンが似かよっても結局コピー作成の段階で分岐した別人だからな
むしろお互いよく知ってるって裏をかかれやすいともいえるから疑心暗鬼になりいさかいの種が生まれるかもな

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:11:24.721 ID:Ugchr25Q0
>>58
自分のことを知り尽くしてるわけだからな
最大の敵にもなりうる

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:15:29.486 ID:NrLWAEnoa
コギトエルゴスムって聞くと他の自分を破壊したくなるらしい

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:16:25.078 ID:wjeB+pvB0
俺ライクなロボットが俺のツボに間違いなく入る一節を引用してマウンティング取ろうとするじゃん?
俺も俺で1回でその引用覚えるじゃん?
ほらもうどっちが読んだかわからない

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:18:02.479 ID:Ugchr25Q0
>>65
ほんとだ!!

なんかこわいな・・・
人間の意識って脆弱なんだなァ

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:22:07.019 ID:wjeB+pvB0
>>67
しかし
相手のロボットも同じ理屈で俺にマウンティング取ろうとして俺の嗜好を押さえた面白い本を探そうとするので
結果的にWinWin

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:17:12.504 ID:ZYavLNAi0
俺を完全コピーしたロボットがいたら
それは何の役にもたたないゴミだ

だが俺はゴミではない

そこに命としての価値がある

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:20:16.568 ID:Ugchr25Q0
>>66
価値のあるオリジナルを守ろうとすると思う?

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:18:54.810 ID:Ugchr25Q0
意識というか記憶というか

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:23:46.669 ID:Ugchr25Q0
平和的な競い合いになりそうなやつはいいけど、そうじゃないやつは・・・・

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:30:55.034 ID:gz7S348XK
多数派の見解がどうかは知らんが
俺の場合自分に近似の存在と向かい合っても競いあいにならんは

せいぜい同病相哀れむだけ

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:31:22.206 ID:F/H1e7z40
働かないロボットとか使えないな

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:32:28.477 ID:ARbAvf55a
行動力2倍じゃん
得しかねえだろそんなん

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:36:24.883 ID:PwoPE4G30
まあオリジナルとロボットがお互い離れて暮らせばよくね?
環境に変化つければ後の人生にも変化でるだろ
たまに会って
「おまえはずっと若いままだなぁー!と笑えるさ

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:37:12.225 ID:AD8EBGGqa
人など実在せん
猿の脳内にしかいない

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:40:20.881 ID:wjeB+pvB0
>>89
その場合
人と猿を分けたのも猿
じゃあその猿は何で人を知り得たのか

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:45:24.004 ID:AD8EBGGqa
>>94
知ってないよ
思い込んでるだけ

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:48:33.158 ID:wjeB+pvB0
>>95
思い込みも0からは生じない
人じゃなくて猿ならなおさら
人ならざる、人を知らざる猿の身でいかようにして人の概念を思いついたか?

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:37:22.783 ID:d1Kunv/p0
コピー人間でも別人だし機械もやはり本人とは言えない

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 22:29:33.645 ID:I6SeGCIi0
俺のスペックまで性能を落とさせられるロボットが不憫

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コメント

1  不思議な名無しさん :2019年05月25日 20:08 ID:ftAfENgr0*
性的なことで頭いっぱいだからロボットになったらどうなるのかちょっと疑問ですね
2  不思議な名無しさん :2019年05月25日 20:12 ID:WVaZ1nF50*
え・・・?再現しちゃうの?俺を?・・・!!

全力出して土下座で謝るしかないっ!其のロボットにッ!

こんな俺で、すまねえっ!
3  不思議な名無しさん :2019年05月25日 20:21 ID:S2wF.Upc0*
世の中には自分の身体で興奮する人もいるから、自分と同じ身体が目の前に現れたら興奮するかもな

でも今回はロボットだからな
自分と同じ性癖を相手も持ってるわけだから、それで接待できるかも
4  不思議な名無しさん :2019年05月25日 20:23 ID:TlLq1FAK0*
俺だったら自分を大量生産する。
2人が4人に、4人が8人に・・・
5  不思議な名無しさん :2019年05月25日 20:25 ID:9T3b.w0h0*
たとえ自分の振舞いを完全再現できるロボットがいたとしても、そのロボットは単に行動をまねてるだけで、意識を持ってるわけじゃないから
ロボットが自分を本人だと認識しているように振舞うとしても、本当に自己認識の意識を持っているわけじゃないから
人間とロボットじゃそこが根本的に違う
6  不思議な名無しさん :2019年05月25日 20:31 ID:SJec7xFx0*
人間の苦悩の一つに、心は完全に共有出来ないってのがある
ここが解決するよね。言葉の要らないパートナーが手軽に手に入るってことは、友達も配偶者も居なくても満たされる
7  不思議な名無しさん :2019年05月25日 20:31 ID:.n4m1.US0*
わかってないな。人を人足らしめるのは自他問わず記憶だ。
自分も他人も自分を自分だと記憶して認めてくれたらそれは自分なんだ
8  不思議な名無しさん :2019年05月25日 20:36 ID:TlLq1FAK0*
※7
記憶喪失したら別人になんのか?
パソコンから全データを消去したら別のパソコンになるの?
9  不思議な名無しさん :2019年05月25日 20:41 ID:Lax2J0tk0*
ラブ・シンクロイドとか懐かしすぎるわ
10  不思議な名無しさん :2019年05月25日 20:45 ID:SBCMoPEZ0*
よく創作のせいで勘違いされてるが人間の感情はイチゼロの電気信号というのは嘘だし機械で再現なんざとっかかりすら掴めてない
11  不思議な名無しさん :2019年05月25日 20:49 ID:UaWjFvbb0*
意識が繋がってないなら自分と似た別人なだけでは?
そもそも肉体がロボットでは自分という存在認識を土台から変えなきゃだろうし
12  不思議な名無しさん :2019年05月25日 20:50 ID:VkoHxYdk0*
自爆しそう・・・(涙)
13  不思議な名無しさん :2019年05月25日 20:50 ID:hScMtQdA0*
結局は瓜二つの他人だよね
14  不思議な名無しさん :2019年05月25日 20:56 ID:kYSBDS1v0*
自己を正当化するために相手との違いを否定してるだけだから記憶は関係ない気がするな
15  不思議な名無しさん :2019年05月25日 20:56 ID:0kr3OvTD0*
俺の人格なんか再現したらロボットが絶望して自殺するで
16  不思議な名無しさん :2019年05月25日 20:59 ID:dE0I50Y80*
ちょっと話がそれるが…。
昔、もう一人自分が居ればと思ったことがある。よくある話だが
コピーの自分に仕事をさせて、自分だけ遊び惚ける。というやつだ。
自分のコピーだから仕事は自分が思った通りの出来になるはず。
実にいいと誰もが一度くらいは思ったことがあるかもしれない。
しかし、よくよく考えるとそれはコピーも同じことを思うはず。
なにせ思考回路も自分と全く同じなのだから。
(自分はコピーに、コピーは自分に嫌な仕事をさせてコピー自身は遊びたい)

そして考える。どうやったら嫌な仕事を相手にやらせるかを。
だがそれもコピーと自分も同じことを発想し、更にその対抗策もやっぱり
自分と同じ思考で対策してくるはずだと。
そして気づく。堂々巡りだということに。なんてこった!
そう、問題は意識を共有していていないが故に鏡の自分と戦っているような
ものだということに。決して決着などつかんのだ。
これは意識を共有し体が二つある状態でなければ、それを成せない。
言ってみれば脳の片方で遊んで脳のもう一方で仕事するという
頭が混乱しそうな並列処理をしなければならないことに気づくのだ。はははっ

とまぁ、昔ながらに思ったもんですよ。問題は自分がひらめいた名案は
相手も思いつくってところですね。騙せないしw
17  不思議な名無しさん :2019年05月25日 21:08 ID:OU0j8YuK0*
ロボットは自我ではなく記憶から言動を予測してるだけ
他人の行動をまねしてるだけの時点でオリジナルにはなれない
18  不思議な名無しさん :2019年05月25日 21:15 ID:pqLKBNsc0*
他者との関係で考えれば・・
オリジナルかどうかは意味がなくなる・・
遠隔地同士での交流ならば物理的存在も必要は無い・・
自己の規定は自己でしかできない・・

とは別に・・自分と反対の性別を持たせれば案外うまくいくかもね。
19  不思議な名無しさん :2019年05月25日 21:21 ID:FR0r.0ub0*
fallout3のハークネスやん
20  不思議な名無しさん :2019年05月25日 21:26 ID:XxKx0fC50*
この話題に興味ある人には小説の『われらはレギオン』シリーズがオススメ
宇宙船の人工知能に意識をコピーされた男が、人手を確保するためにどんどん自分のコピーを増やして仲良く宇宙開拓していく話
21  不思議な名無しさん :2019年05月25日 21:29 ID:fYP05Gx20*
お前は何だ、って、俺は俺だよ
バカか
22  不思議な名無しさん :2019年05月25日 21:32 ID:.mZ.T2Zu0*
シンギュラリティ信者が考える不死ってまさに意識のデータ化
データ化された意識は目に見えないほど微少な宇宙船に乗って地球を脱出し
全宇宙に広がっていくんだとさ
23  不思議な名無しさん :2019年05月25日 21:43 ID:3A5orPK10*
>>60
>自分のコピーを見て不快を感じるという事は普段無自覚の内に自分が嫌悪するような行動を自分で取っているという事だろう

これ確かにその通りなのかもしれん
24  不思議な名無しさん :2019年05月25日 21:50 ID:.x30luLS0*
私は、即殺されるだろうな…
25  不思議な名無しさん :2019年05月25日 21:50 ID:8es2UUHO0*
仮に完全に再現できるなら普通に共有もできるだろうし電子機械なら思考加速とか同時思考とか複数思考とかできるだろう、そして保存もできるだろうから正直肉体がいらなくなるね。オリジナル(笑)でしかない。オリジナルも記憶を保存に共有してるならその肉体に執着する意味を無くすね。本体を強固なセキュリティ付けてかつアナログでも繋げづらいスタンドアローンにしてそこから分体を派遣して記憶を更新って感じにしてまぁ一種の不老不死だね。
26  不思議な名無しさん :2019年05月25日 22:04 ID:jK1hUSQZ0*
人格は変わることあるから
パーソナルを担保するものって記憶だけなんかな
27  不思議な名無しさん :2019年05月25日 22:13 ID:HS5PSCa90*
97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/24(金) 23:48:33.158 ID:wjeB+pvB0
>>95
思い込みも0からは生じない
人じゃなくて猿ならなおさら
人ならざる、人を知らざる猿の身でいかようにして人の概念を思いついたか?


神ならざる人の身でたくさんの神話を生んできたじゃないか
28  不思議な名無しさん :2019年05月25日 22:19 ID:qRV0eFSg0*
>>1
賢者モードのお前がそこにいる
29  不思議な名無しさん :2019年05月25日 22:20 ID:qRV0eFSg0*
>>5
この話はそれで自意識が存在するって前提だぞ
30  不思議な名無しさん :2019年05月25日 22:28 ID:uCeRexNv0*
(役者と脚本家という旧時代の仕事を知らないんだろう、きっとコイツの世界では饒舌多弁な人種が沢山いるんだよ。ITなんて繰り返し文やってPDFかスクショすれば終わるんだぞ。若しくはゲームをしろ。セキュリティを重要視するならチェキか印刷機を使え。)
31  不思議な名無しさん :2019年05月25日 22:31 ID:Z4wXCH800*
でもお前らニートじゃん。
つまりオリジナルではない。
32  不思議な名無しさん :2019年05月25日 22:40 ID:iW8DizjY0*
多分、一緒にゲームなどをするような気がする。
自分と同様の思考なら、協力も上手くいくのではないだろうか?
33  不思議な名無しさん :2019年05月25日 22:42 ID:znYuJvST0*
再現だからなぁ、別人格だろ、何処でもドア問題みたいなもんだな。
34  不思議な名無しさん :2019年05月25日 22:44 ID:mTmUGa7E0*
こんな頭の悪い事を考える程、戦後日本人は堕ちたのか
35  不思議過ぎる名無しさん :2019年05月25日 22:46 ID:Zh6cJfWW0*
昨日テレビでやっていた都市伝説みたい。
36  不思議な名無しさん :2019年05月25日 22:48 ID:tK3pV8vp0*
人格再現出来るって相当優秀なAIになると思うけど、わざわざ低スペックの人間の再現なんかして意味なんてあるんかね?
37  平安無限茶番劇地獄を先頭で座って見る小次郎 :2019年05月25日 23:18 ID:PA7CLMQ50*
>>36
馬鹿は再燃する。理由は馬鹿だから。
38  不思議な名無しさん :2019年05月25日 23:25 ID:7Fr6uIUP0*
自分みたいな友達欲しいからお互い喜びそう
39  不思議な名無しさん :2019年05月25日 23:56 ID:.n4m1.US0*
>>8
お前アスペか?人を人を足らしめるって言ってるのになんでパソコンが出てくるんだ?
まぁ例えのつもりだったんだろうけどちょっと捻くれ過ぎて話からずれてるぞ。気を付けろよアスペ。

あと記憶喪失したら別人だと思いますよ。他人から見たらその人は記憶を失ってるその人だよ。だけど本人は記憶を失ってる自分を自分だと認識出来ないでしょ。それに足る記憶が無いんだから。
40  不思議な名無しさん :2019年05月26日 00:03 ID:LzAuvoFv0*
確実に喜ぶわ
会話も行動も普通に見えるように落とす必要が無くなる
41  不思議な名無しさん :2019年05月26日 00:05 ID:D6WTJIeX0*
スレ主あんまり頭良くないだろ
42  不思議な名無しさん :2019年05月26日 00:13 ID:u.NofAp00*
※39
横から失礼
その話、他者を排除したらどうなる。

記憶喪失前の自分と記憶喪失後の自分、記憶は連続していないが
意識は連続してる。同人格だよね。
別人とは言えないのでは?

43  不思議な名無しさん :2019年05月26日 00:21 ID:EZk2y84J0*
脳みそにチップ入れて常に同期してりゃいいのさ
肉体が死んだら機械の方が自分となる
44  不思議な名無しさん :2019年05月26日 00:25 ID:evsed1jO0*
※39
つう事は記憶を持っているロボットは人と変わらないという事?
そもそも何で怒ってんの?
45  不思議な名無しさん :2019年05月26日 01:06 ID:rh2LDvvj0*
我々は肉体や記憶じゃなく
魂的な何かが本体じゃないの
46  不思議な名無しさん :2019年05月26日 01:40 ID:gMEPZwaP0*
完全再現したら自己矛盾や否定を起こしそうな
またはある日突然己が何者かを疑問視し事実を知り苦悩するか病むじゃねと
47  不思議な名無しさん :2019年05月26日 03:21 ID:CUakJSe20*
まあ殺しあうだろうな
48  不思議な名無しさん :2019年05月26日 03:32 ID:xasZjPPZ0*
信じるか信じないかはあなた次第?
49  不思議な名無しさん :2019年05月26日 06:46 ID:RjukmsCT0*
こういう話をする時は設定をちゃんとしないとね
穴だらけでどうしようもない
哲学者の真似をしちゃ駄目
あの人達はあの人達で物スゲー考えて思考実験してんだから
50  不思議な名無しさん :2019年05月26日 08:38 ID:ewl.9wTJ0*
完全に思考まで再現して、同じ時間を過ごしたあとに同じ記憶と考えを維持してないとなんの意味もないよね。
実態があるってだけで、「中国人の部屋」だっけ?と変わらない。ただそれらしきものがあるってだけ。


こんなことより、事故などで自分の体の半分が機械になってしまった。自分はサイボーグなのか人間なのか。
機械の不具合でさらに体の部位を機械化しないといけなくなった。脳が残ってれば人間?どこまで?
脳を機械化したら?

それが攻殻機動隊。自分とはなにか、自分を形成するものとはなんなのか、アイデンティティとは。
結局哲学的な話になる。
51  不思議な名無しさん :2019年05月26日 09:56 ID:KOp0ycJz0*
ロボットの五感の分解能で未来が分岐するから造った瞬間から過去を共有する別個体じゃね
52  不思議な名無しさん :2019年05月26日 10:08 ID:KXEDEVO50*
そしたら人間がいなくなってみーんなロボットになって地球が平和になる
53  不思議な名無しさん :2019年05月26日 11:20 ID:af9D6LXM0*
空間系が異なるから人格と記憶をそのままコピーしても次の瞬間別人格になるな
異なる空間系に全く同じ意識を置いたら両方の意識を共有するって話も聞く
54  不思議な名無しさん :2019年05月26日 12:42 ID:gzrvG8Ft0*
人格が脳細胞だけで形成されるとは
どうしても思えない

病気や怪我をすれば気弱になるし
身体中の細胞は常に変化するし
その変化を経験したのがその時点の人格では?

ロボットにもし人格を転送できたとしても
その後の人格は別人格
その後は、そのロボットの体で形成されていく人格

オリジナルはその後も老化したり
病気したり、一部切断されたとしても
その細胞の変化を経験した人格となる

人格って徒然草じゃないけど
ゆく河の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず
というように一瞬一瞬変化していく様な
雲をつかむようなものな気がする
55  不思議な名無しさん :2019年05月26日 13:56 ID:.jp4nwON0*
たとえスレ主のような技術が登場するとしても、相当先の話だろうな。
少なくとも俺たちが生きてるうちにはないだろう。
56  不思議な名無しさん :2019年05月26日 13:59 ID:Ao7KpUTL0*
何だと言われても、自分は自分。
それ以外は、同じ記憶を持ってようといまいと他人でしかない。
57  不思議な名無しさん :2019年05月26日 15:01 ID:fksIsDPV0*
ロボットに普段使ってるID盗られないようにアカウント作り回らなあかんな
58  不思議な名無しさん :2019年05月26日 15:13 ID:U7FHy9Rz0*
そのロボットにクオリアがあるかどうかも不明だしな
単に殺されただけというオチまである、認識しているのではなく機械的に反応しているだけという。
59  不思議な名無しさん :2019年05月26日 15:13 ID:I4T4xsmJ0*
そもそもイッチが話のテーマ的に仮定すべきは記憶の完全コピーよりも自我の有無じゃないか
60  不思議な名無しさん :2019年05月26日 15:37 ID:rZMf.k1V0*
俺は俺だと思っており、事実そのとおりである個体が2体いるだけの話で、別にそれ以上のなんでもない。
61  不思議な名無しさん :2019年05月26日 17:44 ID:ma4cBR.R0*
私の思考には、これまでの嘘やごまかし、成功の喜びや失敗の後悔、
侮りや傲慢、情緒感情や論理性、色んなものが含まれる
それらを完全に持ったとしたら、その者は自身の思考が不完全で
人間を形作るほんの一部に過ぎないと知っているはずだ
62  不思議な名無しさん :2019年05月26日 18:17 ID:aX0oPovR0*
俺はロボットの俺を観察するだろうな
他者として、外から自分を観察できるなんて、またとない機会だ
嫌悪もあるかもしれんけど、それはそれで大きな学びになるだろう
63  不思議な名無しさん :2019年05月26日 19:58 ID:aCKTMsr40*
いゃ〜ホント考えること一緒だねぇーで終了してまう。
64  不思議な名無しさん :2019年05月26日 20:20 ID:5VughAfo0*
ロボ俺はアクティブになって自由奔放に暮らすと思うわ

小心者だから現状の快適で変化のない環境を捨てる気は全然ないんだけど
その日暮らしをするとか遠くの土地に行くとか知らない世界にも憧れはあるからスペアが居たらなあって常々思っていた
スペアのロボ俺を出向かせるという意味ではなくてロボ俺は人間俺のことを「使わずに置いておく」スペア、バックアップ元として井戸の中に置き去りにして
ロボ俺がやりたかったことを全部やるんだって考えるんじゃないかなって思う

生身の体はリスクに弱いから人間俺が家族やら定職やらのレールに乗った人生(満足してないけど手放すには惜しいくらい愛着がある)を担当して
二番目と言うしがらみの少ないポジションを有するロボ俺は気ままに生きて面白おかしい人生(憧れているけどやるには大切なものを捨てなければならない)を目指す
担当が逆の場合もありうるけどいずれにせよ二人になったら二つの人生を生きようとするはず
あんまり共同生活向いてなさそうだし、オリジナルにこだわって殺し合いをするほど執着もなさそう
65  不思議な名無しさん :2019年05月26日 20:58 ID:rZMf.k1V0*
人間の俺とロボの俺で、考えや行動が変わることはないぞ
66  不思議な名無しさん :2019年05月26日 22:38 ID:gzrvG8Ft0*
*54
ゆく河の〜は方丈記です
失礼しました
67  不思議な名無しさん :2019年05月26日 23:23 ID:dlJwSc8U0*
間違いなくお互いにロボットの方の自分の性能テストを始めるだろうな
どんな技術を使ったらこういうことが可能なのか、ロボ俺も興味津々のはず
クロックアップして演算能力を上げられないか、生殖能力はあるのかなどの差異を探すし最終的には独立した人格として認めロボ俺は今後の身の振り方が不安になる
68  不思議な名無しさん :2019年05月26日 23:31 ID:dlJwSc8U0*
>>54
人格が脳細胞だけで形成されるわけないだろ
例えば心臓が今より虚弱で動悸が早くなりやすければ恋だと誤解しやすくて惚れっぽい奴になってたかもしれん
肝臓が強ければ酒量も増えて豪快な性格になってたかもしれん
全身のあらゆる感覚器をフルに使って形成されてんだよ
だから「水槽の脳」は俺の早漏癖や膝の弱さまでシミュレーションしてくれてないと俺じゃない奴に分岐してしまう
ところでここまでシミュレーションできるなら水槽に脳は必要か?って話になる
つまり水槽に俺の弱い膝のみが浮いてて他を全てシミュレーションしても結果はあまりかわらなくねってこと
69  64 :2019年05月26日 23:49 ID:dlJwSc8U0*
>>68
GS美神って漫画で作中ずーっと天真爛漫な幽霊のキャラがいるんだけどこいつが人間に戻った後に主人公を見ると心臓がドキドキして天真爛漫じゃなくなっていくんだよな
これが本来の姿であのキャラは肉体がなかったからこそのものだったんだという描写に感心した&寂しくなった
70  不思議な名無しさん :2019年05月27日 11:51 ID:M0ciWOzs0*
難しいことはよくわからんが、俺は自分大好きだから自分と同じ自分が出てきたら大好きになると思う。

殺そうとはおもわんだろうな、じゃんけんで負けた方が仕事いって勝った方が温泉に入るんだ。2連続で勝ってしまったら3日目はゆずるの。
71  不思議な名無しさん :2019年05月27日 12:11 ID:d2QkR7IC0*
そもそも人間の細胞は生まれてから死ぬまで同一のものがない。
今日寝て、明日の朝起きた時には脳の細胞も新しいのに入れ替わってる。

そう考えれば、自己だとかっていうのは所詮は記憶の連続性による思い込みでしかない。
72  不思議な名無しさん :2019年05月27日 15:16 ID:o3DJpunx0*
そもそも意識のデータ化ができてないのに
意識のデータ化ができたとして、オリジナルがなくなったら、コピーがオリジナルと同然だから、オリジナルに価値はないって
何段たらればを重ねた末の妄想ななんだか
73  不思議な名無しさん :2019年05月27日 15:19 ID:ynap0hhu0*
これでアクメツが作れちゃうじゃん?
74  不思議な名無しさん :2019年05月27日 21:44 ID:zDkhliBZ0*
>>39
別人じゃないよ
記憶があるかどうか、認識できるかどうかで、人は人で、別人かどうかとは関係ないよ

 
 
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