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    自分なりの真理にたどり着いたけど質問ある?



    2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:04:15.353 ID:HFFeuXUO0
    ロボット三原則みたいだな
    特に質問はありません

    56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:13:38.362 ID:NJKOTSsw0
    >>2
    ロボット3原則はわくわくしますね
    書き込みに感謝致します

    5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:08:04.051 ID:NJKOTSsw0
    人間みんな自分の幸せに向かって進んでいるんだけど、他人の幸せが自分の幸せに繋がってることを理解している人は少ないように思うね

    9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:09:37.709 ID:YE831k0O0
    >>5
    他人の不幸の上に自分の幸せが成り立つんだぞ

    12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:11:58.364 ID:NJKOTSsw0
    >>9
    そうそう他人の不幸が蜜の味って言うしね
    ただ結局その他人に起きた不幸は別の人間にしわ寄せとして降りかかるんだよね
    結論として、周りの人間を幸せにしたほうが自分も幸せになれるんだよね

    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:17:10.618 ID:YE831k0O0
    >>12
    それはまたちょっと複雑なんだけど

    例えば二人どうしても欲しいものが1つしか無かったとして
    それを半分にしてバランスよく分け合うのが本来理想だけど
    実際は一人が手に入れて、一人が不幸になるって図式

    相手に譲って自分は相手が幸せになるのを見て幸せになるってのは、絶対にない
    赤の他人の場合は、相手が幸せになった感謝の気持ち(これも一種の欲しいもの)を自分側に与えて(承認)始めて成立する

    21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:23:33.445 ID:NJKOTSsw0
    >>16
    すごく考えさせられる意見だ
    自分が欲しいものを他人が持っていてそれを自分の幸せと考えられる人はなかなかいないと確かに思う
    ただだからこそ今回このスレを立ててみたんだ
    他人を幸せにすることが自分の幸せになるという事実に気づけてないから他人の不幸が蜜の味になってしまうんだ

    8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:08:46.407 ID:YE831k0O0
    バランスは大切だよな
    自分の幸せだけを追うと誰かしらが不幸になる

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:10:17.533 ID:RE9AzwVh0
    何の真理?

    13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:13:43.474 ID:NJKOTSsw0
    >>10
    世界の真理かな
    こういうと大げさに見えるけど、世界も社会も人間の集まりってことで

    11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:11:50.454 ID:MUgDa8Mmd
    >>1
    他人がメチャクチャなことをするときに責任を取らないんだろ?
    それは世界を平和にしないけど、どうなの?

    15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:16:55.647 ID:NJKOTSsw0
    >>11
    例えばその他人が人を不幸せにすることに幸せを感じるとする
    それは人間社会において許される行為でなければそのしわ寄せは不幸せにした当人に必ず降りかかるよ
    他人を不幸せにした罰にその者に不幸せが降りかかる

    22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:24:55.489 ID:MUgDa8Mmd
    >>15
    いや、ヒットラーはどうするべきなの?

    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:28:35.320 ID:NJKOTSsw0
    >>22
    ヒットラーは無事人々にフリー素材として使われる罰を受けているよ

    28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:31:00.531 ID:MUgDa8Mmd
    >>27
    それが罰なら、暴走老人の交通事故も責任とらなくて良いの?

    32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:33:53.534 ID:NJKOTSsw0
    >>28
    暴走老人の事件も法的な措置もこれからだろうし、世間からのバッシング等々で十分な罰を受けていると俺は思うよ
    もちろんそれで遺族やそれを取り巻く人々が皆納得する訳じゃないけどね
    考えは人それぞれだから

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:14:39.147 ID:VWWiK27Ir
    そもそもあなたが言う幸せとは?

    18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:18:35.498 ID:NJKOTSsw0
    >>14
    幸せとは"その人が幸せだと思うこと"だね
    りんごを食べることが幸せな人もいれば、りんごが嫌いで食べることを不幸せに感じる人もいる
    生きる上で大切なのは自分が何に幸せを感じるかだね

    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:23:16.780 ID:VWWiK27Ir
    >>18
    じゃあ幸せと思う事をずっとやっていれば幸せなのかなあ
    飽きるんじゃないかなあ

    25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:27:29.326 ID:NJKOTSsw0
    >>20
    幸せっていうと曖昧だけど、要は自分が快感に思えることだからね
    それはなんでもいいし、日々の中で変化もする
    それを理解できるかどうかが大切だと思う訳ですね

    17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:18:06.406 ID:rDnbz33Pa
    他人の幸せが自分の幸せに繋がってるんなら

    1.自己が幸せであること

    だけでええやん

    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:25:32.581 ID:NJKOTSsw0
    >>17
    17のように理解してくれる人ならそれでいいけど、自分の幸せだけで他人はどうなってもいいのか?と思う人もいるかと思ってね

    26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:28:15.830 ID:YE831k0O0
    不幸が不幸をよぶ対象は人間だけじゃない
    例えば人間が繁栄するって言う人類の幸せが成り立てば
    その反対に搾取される動植物、地球の環境、資源が不幸せになるのであって
    幸せが幸せを呼びすぎるとどこかで不幸せになる奴が絶対に出てくる
    だからバランスが必要って話だろ?

    30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:31:59.757 ID:NJKOTSsw0
    >>26
    その意見もすごく分かるんだけど、幸せか不幸せかはその者しか分からないとおれは思うんだ
    例えば環境破壊をうけてる地球が不幸せと思っているかどうかは分からないでしょ?

    34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:35:11.184 ID:YE831k0O0
    >>30
    エネルギーに置き換えてみ
    その考えだと、地球の環境が破壊されても地球は不幸ではないと言ってるようなものだよな?
    地球のエネルギーは有限だぞ
    幸せか幸せじゃないかはそのものにしかわからない(二人称、もしくは主観)って意見は
    究極的には自分の幸せだけを願って生きてるって事なんじゃないか?

    37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:40:49.066 ID:NJKOTSsw0
    >>34
    例えば人間同士でもその人が本当にどう思っているかは分からないよね
    他人が幸せであると思ってやる行為が逆の効果を及ぼしてしまうこともあると思う
    でもある程度関われば大体はわかってくるし、そのレアケースを避けて何もしないことこそ良くないと思うんだよね

    29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:31:20.394 ID:rDnbz33Pa
    他人を幸せにすることは自分を幸せにするための手段の一つに過ぎない
    その人の置かれている環境によっては必ずしも他人の幸せが自身の幸せにつながるとは限らない

    35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:35:44.210 ID:NJKOTSsw0
    >>29
    その通りだね
    恩を仇で返すレアケースな人ももちろんいると思うけど、その一つを考慮して他人を幸せにしないのは違うと思うね

    31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:32:54.934 ID:MW/VOjmw0
    >>1
    え?それが真理
    え?冗談?

    36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:36:43.917 ID:NJKOTSsw0
    >>31
    自分なりのね
    皆様からの意見をうけてより良い考えにしていきたい所存であります

    38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:41:49.913 ID:rDnbz33Pa
    他人に優しくすることは自分の幸せのための一種の「投資」なんだよ
    恵まれた人間だけがその手段を取ることができる
    「衣食足りて礼節を知る」という言葉はまさにこのこと

    42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:51:43.399 ID:NJKOTSsw0
    >>38
    恵まれた人間とはなんだろう?
    健康に毎日を送れる人間は皆恵まれていると自分は思うよ
    もちろんいじめとかで他人を人間を憎んでしまうようになるのも分かる
    ただ、そこでその憎しみを人にぶつければ負の連鎖なんだよね
    その与えられた負を自己完結できる素晴らしい人間だと自分を誇りに思えることができれば一番いいけどね

    39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:44:18.671 ID:YE831k0O0
    結局赤の他人を幸せにして幸せになるのは赤の他人だけ
    赤の他人に自分が承認されて初めて自分も幸せになる
    その赤の他人と自分を幸せにした分どこかで必ず不幸になる奴が出てくる
    その不幸にした奴を放っておいて自分だけが幸せになると言うのは偽善ではないのか?

    何もしないって言うのは自然な事なんだよ
    生まれて死ぬ、これが自然
    幸せを追って生きる事は何処かで不自然を産む
    実は何かをすればするほど何処かで不幸を産んでるんだよね
    エントロピーって言葉でもあるけど、世界はそう言うものなんだよ

    41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:47:29.195 ID:NJKOTSsw0
    >>39
    なるほど
    でもその意見で言うと自然とはなんだろうね?動物が動物を捕食して生きるように人間が社会を築いて生きるのもまた自然だとおれは思う
    幸せを追って生きるも何を考えず生きるも結局は大自然の動きに過ぎないと思うよ

    44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:53:26.979 ID:YE831k0O0
    >でもその意見で言うと自然とはなんだろうね?動物が動物を捕食して生きるように人間が社会を築いて生きるのもまた自然だとおれは思う
    >幸せを追って生きるも何を考えず生きるも結局は大自然の動きに過ぎないと思うよ

    つまり自然から不自然が生まれる事じたいが自然って事なんだよな?
    そう言う話なら他人の不幸を望んだ方がより幸せになれるんだよな
    要はやっぱりバランスが大切だと思うんだけど
    幸せを望み過ぎる輩は俺には悪意があるようにしか見えん
    それが無意識であろうとなかろうと

    49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:03:14.116 ID:NJKOTSsw0
    >>44
    他人の不幸が幸せだとはおれは思わないんだ
    それはしわ寄せとして周りの人間に伝染して回り回ってくるからね

    幸せって言うとどこか宗教臭いニュアンスがあって自分も余り好きではないんだよね
    ようはその人が快感に思うことが幸せだよね
    皆が心地よい世界を望むことは悪いことですか?

    52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:06:07.419 ID:YE831k0O0
    >>49
    皆が幸せな世界は絶対にありえない
    多分それが可能だとしたらコンピュータ、バーチャルとかで隔離された不幸を生まないシステムで作られた自分の主観のような世界のみ
    まあ願う事は自由だけど、自己犠牲はほどほどにな

    54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:09:18.033 ID:NJKOTSsw0
    >>52
    自分も全くの同意見
    世の中全ての人が幸せになることは有り得ないし、それがあり得た時は人間ではないね
    だからといって、理想郷を目指さないのは違うと思う
    ある漫画の一節で"科学者は完璧を求める。ただ完璧で有ることなかれ"と言う言葉があってまさにそうだと思うんだ
    平和について意見しあい高めあっている状態こそ一番だと思うね

    59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:14:59.685 ID:YE831k0O0
    >>54
    俺はちょっと意見が違うかも
    究極的には自分と自分の見てる範囲の人(主観とほぼ二人称)
    (自分と家族と友人くらいの範囲)が幸せにさえなれたら後はどうでもいいというか、赤の他人の幸せは別に望んでないわ
    まあ不幸になれとも望んでないけど、幸せはほどほどでいい

    61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:17:28.969 ID:NJKOTSsw0
    >>59
    なるほど
    自分とその周りの人間だけで世界が回っているならそれでもいいけど、結局その他大勢の人間と関わることによって生きていける
    その他大勢と直接的な関わりが少ないからそう思うかも知れないけど全員が幸せな方が結局自分も幸せになれると思うよ

    64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:24:18.530 ID:MW/VOjmw0
    >>54
    全員が幸せになる未来はたぶん
    超超未来ならあり得る

    ではそれに何の意味があるか?

    68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:28:58.852 ID:YE831k0O0
    >>64
    ほんとそう思うよ、今ですら嘘で塗り固められたTwitterやFacebook見てるだけでもウンザリするのに、全て完全コンピュータ隔離世界なんて気が狂いそうだ

    69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:29:10.080 ID:NJKOTSsw0
    >>64
    それになんの意味があるかは神のみぞ知るってとこだね
    人間というレベルの生命体が目指すべきと自分が思ったのが皆が幸せに生きれること。それを議論して目指していく過程。これが大切だと思うんだ。

    71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:29:57.684 ID:MW/VOjmw0
    >>69
    そういう逃げを用意しないと
    結論は面白くない結果になるからな

    40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:47:25.147 ID:VWWiK27Ir
    俺は夜学で勉強しながらブラックで仕事してそこが休みの時は警備員でバイト
    そんな感じで500日連続働いたおかげで今は独立して
    家庭も築き傍から見ると幸せそうに見えるのかもだけど
    500日連続で働いてた時の方が遥かに楽しかった
    希望があったし日々成長してたしね
    確かに今は自分の幸せといより人の成長を助けるのに幸せを感じるね

    43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:52:42.880 ID:rDnbz33Pa
    他人を幸せにするためには自分に直接使われるはずだったリソースを一時的に損なうことになるのだから
    基本的には他人を利することは自身を害する行為だと言える

    その一時的な損失を補って余りあるほどの見返りが期待できる場合の方がレアケースだろう

    48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:58:49.094 ID:NJKOTSsw0
    >>43
    この人に今奢っておけば後々もっと奢って貰えそうだから奢る
    みたいな損得の思想ではないんだ
    また、他人の幸せだけを願う考えでもない
    もちろん他人のやりたくない仕事を自分だけが請け負えば自分は不幸せになってしまうかもしれない
    ただ、他人を幸せに出来た自分に幸せを感じれる範囲でバランスよく行えばそれは幸の循環となり、皆が想像する理想郷に近づけると思うんだ

    60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:15:58.381 ID:RDYRTca60
    バランスと言うか無駄に不幸を作る必要がない事がある
    例えば煽りや炎上、お笑い文化
    注目を浴びるから金儲けに使われるだけでその業界が潤っても国民は損の方が大きい

    63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:22:39.903 ID:NJKOTSsw0
    >>60
    お笑い等がお金を儲けられるのって需要があるからだよね
    人を煽るのは、相対的に自分を上げる為だ
    それは自分の幸せだけを考えた行為だね
    例えば、煽り合える仲ならそれはありだね
    炎上については、炎上するようなことをした人が悪い場合と炎上させた側が悪い2パターンあるね

    70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:29:57.138 ID:RDYRTca60
    >>63
    そもそも他人の不幸は楽しいってのも言葉足らずだしね
    他人でも良い人が不幸になったら胸糞悪い
    他人の不幸は楽しいなんてのが自然に出てくる程他人を信用してない国民性と言う事になる
    そしてそれを作り上げているのが差別的で上下関係ばかり重視するアジアの間違った思考、お笑い文化なんて差別的だと言っているような物だ

    62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:19:08.683 ID:rDnbz33Pa
    他人の幸せを純粋に目的にできる人間は残念ながら存在しない
    他人を幸せにすることに喜びを感じる人間がいたとしても、それは無意識のうちに見返りを期待しているからに他ならない

    そういう人間も、見返りの期待できない環境、
    つまり他人から施しを受けてもそれに対して何のフィードバックも返さない人間しかいない環境に置かれれば
    次第に学習して他人を幸せにすることに喜びを感じなくなるだろう

    66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:26:44.163 ID:NJKOTSsw0
    >>62
    他人を幸せにするように生きようってよりも、他人の幸せは自分の幸せに巡り巡ってなるということを理解して欲しいってのが大きいかな
    自分も他人も含めて幸せであることが理想で自分を犠牲にしすぎることも良くない
    だからこそのバランスだ

    67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:27:39.863 ID:MW/VOjmw0
    >>66
    問題は
    全員が幸せになりました

    その状態にどんな意味がある?

    78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:35:58.885 ID:NJKOTSsw0
    >>67
    正直に言うとみんなが幸せな世界ってのはもはや人間の世界ではないから、我々人間がその世界について考えてもあまりポジティブなイメージは沸かないかもしれない
    ただ、より良い世界を目指すという過程に意味があると思うんだ
    お金を貯めて結婚して子孫を残して、それを何世代も続けてそれに何の意味があるか?と問われればその答えは出ないけど、その行為を続けてきている現実にその過程に何か大いなる意味があると考えるのは楽しいよね

    79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:36:54.021 ID:MW/VOjmw0
    >>78
    ないよ
    どんな生物でも同じ

    82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:41:29.155 ID:NJKOTSsw0
    >>79
    個人的な考えだけど、おれは一人として同じ人間がいないこの世界を生きる人間一人一人の経験こそが生きる意味だと思ってるよ
    人間一人一人の経験によってその膨大な経験が大いなる何かインターネットのようなものを構築していると思う
    生きていくことに意味がないと思うことが幸せならそれでいいんだ
    他人を不幸にしなければ自分が幸せだと思うことに突き進めばいいんだからね

    81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:38:46.139 ID:oVyFf8Vt0
    自分がつらい時に他人の幸せを願うのってキツくない?
    自分がつらい時って他に同じくらいかそれ以上につらい人を見て
    精神を安定させようとする心理ってある気がする

    105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 08:08:32.702 ID:NJKOTSsw0
    >>81
    そうなんだよね
    だからこそ自分が幸せである必要がある
    どんな手段でも考えでもいいから自分が幸せだと理解してほしい
    それが他人を不幸にしなければなんだっていいから

    84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:42:08.603 ID:MW/VOjmw0
    ひと昔前なら「やる事に意味がある」とか言ってた奴らがいるが

    では何も学習しないやつが同じ失敗をしてるのを許すか?
    許さないよな

    88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:51:16.240 ID:NJKOTSsw0
    >>84
    何も学習しない人も一つの経験だね
    同じ経験をする人はこの世に一人もいないから全員に意味があるよ

    89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:52:25.139 ID:MW/VOjmw0
    >>88
    それを言ってるやつらが
    「どんな意味で言ってる」
    かを考えろ

    90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:54:11.396 ID:NJKOTSsw0
    >>89
    どんな意味で言うか
    物事にどんな意味を思うかは人それぞれでいい
    その人が幸せでそれが他人を不幸にしないなら

    91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:54:28.481 ID:MW/VOjmw0
    経験はなんのため?
    次に生かすため

    次に生かさないでいい経験にはどんな意味があるの?

    95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:57:33.545 ID:NJKOTSsw0
    >>91
    自分の良いと思える考えでいいんだよ
    それが幸せで他人を不幸にしないなら

    他人の考えがあって、それが自分で違うと思うなら自分なりに解釈すればいいんだ

    103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 08:06:34.377 ID:NJKOTSsw0
    ここでちょっとまとめると、今幸せでない人はどうすれば幸せになれるかを考えてみて下さい
    それがどんな突拍子もない考えでも、何でも構いません
    あなたが幸せになれるなら
    そして他人を不幸にしないなら

    104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 08:07:53.097 ID:MW/VOjmw0
    >>103
    死ぬ

    その今よりもマシな状態なのは確実

    109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 08:13:10.090 ID:NJKOTSsw0
    >>104
    死にたい人は死んでもいいと思うんだ
    てか、ほんとに死にたい人は死んじゃうけど
    悩んでる人は自分が死ぬことで他人の迷惑になるつまり他人に不幸が押し寄せないと思うなら、そしてそれを補って余りあるほど自分が幸せになれると思うなら死を考えるのも選択肢の一つだと思います
    ただ、死んだらどうなるか分からないのに死を選ぶのはスロット以上のギャンブルであることも頭に入れて下さい

    107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 08:11:02.560 ID:RDYRTca60
    >>103
    そりゃ不幸な人はどんどん生活保護を受けるべきだろう
    しかしこれは他人を不幸にするのか?税の一番良い使い道だと思うが

    114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 08:19:21.114 ID:NJKOTSsw0
    >>107
    それの答えは生活保護を自分が受けることの幸せと受けたことによる他人への不幸を天秤にかけるしかないね

    自分的には一人が受けた所で変わらんから受けたいなら受けろというのが本音です

    94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:56:45.787 ID:3w+/kxBd0
    世界の真理ならそれで正しいと思う

    117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 08:23:37.003 ID:NJKOTSsw0
    >>94
    あざます
    でももっともっとより良い考え方を模索したい

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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2019年05月29日 20:17 ID:ZLoI9yOI0*
    完全論破されてクソワロ
    2  不思議な名無しさん :2019年05月29日 20:21 ID:vAGem6Sn0*
    おれはそうなれば良いと思うよ
    3  不思議な名無しさん :2019年05月29日 20:25 ID:ozFUT0tx0*
    スレ主の言いたいこともわかるよ。
    ついこの前、尾原和啓さんて人の本を読んだけど、彼が書いてた「人にギブせよ。
    見返りを求めずたくさんギブすれば、それは自分の財産になる」みたいな話に似てると思った。
    4  不思議な名無しさん :2019年05月29日 20:27 ID:qA826gt80*
    子供は将来の宝だから叩かないでやってくれ。
    何の考えもなしに「平和になる方法」って言ってるのとは違う。
    今に満足せず、より良い考え方を模索するってだけで将来性Aあるで。

    知識が圧倒的に足りないだけでこいつは良いペテン師になる。
    5  不思議な名無しさん :2019年05月29日 20:29 ID:OZfA954R0*
    誰かの幸せは誰かの不幸である、逆もまた然り
    どんな言葉で取り繕って悟った気になってもそれは決して変わらない
    人間はあらゆる生き物を犠牲にしないと生きてはいけない種族なんだよ、その中には同じ人間も入っている
    6  不思議な名無しさん :2019年05月29日 20:31 ID:0US.64WY0*
    この世が全部ゼロサムゲームだと考えてるアホには受け入れられない考え方
    7  不思議な名無しさん :2019年05月29日 20:32 ID:0US.64WY0*
    >>5 太陽光が暖かくて幸せ、っていうのは誰の不幸なの?
    8  不思議な名無しさん :2019年05月29日 20:33 ID:v2gbNR.x0*
    これに楯突くよりも同調できる人の方が幸せには近そう
    9  不思議な名無しさん :2019年05月29日 20:34 ID:b546mKmi0*
    >>5
    それはNOだね、何故なら人はゼロから価値を生み出すことができるから
    10  不思議な名無しさん :2019年05月29日 20:35 ID:XycnRvTO0*
    情けは人の為ならず、って昔から言われてるじゃん
    11  不思議な名無しさん :2019年05月29日 20:35 ID:b546mKmi0*
    >>7
    そもそも人間が存在している時点で他の生物を犠牲にしている、不幸を振り撒いているのだ
    12  不思議な名無しさん :2019年05月29日 20:40 ID:oVntnFpk0*
    客観的に見て幸せでなくても、自分が幸せと感じたなら幸せ。幸せに対する感度が高くて、他人が不幸と思えるような事も受け取り方次第では幸せになれる。自分の身に起こる事なんて大してコントロールはできないし、「他人を幸せにするには〜」なんて小難しく考えずに自分が気持ちよくなれる程度に気楽に自然にできる善い行いをすればいいんじゃないかな。
    13  不思議な名無しさん :2019年05月29日 20:41 ID:0US.64WY0*
    >>11
    頭悪いんだね。
    14  不思議な名無しさん :2019年05月29日 20:43 ID:b546mKmi0*
    >>13
    それがあなたの感想?
    15  不思議な名無しさん :2019年05月29日 20:49 ID:qDgqhqkF0*
    他人に親切にして感謝されれば嬉しいもんな
    他人を幸せにする事が自分の幸せにも繋がっているってのはちょっと分かるわ
    16  不思議な名無しさん :2019年05月29日 20:52 ID:FPp1QQS20*
    釈迦が最期に言った言葉「自灯明」
    たとえ孤独になったとしても幸福でいないと本物の幸福とは呼べない
    17  不思議な名無しさん :2019年05月29日 20:52 ID:usrQfY3f0*
    幸せとかにこだわってるようじゃまだまだ
    18  不思議な名無しさん :2019年05月29日 20:55 ID:SV4IPQfn0*
    尾畠春夫さんみたいな考え方かな。
    共感できるけど、ずっと貫くのは本当に大変だと思う。
    19  不思議な名無しさん :2019年05月29日 20:56 ID:y6H2Rf.70*
    という思い込みで幸せになれます
    合法的おクスリみたいなもんです
    20  不思議な名無しさん :2019年05月29日 20:59 ID:cXsylfjT0*
    言ってることは綺麗だが、
    問題はその綺麗すぎる理念をどこまで貫けるかだな
    ブッダでもなければ無理ではないかと思うが
    21  不思議な名無しさん :2019年05月29日 20:59 ID:eGKcYbbI0*
    スレ主は、んで、今幸せなん??
    22  不思議な名無しさん :2019年05月29日 21:00 ID:yTgL6AdT0*
    1は、スターシードの方かな
    23  不思議な名無しさん :2019年05月29日 21:04 ID:D21qfod90*
    映画を観たり音楽を聴いたり本を読んで感銘を受けたり、ふと何気ない瞬間にも悟りを開くことってあるよね
    まあそんなもん他人からすれば悟りでもなんでもないし、自分の置かれた環境で変わったりするけど
    24  不思議な名無しさん :2019年05月29日 21:06 ID:e8tzRRIy0*
    フラクタルに解釈するならば、個が幸せなら社会も幸せになる。
    幸せな個が少なければ社会も不幸せ、個が幸せになるために
    仏教みたいに自らの中に幸せを見つけていくのが幸福な社会を
    実現する方法なんだと思う。
    25  不思議な名無しさん :2019年05月29日 21:12 ID:O4ufpJlS0*
    わかってないやつほど「全てわかった」と思いがち
    勉強して知識が増えれば増えるほど「自分はまだ何もわかっていない」ことがわかってくるのよ
    26  不思議な名無しさん :2019年05月29日 21:15 ID:.xlz9QLo0*
    まあ、人それぞれの答えがあるんだね
    27  不思議な名無しさん :2019年05月29日 21:15 ID:BphiOBR30*
    すべての他人じゃ無くて、周りの人も幸せに〜と言ってるから共感持てる
    理想論なのはわかってるけど、そうなると良いし、自分も努力してみたいかな
    28  不思議な名無しさん :2019年05月29日 21:15 ID:qK5WxnMU0*
    自分が幸せになりたいと思って奉仕しても浅ましく感じないか?
    まずは自分自身も数多くある全体の一部であると自覚して
    ふとした衝動で奉仕すれば良いのでは?
    個に拘ってるうちはどれだけ善い行いをしても負い目を感じてしまうと思うんだけど
    29  不思議な名無しさん :2019年05月29日 21:20 ID:xBy1ivbk0*
    他人を幸せにするってことがまず難しいからな
    他人を幸せにしたいと思って行動しても幸せにならないことはままある
    それとは逆に他人を不幸にすることは簡単なのがこの世の中なのだよ
    30  不思議な名無しさん :2019年05月29日 21:27 ID:DiQ5t16k0*
    自分を幸せにする事が唯一の条件にしてそれが全て
    自分が居心地良い環境って必然的に人間関係もその人にとっての理想のそれになるんだからそこを勘違いして優先順位を他人>自分にしたら人生上手く行かないよ
    31  不思議な名無しさん :2019年05月29日 21:28 ID:BphiOBR30*
    幸せも定義が個人で違うし、大小もある

    モンハンで、強いモンスターに自信がない時、救難信号を打ったらお助けマンが入って来てくれた
    誰も来てくれないと思ってたから凄く嬉しかった
    こういう小さな幸せもあるのさ
    32  不思議な名無しさん :2019年05月29日 21:28 ID:3dVS26qu0*
    他人の幸せっつうか、自分の周りにいる人には幸せであってもらった方が良いだろうな
    そんなの当たり前
    34  不思議な名無しさん :2019年05月29日 21:32 ID:0xH.weBR0*
    今の世の中本気でいい加減にしろと思うことが多すぎる
    有名人への罵詈雑言や誹謗中傷
    漫画やアニメ、又はその作品のファンへの批判やアンチ、マウント取り
    当事者でもない事件や事故、問題への興味本意での介入や偏見からの意見
    どいつもこいつも自分が被害者だとでも言うかのようにくっちゃべってやがる。こんなんで良い世の中になる訳がないわ
    そう言う俺も自分の行いをよく考え見直さなければな
    35  不思議な名無しさん :2019年05月29日 21:35 ID:Tik4bXXT0*
    ツライ
    36  不思議な名無しさん :2019年05月29日 21:40 ID:Tik4bXXT0*
    >>34
    そういう人は昔からいると思うけどなぁ今はネットやsnsとかでそういう人が可視化されるようになっただけやと思う
    37  不思議な名無しさん :2019年05月29日 21:41 ID:U07tGO4l0*
    「無理しない程度に、他人に優しく生きる」それだけで充分。
    38  不思議な名無しさん :2019年05月29日 21:41 ID:U07tGO4l0*
    「無理しない程度に、他人に優しく生きる」それだけで充分。
    39  不思議な名無しさん :2019年05月29日 21:44 ID:v2gbNR.x0*
    >>21
    多分幸せじゃないからスレ立てたんだろうな
    周りみんながこう考えれば幸せになれると信じて
    40  不思議な名無しさん :2019年05月29日 21:46 ID:xGVeOFNj0*
    >>34
    俺は逆だと思うな
    世の中が豊かになったからそういうどうでもいいことに夢中になれるんだよ
    それら自体は好ましいことじゃないけどそういうことに夢中になれる人たちがそれなりに多数いる程度には今の世の中はそれなりに余裕があるってことだと思う
    日々を生きるだけで精一杯ならそんなことをしてる余裕はないだろうし
    41  不思議な名無しさん :2019年05月29日 21:51 ID:KJhoQPCO0*
    他人なんて幸せになろうが不幸になろうがどうでもいいわ
    42  不思議な名無しさん :2019年05月29日 21:51 ID:xGVeOFNj0*
    まあ幸せとは物質やエネルギーではなくて状態だから幸せを増やせば不幸が増える、みたいな単純な話ではない
    43  不思議な名無しさん :2019年05月29日 21:52 ID:BphiOBR30*
    >>36
    昔はそれが狭い範囲、近所や町内たったのが、インターネットで世界中がエリアになっただけな気がするわ
    44  不思議な名無しさん :2019年05月29日 21:58 ID:0xH.weBR0*
    >>40
    良い世の中だからって自分から問題起こさなくてもいいじゃない
    45  不思議な名無しさん :2019年05月29日 22:13 ID:xGVeOFNj0*
    >>44
    しゃーない
    人間も動物だからな
    敵を攻撃してストレスを解消したいってのは大脳辺縁系に刻み込まれた基本システムなわけで
    後から付け足された新皮質の理性の働きよりも優先されるようになってるんだ
    これはもう遺伝子操作でもして脳の構造を作り変えるでもしない限りはどうしようもないな
    46  不思議な名無しさん :2019年05月29日 22:21 ID:iY5mKd2a0*
    この地上には二種類の人間がいる。
    行き詰まった時「この地球からいなくなってしまいたい」と思う人間と「この地球から自分以外の人間を消してしまえばいい」と思う人間だ。
    前者は自ら命を絶つか、精神が壊れてしまうか。
    後者は大量殺人者になるか、独裁者になって戦争を始める。

    間違ってないと思うが、どうだ?
    47  不思議な名無しさん :2019年05月29日 22:21 ID:AIs5dOH00*
    食うや食わずの国へ行ってみることだ
    または銃撃戦が当たり前の国へ
    48  不思議な名無しさん :2019年05月29日 22:26 ID:ilI5SW1U0*
    すまんな→ええんやで
    だけでも少しは優しい世界になるんや、それだけでええんや
    49  不思議な名無しさん :2019年05月29日 22:26 ID:xGVeOFNj0*
    >>46
    ヒトラーは自殺したぞ
    自分だけ逃げのびようと思えばまだ手はあったのに
    50  不思議な名無しさん :2019年05月29日 22:37 ID:RkBXBlGt0*
    >>5
    その理論だと、Aの幸せはBの不幸であり、Bの不幸はCの幸せであるということになるね。つまり世界の真理とは幸と不幸の連鎖であり、世界における幸せの総量は常に等しいというわけだ。
    幸せの質量保存の法則だね。
    51  不思議な名無しさん :2019年05月29日 22:48 ID:.U.RlIiB0*
    当たり前のことだと思うけど
    52  不思議な名無しさん :2019年05月29日 22:59 ID:0xH.weBR0*
    >>48
    すまんな(ボロボロ)→それ見たことかワイが正しいお前が悪い謝罪せぇ贖罪せぇワイがいいと言うまで土下座かませお前はこの世のクズやどや皆んな?鬼の首取ったったでー!!?キャッキャッ 外野(うわキモ。近寄らんとこ)
    ってのが今のネット社会じゃん?
    どうすりゃまともになんのよコレ?
    53  不思議な名無しさん :2019年05月29日 23:14 ID:tLJvn4tR0*
    経済学で言うと一種のパレート最適の考え方みたいなもんか?
    AさんBさんCさん…がいて誰か1人でも損をせずに全体で得したいとき、1つ後ろの人から富を貰うことができてそれが無限に続くなら最初のAさんは得して他の人も損していないみたいな
    54  不思議な名無しさん :2019年05月29日 23:18 ID:v3p3jqKC0*
    真理ってのは自然とか宇宙の在り方を観察すれば見えるらしい
    その在り方を見て出自分なりに出した答えは大体1の言ってる事と同じような感じになる気はするよ
    55  不思議な名無しさん :2019年05月29日 23:24 ID:RFm.FqwL0*
    社会主義と民主主義みたいだな。
    56  不思議な名無しさん :2019年05月29日 23:24 ID:j.hPGaUy0*
    人は家にポン酢しょうゆがあるだけで幸せになれる
    57  不思議な名無しさん :2019年05月29日 23:26 ID:yqXPO48c0*
    他人の幸福を願うものには幸福な人が集まってくる
    他人の不幸を願うものには不幸な人が集まってくる

    貧乏でも抜け出せるような人は不幸だと嘆かず与えることが出来る人だ
    負の連鎖を作る人は蹴落とそうとしてるだけの人だ

    この世界の幸福は地球人全員に行き渡り余るように出来ている
    ただ幸福を与える行動より大きな不幸を与えるのが容易いというだけ
    凶器一つで多数を巻き込む不幸を起こせるが、様々な物を組み合わせないと幸福は起こし難い
    58  不思議な名無しさん :2019年05月29日 23:32 ID:6BBmirB30*
    >>50
    アホくさい理論だなぁ
    幸せってのは実体のある物体じゃなくて精神状態なんだから総量が定まってるなんてあるわけがないのに
    極端な話、人類全員が幸せになることも人類全員が不幸になることもどちらもありうるんだよ
    59  不思議な名無しさん :2019年05月29日 23:40 ID:0US.64WY0*
    >>14
    え、そうだよ?読んで分かるでしょ?分からないの?

    生まれた時点で他の生物を犠牲にしている、ということで幸と不幸は±0のはずなのに、太陽光で幸せになったら+1になるでしょ。なのにゼロサムって。
    頭悪いわぁ。
    60  不思議な名無しさん :2019年05月29日 23:47 ID:z7f.QDcp0*
    >>21
    、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
    61  不思議な名無しさん :2019年05月29日 23:47 ID:0US.64WY0*
    >>45
    せやな。
    でもやっぱ新皮質を駆使してこそ人間らしさだと思うから、理性的でいたいわね。
    62  不思議な名無しさん :2019年05月29日 23:49 ID:0US.64WY0*
    >>47
    君は日本に住んでて不幸せなことを感じたことないの?
    63  不思議な名無しさん :2019年05月29日 23:52 ID:T5lnJDFN0*
    おしいね。片っぽだけあってるよ。不幸と幸福は同時に現れるんだよ。ひとつの事象に対してプラスとマイナス側に別れるから。
    自分と同じ側の人々のみで捉えれば正解。そうでない人々からは不正解。だから人を幸せにする努力は素晴らしい事だけど、それは他人に求める事ではない。
    ただ、努力すれば同じ人々が集まりそのコミュニティの中では正解なのだから、どんどん人々が集まってどんどんみんなが幸せになっていく。それでいいと思う。
    64  不思議な名無しさん :2019年05月30日 00:13 ID:u7wlr4sa0*
    これ再掲?
    前読んだよ
    65  不思議な名無しさん :2019年05月30日 00:19 ID:ZZjMOlZu0*
    心理どころか何かを提言すらしていない
    例えば「この世界は自分が死んだ瞬間に消滅する」とかさ
    66  不思議な名無しさん :2019年05月30日 00:26 ID:JH9Sn4NN0*
    >>58
    確かに、精神状態は実体のある物体とは異なるから総量を数値化すること、つまり幸せの総量が等しいがどうか判別することはできないね。
    じゃあなんで、数値化できないのに総量が定まっていないと言えるの?
    67  不思議な名無しさん :2019年05月30日 00:42 ID:2hQwHLAi0*
    そもそも幸福や不幸を考えることが、メンタルを病む理由。
    生きることを続ける、それだけを見ていればいい。
    自分は両津勘吉の考え方に近いかな。
    有名な「自殺しようと思ったら、まず、生きることに考えをシフトする」ってやつ。
    これに結構救われた。

    幸は後からつくものだから、先に考えようとしても限界がある。
    68  不思議な名無しさん :2019年05月30日 00:55 ID:5ZtRvVQq0*
    本当は前澤やホリエモン等がその知性を世の為人の為に使って欲しいが
    実際は自分の欲望・快楽のみに使ってしまうのは道徳・宗教を教育で
    教えて貰っていないからだよ
    69  不思議な名無しさん :2019年05月30日 01:03 ID:qhh9UzkK0*
    >>7
    その時太陽光に当たれてない地球の裏側の人たち
    70  不思議な名無しさん :2019年05月30日 01:39 ID:XuF2pQxi0*
    人を踏んづけながら人の幸せを願う。
    これが人間という生き物だから。
    矛盾もセットなんだな
    71  不思議な名無しさん :2019年05月30日 01:51 ID:I6ys6ONs0*
    >>34
    36やけどあの後色々考えて俺なりの答えが変わった「ネットやsnsでそういう人が可視化されるようになって伝染しやすくなった」に変わった ある意味「増える」やから34の考えは正しいわゴメン
    72  不思議な名無しさん :2019年05月30日 02:44 ID:IkND56l10*
    最近は幸せを語って人を騙す奴が増えたからどうも胡散臭く感じる
    まずは自分を幸せか考えられるくらいの余裕を持ってから、他人の幸せを「聞いて知る」工程が必要だと思う
    自分を不幸にしてまで他人を幸せにしたんじゃ元も子もないし、他人に利用されるけど不幸じゃない環境に身を置くのが始まりで
    そこから「はじめまして、君のこと知りたいな」と相手を知りながら何に幸せを感じるかを調べて、自分が考える幸せの押しつけを避ける
    だから世界に必要なのは自分を知り他人を知ることは悪ではないと広めることじゃないかな
    73  不思議な名無しさん :2019年05月30日 02:47 ID:FElddPU30*
    この世界では存在することこそが唯一矛盾しない真理
    矛盾しない存在=多分神
    だからありとあらゆる存在が神なんだよ
    やったぜオマエラ神になれたな、幸せだろ?
    ということで普通に生きて普通に働け
    74  不思議な名無しさん :2019年05月30日 02:50 ID:IkND56l10*
    >>72
    これと同時に「自分を知られたくないから何も語らない」は悪いことだと広めるべき
    75  不思議な名無しさん :2019年05月30日 03:02 ID:D.xyFHnQ0*
    おお、中々面白い考え方だね!僕も>>1と近い考え方に近いよ
    この話を聞いて思い出したけど小学生の頃はお菓子や食べ物を回りにお裾分けする人や譲る人が理解出来なかった、見返り目的だとしても自分で食べれば間違いのないプラスなのにわざわざ不安定な選択をする理由が無いんじゃないかとね。
    つまり損得勘定の物質主義的な価値観しか持っていなかったんだ。
    ただ高校生の頃気紛れに親を手助けして感謝されたのが凄く嬉しくて、その時に相手の喜ぶ顔を見るのは精神的な充実感をもたらすものだと理解してから考え方が変わったな。
    精神的な充実感や他者のプラスの感情は心を裕福にする栄養素なんだ、その気持ちを大切にして生きていたいな。
    76  不思議な名無しさん :2019年05月30日 03:20 ID:w9Uhm5T10*


    2000年も昔からあるはずなのだが、「黄金律」を何故誰も教えないのだろう?

    「他人から自分にしてもらいたいと思うような行為を人に対してせよ」

    というもので、おれはまさにこれをお前らがしてくれることを望んでいるよ。
    良い方にも悪いほうにも双方についてね。

    おれは幸せな環境を維持させて欲しいから、お前たちも幸せであって欲しい。

    お前らは隣人が自殺するのは嫌ではないのだろうか?
    おれは嫌だからおれ自身も自殺は出来ないよな。

    お前らは隣人が暴行や犯罪を自分に対して行って欲しいのか?
    おれは嫌だから、隣人に対して暴行も犯罪も出来ないよな。

    お前らは隣人からイジメられたいか?
    おれはイジメられたくは無いね、だから隣人をイジメることも出来ない。

    お前たちは幸せな人生を生きたくないのか?
    おれは幸せな人生を送りたいね、
    そのためにはお前らが幸せな人生を生きている必要があるのさ。

    さて、お前らは嫌な気分を味わうのは嫌かな?
    おれはそうでも無いね、
    それらがなければ相対評価である良い気分が味わえないから。
    料理とてまずい飯を食べたことがなければ
    本来の美味しさ、味わいが半減してしまうのだな。

    これはとても簡単な話だとおれは思うのだが、どうだろう?

    77  不思議な名無しさん :2019年05月30日 03:50 ID:DNtGUiuh0*
    この世はPKありのMMOだよ。
    何をやってもシステム的には自由で認められているんだよ。
    人間の倫理や法律ってのは、あくまでローカルルールみたいなもん。
    だからいくらGMコールしようが、運営にクレーム入れようが、
    殺人や窃盗がシステム的に出来ないようにならないw
    ただローカルルールに従わないと、ゲームの難易度が上がる。
    しかもデスペナ払っても復活できない糞システムだから、
    やる奴が少ないだけ。


    78  不思議な名無しさん :2019年05月30日 04:03 ID:VvvmivPw0*
    >>58
    例え話で数値出してね?
    79  不思議な名無しさん :2019年05月30日 04:07 ID:VvvmivPw0*
    >>78
    それ別人じゃね
    80  不思議な名無しさん :2019年05月30日 04:15 ID:VvvmivPw0*
    >>57
    俺らの幸せって途上国とかから搾取して出来てるんじゃないの?全員に行き渡るようには出来てないんじゃないかなぁ〜
    81  不思議な名無しさん :2019年05月30日 04:48 ID:rAkCoK2B0*
    生活保護をもっと充実させたいので消費税50%にしますってなったら?ほらみんな幸せでしょ?W

    82  不思議な名無しさん :2019年05月30日 05:44 ID:SU6.ZK5O0*
    最終的にお前ら何者っていう疑問しか残らないわ
    83  不思議な名無しさん :2019年05月30日 06:22 ID:0.I6cP3n0*
    どうでも良いけど生活保護で幸せに暮らしてるんだからちゃんと働いてたくさん税金払えよW
    84  不思議な名無しさん :2019年05月30日 08:14 ID:N.mcCs.H0*
    その結果戦争になっているから、話はそう簡単ではない。
    85  不思議な名無しさん :2019年05月30日 08:36 ID:ZNUMP31u0*
    とても純粋に、ただ周りの人が幸せになるなら良いと思って生きてた
    結果 好きなように利用されポイされるだけの人間になってた
    それでもその人達が幸せなら良いやって思っていた時期があったけれど
    ストレスのはけ口にされ続け気がついたら鬱になってた(笑)
    86  不思議な名無しさん :2019年05月30日 09:06 ID:zvq3n.Zj0*
    言うは易し行うは難し
    87  不思議な名無しさん :2019年05月30日 09:21 ID:CVNzJf.A0*
    >>47
    そういう国にも幸せはあるやろ
    88  不思議な名無しさん :2019年05月30日 09:25 ID:CVNzJf.A0*
    >>80
    物質的なものばかりが幸せとは思わんな
    89  不思議な名無しさん :2019年05月30日 09:28 ID:CVNzJf.A0*
    >>77
    お前が辛いって事を理解してほしいんやろなってのは分かった
    どうしてほしいのかはわからんが
    90  不思議な名無しさん :2019年05月30日 09:55 ID:g5hLWPYq0*
    頭悪いな
    そういうのは真理じゃなくて理想って言うんだよ
    「人の不幸を願う悪人が居なければ皆幸せになれる」って言ってるに過ぎない
    91  不思議な名無しさん :2019年05月30日 10:10 ID:k.lCPiHA0*
    愛・おぼえていますか?
    92  不思議な名無しさん :2019年05月30日 11:12 ID:uaTGObJF0*
    まず人生幸せになるってことの難しさね。
    結局バランスと自己を持つこと、物事を俯瞰で見ること出来る人間増えれば世の中良くなるだろうけどね。まあ、二者択一の現在じゃ無力だろ。
    93  不思議な名無しさん :2019年05月30日 11:17 ID:uaTGObJF0*
    >>83
    そうだな。恵んでやってんだか大切に使えよ乞食。
    94  不思議な名無しさん :2019年05月30日 11:22 ID:uaTGObJF0*
    >>81
    じゃ生活保護カットして消費税無くした方が、大多数の人が幸せになるな。そもそも少数の乞食だろ。
    95  不思議な名無しさん :2019年05月30日 12:24 ID:CYBc3IX.0*
    すぐ否定から入るやつがいるうちは他人を幸せにしあう平和な真理を皆が共有するなんて難しいやろなあ。人や動物は自己の個性を確立するために他者と競争するから平和な世界を実現化したいなら引きこもってグースカ幸せな夢みて寝てな
    96  不思議な名無しさん :2019年05月30日 13:23 ID:y9xCi7Lo0*
    どういう考え方でもいい。思考停止ガイジどもよりは先に進める。
    いろんな話を聞いて意見を述べて自己研磨してほしいこの1には
    97  不思議な名無しさん :2019年05月30日 13:39 ID:g6YLfiYK0*
    全員が幸福な状態に意味が無いとは思わんな
    不幸の軽減や回避に消費してたリソースを
    更なる幸福の追及に全振りできるやん
    98  不思議な名無しさん :2019年05月30日 13:59 ID:dddX9Q8A0*
    人って何か好きなものにはスゲー能力発揮するよな
    愛する人・家族、動物、物(趣味)に夢中になれる時あるよね
    そこにこそ人間の秘められた可能性があるように感じるんだよ
    自分じゃない何かに執着することが求められている気がする
    自愛を怠らない程度に他を愛する
    それが>>1の言う他人の幸だったりバランスだったりするんじゃないかな
    99  不思議な名無しさん :2019年05月30日 14:53 ID:zj5hnpp90*
    この搾取と被搾取を繰り返す洗脳された奴隷制の世界を無理矢理幸せを見出だしてまで続けていく意味があるのか
    100  不思議な名無しさん :2019年05月30日 16:10 ID:i2LiZUbr0*
    自分が真理にたどり着いたと思うならそれでいい

    なぜ他人に話したり同意を求めたりするのか

    真理なんで人それぞれの数あるかもしれないのに
    101  不思議な名無しさん :2019年05月30日 16:12 ID:i2LiZUbr0*
    >>76
    自分だけが良ければいいと思うやつがいるから、破綻してるんだよ
    102  不思議な名無しさん :2019年05月30日 17:46 ID:cFitNS9p0*
    死者の裁判でチェックされる内容やんけ
    数千年前にエジプト人が考え付いたことを、自分が初めて思いついたとか言われてもな。

    103  不思議な名無しさん :2019年05月30日 18:26 ID:UHz0IA7q0*
    それはいいことだと思いますね。

    ですが中には負の連鎖にとらわれている人もいるようですね。
    そういった人は自分で考えるべきですね。
    自分の幸せを求めるものではないということ、
    自分で分からなければ、いつまでも負の連鎖が続くことになります。

    104  不思議な名無しさん :2019年05月30日 18:54 ID:P39L.woT0*
    暴走上級国民が十分な罰を受けたって言ってるのは微塵も共感できんが
    105  不思議な名無しさん :2019年05月30日 19:22 ID:J5nHdSiN0*
    別に悪いことは言ってないけど
    こんなので真理とか、片腹痛いわ。
    出直せ。
    106  不思議な名無しさん :2019年05月30日 19:27 ID:mxZIbycQ0*
    >>104
    そうやって上級上級と僻み根性丸出しのコメントやめなよ
    自分の普段の言動や行いを改めていかないからそうやって下層の泥沼にはまったんだぜ?
    より良い社会や生活を享受したいならまず自分を磨いていかなきゃ
    107  不思議な名無しさん :2019年05月30日 20:30 ID:ThzQ..UB0*
    >>105
    「1+1が2?そんな簡単に表せるわけないわ、嘘だろ」とか言いそうだね、きみ。
    頭悪い人ほど難しく考えようとする。
    108  不思議な名無しさん :2019年05月30日 20:39 ID:Pftk10b.0*
    物は言い様
    109  不思議な名無しさん :2019年05月30日 22:19 ID:z7.soUuF0*
    スレ主の言ってることを、感覚的に理解したいから、
    まず俺を幸せにしてほしいんだけど・・・してくれないんだろうなぁこのスレ主はw
    110  不思議な名無しさん :2019年05月31日 01:35 ID:tO2LRry90*
    >>47
    国にはその国の基準があって時代にはその時代の基準があるから何ともいえんかなぁ…同じ境遇の人が近くに沢山居ればそれだけで強くなれたりもするし 日本での問題は孤立なんじゃないかなとも思う物理的じゃなくて精神的な ネットで繋がっててもやっぱり真の繋がりにはならないし今このコメ欄でも意見の違いで言い争いが起こってるけどもしかしたら同じマンションに住んでていつも会うたびに笑顔で挨拶してる仲の人同士かもしれないし 逆に同じ苦しみをネットで分かち合って励まし合ってる仲の人同士ももしかしたら騒音で迷惑かけたりかけられたりしてる隣人同士なのかもしれないし ネットやSNSって便利だけど怖いなと思う
    111  不思議な名無しさん :2019年05月31日 01:49 ID:LjLYYxBj0*
    真理ではなくただの感想なのでは
    112  不思議な名無しさん :2019年05月31日 04:11 ID:X95BHcIV0*
    生活保護なわけ無いじゃんW
    毎年何百万税金払ってるし
    どう使われようが気持ち良く税金収めてる自分は超幸せW
    113  不思議な名無しさん :2019年05月31日 09:30 ID:23j30Pm50*
    ※109
    幸せというのは能動的に得られるものであって
    受動的に誰かに与えられるものではないよ?

    というか、例えば俺らがとても美味しいと思う料理だけを与えられて育った子供、
    つまりとても美味しい料理しか知らない子供というのは
    その料理が美味しいと言うことに気付かないで終わるだろうね?

    傍から見ればその子供とはとても幸福だと思うだろうけれど、
    その子供自身はそれを幸福と感じることは無いだろうね。

    ここのコメントでも「全員が幸福になるのは不可能」なんていう感じのがあるけれど、
    全員が幸福な社会って、全員が幸福であることを認識できない社会でもあるのだな。

    114  不思議な名無しさん :2019年05月31日 10:00 ID:1.kVS.8x0*
    真理というよりも当たり前の事なんだけど、それに気付かない人は多いよ。意識する事なく体現できている人も多いけどね。
    必要な事を敢えて言葉にするなら
    ・矛盾は共存できる
    ・何事もバランスが大事
    ・何れにも自らの意思が必要
    これさえ悟る事ができれば大抵の事は何とかなる。

    ※113にある、「全員が幸福になるのは不可能」というのは、
    事実と思う。自身の価値観だけで決まるものだから、ある意味不可能なんだよね。不幸、幸福、どちらでもない、と大まかに3つに分かれる訳だけど、同じ事柄でも不幸だと思う人もいれば何とも思わない人だっているし、ポジティブに変換できる人なら幸福だと思うことだってあるから。
    ある人が他人を見た時に、不幸に見える人も、幸福に見える人もいる。視点によって変わるものだし、それを操作する事はできても統一する事は不可能。全員が不幸である必要も、幸福である必要もない。二元論や二極化に囚われないでその先に行けるといいね。
    115  不思議な名無しさん :2019年05月31日 10:48 ID:MdsEZdgU0*
    人の幸せは自分の幸せに巡り巡ってなるということを理解して欲しいと書いてるのに全然説明してない。
    私は他人の幸せが自分に巡ってくるとは思えないからそれを聞きたかったな。
    116  不思議な名無しさん :2019年05月31日 11:01 ID:yNLwvVv20*
    この世に当たり前の事なんて無いが……
    (文理体芸問わず統一論を見出した人物はいない)
    117  不思議な名無しさん :2019年05月31日 13:36 ID:23j30Pm50*
    ※115
    ちょっと不毛な話をしてみたい。

    幸福の定義は wiki にあるとおり「心が満ち足りていること。幸せ」で良いとする。

    さて「心が満ち足りている」というのはどういうことだろう?
    今回は「自分の置かれている状況を変えなくて良い状態」という定義としておく。

    何かが足りなくてそれを欲しいと望む時は必ず何らかの今の生活には無い行動を起こさなくてはいけないからね。
    この定義はそれほど悪くないものだと俺は思っている。

    さて本題、「自分の置かれている状況を変えなくて良い状態」というのはどういう環境なのだろう?
    これって、周りの人々が「自分の置かれている状況を変えなくて良い状態」なのではなかろうか?

    幸福とは何か?幸せとは何か?を知るひとつの方法は、何が「不幸」なのかを知ることだよ。

    ヒントのひとつとして「不幸は人の寿命を削り取る」っていうのは有効な考えだと思っている。
    客観的な話として、長生きの人は幸福だと思えるし、短命な人は不幸だと思えるからな。

    最初に戻って、なんでこの話が不毛なのかも説明しておく。
    人は受け入れたくないものは受け入れないものなのさ、なんたってそれは不幸そのものだからね。
    まぁ、おれはこれを書いてちょっとは幸せになったので、それで良しとしておきたい。

    118  不思議な名無しさん :2019年05月31日 16:26 ID:tO2LRry90*
    >>56
    もみじおろしも追加で‼ 欲←これがあかんのかな?俺はみんなのこと好きやで
    119  不思議な名無しさん :2019年06月01日 00:19 ID:wLRPslT70*
    >>80
    よっしゃ。募金とかしようぜ。
    120  不思議な名無しさん :2019年06月01日 00:49 ID:wzUoUW4S0*
    全く同じ考えだな。
    というか、これ見て本気で人の不幸は蜜の味で人の幸せを願えない奴が存在してる事に驚きを隠せない。
    人は人を不幸にしないように、自分の幸せを追求する事が最も理想的なんだよ。
    感情は伝染するし、実際の利益にも繋がってくる。人を幸せにする事こそが自分を幸せにする1番の近道。
    121  不思議な名無しさん :2019年06月01日 07:50 ID:wLRPslT70*
    幸せってたぶん平和である事なのかなぁ
    心の平和や国の平和
    122  不思議な名無しさん :2019年06月01日 23:02 ID:47w9FvO70*
    >>2
    理想論って良いよね、俺も好き
    現実的に考えて苦しむよりもずっと
    123  不思議な名無しさん :2019年06月02日 09:13 ID:J.M3oPDl0*
    言葉遊びはあんまり好きじゃないけど
    真理ではないかな真理の定義に到底足りない
    この人の中での正解ではあるんだろうし考えてるという点で好感は持てるし
    考え続けていってほしいと思う
    他人に尽くす事や他人と共有するなどの方向が正解の人もいるからイッチの言ってることに合致する人もいるのだろうし
    ただ自分は人の数だけ過去現在未来含め真理が各々在りそして方向性は全て違うと思うってのが俺の絶対前提条件
    なので方向性の違う他人を巻き込まないと成り立たない理論や理想は俺とは異なるんだよね
    でも考えてる人は好きだし交わることも決して無いだろうけど支持する

    124  不思議な名無しさん :2019年06月03日 18:27 ID:sr0TW2NA0*
    単純で薄っぺれぇのな。
    結局「幸せかどうか」の一側面しか見てねぇじゃんよ。
    人間の精神状態は必ずしもプラスとマイナスに組み分けできないモンがいくつもあるし、言うなればその「無極性の境地」が妙に辛くて楽しいのがクセになるから、アーティストどもは時に自己満足さえできないと知ってヘンテコなブツを生み出すんじゃねぇか。
    名前もつけられんようなその感情は少なくとも「幸」でも「不幸」でもないのに、歴史上のクソカッコいい変態達は俺ら未来のガキどもにその存在を偶然示唆してくれてるっていう当たり前の事をド忘れしといて、よくもまあ真理とは言ったもんだ。
    幸せならそれでいいとか、他人も幸せにしようとか、そもそも幸福論に逃げてる時点で解を出す対象が「世界」から「人間」にズレてるしよぉ。
    というか「レアケース」とか例外の概念がある時点で万物に通用してねーじゃん。
    雑なんだよ色々
    もういいや
    125  不思議な名無しさん :2019年06月04日 13:21 ID:f9xZ.3a.0*
    >>124
    歌の歌詞にしてみたら面白そう
    ディスってる訳じゃなく、そんな感じで読んでしまったから。いや、読まされたかな?
    126  不思議な名無しさん :2019年06月07日 16:34 ID:jsORegYk0*
    他人ってのが親友とか近しい人間なら1に同意
    相手が幸せなら自分も嬉しくなると思えるくらいなら

    全くの赤の他人なら同意まではしない
    道を教えるとかならまだしもそれ以上の労力はかけたいとは思わない
    トロッコ問題だって人数じゃなく大切な人がいる方を救うわ
    独りは嫌っていう自分のためよ
    127  不思議な名無しさん :2019年06月08日 19:32 ID:Xaan1PcN0*
    俺のたどり着いた真理も聞いてくれ。幸せと不幸は常に2つでひとつだと思ってる。赤ちゃん産まれるじゃん、幸せだろ?その子もいつか死ぬじゃん、不幸じゃん。産まれた瞬間死(不幸)を背負ってるし、死んだってことは生きた証なんだよ。
    128  不思議な名無しさん :2019年06月08日 23:14 ID:eZMGy9zA0*
    >>127
    この世はまさに相対性やね
    129  不思議な名無しさん :2019年06月09日 00:50 ID:OnX83fDB0*
    >>128
    まさにそれ!
    満腹の喜びは空腹がもたらすんよ。ミスチルの歌にあるやん、陰を見れば光を感じれるって、幸せかどうかなんて結局自分が勝手に決めてるんだよ。
    130  不思議な名無しさん :2019年06月12日 17:54 ID:eFeNDKxQ0*
    何人もの人間の望み通りギブし続けた。
    一度弱音を吐こうとしただけで、冤罪を被せられ、人格否定、警戒され居場所を失う。

    40年近く生きたが、恩に恩で返す他人はいなかった。
    貧乏くじとはよく言ったものだ。
    131  不思議な名無しさん :2019年06月16日 12:09 ID:f2aVpg.80*
    全然真理ではないよな ただの意見
    132  不思議な名無しさん :2019年06月16日 18:01 ID:JqaU8kc50*
    >>130
    見返りを求めてるんだったら、しんどいからやめた方がいいと思うよ。
    身の丈に合った10円くらいの募金から始めたら良いと思う。
    133  不思議な名無しさん :2019年07月05日 11:00 ID:z0okvjvz0*
    この主は極まってる。
    『世界の真理』というのは価値観で当然変化する。この主は『幸せを追及した結果、それから生まれるエネルギー』のようなものがある、と言いたいのだと思う。
    エネルギーは当然多い方が良いし、『人が幸せを感じる』だけで発生するのなら、とても安上がりでもある。
    確かに幸せを感じると心が温かくなる。
    しかし、私は人は不幸でいいと思う。
    不幸なほど、人は些細なことで幸せを感じる。
    床で寝ていた人間がベッドで寝れば、そこに幸せはある。不幸なくして、幸福なんてあり得ない。不幸を与える者は排除した時の安楽、社会は自然的に『争い』で出来ているんだよね。
    134  不思議な名無しさん :2020年01月06日 01:53 ID:BUYlBW.a0*
    幸と思えば幸、その逆もまたしかりで心が決めること、感じること。
    菜根譚とかを読むと参考になるよね。
    スレ主の思想は明治の青年と同じ思想で個人的にも肯定する。
    135  不思議な名無しさん :2020年03月08日 16:08 ID:f8VYdEoc0*
    他人を幸せにすれば自分の幸せに繋がるっていうのはほんとに意味がわからない

    他人の幸せを自分の幸せと感じられるようになれば幸せだっていうのならわかる

     
     
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