7: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:41:55.36 ID:C3XyAd5S0
苗字なんて明治になった時、農民とかも自由につけたんじゃないの?
45: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:47:59.72 ID:JkpQwRsr0
>>7
家紋が苗字特有のものから変にアレンジされてオリジナルだったりすると判り易い
65: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:51:19.39 ID:8R+BGAg20
>>45
違う名字でも家紋被ってたりするよね
今更変えるのはどうかと思うが、その当時オリジナルデザインとかやって欲しかった
108: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:57:08.65 ID:rvS6tF600
>>7
農民も明治以前から名字は持ってる、武家の様な公式での名乗りが許されてなかっただけ、
お寺とか檀家の古い資料に残ってる
310: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:16:58.85 ID:hAkIkyKy0
10: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:42:53.79 ID:3B22dGT70
武士と言っても大半が足軽だろ
12: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:42:56.29 ID:MzDd/9Qi0
俺の先祖は北陸あたりから北海道に入植した漁民らしい。
で、今の俺はITドカタやってる。
33: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:46:32.51 ID:sTW2W5sx0
>>12
北海道にはニシンを追ってきた北陸民たくさんいるみたいねー
129: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:00:54.85 ID:MzDd/9Qi0
>>12
そうそう、でも戦後すぐにニシンが取れなくなって、ホタテの養殖を一か八かでやったら大当たりしたらしいが
うちの家はとっくに漁業権を売っぱらってしまったそうだ。
爺さんは大阪に出稼ぎに行って六人の子供を食わしてた。万博の仕事をやってたらしい。
15: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:43:57.19 ID:6FJ/ZFAr0
うちの母方の母方は、北条の家臣だったらしい。
墓によるとね。
18: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:44:32.78 ID:MVZwET7g0
うちは完全に城下町だったから住んでるところで身分が全部わかったわ
船頭町に鍛冶町
今でもそのまんま
武士が住んでたところの地域の子はみんな勉強熱心で頭よかった
ちなみに俺んちは400年百姓の家だ
177: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:04:50.78 ID:ja5Yj+3w0
>>18
すごいなあ
単純に感心してしまった
23: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:45:19.04 ID:9YmehHhS0
皇族・神主・僧侶が2666人
えらく少ないな、いま坊主ってどれくらいいるの?
100: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:56:25.01 ID:WenF1q+N0
>>23
明治維新時の神仏分離とその結果起きた廃仏毀釈運動で相当数の寺社が潰されたりまとめられたりして僧侶や神官が還俗させられたり職を失ったりしてる
24: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:45:29.80 ID:V9KxNO0f0
バリバリの農民ですが何かw
32: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:46:29.02 ID:bf2Vx+1/0
武士って公務員の事だよ
全国の勘定奉行のエリートを集めて作ったのが大蔵省
ありがたがるようなものではない
ただの税金喰いだ 黒船来たらシュン太郎だ
35: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:46:58.56 ID:UubtJR5W0
先祖って範囲広すぎるからどっかで武士につながってるだら
36: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:47:00.54 ID:iobnZ/5u0
○○藩士や足軽や百姓や鍛冶屋もいる
38: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:47:05.35 ID:QwGcbmtd0
武士とか庶民とかどーでもいいわ
ここ2、3代で栄えてないと何も意味ない
872: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 21:00:46.33 ID:sH6lEci60
>>38
言ってることがよくわかる。
現在栄えていてなんぼの時代に
家系を背負って生きるのはしんどい。
42: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:47:24.15 ID:d14AxfhD0
今の時代、辿ったら父方が小作人程度の農家の3男で母方がお武家のお嬢様だったとかも
ふつうにあるやろ
44: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:47:41.01 ID:nMVSCR1m0
家の仏壇に、1600年代後半以降~現在までの先祖の没した年号・月日と
故人の戒名が書かれた過去帳が置いてある
昭和の半ばまで農家だった
46: 明日は東に今日は西 子烏紋次郎 2019/06/02(日) 19:48:02.48 ID:Fu8zMkqV0
江戸時代後期は生糸問屋(笑)
鎌倉時代は太平記に名の残った武将
今の俺は 無精者(笑)
53: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:48:27.94 ID:YDwHGGQQ0
先祖がなんだろうが大して関係ないだろ
自分のルーツをみる上でのネタくらいにはなるだろうけど
66: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:51:24.39 ID:ZWzLBs2j0
>>53
武家は養子でつないだりするから
ルーツのあてにはならない
102: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:56:41.60 ID:3VfF26fg0
>>66
その事実を知らない人が圧倒的に多いと思う。
家系図が有れば直ぐに判るが、武家でさえも家系図を丁寧に残している人はかなり少ない。
ちなみにうちの先祖は、兼業農家で冬の戦の時だけ足軽だったらしいw
70: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:51:58.59 ID:d14AxfhD0
今の時代先祖より当人がどんな生き方しるかが問題じゃねーかな
あと家柄や血統を自慢にしてるなら、ちゃんと結婚して子供残したかどうかが重要ポイント
お家断絶(とはちょっとちがうか)の張本人が家柄名乗るなよ?
610: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:41:21.78 ID:RTBAjUw+0
>>70
でも相変わらず戸籍(家ごと)で、憲法に書いてあるわけでもないのに
なぜか家族同士の関係を前提にした法運用や行政しているでしょう
アメリカの籍は完全に個人らしいけど
73: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:52:34.59 ID:JWPtMNjr0
佐藤や鈴木や田中が庶民なのは分かる
622: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:42:31.67 ID:c5uCoZXy0
>>73
鈴木だが孫一の子孫。
FPS好きも血かな。
74: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:52:43.41 ID:Z4Y/+enB0
父方は山の中っぽいから農民だったと思う。
母方は北海道だからどこの出身かもよくわからない開拓民だし、
養子に行ったり来たりで自分の出自もよくわからない。
小学校の頃に「うちは源氏だ」「うちは平氏だ」とか自慢する同級生もいたし、
木全とかいう女性教師が「〇〇さんの出はきっと木こりだ」とか言ってきたし、
今思うと差別的。
77: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:53:44.22 ID:QNS6bWuD0
>>74
平家は自慢できないと思うけど、むしろ部落的な扱い受ける
500: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:32:27.21 ID:+FUKsrDE0
>>74
織田の家来で木造て家名の武士いたけどな
関ヶ原合戦の頃は落城した岐阜城の守備をして
家老扱いw
525: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:34:13.41 ID:M3vwSked0
>>500
木造はもともと伊勢の国司の北畠氏の一族らしいぞ
628: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:42:48.76 ID:HAl+BCn/0
>>525
超名門だよな
76: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:53:32.32 ID:SFs++j7y0
山や田畑すら持ってない武士も沢山いるからなぁ
武士の前は何をしていたんだろう
615: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:42:08.72 ID:+FUKsrDE0
>>76
逆だわ
土地持ちの力がある百姓が武士化していった
で江戸時代になると大名は鉢植えのように土地から切り離されて
領地を移動することになり家臣の武士たちも先祖伝来の土地から
切り離されて殿様の権力が強くなっていった。
で家臣はサラリーマン化したわけよw
なかには先祖伝来の土地から切り離されることを嫌って
武士身分を捨てて農民になったのもいる。
78: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:53:59.24 ID:Qv+zDv900
うちの先祖は江戸期に武士から農民になったらしいが
なんかやらかしたのかねw
101: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:56:31.67 ID:d14AxfhD0
>>78
とくに
今は江戸時代の農民てけっこういいくらしできたほうと言われてるから
浪人やるよりはと思って転職した程度じゃね
侍からなら小作ってことはないだろうし
116: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:58:22.94 ID:Qv+zDv900
>>101
なるほどねー
東北に山二つくらい田んぼあるから転職かもなー
185: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:05:25.37 ID:LujaViic0
>>78
>江戸期に武士から農民になった
帰農はその頃が一番多いでしょ
戦国時代に仕えてきた主君が滅亡したか、平和な時代になってリストラされたか
81: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:54:13.79 ID:XiTRcSRM0
名前が名家みたいな苗字でも、明治以降にかってに名乗っている場合が多いから
名前では先祖は確定できない
83: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:54:17.39 ID:DFErczia0
別に分かったところで
生活変らんだろ
うちには相続するような財産も無いしな
87: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:54:36.88 ID:K1JmOriG0
武家ルーツって実際どのくらいいるんだ?
1万人に一人ぐらいか?
98: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:56:21.97 ID:QNS6bWuD0
>>87
男性側のDNAを基にして、混血の割合を算出するなら、もう9割以上日本国民は何らかの形で血は入ってると思う
120: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:59:19.58 ID:W8s0bR0L0
>>87
うちの先祖の武士は教科書に載っている。
他のは一応武士ではあるが下級だった。
で、ぐぐると何故か美少女キャラになってんだがふざけんなよと思った。
126: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:00:30.64 ID:spWXiMVB0
>>87
かなり多いんじゃね
ウチは某有名大名の家老職やってた家系だし
94: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:55:41.80 ID:v9bpcNJU0
こんなん親や親戚から聞かされて普通知ってるもんだと思ったが、都会暮らしの人間が多くなったんやなぁ。
自分の先祖のことも知らない、興味がない奴が増えたんやな。
95: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:55:44.57 ID:BmZ0W+ly0
例え武家の家系にあっても家督相続出来るのは嫡男一人だからその他兄弟は農業してたと思うわ
96: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:55:52.57 ID:6yRjjnZeO
こういうの学校の課題でやったら有意義そうだけどやっぱり問題あるかな
103: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:56:44.72 ID:MOf0sMVm0
はっきりわからないやつは小作人だお。
おれの家には家系図があるわ
112: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:57:46.98 ID:4GyoNxbv0
家は戦国あたりから続く地主らしい
じいちゃん次男だから今は農家じゃないけど
母方は山奥に隠れた平家の生き残りって聞いた気がする
114: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:57:55.20 ID:CH/Eg5lT0
昔、歴史群像とかいう雑誌に地元の豪族に苗字があったから
自分ん家は武士だな。思ってたけど
youtubeで、貴族とか由緒ある名前が紹介させてて
そこでも発見したんだよな。なので元貴族の家柄いうことで
132: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:01:11.86 ID:XiTRcSRM0
藤原○香 「うちは藤原鎌足の直系です。藤原家は皇族に近い名家です。」
姓名学者 「藤原と言う苗字は鎌倉以降は存在せず「近衛」「鷹司」「九条」「二条」「一条」と言う苗字が家名となっています。明治以降にそれまで苗字を持っていなかった身分の者が勝手に付けたようです」
藤原○香 「・・・」
133: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:01:21.33 ID:Esb4A7Hu0
一番簡単な方法は、大正以前の戸籍が分からんのは>大抵は平民
158: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:03:35.37 ID:UubtJR5W0
>>133
空襲で燃えて残ってない家は少数派なの?
135: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:01:31.24 ID:xKs3p3Vh0
先祖が小作人というのが多数派だと思う
153: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:03:15.27 ID:Esb4A7Hu0
>>135
役所で調べてそこまでしか追えない人は
大抵は>平民(大正の戸籍登録が初の人達
100%ではないけれども、大抵の人は平民だろうね
140: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:01:45.03 ID:R2RgRj460
うち忍者やし分類は農民かな
141: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:01:49.65 ID:xgpuj7Pc0
明治になって身分が整理されたのだが、
ちょっと減らしすぎて貴族層が不足したのか、二度にわたって華族の推挙が行われているね
高橋是清は、幕末の動乱期に自分を尊王運動に導いてくれた恩人を推挙したがっていたが、
彼は偽名で奔走中に病死しており、行き違いから家族との連絡も取れなかったので、華族への推挙は行えなかった
こういうのも含めて、『うちは本来、華族なのだが・・・』という人は多いんだよ
149: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:02:45.75 ID:8Q6w2Sng0
戸籍は戦争で消失してなければ誰でも明治までは遡れる
151: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:02:52.47 ID:W8s0bR0L0
つか昔7%くらいは武士だったんだから、
今は先祖が武士だったって人間はかなりいるだろうさ。
有名人となると相当少ないだろうが。
448: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:28:01.52 ID:ta8NxK94O
>>151 藩の家老だったという家の男の子が幼なじみで
頭脳明晰、私立の良い学校に通ってたな
頭良すぎて、時々びっくり摩訶不思議な質問をする人だったな。
顔も凛々しく子供なのに風格がじじいみたいだったわw
好きだけどさ
162: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:03:49.04 ID:MOf0sMVm0
おまえらの祖先は苗字なかったろw
明治になって家紋も苗字も適当に好きなもん選んだんだよ。
175: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:04:44.20 ID:W8s0bR0L0
>>162
名字っつーか家紋で分かる。
218: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:07:56.89 ID:M3vwSked0
>>175
家紋なんてそれこそ限られてるわけで。うちは木瓜だけど、同じ家紋の人は
多分山ほどいる。
256: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:11:13.01 ID:QNS6bWuD0
>>218
維新後の成功者じゃない限り、墓に代々家紋を刻む習慣は庶民には無いから
それで一定の判断は出来ると思うよ
今の墓場見てもそうでしょ、家紋の無い家は、その宗教のヤツ刻んでる
246: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:09:57.39 ID:xXbkzo/y0
>>218
うちも木瓜っす
家紋調べたけどよく分からんな
287: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:15:05.09 ID:7bL6IaYY0
>>246
うちは、丸に木瓜。信長の織田家のに似ているが、平たくはないので微妙に違う。
ただの商家だったから、おそらくいつか誰かがパクったんだろうけど、一族揃っ
て信長ファンであるのには、われながら笑ってしまう。
169: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:04:26.13 ID:8/OOeWod0
浅野家に仕えてたけどあの一件で商人にジョブチェンジした家系と死んだ爺さまはおっしゃってました
171: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:04:34.98 ID:JZYMxuWe0
苗字は明治時代に生まれたわけじゃないんだよね
庶民が既に名乗っていた苗字を明治政府が追認した
176: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:04:45.36 ID:NaaW9HGF0
その土地とゆかりのある名字にしたんじゃないの
村人がお寺の坊さんに相談して、「昔はここに○○というお偉いさんが居て・・・」
「じゃ、俺それにするわ」 「俺も」 「俺も」
そしてそこのお寺の墓石には、○○という同じ名字の墓石が沢山と
183: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:05:18.56 ID:wOnVFuam0
武士の家系というが少なくとも東北だと半分農民でお役所努めみたいなのだらけだぞ
親戚はみんな農民で子供がないからそういうところから養子で武士になりました、みたいな話がいくらでも出てくる
西洋史観的な貴族と濃度のように階級と家系で区分するのが無理な話なんだよ
187: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:05:28.60 ID:jss9+Wzu0
ほとんどの家は農民と言うか武士とか言ってる奴も大半は農地解放令で解放された小作人でしょ
188: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:05:35.38 ID:36YHoyD80
うちは侍だったらしいけど明治時代に郵便局になったんだって
193: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:05:54.15 ID:vc4UMb5T0
武士の家系とか人斬りの家系じゃねえか
おれは農家の家系であってほしいわ、もちろん足軽もやだ
224: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:08:26.51 ID:xXbkzo/y0
>>193
人殺しをしてない武士の方が多いと思う
いわゆる地方の役人みたいなもんだから
194: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:06:02.75 ID:LvTarr1g0
まあ農民だろうな
196: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:06:16.43 ID:T6nIYZxs0
昔は店の屋号+名前だったんだよなぁ。
淀屋辰五郎や紀伊國屋文左衛門とか。
一休さんの桔梗屋さんも桔梗屋利兵エだし
201: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:06:33.94 ID:QGEHVvte0
子孫どもが感謝するような先祖に
おまえらがなればいいだろ。
205: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:07:09.27 ID:W8s0bR0L0
>>201
まず子孫がいないんだが?
202: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:06:58.17 ID:xXbkzo/y0
鎌倉時代までさかのぼって武士
その時の苗字のルーツを探ると日本の始まりまで代をさかのぼれる
209: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:07:19.25 ID:IvMeY6su0
農民漁民の子孫だって大正昭和で親族に将官が出たって家系も
あるだろうしな。
241: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:09:33.74 ID:wOnVFuam0
>>209
海軍兵学校や大学は普通に漁師が多いぞ
うちの家系にもいるからな
210: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:07:25.35 ID:QMzjy5X60
何百年も前から同じところに住んでる百姓の末裔は金持ちが多い
農地を持ってて、それがそのまま宅地になったから
425: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:26:39.03 ID:q5e05hVM0
>>210
それあるなあ。
昔庄屋で、戦後の好景気で田んぼの中を国道が横切った。
バブルのころは、100坪ぐらいで数億。
相続税で、いくらか手放したみたいだけど。
443: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:27:42.89 ID:XiTRcSRM0
>>210
東京23区の地主の多くは、○○家 って奴と同じか・・・
219: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:08:01.48 ID:gHaLBYIx0
うちの実家はだいたい200年くらいお店やってるから商人だった
初代の書いた日記が残ってる
本家は中部地方
220: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:08:04.79 ID:ohDXtUWW0
日本人は祖先を辿れば大体武士か貴族に行き着くよ
田舎では貧民を搾り取って家を断絶させた後に庄屋の3男4男を植民する作業を何百年も続けてたせいで
滅茶苦茶DNAの多様性が少ない。代々続く貧民というのはあり得ない。続かないから
227: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:08:28.41 ID:2IFfVitQ0
なんかよくわからんが、江戸時代の位牌的な木の板が仏壇にいっぱいある。何をしてたんだうちの先祖は…
344: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:19:25.06 ID:ta8NxK94O
>>227 卒塔婆のことかな?立派な家系だよ
234: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:08:59.30 ID:WLJeWhZb0
ほぼ4人に1人は東京在住になってしまっている
明治どころか大正から今の行政区画、今の不動産物件に住んでいる者もかなり減ってるからあまり当てにはならない
235: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:09:04.16 ID:NaaW9HGF0
川の字がある人は、川のそばに住んでたから
神の字がある人は、神官とかそんな役目の人だったから
と教わったよ
508: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:32:47.05 ID:ta8NxK94O
>>235 細川護煕氏の先祖は うーん、でも川が細いということは山沿いの上流と
推測できるね…
ありすのみやには一杯やられたなw
238: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:09:16.31 ID:qGakTwPF0
氏名と言うように、苗字と思ってるのは氏の場合も多い。
主な例は、源氏や平氏などの氏や、氏神様由来の家名。
日本国民が苗字だと思っているには、氏の方が多いぞ。
259: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:11:55.77 ID:ZhaQnXhe0
知り合いの山下って奴が先祖は武士だと言い張ってたな
どう考えても名前からして農民だろっていうw
313: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:17:10.99 ID:LbhT1x5v0
>>259
鹿児島では昔は山の下は麓と言って士族が住んでた。
知り合いが鹿児島出身ならそうかもwww
340: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:19:14.45 ID:ZhaQnXhe0
>>313
それマジなの?
その知り合いは大阪出身だけど先祖は鹿児島だと言ってた
389: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:23:20.10 ID:LbhT1x5v0
>>340
俺は鹿児島だけどほんとの話。
各地の郷士は麓集落と呼ばれる地域に居住していた。
まあ、半分は百姓みたいなもんだがwww
407: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:24:47.84 ID:wJzpsajQ0
>>389
薩摩は人口における武士の割合が高くて、養うのが大変だったらしいからな
税の安い天領に多くいた富農が薩摩にはほとんどいなかった,と司馬さんが書いてた
260: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:12:02.29 ID:idcyMkaW0
武士なんぞ別に大した身分ではない 武士自らが己を穢れと認識していたからな
百姓も別に己を卑下していたわけではない 上にいるのはお天道様だけという意識は常にある
261: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:12:15.49 ID:EZkF2dVH0
どうせ俺の代で血は途絶えるんだから先祖がどうでも関係無いな
272: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 20:13:51.76 ID:YLiUl8300
みんな武士とか士族とかでカッコイイねえ。
俺なんか極貧農家の血筋だから誇るところは、どこを探しても見つからんw
昔からの小屋を整理してたら大昔の証文やら借入書出て来てびっくりw
86: 名無しさん@1周年 2019/06/02(日) 19:54:29.97 ID:4TaA/jl/0
過去を振り返るな
未来だけ見ろ
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