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    「弥助」ってどんな人? 織田信長に仕えた黒人武士の生涯を歴史資料で追った

    NanbanGroup


    1: 記憶たどり。 ★ 2019/06/08(土) 21:48:37.67 ID:thGqdOKO9
    『ブラックパンサー』で黒人ヒーローを演じたチャドウィック・ボーズマンの新作映画の報道が話題だ。
    織田信長に仕えたという記録が残る、黒人の武士「弥助(やすけ)」を描いたハリウッド映画で主演するというのだ。

    (中略)

    弥助について触れた一次資料は非常に少ない。
    ただ、弥助が信長の最晩年、天下統一にあと一歩まで迫った時期に宣教師の黒人奴隷として出会い、その後に家臣になったということまでは、はっきりしている。

    ※以下、全文はソースで。
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190608-00010007-huffpost-soci
    織田信長「なんやあいつ!肌めっちゃ汚れてるぞwww」
    http://world-fusigi.net/archives/8846326.html

    引用元: 【歴史】「弥助」ってどんな人? 織田信長に仕えた黒人武士の生涯を歴史資料で追った



    4: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 21:50:46.42 ID:AQm6Sqap0
    世界不思議発見でやってなかったか

    685: 名無しさん@1周年 2019/06/09(日) 00:05:28.98 ID:BRZU0flF0
    >>4
    やってた。

    モザンビークには「弥助」にごく似た発音をする名前があると

    970: 名無しさん@1周年 2019/06/09(日) 01:03:06.96 ID:d/LEwG4h0
    >>685
    ヤスフェな

    6: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 21:51:59.15 ID:7jaJaiu00
    ロマンあるよねー
    弥助の心中に興味ある
    どんな風に思ってたのかなって

    60: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:11:20.55 ID:4QiKS1530
    >>6
    結構感謝してたんじゃないかな
    奴隷扱いからいきなり信長の馬廻りだろ?

    156: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:31:01.21 ID:EeagoWVd0
    >>60
    少なくとも奴隷扱いから武士(西洋でいう騎士)取り立ては身分保障として大きく格上げされてたのでその点は良く思ってたかもね
    ただ故郷に帰りたかったかどうかという所は、知るは本人だけだったか。ここにもまた歴史に想いを馳せる

    11: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 21:55:09.75 ID:B6qzdcN30
    あの時代で182㎝なら相当な大男だな
    今なら副島みたいなもんか
    あさイチで近江と並んでると遠近感が狂うw

    12: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 21:55:11.86 ID:iZliV4Gp0
    天正9年(西暦1581年)2月23日に信長に引き抜かれたんだ。。。
    つかそれじゃ翌年に信長が撃たれてる以上、その後生き残れたとしても
    信長の配下だったのは1年だけなんだ、弥助
    それは知らなんだ

    91: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:17:05.78 ID:mcotZOtw0
    >>12
    本能寺の変で、ヤスケ活躍してるよ

    418: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 23:11:12.00 ID:AhCjwJ0D0
    >>12
    配下になったのが1年しかなかったのに本能寺の変でほぼ戦死確定の場で奮戦力闘したって、相当信長に感謝してたんだろうな

    438: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 23:15:25.17 ID:zz/PnhEb0
    >>12
    本能寺の変の際、自害した信長の首を持って逃げたって話が残ってるからね

    弥助の死体は無かったようだし。

    17: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 21:58:42.80 ID:1P8Wb+e30
    信長の側近(意味深)

    20: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 21:59:39.37 ID:cPBXBu800
    この人が本能寺の変に生き残ってるから信長本能寺の変から生還説が山ほど作られる元凶。

    21: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:00:02.20 ID:+ABlYxJF0
    夢枕貘の大帝の剣て小説で織田信長が黒人奴隷を家臣にしてたの知ったわ

    その弥助の血をひくでっかい男が主人公だった

    25: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:01:24.14 ID:HjDzHRMN0
    信長公記と家忠日記に記述があるのは普通に凄い
    信長公記の黒坊主って表現がいい

    33: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:03:30.97 ID:jkSnWESY0
    「へうげもの」での千利休とのやり取りが
    クソ格好よかった

    44: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:06:48.26 ID:51+6cieG0
    本当かどうか知らんが聞くとこによると
    明智光秀は彼を人間扱いせず動物扱いしたそうだが
    そこんとこどうなの?

    59: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:11:17.54 ID:cGhEX9+10
    >>44
    元記事の続きには差別意識故か、
    殺さないための方便かは分からないが、とのこと

    72: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:13:30.51 ID:HjDzHRMN0
    >>44
    イエズス会日本年報にある記述だからある程度は信頼できると思うよ

    86: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:16:24.42 ID:mfTv7vfE0
    >>72
    「そのように言った」のはおそらく事実なんだろうけど、その本意が何処に有ったのかってことだろうねえ。

    115: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:22:37.81 ID:NZenFWRG0
    >>86
    光秀自身はキリシタンではないがイエズス会は当時の西日本における重要な勢力の一つなのでつながりはある
    弥助を南蛮寺へ逃がしたのだろう

    45: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:06:56.26 ID:jkSnWESY0
    弥助にしても秀吉にしても光秀にしても
    みんな「中途採用」ってのが面白いね

    58: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:11:16.39 ID:2YRvg14n0
    なぜか信長公と対等かそれ以上の描かれ方をしそうな予感がする

    63: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:11:39.25 ID:zdNfm8sw0
    最期はイエズス会に預けられてその後消息が消えちゃうんだよね
    ひょうげものの弥助はスゲーカッコよかった

    64: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:12:13.61 ID:2YRvg14n0
    あと初めから奴隷ではなく宣教師と対等で、優秀な従者として描かれそう

    68: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:13:20.24 ID:XFge85c90
    本能寺以降は消息不明なのか

    108: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:20:15.92 ID:90m29bdx0
    >>68
    日本に居たら必ず記録は残る
    死んだかイエズス会あたりによって日本を去ったんだろう
    後者だと思うな

    114: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:22:32.25 ID:EhBYVqC00
    >>108
    そしてモザンビークの地元に帰って、
    日本の着物と化粧を彼なりに伝えて、

    「キマウ」となって受け継がれてるのか。

    225: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:40:31.56 ID:E9O8Z+bx0
    >>114
    そんな話もあったなぁw
    奴隷に戻ったかも…ってのよりずっといい…創作でもいいやと思ったわw

    84: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:16:13.44 ID:x1pKH/pK0
    というか映画は会話シーンはどうするんだろう?信長が英語話していたらさすがにおかしくないか?まあそんなこと言ったら宣教師にしろ弥助にしろ英語話していたらおかしいんだけど
    字幕ってわけにもいかないだろうしねえ

    94: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:18:07.57 ID:XFge85c90
    >>84
    ラストエンペラー方式だろう

    833: 名無しさん@1周年 2019/06/09(日) 00:35:10.45 ID:XPXeG8q00
    >>94
    英語ペラペラなのに英語を教えられる矛盾w

    97: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:18:39.72 ID:dIRrHoEu0
    >>84
    そんなん全部英語に決まってるだろうがw
    アメリカで英語作ると宇宙人ですら英語を話す。

    124: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:25:24.60 ID:x1pKH/pK0
    >>97
    まあでも固いこと言ってもつまんないよなエンタメに。
    この時代の日本人の日本語だって実際は時代劇とかとはエラく違うんだろうし

    99: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:19:04.64 ID:j6Q7i77l0
    体でかいし身体能力も高いから武術を身に着けたらめっちゃ強かったんじゃないかね
    興味深い人物ではある

    161: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:31:28.99 ID:Xrin3c0L0
    >>99
    江戸時代は世界的に小寒冷期で、西洋人すら体が小さいが、
    その前の時代は江戸時代より少し大きい

    183: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:34:52.92 ID:KLRwlOOj0
    >>161
    戦乱で自然と身体鍛えてて肉も食ってたからな
    ガタイ良いの多かった
    江戸時代では珍しかった180cm超えも結構居たらしい

    170: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:32:39.67 ID:mcotZOtw0
    >>99
    本能寺の変では、刀をふるって奮戦。

    信長は、桶狭間でうち取った義元の刀を
    いつも持っていた。(刀身には義元のだと刻印してある)
    この刀は、本能寺の変でも
    焼けずに、今でも現存している。本能寺に居た女が
    戦闘中に持ち出したらしいのだが、
    ヤスケが投降時に刀を差し出しているのと、本能寺を脱出できた唯一の男であることから
    ヤスケがこの刀を持ち出したのかもしれない。(信長は自害後)

    106: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:19:40.04 ID:NZenFWRG0
    キリスト教の僧だと記録されてるし聖書も読めたのだろう
    巨躯だがインテリでもあり日本語を話せた
    信長は弥助を対南蛮貿易の外交顧問にする気だったと思われる

    122: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:24:33.12 ID:1KxfqzB70
    この人可愛がられてたんだよね
    幸せな一生だったらいいな

    128: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:25:58.45 ID:lFPdukml0
    歴史の小ネタ的存在だったのが何故か急に海外で有名になって
    黒人サムライと持ち上げられるようになったのは
    その手の活動家が利用し始めたのか

    144: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:28:55.15 ID:WMFsNSoq0
    >>128
    いや、単純に黒人連中が知り初めて嬉しがって持ち上げられてる
    それにアメリカ国民もそんなやついたんだ!と乗っかって盛り上がってる
    なので何年か前から映像化の話はあるだろうと言われてた

    210: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:38:49.07 ID:YXVuBHh00
    >>128
    ラストサムライの流れでだけどな
    あの英画は海外でもけっこうヒットしたし
    あれは白人サムライがいたって話題になったけど
    いやいや、もっと昔に黒人のサムライもいたぞってことで映画化
    まあ、今は世界的な日本ブームだからな

    138: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:27:24.09 ID:ELw54nYz0
    利休も180cmくらいあったんだよな

    141: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:28:29.91 ID:gDVlhJA2O
    信長の野望の影響で、
    信長=男性ホルモン出まくりの濃い男、てイメージが定着したが
    当時の記録だと痩せ形で神経質なタイプだよな。

    154: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:30:46.31 ID:Syt9UFEP0
    仁王で出てきたな
    侍に憧れて結局なれなかったとかいう寂しい設定だった

    155: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:30:53.30 ID:UkmjGAA60
    >>1
    ハリウッド映画化するとな。
    どうせブレイドみたいな黒人侍になるんだろ。
    タイトルは...「ブラックサムライ」か?

    167: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:32:20.32 ID:Va1l8YYz0
    本能寺の変で大活躍するんだろうな
    で信長が溶鉱炉に降りていく、と

    174: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:33:05.56 ID:mYrH7MTG0
    日本に残ってたら秀吉が召し抱えそうだから宣教師と帰ったんかな
    他の武将に仕えたとしても記録は残りそうだし

    180: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:34:13.47 ID:XFge85c90
    白人だったら三浦按針がいるけどな
    あれは文句なしの侍で資料も多い
    領地で善政を敷いたとも言われる

    673: 名無しさん@1周年 2019/06/09(日) 00:02:11.46 ID:r0QU2bWh0
    >>180
    白人もいたんだな面白い

    703: 名無しさん@1周年 2019/06/09(日) 00:09:01.09 ID:/vLQKAE00
    >>673
    三浦按針は墓もあって骨も残ってるから
    そこからDNAをとって、イギリスの出身地に親戚がいないか調査しようとしてる

    ただその出身地というのが、イギリス人に言わすと
    笑っちゃうほどクソな街だって

    751: 名無しさん@1周年 2019/06/09(日) 00:18:22.08 ID:LBsVDrYd0
    >>180
    サムライと言っても兵科ではなく技術科だけどな。

    197: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:36:41.82 ID:FFAzPC5F0
    90年代以降の大河で時々見かけるヤスケ

    201: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:37:11.48 ID:w/SHcuNH0
    竹中秀吉では本能寺の変で戦って死んでたな

    203: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:37:33.08 ID:G5R9LaMg0
    早くハリウッド映画にしてくれ
    いや東映でもいいけど

    235: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:41:43.23 ID:Nqh+/6820
    信長はなぜ忍者にしなかったのか
    夜間行動にはうってつけだろ

    262: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:44:59.12 ID:NZenFWRG0
    >>235
    信長は忍者嫌い
    滝川一益は有能だったから引き立てたけど

    352: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:59:28.06 ID:OINrj+fq0
    >>235
    忍者の仕事はスパイだからな。
    できるだけ目立たない人間がいい。
    当時珍しい黒人、しかも体格もいいってなると、目立って目立って仕方あるまい。

    251: 名無しさん@1周年 2019/06/08(土) 22:43:38.01 ID:XFge85c90
    まあ戦国マニアなら知らない人はいないくらいの存在だし
    ハリウッドがどう料理するかは興味あるね

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    1  不思議な名無しさん :2019年06月09日 14:38 ID:u1SG4qns0*
    弥助は最初汚れてるから黒いと思った信長がたわしでめっちゃ洗うように命令したとか、掘られるのが好きだった信長の相手してたんじゃねとか話あるけどどこからほんとなのかようわからん
    2  不思議な名無しさん :2019年06月09日 14:39 ID:EqQb45FW0*
    映画になってないのが不思議なくらい面白い立ち位置よなぁ
    3  不思議な名無しさん :2019年06月09日 14:41 ID:xGl2yN5I0*
    今の時代の感覚なら黒人普通だけど、当時で家臣にしたんだからいかに信長が変わった人かが分かる。
    4  不思議な名無しさん :2019年06月09日 14:45 ID:BRSCG9Pp0*
    本能寺で信長も信忠も自刃したのに最後まで戦ってたってだけでも色々想像が膨らむな
    あと京都に来たときには見物人が殺到して怪我人も出たんだっけ
    5  不思議な名無しさん :2019年06月09日 14:49 ID:l0wPRMtK0*
    今の価値観だと差別的すぎる表現もあるけどどう映像化するのか気になる。
    信長が裸にして墨を落とせと迫る部分。
    黄色人種にとっては黒人の存在の珍しさと興味深さ。黒い肌の人間が実在するという感動。
    数少ない資料の中でもはっきりとした史実だからこれ省かれると白ける。
    6  不思議な名無しさん :2019年06月09日 15:01 ID:8o.1UR5k0*
    外人ではないが、

    ジョン万次郎どーん!!
    7  不思議な名無しさん :2019年06月09日 15:02 ID:hxA9Smb10*
    そもそも本能寺自体が今で言う軍用倉庫みたいに使われてて火薬が満載されていて焼け落ちたのではなく大爆発したから死体が発見されていないって話も有るからなぁ
    8  不思議な名無しさん :2019年06月09日 15:14 ID:beG0rYQz0*
    >>6
    弥助と福澤諭吉とジョン万次郎を足したら野田洋次郎になるんじゃないかという。

    そして始まる、前々前世(ねるねるねるね)。
    9  不思議な名無しさん :2019年06月09日 15:16 ID:QpHynGyN0*
    弥助は宣教師の護衛兼通訳として買われたらしいから日常会話に困ることは無かっただろうね
    10  不思議な名無しさん :2019年06月09日 15:16 ID:G6aHyuWX0*
    ハリウッドのトンデモ弥助が定説になる前に日本で映画化しても良かったんじゃね?
    信長役はコリアンかな?
    11  不思議な名無しさん :2019年06月09日 15:22 ID:2aDVS1Y.0*
    本当に肌自体が黒いのか確かめるために洗わせる場面はカットするみたいな話になってなかったっけ
    ここ入れないと異文化交流感全く出ないし意味ないと思うんだけどなあ 確かに荒れそうとは言え差別に見えるなんて現代人の感想でしか無いのに
    12  不思議な名無しさん :2019年06月09日 15:24 ID:YbbdJj2N0*
    黒人のデカチンで信長のお気に入りだったんやろ
    13  不思議な名無しさん :2019年06月09日 15:31 ID:ACkzZF7I0*
    不思議発見だと九州の合戦でふらりと現れた大柄の黒人が砲手のいなくなった大砲で敵を粉砕したとかって言われてたな。そのあと長崎?から祖国に帰ったと。
    どっちにしろ信長のデスマスクってのが実際にあるわけだし生き残れたんじゃないのかね
    14  不思議な名無しさん :2019年06月09日 15:34 ID:9J8naVQy0*
    マシンガントークで信長も光秀も困惑させ、秀吉とラップを歌うエディ・マーフィー的な奴で、是非。
    15  不思議な名無しさん :2019年06月09日 15:34 ID:r7v.HMDB0*
    映画化するのは良いけど、身体の色を落とさせようとしたシーンもしっかりとやってくれよ
    意味があるんだからさ
    16  不思議な名無しさん :2019年06月09日 15:40 ID:sCeZY1ir0*
    >5
    不都合なところはカットされるだろうし内容も別物になるんじゃないの。
    自称日本歴史に詳しいっていう白人が弥助は奴隷じゃなく宣教師のボディガードとして日本に来日、
    信長の死後差別されて追い出されたところを宣教師が保護したとか広めてるし。
    17  不思議な名無しさん :2019年06月09日 15:54 ID:hpyjkLhh0*
    まぁ今でも日本人が黒人男性見たら、最初の印象は「怖そう」とか「強そう」だからな。
    当時の信長がそう思って、是が非でも配下に加えたいと思っても不思議はないw
    18  不思議な名無しさん :2019年06月09日 15:55 ID:arv9X1u20*
    緒方直人が出てた大河ドラマの信長では、最後本能寺から弥助が猛ダッシュするとこで終わったよなあ…。あれはすごい迫力だった。
    19  不思議な名無しさん :2019年06月09日 16:06 ID:Ga2v.FZK0*
    ハリウッドによる日本舞台の映画はラストサムライあたりから格段に良くなったよね。
    近年の「沈黙」とかは全くと行っていいほど違和感なかったし、
    少なくとも見た目には問題なく仕上がるだろう。
    あとは中身だが、謎多いだけあっていかようにも話が作れるね。
    優秀な脚本家の手で骨格作って、しっかり詰めてほしいね。
    20  不思議な名無しさん :2019年06月09日 16:43 ID:c9NZbCDa0*
    下劣な黄色猿の非道な差別から偉大な白人様が保護するクライマックスのクソ映画になるのは間違いない
    21  不思議な名無しさん :2019年06月09日 16:50 ID:dXYDHg2E0*
    実は奴隷じゃなかったとかの歴史改変だけはやめてくれよ?
    22  不思議な名無しさん :2019年06月09日 16:50 ID:QKj.Mo510*
    >>20
    既に弥助を奴隷になんてしていなかったとか言い出してるよ多分そんな話になるんじゃね
    23  不思議な名無しさん :2019年06月09日 16:56 ID:6LN8.Oky0*
    あの時代に日本へ連れてこられた黒人は、弥助だけではないはず。
    だから、一部には黒人のDNAが伝わっている。
    また、東北のほうでは白系ロシア人も交易にきていたので、東北美人に色白の人が多いのは、実際に白人のDNAが入っている事実がある。
    たまに目の青い子も生まれるんだってさ。
    24  不思議な名無しさん :2019年06月09日 16:57 ID:YL0iKuVm0*
    たぁみやさん!?
    25  不思議な名無しさん :2019年06月09日 16:57 ID:a.uk.NYy0*
    日本人キャストばっかりだと大部分がラストサムライや47RONINと被りそうだし中韓系を入れるのはしょうがない
    26  不思議な名無しさん :2019年06月09日 17:07 ID:BRSCG9Pp0*
    >>25
    被ってええやん
    黒人侍という主題が重要なんだしその背景がブレるようなオリジナル要素いらんわ
    27  不思議な名無しさん :2019年06月09日 17:10 ID:a.uk.NYy0*
    >>26
    アメリカ人からすれば日本人も韓国人も中国人も同じだろ
    今までだって日本人役を韓国人中国人がやってきたし
    28  不思議な名無しさん :2019年06月09日 17:10 ID:CiIVLSQ20*
    日本人が口から泡吹いたような喋りかたしなければいいなあ
    洋画の日本人ってだいたい奇声発してるしそう聞こえるんだろうけど
    29  不思議な名無しさん :2019年06月09日 17:25 ID:5JiWze1t0*
    とあるドイツを舞台にした米国製映画だとドイツ在住ドイツ人がドイツ人同士で全員英語喋ってた
    30  不思議な名無しさん :2019年06月09日 17:38 ID:KQiFTKDA0*
    中国感溢れる鎧を着てバリバリのワイヤーアクションするんだろうなwそれはそれで面白いから好きだけど
    31  不思議な名無しさん :2019年06月09日 17:42 ID:zfLO97c.0*
    海外系の映画化して欲しい人物はジョン万次郎と山田長政だな。
    長政は400年近く前にタイで渡り日本人の武士たちで構成された日本人義勇隊の隊長としてタイの内乱や外征をしてタイの王から軍司令官に任命された侍。
    32  不思議な名無しさん :2019年06月09日 17:43 ID:CdEIX7lv0*
    Wikipedia「資料ですがなにか?」
    33  不思議な名無しさん :2019年06月09日 17:47 ID:j2n9ZTaU0*
    奴隷から家臣並みに引き立ててくれたBossに対する心情とか
    本能寺の変でどんな活躍を見せて何故無事脱出できたか、その後どうなったかがちゃんと描かれるなら観てみたい
    ってか、信長はやっぱ渡辺謙かい?
    34  不思議な名無しさん :2019年06月09日 17:50 ID:r7v.HMDB0*
    >>31
    シャム
    35  不思議な名無しさん :2019年06月09日 18:10 ID:aneSuwme0*
    日本嫌いな新興ユダに特亜マネーのハリウッドだぞ 
    どうなるかもうおわかりいただけただろうか
    36  不思議な名無しさん :2019年06月09日 18:22 ID:.Tw.ofBi0*
    改悪する気まんまんじゃないか
    どうせ明智か秀吉辺りが弥助を差別するシーンが入るんでしょ
    今も昔も日本人にとっては黒人も白人も同じ「見慣れない外人」でしかないのに
    37  不思議な名無しさん :2019年06月09日 19:10 ID:7ZmfT8Mm0*
    信長の野望で終盤何故か島津家にいたぞこいつ
    戦闘能力が高いから苦戦した
    38  不思議な名無しさん :2019年06月09日 19:25 ID:bqRXaI7V0*
    実在してるか怪しいみたいだが山科勝成も映画化されそう
    39  不思議な名無しさん :2019年06月09日 20:25 ID:Td2lrk430*
    >>32
    Wikipediaも出典が明らかで正確に引用してれば立派な資料だよ
    40  不思議な名無しさん :2019年06月09日 20:44 ID:6yyPQl3L0*
    ※9
    >弥助は宣教師の護衛兼通訳として買われたらしいから日常会話に困ることは無かっただろうね

    ただの奴隷だったのか、護衛だったのか、ほぼ同等に扱っていた護衛なのか。
    その手の話はハリウッド映画になるくらい盛り上がり始めたころから、有象無象で聞こえてきた内容。
    映画化決定前後でも、日本の大学から外国人研究者が、何とも盛り盛りな感じの本を出したりしてるし。
    色々怪しいよ。

    どうせ「日本語を少し話せた。信長は彼と会話するのが好きだった」等の要素から通訳もやってただろうって言う、根拠のペラペラな推測だと思うけどな。
    宣教師として送り込まれてた連中もそれなりにエリートの頭いい連中だったし、黒人でなくとも中国あたりなら欧州の言葉と日本語が話せる人材もいただろうし。
    41  不思議な名無しさん :2019年06月09日 20:58 ID:Td2lrk430*
    本能寺の後も息子の信忠の救援に行ってるぽいし少なくとも織田家に悪い感情はないでしょ
    42  不思議な名無しさん :2019年06月09日 22:36 ID:ADXdMKsn0*
    日本人の女が夜伽に来るハーレムシーンは必ず入れるだろうね。
    そんでもって、俺の先祖は弥助なんだとナンパしてくるバカも
    出てくることだろう。
    43  不思議な名無しさん :2019年06月09日 23:54 ID:fbEmHRcf0*
    >>23
    秋田の医者が女子高生400人くらい調査したけど、白人遺伝子はそんな無かったって話が残ってる
    でも、あっちに青みがかった目の色白の子が多いのは事実
    44  不思議な名無しさん :2019年06月10日 00:11 ID:..l.wqVO0*
    本能寺後消息不明ってのがいいね
    45  不思議な名無しさん :2019年06月10日 00:15 ID:Y2.s8p9W0*
    最期はイエズス会に戻ってラオスに渡ったらしいが?
    46  不思議な名無しさん :2019年06月10日 00:43 ID:m.QzBzKb0*
    もし故郷に帰れてキマウを伝えてくれていたのなら、それだけ日本に愛着があったってことだよね…
    47  不思議な名無しさん :2019年06月10日 01:02 ID:neQUgeOy0*
    東京の八重洲はヤン・ヨーステンというオランダ人の名前が由来。
    48  不思議な名無しさん :2019年06月10日 01:35 ID:1VVAaNQp0*
    弥助より♪クロマティがすき〜♪
    信長より長嶋
    49  不思議な名無しさん :2019年06月10日 01:59 ID:csvJyW0W0*
    光秀の言葉は生き延びた弥助を嘲って言ったんだと思ってるけど
    映画じゃそんな扱いはしないだろうな
    家臣ともあろうものが殿が討ち死にしてんのに生き延びてんだから侍とは到底言えない
    50  不思議な名無しさん :2019年06月10日 02:29 ID:e.QOiv5Q0*
    信長は窪塚洋介にやって欲しいが無理か
    51  不思議な名無しさん :2019年06月16日 16:57 ID:u5SZpfMx0*
    >>16
    リベラル白人の「先祖のやらかした罪深い黒人奴隷売買をできるだけ無かった事にする工作」に盛んに利用されてる感あるな
    黒人の方も「俺たちは本当は偉大だった!」と信じ込みたいからそれにさらに乗っかる
    しまいには「真の侍は日本人ではなく黒人だった」とか言い出してるし
    52  不思議な名無しさん :2019年06月18日 20:27 ID:GZNzSDdz0*
    この記事読んで、昔読んだ遠藤周作の「黒ん坊」って本を思い出した。
    詳細は覚えてないけど織田信長と黒人と忍者が出てくるんだ。
    軽快な文章で読みやすくて、黒人の純粋さが時々すごく切なくて、泣きながら読んだ覚えがある。
    懐かしさにネットで検索してみたらもう絶版の本だった。寂しいなあ。
    53  不思議な名無しさん :2019年07月07日 19:52 ID:JVZwakSA0*
    クソみたいな映画にはしないでくれよ
    54  不思議な名無しさん :2019年08月19日 16:23 ID:2B0.Uduh0*
    ノッブが生きて天下取ってたら城一つぐらい貰えてたかもな

     
     
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