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    アポロ計画って本当に月に行ったの?有人月面着陸にとんでもない金額が必要になる模様



    1: みつを ★ 2019/06/18(火) 05:27:53.87 ID:JT9ki3fk9
    有人月面着陸に最大3兆3千億円必要 NASAが試算

    ワシントン(CNN Business) 米航空宇宙局(NASA)のジム・ブライデンスタイン長官は15日までに、米国人宇宙飛行士を半世紀ぶりに月面に再度着陸させる「アルテミス」計画の事業費に触れ、今後5年間で推定200億~300億ドル(約2兆1800億~約3兆2700億円)の追加支出が必要との試算を発表した。
    (以下略)

    ※全文はソース元で
    https://www.cnn.co.jp/fringe/35138528.html
    NASAが新たな月面着力時の写真を公開! これ絶対本当だろ、月に行ってない厨は謝罪しろ
    http://world-fusigi.net/archives/9193963.html

    引用元: 【NASAが試算】有人月面着陸に最大3兆3千億円必要  ★3



    7: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 05:31:48.10 ID:7J/+P3oP0
    当時の技術がもう無いから無理だろ

    ドイツやソ連に手伝ってもらうんか?w

    9: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 05:32:24.86 ID:GcPix9XH0
    >>7
    詳細なデータが残ってるぞ

    18: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 05:35:10.41 ID:eIY1X1eW0
    >>9
    今、零戦や大和を作れないのと同じく、ロストテクノロジーかもな

    42: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 05:44:27.54 ID:LhPTJ7uO0
    >>18
    ロストテクノロジーってのか、当時のアポロ計画ってのは陰謀論者が言うように「イカダで太平洋渡る」ような無茶な計画ではあったんだよ、それはNASAもちゃんと認めてる
    じゃあ無かったの?って人類学でどうやらインディアンとかハワイ原住民はイカダで太平洋渡ったようだって研究あるように「出来ないものじゃない」なんだよ、実際アポロ計画はそれが残した色々な物証により実際にあったことも証明されてるしね

    ただ、アポロ宇宙船からスペースシャトル、その先に進んだ現代科学で同じことをやる訳にはいかない、現代で誰も太平洋をイカダで渡ろうとしないようにね

    現代科学でそれをリブートする、結果アポロ計画並の予算が掛かるのは仕方ないことなんだろうな
    まあ、そう考えるとお安めな予算見積もりだなとも言えるくらい

    11: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 05:32:51.15 ID:iXfnaWCh0
    全世界生放送やらんかねぇ…(´・ω・`)

    19: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 05:35:58.79 ID:GcPix9XH0
    >>11
    もちろんやるだろ
    アポロ計画でもそれやるための中継体制を作った
    https://www.hq.nasa.gov/alsj/ApolloTV-Acrobat5.pdf

    24: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 05:37:06.82 ID:iXfnaWCh0
    >>19
    楽しみだなぁ…(´・ω・`)

    12: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 05:33:05.24 ID:eIY1X1eW0
    今の貨幣価値換算でアポロの月面有人探査が1回2兆円とか見たことある。
    計画当初からの総額を月面着陸の回数で割ったらそんなもんなんだろう。

    168: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 07:50:42.39 ID:cwMcdCx40
    >>12
    膨大なデータ残ってるのになんでまた一からの金額見積もってんだかわからんよな

    170: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 07:52:47.03 ID:a5nbYm5b0
    >>168
    そりゃまだ1回も行けてないからな。
    一からやらないとなw

    38: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 05:42:27.64 ID:nYx3RFRQ0
    で、今更月行ってなにすんのさ

    47: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 05:46:47.18 ID:9gc4mLT10
    https://m.youtube.com/watch?v=eJ2bVmtHFO4


    これ見ても陰謀論と思うなら仕方ない。
    そこまでの脳ミソ。一生自己完結して陰謀論に固執して、周囲の人に笑われながら過ごせばいい。

    51: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 05:50:06.51 ID:t8NcikMD0
    単純な疑問だけど50年近く前に月に行ったのに
    何でこんなに科学技術が飛躍した今の時代に
    月に行くことが難しいの?

    57: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 05:52:25.64 ID:GcPix9XH0
    >>51
    いや技術的に難しくはないだろ
    現にアポロ計画の1/5の予算で済むと>>1では言ってる
    難しいのは「アポロ計画でやり残した事は全く無いのに、全く同じことやるのに税金を投入して良い論理」だよ

    アルテミス計画では、その論理として火星有人探査への拠点とするという立場を採用している
    この立場を取れるのはあらゆる技術のコストが非常に下がって火星有人探査を議論出来るようになったからだな

    59: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 05:53:10.61 ID:JY50WQM20
    今となってはサターンロケットですら
    作れないオーパーツになってしまった。加工する超大型機械を調整し大型材料を生産できる技術者がいない

    軌道計算なんかの力業の手計算でやってのけた地上の科学者のサポートチームもオーパーツといってもいい

    宇宙服の縫製の縫い子も特殊技術の手仕事だったが産業構造が変わって手仕事の縫い子は絶滅し当時の技術も失われた

    ひとづくり教育から再出発しないと今では無理
    よくも悪くもアメリカが一番力あった時期の代物がアポロ計画

    91: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 06:21:11.57 ID:a5nbYm5b0
    これから本気で月探査しようとすればいろいろな課題が出てくる。
    そのたびに、何でアポロは大丈夫だったんだよ?って話になる。
    過去に何十人も通過したはずのヴァンアレン帯の危険性を今更どーこう言ってるのがその典型だ。

    アポロの捏造を認めない限り、アメリカは月探査を進められない。アポロと比較されて捏造がバレルからだ。
    NASAがゴメンナサイするのはもう時間の問題。そう遠くない。

    95: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 06:24:32.57 ID:hQV7iQSk0
    米国民の支持が得られるかどうかだな。
    前は米ソ対立・宇宙開発競争・ソ連の有人衛星先行とかあって
    「負けるな追い越せ」だったけど。そんな競争相手はもうない。
    月に人間が足を降ろしても、もうあまり大きま感動はないし、、

    無人探索船でネット中継の方がよいかも

    108: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 06:35:23.06 ID:b0AwmhCY0
    宇宙開発は謎が多い。
    1/6の引力とはいえ、月着陸船はどうやって司令船まで戻ったのか、
    そもそも6倍の引力とはいえ、地球上でロケットの垂直着陸はやっと何年か前に実用化したのに。

    そうかと思えば、1970年前後に作られたロケットエンジンのデッドストックを
    2015年近くに実用にしたり。
    わけわからん。

    113: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 06:41:41.25 ID:uRTjcQVO0
    素朴に感じるんだけど降りてからどうやって地球に帰ったの?

    115: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 06:43:38.52 ID:a5nbYm5b0
    >>113

    降りてないからだよw
    地球の周りぐるぐる回って時間がきたらパラシュートで海に落ちただけw

    124: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 07:02:09.54 ID:LhPTJ7uO0
    >>113
    月着陸船の上半分が月離脱用のロケットになるんだよ
    ちゃんとその映像もあるよ

    って、それがアポロ捏造説の始まりなんだよなw
    アポロ計画の中期以降って無線技術が進歩して、無人中継カメラってのが出来たんだよ
    その第一号映像ってのが無人中継カメラによる月着陸船の発射映像
    それが「なぜ無人になる月からの映像がある!?」となり、そこからあれはどこかのスタジオで撮ってたんだと解釈する人が現われってのがきっかけなんだよね

    140: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 07:26:46.17 ID:7bSzvan40
    あの特殊撮影にそんなに金かかったんだwww

    142: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 07:27:49.38 ID:i0KJb+mP0
    宇宙に人が住める環境を作るより砂漠や南極や海中や地中に人が住める環境を
    作った方が安上がりな時点で宇宙移民なんて夢物語なんだよなあ

    163: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 07:47:16.16 ID:thCbPK8+0
    NASAは新しく宇宙服を作る技術も金も無いんだよな

    10: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 23:36:08.44 ID:ZjBYUkG60
    キューブリックに頼めば100億は掛からないはず

    12: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 23:36:32.60 ID:tmAEYjCo0
    こりゃ前回行ってないな

    23: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 23:39:50.01 ID:xiRqrIgN0
    まああれから50年してどこの国もいってないと謎がふかまるよな

    42: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 23:45:25.79 ID:f7iuMLYD0
    無駄だと思う 探索はほとんど済んでるし 月に移住するならその分 地球環境を改善して
    地球を見直す事の方が大事

    世界人口をある程度抑制は必要だけどね

    現在のリアル世界の人口
    http://arkot.com/jinkou/

    66: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 23:50:51.12 ID:VNk1Tpgv0
    アポロ当時の人間達ほどピュアじゃないからな
    騙すにはもっと金かかるだろうな

    70: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 23:51:27.81 ID:6Ch6y6xb0
    だから月面にセット作って撮影したんだよ
    これで全ての辻褄があう

    93: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 23:56:04.45 ID:YeWBBajB0
    昔月面着陸したのはウソでしたと白状しようよ

    102: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 23:58:47.85 ID:9HnaRYE30
    大気圏通過帰還率 100%
    月面チャレンジ成功率 6/6 100%
    7回で故障 一回 手動で直せる


    アポロを超える宇宙船を人類は24世紀まで作れないと思う

    442: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 01:43:50.23 ID:O/rj4cAB0
    アポロってほんとすごいんだよ
    実績は>>102

    エジプトのピラミッドを現代では作れないって話と同じ
    これは50年前だけど

    475: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 01:52:58.27 ID:GRQPhpQ90
    >>102
    現在ですらできない真空での軟着陸を、実験なしの本番一発で成功させたりねえ。
    アポロは人類が知らない技術を使ってるよ。

    480: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 01:54:38.62 ID:TZAYtlUn0
    >>475
    先にサーベイヤーで5回月面軟着陸に成功してるんだが

    494: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 02:00:31.31 ID:GRQPhpQ90
    >>480
    重量がまったく違うし。
    12トンの宇宙船を真空で姿勢制御しながら軟着陸させる技術とまったくレベルが違うかと。

    505: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 02:07:35.08 ID:TZAYtlUn0
    >>494
    それだけマーガレット・ハミルトンはすごかったんだな

    110: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:00:30.21 ID:5JSaOPkb0
    50年前の技術でできたんだから今なら朝飯前だろアメリカよw

    120: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:03:45.81 ID:9ooHOybf0
    今はパラシュートたたむオバちゃんや、
    宇宙服縫うオバちゃん退職したから、
    もう月旅行無理だろ。

    126: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:04:42.61 ID:O/6VsG470
    アポロ作り直せばええやん。なんで新しく設計しようとしてんの?

    137: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:06:59.02 ID:WxALc03l0
    >>126
    当時の資料や設計図を全部捨ててしまったと嘘ついてる

    149: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:09:43.32 ID:a5nbYm5b0
    >>137

    アポロが本当なら人類が初めて月に着陸した歴史的資料。捨てるわけがないわなw

    もうNASA自身がアポロなんて無かったことにしようとしてるもんなw

    171: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:18:53.58 ID:dGEEcvX40
    一度嘘をつくとこうなる見本。

    186: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:23:52.63 ID:BIsX6u2L0
    地球をバスケットボールに例えると国際宇宙ステーションがあるところが
    1ミリくらいの距離で月はコートの外らしいよ

    208: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:29:50.99 ID:gwA4GApN0
    普通に考えたら50年前は無理
    ブリキのロケットで生きて帰って来れる訳ない

    219: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:33:07.05 ID:qgycGyRw0

    221: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:33:24.27 ID:MPjQqlCs0
    アメリカの月面着陸信じてる奴って結構いるんだな

    242: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:37:29.65 ID:YqXHWALs0
    率直なところ、陰謀論以前の問題
    今の技術ならともかく、当時月から帰って来れたなんて到底思えない

    245: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:37:47.17 ID://TvRGYl0
    おまえら知ってるか
    有人ではまだ地球の周りをウロウロするのが精一杯なんだぜ

    257: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:41:16.26 ID:VFmJk7L10
    当時のアメリカは凄いよなアポロとベトナム戦争やって
    その後経済たいへんになるんだけど

    261: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:42:11.67 ID:DbJ2UkQB0
    50年前にはいけたのにそれいら誰もいってない謎

    305: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:58:04.37 ID:rqYUTOBM0
    >>261
    無人探査機すら着陸させてないんだよ
    衛星はたくさん飛ばして地質調査とかしているのに
    つまり月面に着陸させる技術がいまだにない

    262: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:42:27.43 ID:O/rj4cAB0
    6回も月に行って学術的には石を持ち帰るだけで
    掘ってもいない、土もない
    バギー走らす余裕あるのに

    270: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:44:53.53 ID:JiwuZj9+0
    アポロ陰謀論はWikiでほぼ反証されてる
    https://ja.wikipedia.org/wiki/アポロ計画陰謀論

    299: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:55:18.01 ID:UiYvDziG0
    >>270
    >高解像度のカメラ(解像度1.5m)を搭載したNASAのLRO(Lunar Reconnaissance Orbiter)が、着陸船から宇宙飛行士の足跡に至るまでくっきりと写った

    人類の足跡は想像以上に大きかったのですね
    宇宙線から身を守るために、ガンダムくらいの大きさの宇宙服を着てたのかな

    272: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:45:18.63 ID:hysyBIwB0
    宇宙服着て月面をピョンピョンはねてたよね
    それが1972年、50年近くも前なのに進歩してねぇな

    276: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:46:19.87 ID:wYPT/ito0
    逆噴射での着陸は今でも不確実だというのに
    距離もスピードもメーター無し
    目視だけで成功
    一度も失敗無し
    当時の宇宙飛行士スーパーマンすぎ

    288: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:49:55.15 ID:wYPT/ito0
    さらに逆噴射で着陸してるのに
    第一歩目の足跡が残るほど
    柔らかい砂を吹き飛ばさず着陸してる
    理解不可能な神業

    290: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:52:12.95 ID:Zj3sDeOy0
    俺はアメリカの大学に留学した時思い切って著名な教授に聞いたことあるけど全てが本当だと思ってるなら君は思考力が足りないと言われたよ
    少なくともアメリカのエスタブリッシュメンは本当に信じてない
    それでも冷戦を有利な内に終わらせたことが評価されて事実の指摘を控えるという風潮なのよ

    295: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:53:55.50 ID:G7l/o+L40
    アポロとかファミコンレベルのコンピュータで月行ったんやろ?
    そんな金かかるか?

    300: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:55:43.19 ID:GRQPhpQ90
    ウィキリークス、1969年のアポロ月面着陸の「撮影シーン」ビデオを暴露。
    数々の有名なシーンはネバダ砂漠で撮影されたものだった。
    https://togetter.com/li/1356720

    301: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:56:00.54 ID://TvRGYl0
    人類がどのようにして月に降り立つか
    まさに今、考え中

    302: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 00:56:57.45 ID:wYPT/ito0
    月から素直に上昇し
    マッハ13で水平方向を周回している
    司令船と方向と向きを変えドッキング
    それも手動で
    宇宙飛行士すごすぎ

    316: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 01:01:20.58 ID:hysyBIwB0
    陰謀といえば今から40年くらい前には
    月の裏側には秘密基地が建設されてるとか
    アポロが着陸したのが前提で、たった数年ですごいこといってたな

    360: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 01:18:12.45 ID:9gc4mLT10
    陰謀厨は知らないだろうが、昔の方が技術が優れていたケースなんてざらに有る。
    美しい紋様のダマスカス刀剣(ウーツ鋼)などは今でも科学者が再現に取り組んでいるし、
    現在の大手企業でも技術継承を大きな課題として専属部署を作り取り組んでいる。
    社会の仕組みも知らず、歴史にも触れず、よく分からない個人が書いたブログに簡単に感化されてしまう。それが陰謀論者。恥ずかしい事だよな。

    366: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 01:19:24.89 ID:+fhFQZTl0
    >>360
    ピラミッドの組み方だって未だに解明されてないしな
    何でもかんでも現代の方が優れている訳じゃない

    392: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 01:27:30.03 ID:wYPT/ito0
    >>360
    アポロが滅びた文明の遺産なら納得するけどね
    60年前のアメリカ工業作品
    60年前のアメ車のレベルを今どうやって作ったか分からないなんて無いでしょ

    361: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 01:18:50.14 ID:atWdXznd0
    次の月旅行は宇宙飛行士が360度カメラつけていって
    地球にいる人も疑似体験できるようにしてほしいな

    365: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 01:19:18.08 ID:NeuJEtrC0
    よくわからないんだが
    昔の方が技術あったんでしょ?
    宇宙服もアポロの50年前の
    使いまわしてて
    新規で作る技術ない上に
    資料も捨てちゃったらしいじゃん

    377: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 01:23:11.53 ID:+3t91aEb0
    http://www.jaxa.jp/article/special/eva/aoki_j.html

    JAXAの宇宙服開発見てみ
    宇宙服の目的がわかるから

    404: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 01:31:50.78 ID:UiYvDziG0
    まあ、あと数年もせず月面探査ローバーが
    民間でも可能になるようなので、
    アポロ計画で立てた旗をきっと見せてくれるよ

    441: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 01:43:29.80 ID:1TqQz+7M0
    「月面には無数の天使たちが自分たちを
    囲んでいました。」という乗組員の言葉
    これは何だったのだろうか?

    456: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 01:48:30.87 ID:K4G+v5PV0
    前に宇宙服が作れないって話が出たよね
    50年前の技術が残ってなくて新たに200億円投じて10年研究してダメ
    元が18着で残りが11着、当時1着10億円、次はスペースX社が作るとか言ってた

    459: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 01:49:25.02 ID:Wde52SQw0
    >>456
    こういうのな
    宇宙服は未だに使うのに、それですらこれだよ
    https://japanese.engadget.com/2017/04/28/nasa-2024-iss/

    463: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 01:50:38.10 ID:liYTbQ1/0
    >>456
    技術というかおばあちゃんがいないとかなんとか
    あの服おばあちゃんのお手製だったとか
    そんな噂を聞いた

    465: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 01:51:13.92 ID:FbWIaFrC0
    >>456
    船外活動のやつな
    いったんやめるとリストア大変だな

    490: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 01:58:00.78 ID:lgcpo+EE0
    技術は継承されないと途絶えるのはその通りだが
    機能的に代替可能な物くらいは現状の技術を
    寄せ集めて出来ないものなのかね

    500: 名無しさん@1周年 2019/06/18(火) 02:05:07.83 ID:i7nczX+f0
    Lunar Roving Vehicle
    https://www.youtube.com/watch?v=AXAmsaxoehs



    当時の月面車の映像を見ればわかるが、地球上ではありえない砂の落ち方をしている。
    これをCGも無い当時の技術で実現する方法はありえない。

    何十個もの行けたわけがないであろうと思われる(あやふやな)証拠を出しても、
    一つの明確な証拠の前では灰燼と化すよ。











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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2019年06月18日 12:08 ID:PDLv43lI0*
    捏造するのは無理だという根拠をいくら出されてもいやだってと信じないから不毛だよな
    2  不思議な名無しさん :2019年06月18日 12:13 ID:gudOnJYD0*
    次行く時明るい面に着陸するようにして全世界から望遠レンズで覗いとけばいいんじゃない?
    3  不思議な名無しさん :2019年06月18日 12:16 ID:lR5OSNGH0*
    こらこら、
    ちゃんと日本の月探査衛星かぐやが
    アメリカが月に残した機材を撮影してただろ。

    記録が残っているものはひととおり全部目を通してから議論すべきだよな。

    毎年、あたらしく小学新入生がネットに書き込みに来るとは言え、
    さすがにおなじパターンを繰り返すのを見るのは飽きてきたぞw

    まぁ、また同じことを繰り返すのだろうけど。
    4  不思議な名無しさん :2019年06月18日 12:19 ID:OzrqUrbM0*
    地球平面説だって信じている人は本気で信じているし、いくら反証を挙げても無駄
    自分の思い込みの正しさを補強してくれる話しか信じないんだよね
    5  不思議な名無しさん :2019年06月18日 12:20 ID:8PJO2hk00*
    捏造説を頑なに信じるやつって、マルチとかにすぐ引っかかりそう。
    だからいくら証拠出しても意味ないねん
    半分洗脳されてるから
    6  不思議な名無しさん :2019年06月18日 12:30 ID:.onmtJj.0*
    有人探査するぐらいなら他のことに税金つかってほしい
    7  不思議な名無しさん :2019年06月18日 12:32 ID:g1GILtLn0*
    自分がこれだと思う事実を信じていればいいのよ。
    それで他人と言い争うことはないじゃない。


    じゃあ俺、ムカデ砲で月世界行って、傘パラシュートにして帰るから。
    8  不思議な名無しさん :2019年06月18日 12:38 ID:L1CE.qey0*
    NASAが世界各国へ月面着陸地点へ近づくのを禁止してるのも怪しいよな。
    9  不思議な名無しさん :2019年06月18日 12:39 ID:TgLmJiyG0*
    後、宇宙飛行士の飛び跳ね方も地球上じゃ無理だし、無重力を経験しないとあの移動の仕方が合理的ってこともわからない。
    10  不思議な名無しさん :2019年06月18日 12:39 ID:pkD4qR9.0*
    月面着陸ってそんなに金かけてやる意味あったの? と言われたら
    たしかに、ロマンはあるけど実利はそんなにない計画ではあった、と
    答えざるを得ないけどさ。

    送り込んだ、という事実が大事な計画だったから、今になっても
    捏造だとか言われちゃうのかもねえ。
    11  不思議な名無しさん :2019年06月18日 12:43 ID:KW5QHCPu0*
    >ロケットの垂直離陸が実用化したのは数年前

    は?

    ロケットって水平に離陸してたっけ?
    12  不思議な名無しさん :2019年06月18日 12:43 ID:oyqbb.wJ0*
    分野は違うが、現在でも日本人のほとんどが財務省の言う
    「国の借金で破綻する~!」を信じ込んでいるんだから
    アポロの造説なんてかわいいもんだわ
    13  不思議な名無しさん :2019年06月18日 12:44 ID:PUfkrQDf0*
    まーた、月に行ってないとか言ってる奴は頭おかしいVS行ったと思ってる奴は頭お花畑の家畜、が始まってしまうのか
    14  不思議な名無しさん :2019年06月18日 12:47 ID:9QM3R1Be0*
    ハシゴでいいんじゃね?
    15  不思議な名無しさん :2019年06月18日 12:47 ID:8ODaZQg40*
    結局世界中の金持ちにの誰一人俺が月に行って証明してやるって言わないあたり予算が途方もないのは察せる
    16  不思議な名無しさん :2019年06月18日 12:48 ID:CWEqxBeE0*
    国家レベルでやると凄いよね
    特に軍事は
    17  不思議な名無しさん :2019年06月18日 12:51 ID:RxD.w2JF0*
    >299
    解像度1.5mは高度50kmでの話で高度20kmまで降下した時は解像度約50cmになるらしい
    18  不思議な名無しさん :2019年06月18日 12:55 ID:krBPx.yT0*
    捏造論に対する合理的な反論はあるのに、それを捏造論者は頑なにスルーするからな
    19  不思議な名無しさん :2019年06月18日 12:59 ID:j8tJNPg30*
    捏造してたと仮定して当時敵対していたソ連が国を挙げて粗探しとかしなかったのが不思議だな。
    もし捏造だと判れば宇宙開発に関してソ連の方がアドバンテージがあると諸外国にアピール出来ると共にアメリカの顔に泥を塗る事が可能だと思うんだけど。
    20  不思議な名無しさん :2019年06月18日 12:59 ID:YAugHDWL0*
    現在の人権感覚では許されないようなボロロケットで目指すならそりゃもっと安く行けるだろ。
    21  不思議な名無しさん :2019年06月18日 13:01 ID:Nht27Tt20*
    ポルノグラフィティを信じろ
    22  不思議な名無しさん :2019年06月18日 13:10 ID:CHyvUuUM0*
    嘘ならソ連がとっくに証拠上げてるだろ
    ソ連には合衆国の嘘を暴く意義も技術も予算も機材も人材もあったんだから

    陰謀論者みたいなクソアマチュアと違って
    23  不思議な名無しさん :2019年06月18日 13:16 ID:TAi.lAl50*
    よくも悪くもいろんなことが丼感情でヒトの命が安く
    ノリと勢いとカンで宇宙開発していた時代の奇蹟なんじゃないの?
    そういう意味では現在は中国が一番宇宙開発で抜きんでるんじゃないか?
    ツルの一声でできるわけだから、月は中国のモノとなってもおかしくない
    24  不思議な名無しさん :2019年06月18日 13:17 ID:SNhP4hQ60*
    まあぶっちゃけ
    今の宇宙開発で有人じゃなきゃダメってことは皆無だし。
    25  不思議な名無しさん :2019年06月18日 13:19 ID:3oY3nmTu0*
    月には行けても、本当に行ってはいけない所には行けない
    行けないように設定されてる
    知ることもないだろう
    26  不思議な名無しさん :2019年06月18日 13:22 ID:RxD.w2JF0*
    ※17
    ごめん訂正
    高度50kmで50cmなんで21kmだったらもっと解像度上がる
    27  不思議な名無しさん :2019年06月18日 13:22 ID:4yhemj7K0*
    嘘ならソ連が黙ってないというのを陰謀論者は頑なに無視するよね
    28  不思議な名無しさん :2019年06月18日 13:27 ID:diR3MW9U0*
    ※22
    陰謀論者の中ではソ連はアメリカの作った傀儡国家だから、アメリカ様に逆らうようなことはしらいらしいぞ
    でもアポロ計画を捏造した理由はソ連に対して自国の優位性をアピールするためらしい
    29  不思議な名無しさん :2019年06月18日 13:28 ID:KGAMzH2g0*
    陰謀論者って金正恩のクレー射撃の話とかも疑ってそうw
    あれだろ、キリストの復活も嘘だと思ってんだろw
    30  不思議な名無しさん :2019年06月18日 13:28 ID:..CcrPiE0*
    冷戦時代、ソ連の中央から海軍の軍港まで直通回線がひいてあったのを、CIAはこの回線を見付けて情報を得られれば、最高の情報原になるって思い、湖に敷かれているだろうケーブルを探したんだって。
    そのケーブルを探す予算は、月に数回行ける位の金額だったんだって。
    31  不思議な名無しさん :2019年06月18日 13:31 ID:.8EJOvDH0*
    案の定、真実派と捏造派が入り乱れるカオスになってた
    どちらにせよ月移住なんてのは夢のまた夢だなぁ
    32  不思議な名無しさん :2019年06月18日 13:37 ID:124jukAR0*
    捏造派でクラウドファンディングしろよ
    33  不思議な名無しさん :2019年06月18日 13:40 ID:SvSFGu.f0*
    月に行ったと思ってる奴お花畑で草
    34  不思議な名無しさん :2019年06月18日 13:47 ID:db662ElY0*
    少なくとも一旦途絶えた技術を一からやり直すのがどれだけ大変なのかってのが分かっていないアホが陰謀論とか詐欺に引っかかったりするんだろ。
    当時はロマンと国との競争があったから行ける技術が確立できていたに過ぎないってのに。
    35  不思議な名無しさん :2019年06月18日 13:49 ID:muzED73G0*
    大気があって重力が6倍とかいう比べるのもバカらしいくらい圧倒的に難しい地球上での垂直着陸は1960年に達成してるんだけど...
    そこから国庫が傾くレベルの予算かけてんのに簡単な月の着陸すら困難とかいう発想になる捏造派の考えがわからん
    36  不思議な名無しさん :2019年06月18日 13:53 ID:X8BgNfq00*
    それより何より教養の全くない一部のアメリカ人はともかくとして
    スレ内やここにもアポロ計画が捏造だと信じているいろいろと残念な人がいることに
    結構衝撃を受けているw
    37  不思議な名無しさん :2019年06月18日 13:57 ID:XkCq5kMM0*
    そりゃザイルとハーケンだけで単独登頂目指してた時代とヘリにベースに移動車両と万全な対策して挑む時代じゃ予算も増えるわなw
    38  不思議な名無しさん :2019年06月18日 13:57 ID:TRsuh.xZ0*
    今は飛ぶ技術よりも人命を守る対策の方でとんでもない金がかかるからな
    やむを得ない事情で一か八か、もしくは人が雑草のように生えてくる国の技術が
    一定のレベルに達すればチャレンジすることもあるだろう
    その場合でも都合の悪い国が「乗員を殺す気か」って全力で阻止するかもしれんなあ
    39  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:00 ID:tV4xaYyZ0*
    アポロの陰謀論って当時競争やってたソ連無視してるよね
    40  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:05 ID:5UIZQp2b0*
    技術的な問題じゃなくて金かけて行く価値があるかないかだよな。深海の場合、ジャック・ピカールがマリアナ海溝に潜って次のは50年後だもん。ちなみに50年後に潜ったのはジェームズ・キャメロン。
    41  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:05 ID:9kSrjufQ0*
    ポルノグラフィティによると行ったらしいで
    42  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:07 ID:n.r6r37N0*
    陰謀馬鹿って専門的な話はまったくわからん癖に
    「〇〇だから行けるわけがない」としか言わないんだよなあ
    43  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:08 ID:V5Yff0.E0*
    本当だったらいいなと思うけど、資料が無いとか捨てたとかっていうのが疑問で素直に信じられない
    44  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:09 ID:7AEB8tRy0*
    馬鹿は死んでも治らないってのがよくわかるまとめだった
    45  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:14 ID:V6uYTdNy0*
    行けばいいのに
    46  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:22 ID:gvEHZ29u0*
    アポロの時だって一往復あたり、現在の貨幣価値でほぼ1兆円かかっている
    今回のこれも最初にさらーっと話題に出た時は15兆とか言っていたはずだから
    この金額も顔色チラチラ窺った結果でしかないと思う
    47  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:25 ID:3GC4dCug0*
    すぐに陰謀とかオーパーツとかロストテクノロジーって言っちゃうやつって頭悪いよなw
    ピラミッドだって今作ろうと思えば作れるけど作らんのと同じやろ
    カネとか労力の価値は時代によって変わることがわかってない
    48  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:36 ID:PQO.zBYW0*
    月に行ってないと思ってる奴お花畑で草
    49  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:36 ID:zxQDEew.0*
    >>5
    何気ない会話の中で陰謀論信じていそうだったらカモ認定されそうだよw
    50  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:37 ID:gvEHZ29u0*
    ※43
    NASAの月面計画じゃなくても「50年前に行なっていた事業で」「大容量データをデジタルで保存することが容易ではなかった時代に」「年々縮小されてきた窓際部署の」「将来使われる予定のなかった資料」を完全な状態で残すというのは難しいと思うぞ
    51  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:59 ID:DbRthfzW0*
    >>6
    こういうデカイ事業は先端技術の実験も兼ねてたりして、しばらくすると民間にその技術を使った製品が出てきたりする
    52  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:10 ID:HffgYc5L0*
    たった三兆か。安いな。東京五輪より安上がりじゃね?
    53  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:14 ID:6ax3M1ji0*
    アポロチョコも美味しいけれど、コーヒービートはもっと好きです
    54  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:30 ID:qtQQYTzo0*
    証拠っつうか
    確か月に鏡を置いてきて
    日本からも50万くらいの望遠鏡があれば見れる
    55  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:33 ID:k.TZ9qsb0*
    >>42がまぁ一番納得できる理由だわな
    当時よりマシな装備や設備機材を作れるようになった結果当時より金がかかるようになってしまったってな
    ただ高性能な無人機を送り込んで地球から遠隔操作できる技術ができてしまった以上わざわざ危険を冒して人を送り込んでまでやりたい事がないというのが本音だろうな
    56  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:34 ID:uJFKJJKb0*
    >>39
    アポロ11号以外のアポロ計画も無視してるしな
    57  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:38 ID:Kxsc0G2K0*
    予算の9割が誰ぞの給料になる事を知らん人は居ない。
    でも言わない。
    関連企業に名を連ねれば もう笑いも止まらんからの。
    58  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:39 ID:ySWTW5jo0*
    NASAは月面着陸に限らず、さまざまな陰謀論に対して真面目に一つ一つ反論してたけど、大分前から完全に相手にしなくなってる
    どんなに明確な根拠を示して懇切丁寧にわかりやすく説明しても議論がかみ合わないから

    どこかの国の歴史認識がどう巡り巡っても反日に帰結してしまうのと同じような話か
    59  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:39 ID:kbKH8VJb0*
    当時の技術で行けるのかという疑問と、テレビで陰謀論のやつを見て半信半疑だったけど、
    日本の人工衛星が撮影した、アポロの噴射跡や着陸地点で撮影された映像と全く同じ地形の画像が出て本当に行ったんだなと思った。
    60  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:52 ID:tE2OLVDr0*
    >>1
    月へ行っていない地球で撮影したんだ!ってその
    捏造動画を作るとなると今の映像技術でも完璧な捏造動画作るの難しいらしいからね

    当時の撮影技術で捏造動画作れると思ってるのが凄い
    61  不思議な名無しさん :2019年06月18日 16:00 ID:p9DWE94B0*
    米ソという超大国二つがマウントを取り合った産物が
    人間を月まで飛ばしたってのが凄いよね。

    アホがマウント取りにどれだけ過剰な情熱と労力を費やすかの良い見本だし
    猜疑心と恐怖がどれだけ困難突破に貢献するかという良い見本でもある。
    62  不思議な名無しさん :2019年06月18日 16:01 ID:tE2OLVDr0*
    >>35
    それな
    63  不思議な名無しさん :2019年06月18日 16:34 ID:td.HuGe60*
    少なくとも、日本の月観測衛星かぐやがアポロ着陸の痕跡確認しとるけどな
    64  不思議な名無しさん :2019年06月18日 16:49 ID:2wyC8zvR0*
    どっかのユーチューバーが、流行りのドローン使って月の表面の着陸後を撮影してくればいいんじゃないの(鼻ほじ)
    65  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:04 ID:GQQfB.bt0*
    >>61
    しかも月だけじゃないしな
    火星の取り合いで凄まじい金掛けたらソ連は大失敗して面子が酷いことに
    まあそれを取り戻すために金星探査船大量に打ち上げた結果現代の研究成果につながってるんだけど
    66  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:06 ID:GQQfB.bt0*
    >>64
    イーロンマスクにやらせよう(適当)
    あの人が投棄したスポーツカーが別文明に発見されたらとかロマンあるわ
    67  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:20 ID:sAfeBzZi0*
    たかが数十年前の技術が失われるのがおかしいって言うけど、当時の工作機械なんて人の感覚で運用してるようなものだから職人が居なくなればすぐに廃れるよ。
    68  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:24 ID:7EYZQeWE0*
    よく月面に「足跡ある」とか聞くけど、
    今の望遠レンズなら市販でも見えそうじゃね。
    69  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:30 ID:vls7Ehw.0*
    お、以前のスレと比べるとコメ欄にいる月着陸陰謀論者の数が減ってきてるな。これだけ陰謀論者がキ印扱いされていると、さすがに声を上げるのが恥ずかしくなってきたのか?
    しかし、本スレ内を見る限りではまだまだキ印がかなりの数いるんだなと頭が痛くなってくる。
    70  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:32 ID:GQQfB.bt0*
    >>68
    最新鋭の望遠レンズで月の静止軌道から撮っても見えなかった
    71  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:45 ID:wutu69r20*
    結局我々が生きてる間には誰それが月に行きましたって全世界に生中継されるみたいなイベントはもうないのかなあ。寂しいなあ
    72  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:56 ID:pi.Vssk00*
    んーこれにしても9・11にしても陰謀論って、そうかもしれない程度の話なのに
    否定派ってすっごい陰謀論を嫌うよね。なんで?
    世界のすべてを知っているわけでもなし、根拠としてる動画や文献だって
    貴方が直接調べた訳でもなく、いわゆる否定派の提供した情報を
    鵜呑みのしてるだけでしょ?陰謀論を語ってる輩との違いがわからんw
    国家機密なんだから、本当の事を知っている人以外、どっちが本当か
    わからないが結論にならないのが不思議だよ。
    73  不思議な名無しさん :2019年06月18日 18:05 ID:PzsLsl2q0*
    >>72
    習得してる知識でしか意見しないけどそれに対してまともな反論が返ってこないだけやで
    74  不思議な名無しさん :2019年06月18日 18:07 ID:JOtdloKS0*
    ワイは月に行った人は戻ってきてない派やな
    75  不思議な名無しさん :2019年06月18日 18:16 ID:qUu63E.h0*
    60年前のエビデンス残ってないのとか別に普通やろ
    今でさえ数年前にやめた社員が書いたソースコードが理解不能すぎてブラックボックス化してるとかザラにあるねんぞ
    76  不思議な名無しさん :2019年06月18日 18:25 ID:tE2OLVDr0*
    >>72
    陰謀論に対してまともな反論しても陰謀厨が全く話を聞かんからや
    77  不思議な名無しさん :2019年06月18日 18:28 ID:tE2OLVDr0*
    >>72
    陰謀厨がしたいのは科学的議論したいとかじゃなくて国家は国民を騙すもんだという結論ありきで科学的事実すら無視する害基地やからや
    78  不思議な名無しさん :2019年06月18日 18:32 ID:STfohrrR0*
    このネタいつまで続けるの…
    79  不思議な名無しさん :2019年06月18日 18:47 ID:U1EmTrYT0*
    >>5
    逆だろw
    自分で物事を調べず考えないで、デカイ組織の言うことなら鵜呑みに信じこむお前みたいなのがカモられてるのも知らずにヘラヘラ生きてるんだよなぁw

    80  不思議な名無しさん :2019年06月18日 18:52 ID:GQQfB.bt0*
    アポロ捏造説が出てきたのって確か月面着陸は嘘だったって体で作ったドラマだか映画が流行ってからだよな
    81  不思議な名無しさん :2019年06月18日 18:53 ID:C29.V2qU0*
    >>79
    証拠を出してもと言ってるのにデカイ組織の言う事を鵜呑みと矛盾している事もわからないのか
    82  不思議な名無しさん :2019年06月18日 18:54 ID:doEKUw1d0*
    >>79
    自分で考えてるようで誘導さらてるんやで君みたいなのは。
    あとハートマーク?みたいなの自分で連打したやろ。
    5分も経ってないのにぎょうさん押されるわけないやんw
    83  不思議な名無しさん :2019年06月18日 18:55 ID:doEKUw1d0*
    >>6
    同じ分野でもっと有用なやつがあればね
    84  不思議な名無しさん :2019年06月18日 18:58 ID:doEKUw1d0*
    >>33
    なんだ?ヤクでも決めてんのか?
    85  じょん・すみす :2019年06月18日 19:01 ID:LYexGTFt0*
    確かにアポロ計画ではものすごい金がかかった、しかも同時期に
    米国ではベトナム戦争してたので、さすがのアメリカも財政が
    ピンチになってたのは事実なんだよ。
    しかしアポロ計画を捏造するとなると、さらに金がかかる事に
    なるんだけど、アポロ計画の捏造を叫んでる人は
    その辺どう考えてるんだろ?
    86  不思議な名無しさん :2019年06月18日 19:04 ID:doEKUw1d0*
    >>70
    かぐやはアポロの噴射跡なら見つけてるけどな
    87  不思議な名無しさん :2019年06月18日 19:05 ID:PzsLsl2q0*
    宇宙ステーションのドッキングって月面着陸とは比較にならないほど難しいのにこっちはあっさり受け入れられてるよな
    宇宙ステーションは存在しない派とかいないんかいな
    88  不思議な名無しさん :2019年06月18日 19:11 ID:doEKUw1d0*
    >>72
    ちゃんとしたエビデンスが示されててそれに基づいて事実を述べているのに、嘘だ陰謀だ!と騒ぐのはどれだけ愚かな事なのかわからないのか?
    89  不思議な名無しさん :2019年06月18日 19:14 ID:doEKUw1d0*
    >>74
    うさぎに喰われたんやな
    90  不思議な名無しさん :2019年06月18日 19:16 ID:aM32ggTm0*
    >>8
    いたずらで残した機材を持ち去られたらどうなるか分かってる?
    91  不思議な名無しさん :2019年06月18日 19:16 ID:doEKUw1d0*
    >>75
    新しく作ろうぜ!
    92  不思議な名無しさん :2019年06月18日 19:28 ID:SIrp4ka.0*
    人類の歴史に残る偉業で、証拠もあるのに、
    陰謀陰謀言ってる奴は、教養や知性以前に人格に問題あるんだろうな。
    独善的な性格悪いやつに取り合うだけ人生の無駄。
    93  不思議な名無しさん :2019年06月18日 19:30 ID:C29.V2qU0*
    >>70
    なぜ70はかぐやの功績をなかったことにするんや
    94  不思議な名無しさん :2019年06月18日 19:31 ID:aM32ggTm0*
    >>89
    海外は蟹だぞ
    95  不思議な名無しさん :2019年06月18日 19:32 ID:C29.V2qU0*
    >>87
    相対速度0にするってアメリカ映画でよくやってるからなぁシュワちゃんとか
    96  不思議な名無しさん :2019年06月18日 19:38 ID:H.mmVvSL0*
    もしアポロが丸々嘘なんなら、ZOZOの前沢社長が人類で初めて月に行く人間になるぞ
    97  不思議な名無しさん :2019年06月18日 19:49 ID:ibgocHkb0*
    >>93
    月の静止軌道とか言ってる子が相手ではどう反論しても無駄だと思われ
    98  不思議な名無しさん :2019年06月18日 19:55 ID:ibgocHkb0*
    >>6
    洋の東西を問わず国が科学技術分野に投資しようとするとこういう事言い出す連中がいっぱい出てくるんだよね
    99  不思議な名無しさん :2019年06月18日 19:59 ID:ibgocHkb0*
    >>7
    一緒に連れて行った飼い犬が苦しそうにしてたら二酸化炭素吸収剤置くのを忘れてたとか気付くんですね
    …あれヴェルヌの月世界旅行はムカデ砲じゃなくて単発の大砲だったっけ
    久々に読み直してみるか
    100  不思議な名無しさん :2019年06月18日 20:04 ID:ZSP8jMW20*
    だから3兆3千億円ぐらいかそれ以上の規模の金を当時つぎこんだんだろ
    今それぐらいの金宇宙開発に出せって言われても政府は難色しめすだろうが
    当時はそうじゃなかったってだけの話
    価値観の違い
    101  不思議な名無しさん :2019年06月18日 20:07 ID:ibgocHkb0*
    >>8
    人類の遺産って価値観理解してないどっかの国とか普通にアームストロング船長の足跡の上を無人ローバーで潰して旗にぶつかって倒した上で「月に旗が立ってるのは五星紅旗だけアル!従って月はちうごく人民の財産アルよ!」とか平気な顔していいそうじゃん
    102  不思議な名無しさん :2019年06月18日 20:19 ID:Q3tPaZfu0*
    >>87
    「宇宙ステーションのドッキングって月面着陸とは比較にならないほど難しい」
    ってのが理解できるほどの知能がある人間が
    アポロ計画は捏造だったとか言い出す可能性を考えればまあ
    103  不思議な名無しさん :2019年06月18日 20:46 ID:YwzGwSix0*
    1969年当時の技術では、あの映像を作るよりも、
    実際に月に行く方が楽なんだよ。

    まぁ、アポロが捏造だと思っている、あの時の全世界の熱狂を知らない奴のことが、ちょっと気の毒な気もする。
    104  不思議な名無しさん :2019年06月18日 21:51 ID:ibgocHkb0*
    >>23
    ベ平連の時代だぞ
    現在でも当時でもヒトの命を安くとか考えてはいない
    「このミッションは失敗したらタヒぬけど成功失敗関わらず人類の進歩を記す永遠の英雄になれるチャンスに志願する?」
    て政府が言える環境にあるかどうかの違いでしかない
    105  不思議な名無しさん :2019年06月18日 22:11 ID:ibgocHkb0*
    >>88
    エビデンスとされてるものも闇の機関()のでっち上げだとか言い出すのが陰謀論者なんや
    106  不思議な名無しさん :2019年06月18日 22:15 ID:doEKUw1d0*
    >>72
    国家機密?
    全部情報公開されてるが?
    そうやって頭から決めつけてるからおかしなことになるんだぞ。
    君がやってることは、陰謀論派と同じだよ。
    107  不思議な名無しさん :2019年06月18日 22:57 ID:KrAebDCJ0*
    アポロ11号の写真って全部綺麗だよなぁって思ったら未公開だった奴はキッッッタない奴も多いという
    まぁよく考えたらわざわざ汚いのを公開する理由はないわな
    文句言ってる奴に聞きたいんだが、通ってた学校じゃ撮影に失敗した写真をわざわざ卒アルに載せんるんかね?
    108  不思議な名無しさん :2019年06月19日 00:06 ID:50vInnkD0*
    アメリカは人間の価値が上がったのもだめだね。市民の力が大きすぎる
    失敗が出来ないし成功してもパイロットの健康被害がどうにもならない
    そんな予算あったら福祉に使えって言われるのもある

    その点は中国強いな、人死んでもプロパガンダにされそう
    109  不思議な名無しさん :2019年06月19日 00:20 ID:bLnaR65Z0*
    多分行ったんだと思う。

    だけど納得できない部分がある、スレで現代だともう忘れてしまってるからロストテクノロジーだから当時の状況を再現出来ないから最初から開発しなおしだから金がかかるみたいな事言ってる部分。

    大和とか大昔の話なら分かるけど、アポロ計画って最近の話やん。うちの親父だって当時リアルタイムでもう20歳くらいではっきりとそのアポロ計画をテレビで見たって記憶が残ってるよ。
    アポロ計画に携わった人たちだって生きてるだろうし、こんな大計画鮮明に覚えてるだろ。その後も陰謀だとか色々いちゃもんつけられてたんだからどのように再現したってのを残しとくはずだろ。
    データや資料もあるだろうし。
    それを出来ないとか最初からやらないとで開発に金かかるとかそこが意味不明。
    1960年代~1970年代の話やろ。
    そこだけが納得いかんわ。親父が若いころ大規模なプロジェクトで地下鉄工事を行ったけど今でも鮮明に説明出来るよ。俺が聞いたところで難し過ぎて意味不明だけどな。
    110  不思議な名無しさん :2019年06月19日 01:45 ID:8XZQC.v20*
    50年前に月に行けてた割りに、現代の科学力がイマイチなのかが気になる。何故、空飛ぶ車・無人車やAIが発展途上なのか……もう少し科学力が発展してても良いはず!とは思う(素人意見だけど)。
    111  不思議な名無しさん :2019年06月19日 02:48 ID:MemhOlKw0*
    >>110
    非常に単純明快な答えがあって、金がかかるしだれも責任を取りたくない
    空飛ぶ車自体はあるにはある、けど法律を考えれば飛行免許はどうするのか?飛行高度は?建物や看板、電線などとの兼ね合いは?なんて問題がある
    無人車両自体は実は既に各企業が導入済みで、工場や敷地の中ではバンバン走ってる、一方で無人車両が公道を走って事故ればその責任は誰が取るのか?という話になる
    運転手は当然責任を取りたくないし、国は車両を作った企業を責め立てる、企業としてはリスクが大きいからそれなり程度のモノは出したくない、よって市場に流れない
    普段目に触れる技術の多くはあくまでも現代社会に送り出せるモノばかり
    112  不思議な名無しさん :2019年06月19日 03:17 ID:5Pw9wd.z0*
    今から月に行ってアメリカはなんかええことあるんか?
    113  不思議な名無しさん :2019年06月19日 04:40 ID:hNsehbAZ0*
    ガイジ同士で争ってんな〜w
    114  不思議な名無しさん :2019年06月19日 04:59 ID:sXCyZwVi0*
    でもこういう捏造説とか陰謀論って面白いよね
    すごい想像力がある人たちだなって感心する
    115  不思議な名無しさん :2019年06月19日 06:09 ID:0s1TMS.00*
    >>93
    足跡だぞ?
    発射跡ですらギリギリなのにみえないよ
    116  不思議な名無しさん :2019年06月19日 06:10 ID:0s1TMS.00*
    >>97
    まさか静止軌道が無いと思ってんのか...
    117  不思議な名無しさん :2019年06月19日 06:15 ID:0s1TMS.00*
    >>109
    並行して大量のプロジェクトやってんだぞ
    それこそ月面初着陸の数日後に火星着陸船打ち上げたり
    一つ一つが予算掛けまくってるからどうでもよくなったプロジェクトなんて誰も管理しないから普通に資料くらい散逸する
    工場の古い設備を撤去しようとして基礎図探したら見つからないなんてよくある話
    118  不思議な名無しさん :2019年06月19日 06:15 ID:0s1TMS.00*
    >>110
    発想が逆なんや
    有人着陸は別にそこまでぶっ飛んだ技術じゃなかったかもしれん
    119  不思議な名無しさん :2019年06月19日 07:08 ID:frBVoWkA0*
    自分はねつ造だと思っている。
    科学は失敗を繰り返して成功するのに全てが一発で100%成功はあり得ない。しかもNASA自体がその期間で成功するのは不可能と言ってたのが成功なんて人外の力がないと無理。
    人間が作っている限り、どこかに抜けは必ず存在する。
    120  不思議な名無しさん :2019年06月19日 07:23 ID:Qv4AaJhu0*
    >>119
    何しろ1号から死人出してるしな
    121  不思議な名無しさん :2019年06月19日 07:34 ID:tFEwWlON0*
    アポロ1号から10号までって、何ししとってんってはなしだよね。
    122  不思議な名無しさん :2019年06月19日 07:36 ID:lYbWRwib0*
    >>119
    色々言われてるけどキチンと勉強しよう
    そうしたら理解できる
    123  不思議な名無しさん :2019年06月19日 08:44 ID:l.xY8Q520*
    アラン・ビーン好き
    124  不思議な名無しさん :2019年06月19日 13:11 ID:FAJ5Q5aX0*
    >>19
    冷戦て茶番だよ
    裏は繋がってるに決まってるじゃない
    125  不思議な名無しさん :2019年06月19日 13:13 ID:FAJ5Q5aX0*
    >>28
    君詳しいね
    もう一歩まで分かってるじゃない😚
    126  不思議な名無しさん :2019年06月19日 17:30 ID:Q7cCGgpM0*
    どうやって実現するのかよく解っていない素人感覚からすると、あれとこれができたらいいかなと何となく想像できる宇宙旅行よりも、3千数百年前に鉄を精製したり、もっと昔の人が服を作ったりする方が遥かに難しく感じる。
    127  不思議な名無しさん :2019年06月19日 17:40 ID:RqfQQsIh0*
    >>119
    >全てが一発で100%成功

    て何の事言ってんの?散々失敗してるじゃんw
    128  不思議な名無しさん :2019年06月19日 17:50 ID:wh2fO4A90*
    >>121
    アポロ1:地上での試験中に火災、中の人3人は死亡(ネット上にあるけど、探しちゃいけない)
    アポロ2:無人での地球周回
    アポロ3:高速度での大気圏突入
    アポロ4:サターン5の初飛行
    アポロ5:月着陸船の、軌道上での試験
    アポロ6:サターン5での2度目の飛行
    アポロ7:有人によるアポロ宇宙船の地球軌道周回
    アポロ8:有人によるアポロ宇宙船の月周回
    アポロ9:有人による地球周回軌道での月着陸船の飛行試験
    アポロ10:有人による月周回軌道での月着陸船の飛行試験と、月着陸のリハーサル
    ですね。
    129  不思議な名無しさん :2019年06月19日 21:20 ID:907DuWg80*
    陰謀論を否定するやつって必死だよね。
    万が一陰謀じゃなかったときに何も信じられなくなってメンタル崩壊するのがこわいんだろな。
    否定も肯定もしないっていうスタンスだってあるのに、心の余裕がないよね。
    130  不思議な名無しさん :2019年06月19日 21:22 ID:RR3HMYnh0*
    >>71
    剛力に期待しろ
    131  不思議な名無しさん :2019年06月19日 21:33 ID:3CJ1B04u0*
    >>129
    もっと事実を学んだ上で、それらに矛盾しない高度な陰謀論を練り上げるか
    いっそ夢のあるファンタジーな空想世界を語るかならええと思うわ。
    大抵の陰謀論はその辺中途半端だから面白味がない。
    132  不思議な名無しさん :2019年06月19日 22:49 ID:0K.56V790*
    >>104
    だからそれが出来るのが今の中国でしょ
    133  不思議な名無しさん :2019年06月19日 22:55 ID:0K.56V790*
    >>56
    これはあるな。

    アポロは17号まで月に行ってるのに、殆の奴が11号と13号しか知らんやろ。
    134  不思議な名無しさん :2019年06月19日 22:56 ID:0K.56V790*
    >>55
    本音ってか公言してるのにな
    135  不思議な名無しさん :2019年06月19日 23:30 ID:bLnaR65Z0*
    100%ではないが、たぶん行ってるだろう。という見解が正しい。
    この世の中に絶対なんて確証はないんだから。
    リンゴは木から落ちたら重力で地面に落ちるってのが地球上の当然の事に扱われてるけど、ある日いきなりリンゴが上空に飛び始めたら今までの科学が否定されることになるんだからな。
    今まで積み重ねてきた科学にもこれまで例外が起きてないからほぼ正しいに違いないってだけ。
    つまり馬鹿げてるけど月に行ったと思ったけど、月じゃなかったって可能性もありえるわけ。それを100%証明できる方法なんてない。
    136  不思議な名無しさん :2019年06月20日 01:07 ID:BE0tSf4T0*
    >>75
    それ、何処のアンドロイド🤖?
    もしくは、Python🐍かな?😈🤔
    137  不思議な名無しさん :2019年06月20日 01:24 ID:zYc7s.f50*
    >>81
    天才と偉人の基準だけで世界をまわすわけにはいかないわけで、こういう馬鹿も必要だから存在するんだよ
    138  不思議な名無しさん :2019年06月20日 01:35 ID:zYc7s.f50*
    >>31
    2大派閥ですらない
    事実が理解できるか出来ないかだろ
    何を説明しても見たいことしかみない、聞かない、信じない
    そういう人間は恥と論理を知らないから何度も議論を遡及させる
    国内外の様々な場所でみられるだろ
    捕鯨、安保、条約、協定、なんでもござれ
    順を追った根拠ある説明に対して頭の悪さを武器に、喚いて喚いてちゃぶ台にすぐ手を掛ける、そういう人間が
    139  不思議な名無しさん :2019年06月21日 09:04 ID:LuuC.vR90*
    >>116
    月の引力で保持できてかつその公転周期が29.5日となる軌道なんて存在しないよ
    140  不思議な名無しさん :2019年06月21日 09:57 ID:LuuC.vR90*
    >>109
    ブラウン管TV末期に今で言う1080iの信号を写せるHDTVがあったのは知っているかな?
    あのブラウン管の設計図や資料も残っているけどもう作れない
    生産設備が全てスクラップにされてしまったからね
    141  不思議な名無しさん :2019年06月21日 13:44 ID:rRtCL9GC0*
    >>18
    単純に今の技術と装備の最先端で
    もう一度やって欲しいだけなんだが
    当時なかった技術で新発見がある可能性を捨てるのはどうしても理解できない
    142  不思議な名無しさん :2019年06月21日 22:42 ID:r2jDcaiv0*
    >>116
    ひょっとして:周回軌道
    143  不思議な名無しさん :2019年06月22日 07:40 ID:jOcxeMnn0*
    >>79
    はずかしいそ笑
    144  不思議な名無しさん :2019年06月22日 13:24 ID:.CFA02ej0*
    >>129
    キューブリックが現地撮影したんだ!みたいなあからさまなネタは面白い
    藤岡弘、がやってた探検隊みたいに突き抜けたのも面白い
    けどわざわざこうやって方々に出向いて、科学的におかしい〜とかやるならそれなりの反論があるのは当然でしょ?
    145  不思議な名無しさん :2019年06月26日 02:09 ID:.cL5ehJc0*
    それにしても、NASAが資料を捨てたがってるっていうのはホントなんかな?ホントの話ならわざわざそれを実行する必要があるって言うのが想像できん。そりゃ機密だろうとは言え、無抵抗すぎるような気がする……

    陰謀論も肯定論もぶっちゃけなんだかなあ。。。
    146  不思議な名無しさん :2019年07月06日 14:55 ID:KtlqMG9B0*
    はじめに行っておくと自分はアポロ計画で月に到達してるを指示する人間だけど、行ってない説を完全に100%否定するのは不可能。

    なぜなら地球上で映像や証拠も再現可能だからだ。あの旗が揺れてるのも映像も地球上で行かなくても再現可能だからだ。真空状態だって真っ暗な部屋だって地球上で当時、再現できる。唯一の証拠品、月の石も地球上でもありえる石だとされてる。たまたま持ってきてしまった石が証拠にならなかったんだよ。
    再現可能である以上、行った証明をすることは出来ない。なので本当の真実を知ってる人間は実際に携わった人間のみ。
    星条旗ですらどうとでも捏造できる。
    ソ連が文句言わないからっていうのは、100%行ったという証明にはならないからね。この件に関して絶対的に証明する証拠なるものは存在しないし、証明不可能。
    極めて可能性は低いものの、絶対に証明できない以上、行ってない説を100%否定できない。

    最後にもう一度行っておくが俺は行ってる派だからな。
    147  不思議な名無しさん :2019年07月13日 03:01 ID:VJU9mrGk0*
    >>109
    説明(正しいかどうかも謎なただの思い出話)と月へもう一度行く事の難易度を同程度に語るあたり頭が悪いのは本当みたいだな
    148  不思議な名無しさん :2019年07月13日 03:03 ID:VJU9mrGk0*
    >>129
    過去の天才達の努力の結晶をろくに教育も受けてない馬鹿共が汚してたらイラつくだろ
    149  不思議な名無しさん :2019年07月13日 03:05 ID:VJU9mrGk0*
    >>146
    あの広さの真空状態と重力が小さい事に由来する人体や塵の落下速度は?それも再現できる?
    150  不思議な名無しさん :2019年07月13日 19:03 ID:M.ZSvH0k0*
    >>146
    まぁ確かにな、でも行ってるのは事実なんだろうよ。

    >>149
    当然可能でしょ、遠近法で誤魔化せるレベルの映像だし、戦争中第二次世界大戦で100坪の部屋を真空ポンプで真空状態をすでに作ってたんだぞ。
    あの広さってどの広さの事いってるのよ。映像に移ってる部分のみ再現すればいいのに。
    そもそもそんな面倒な遠回りの技術なんてする必要ないくらい再現できるからな。NASA自体がやってた方法があるじゃん人間を宙づりにして傾けたカメラで撮影した映像があるじゃんあれとまったく一緒だろ。今でもその当時の動画が残ってるが。不思議とふわふわ月と同じ状況を再現できる奴。
    なんて名前かわからんが
    塵の落下速度とか言ってるけどあの映像で君は塵の落下速度を確認出来るの?専門家ですら塵の状況までは確認できないのに。現代のカメラ技術の基準で語るのはどうかと思うわ。そんなのあの当時の技術で捉えられてないじゃん。言っとくけど現在のyoutube等のアポロの動画映像ってかなり加工されてるからね?その動画の塵もそうだし、白黒映像ですらおそらくこうだろうと着色してるものもある、実際の当時の映像ってもっと汚いからな。
    最近の若者はそれが当時の映像だと思ってスゲーあんな昔でここまで撮れたんだね。とか馬鹿言ってる奴もいるがw
    その中で唯一まだマシだと言えるのがアポロ14号のカラーだがそれですら撮像管でどうしろと?細かい確認が出来るかよ。
    あの荒い映像だからこそ、100%は証明しきれないっていう146の理屈だろ。
    金いくらでもやるからあの当時の技術で今再現してくれ、生活も何もかも保障してやるって言われたら地球上で意地でも再現する奴が出てくるよ。
    非効率的だろうがどうだろうが再現可能な以上100%はないということだろう。
    151  不思議な名無しさん :2019年07月28日 20:44 ID:orSbHgtJ0*
    アポロが捏造だと考えている人たちは、アメリカの宇宙開発のどこからどこまでが、捏造だと考えているのかな。
    GPSも捏造って事になりかねないのに。

    あの日、世界の新聞の一面を飾った言葉は、
    human on the moon だった。
    月に立ったのは、アメリカ人じゃない。
    「人」だったんだよ。
    あの感動を分かち合えなかった人が、理解できない人が
    、捏造論を唱えているんだと、おれは思っている。
    152  不思議な名無しさん :2019年07月30日 17:18 ID:ZipYy.3x0*
    2020年に東京でやる低予算のコンパクトオリンピックより安いじゃねーか
    153  不思議な名無しさん :2019年08月12日 07:58 ID:G3A42TKR0*
    ※146
    なら聞くけど、お前は地球が丸いってことをなぜ信じてるんだ?
    宇宙に行って確かめたわけじゃないよね?
    お前の理屈ならば、宇宙からの映像も測量結果も全て再現可能(ねつ造可能)なんだろう?

    つまり、お前の理屈だと全てが否定されるんだ。
    多くの人は与えられた情報(結果)で、正しいかどうかを判断してる。
    自分で考えて判断することを放棄しちゃだめよ。
    陰謀論を楽しめないしね。

     
     
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