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建築士「神社の鳥居って、いまの建築計算上からすると立つわけがない数値になる」

2019年06月18日:14:06

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コメント( 115 )



1: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:24:01.69 ID:glLEteLSM
いつかの霊感強すぎて神社クビになった神職だけど神社についての質問ある?
http://world-fusigi.net/archives/8812811.html

引用元: 建築士「神社の鳥居って、いまの建築計算上からすると立つわけがない数値になる」



2: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:24:33.65 ID:h+RbN1Bmx
やっぱりな

3: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:24:44.66 ID:GkY6P13Ip
は?

7: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:25:29.41 ID:XmhX5syPa
古い神社の小さな鳥居だと、根元固めてもなく、礎石の上に"乗ってるだけ"ですからね。摩訶不思議です。

18: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:26:41.10 ID:A2ZSAtoX0
>>7
これまじ?

66: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:31:35.82 ID:FJ1ZFBMd0
>>7
厳島の鳥居とかがそうなんやっけ
杭打って地面固めて鳥居の方を重くして載せただけ

85: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:33:29.00 ID:hVWr7g9ta
>>66
厳島の鳥居は左右の柱前後に張り出しがちゃんとある定期

17: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:26:40.66 ID:QGNYWLHyd
普通に立つし倒れる定期

20: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:26:59.21 ID:GikNO97a0
ワイからしたら8世紀に東大寺建てたって方が
500億倍謎やわ

31: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:27:56.38 ID:Kn3yMNpmr
no title

43: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:29:55.77 ID:fe50upGc0
>>31
2038年には大アンドロイド都市になってるから…

321: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:57:45.55 ID:FneU0e4t0
>>31
こうしてみると原爆後のヒロシマ悲惨だな

32: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:28:00.35 ID:XmhX5syPa


鳥居マジヤバすぎでしょ…

33: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:28:11.02 ID:hVWr7g9ta
建築士が机の上で計算しただけで立つわけないやろ
お前らが単純にまだまだ知らないだけやろ

36: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:28:32.82 ID:bWaP8Ku7p
あくまで聞いた話や

44: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:29:57.98 ID:Dgx6+LMF0
鳥居をくぐると空気が変わるのはよく言われてるよな
物理学者もそういう話してる

48: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:30:24.49 ID:gTWkVP4ma
建つやろ
今年も新しいのポンポン立ててるわ建築屋が

52: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:30:47.49 ID:G7qElrFV0
そんなんあるわけ無いやんとおもったけどピラミッドの作り方未だに解明されてへんからロマンがあるな

57: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:31:01.16 ID:Mzsw8lpka
実際に立つんだから計算の方が間違ってるってことじゃん

62: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:31:21.07 ID:3S6+RfNra
立ってんだから問題ないやろ

88: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:34:09.68 ID:hcKCUG9Ua
ピラミッドも建築学的に立つはずのない形状してるらしいな

96: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:34:44.96 ID:lNKdqXCX0
職人の技と勘頼りの時代って結構急に倒壊した建物とかありそう

102: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:35:25.29 ID:v/wGD/qna
大和の主砲云々も本気で信じてそう

233: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:48:47.38 ID:o6l0E9mg0
>>102
あれは本当だろ
ロストテクノロジーは珍しくはない

112: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:35:59.66 ID:KXdS9yHJ0
>>102
なにそれ??

174: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:42:22.48 ID:wH3DPo8pM
>>112
ロストテクノロジーって奴

194: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:43:52.36 ID:l9pU0jHL0
>>174
あれは作るのにクッソ金かかるってだけやろ
ダマスカス鋼とかの方がロストテクノロジー

195: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:43:53.79 ID:BMWkuuhSM
>>174
必要とされなくなったんだから作られてないだけで予算あれば作れるものもロストテクノロジーと言うのか問題

253: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:50:40.69 ID:KXdS9yHJ0
>>195
ローマ帝国時代にはセメントの技術があったのに近世まで使われなかったのと同じ類か?

268: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:51:57.46 ID:Hku3wh9Jd
>>253
それは本当に忘れただけやろ

128: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:37:56.36 ID:TCct5/9g0
根堀も浅いのに結構長く立つんだよね
怖いとは言いたくないけど構造力学ちょっとシカトしてる

141: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:39:04.51 ID:79agHHMR0
神の社ってワードがカッコよすぎるよな

164: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:41:21.52 ID:2+B85iAz0
伏見稲荷で入れ替えとるとこ見たら基礎めっちゃ深いで

171: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:42:18.06 ID:2TKnUH+3r
鳥居のデザイン考えた奴って誰なん

322: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:57:45.81 ID:TYBSxoE+0
>>171
インドのトーラナや朝鮮の紅箭門から伝わった説が有力

Sanchi

Hongsalmun(홍살문) of Illeung Royal Tomb (인능)

トーラナ

トーラナとは、インドの仏教寺院やヒンドゥー教寺院にみられる門のこと。サンスクリットで「塔門」を意味する。かつてはインド亜大陸全土にあるストゥーパの仏塔の四方に設置されていたが、多くは仏教衰退とともに崩壊した

日本仏法最初の官寺といわれる四天王寺にも、同様に寺社の四方に鳥居が設置されており、狛犬などと同じく、トーラナも仏教に付随して伝来し、鳥居となったとする学説が存在する。
https://ja.wikipedia.org/wiki/トーラナ

紅箭門

紅箭門(こうぜんもん)は、朝鮮において、聖なる場所の入り口に門として設ける建築。垂直に立てられた2本の円柱と、その間に渡された2本の横木から構成され。

紅箭門は、インドのトーラナや、中国の牌坊、日本の鳥居と関係がある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/紅箭門

338: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:59:40.03 ID:R/xJjMyt0
>>322
紅箭門言うのかっこええな

178: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:42:28.96 ID:CMOegvwM0
地盤ええとこなんやろ

182: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:42:48.76 ID:FXaJxiIw0
鳥居の形で立たんのやったらその辺のゲート型の建築物みんなバタバタやんけ

188: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:43:16.72 ID:huAs+cI/0
ある種類のハチだかアブだかが羽根小さすぎて飛べるはず無いのに飛んでるみたいな話も昔あったけど
流体力学の研究進んだら普通に飛べる計算になったって話もあるな。

196: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:44:09.64 ID:cg4Keybvd
ピラミッドの方がヤバイわ
あんなもん人力とか頭おかしい

211: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:45:57.51 ID:G7qElrFV0
>>196
すごいよな
どうやって作ったかわからんて草生えるわ

207: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:45:54.66 ID:xm3WITGs0
まあ大体あの感じのもん立つわな
立たなきゃ立てるんやし

209: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:45:56.51 ID:tlhupc05a
正直こいつの言いたいことはなんとなくわかる

245: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:50:02.69 ID:huAs+cI/0
鳥居はなぜ倒れない?
http://www.caname-jisha.jp/cms/?p=195

鳥居の土台は、「沓石」という大きな石があります。
実は、そこに鳥居の足を固定せずに穴を作って差し込んでいるだけの状態です。

地震など力が加わったとしても、沓石までしか力は伝わらず、固定していないので、鳥居までは一緒に揺れません。
昔ながらの免震技法が使われています。

台風などの強風など横から強い力を受けても、免震構造と同じ理論で力に耐えるそうです。

新しく作られる鳥居ではこのような知識がなく、
コンクリートで固定されてしまうことがあります。
すると小さな地震でも揺れが柱脚に伝わりその上部が完全倒壊してしまいます。
昔ながらの技法には災害などに耐える為の知恵や技術が隠されているのです。

265: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:51:42.04 ID:Ttl0u/Aia
>>245
はえー

275: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:53:02.99 ID:3fk6HMRYr
>>245
伝わってるというかたまたま作ったらたまたま倒れんだからそれを永遠と続けてるだけやろ

いやそれを伝わってると言うんやな
ワイが間違ってた
すまんな

514: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:16:41.80 ID:l1VQqXW5a
>>275
たまに書いてる途中で自分の間違いに気づくときあるよな
お前は強いよ

248: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:50:15.56 ID:rDmFA+uR0
ストーンヘンジの方がすごいやろ
Stonehenge2007 07 30

251: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:50:19.30 ID:zP94DN4hr
鳥居って寺にも神社にもあるんやっけ?

261: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:51:10.70 ID:YyTEHL+30
>>251
基本神社にしかないけど
神社と寺合体してるとこあるから寺にもあったりする

262: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:51:14.85 ID:8oQ89WUId
>>251
と言うか神仏混交の残滓でしょ

263: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:51:34.65 ID:/D5cpg8Y0
まあ神社の鳥居自体物理法則を無視してる側面もあるから
素人さんは混乱してもしゃーないか

324: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:57:48.37 ID:n+f/xWHNd
長崎の一本鳥居は神秘性を感じるけどな
他は立ってて当然でしょ

山王神社_(長崎市)

山王神社(さんのうじんじゃ)は、長崎県長崎市坂本に鎮座する神社。村社であった山王神社(日吉神社)と県社の皇大神宮(こうたいじんぐう)とが合併(皇大神宮側に合祀)して創祀された神社で、浦上皇大神宮(うらかみこうたいじんぐう)とも称され、また山王日吉神社(さんのうひよしじんじゃ)とも呼ばれる。

長崎市への原子爆弾投下において鎮座地が爆心地から約800メートルの地点に位置したために被爆し、その跡を残す一本柱鳥居や、熱線により裸同然となりながらも豊かな緑を取り戻した楠で有名。
https://ja.wikipedia.org/wiki/山王神社_(長崎市)

Nagasaki Sanno Shrine 4

340: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 17:59:44.85 ID:04RmJBTH0
鳥居の真ん中は神様の通り道やから通るなって小さいとき言われたから今でも実践してる

360: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:02:24.43 ID:mA4c42hYp
炭素測定法が発明されて様々なオーパーツがガセとバレる中で一つだけガチっぽいってのがあったのはなんやっけあれ

378: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:04:25.52 ID:Tw4ncmjhp
>>360
一つだけかは知らんがアンティキティラ島の歯車はガチやろ

アンティキティラ島の機械

アンティキティラ島の機械は、天体運行を計算するために作られた古代ギリシアの歯車式機械。

この機械は1901年にアンティキティラの沈没船から回収された。ただし、その複雑さや重要性は何十年もの間気づかれることがなかった。紀元前150 - 100年に製作されたと考えられており、同様な複雑さを持った技術工芸品は、その1000年後まで現れることはなかった。

アンティキティラ島の機械に関する最新の研究を指導しているカーディフ大学のマイケル・エドマンド教授は「この装置はこの種のものとしては抜きん出ている。デザインは美しく、天文学から見ても非常に正確に出来ている。機械の作りにはただ驚嘆させられるばかりだ。これを作った者は恐ろしく丁寧な仕事をした。歴史的にまた希少価値から見て、私はこの機械はモナ・リザよりも価値があると言わねばならない」としている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/アンティキティラ島の機械

アンティキティラ

401: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:06:19.47 ID:v+kAd4Vjr
>>378
あれもなんの意味もないものやぞ
法隆寺のほうがすごいの持っとる

428: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:08:41.51 ID:7tmImry2D
>>401
天動説のときの天体の位置を示す機械という説あるで

440: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:09:27.35 ID:ePFw3qA+0
>>401
太陰暦太陽暦天体の位置を計算できる航海道具やぞ

366: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:03:02.80 ID:Wz+R51DN0
それよりあの形状だろ
日ユ同祖論とか馬鹿にしてたけどイスラエルに鳥居に似た形状の祭壇があってビビったわ

381: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:04:32.71 ID:O9loG9LZM
>>366
棒3つ合わせた形がなぜ世界のどこにもないと思うのか

391: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:05:29.47 ID:Wz+R51DN0
>>381
色まで合うのは流石に草
まあ伊勢神宮は白なんやけどね

413: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:07:34.12 ID:t5u1ELuTp
>>391
いうほどか?
人間が儀式的なもので主に使う色って白か赤か黒やし普通にかぶるやろ

399: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:06:10.62 ID:pT9IM2Vmd
ピラミッドとかどっかの教会の螺旋階段もそうやなかったか

404: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:06:58.93 ID:IJBbMcKGr
山んなかにある寂れた鳥居なんか好き

470: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:12:38.86 ID:9IizzZ9ma
こういう鳥居が好きやわ
岐阜の誰も入れないような山にあったりするんやろ?
no title

478: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:13:29.82 ID:UWTUjnyPa
>>470
洒落怖の常連アイテムやんけ

482: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:13:56.95 ID:8Bpc+7+Ja
>>470
面白い

525: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:17:31.95 ID:zx1x+M8zM
>>470
うーわめっちゃ不気味だなー

484: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:13:59.82 ID:ePFw3qA+0
インカの石積みも不思議やな
コロと土盛りすればピラミッドみたいにいけそうやけど完璧に噛み合ってるんやろ

no title

495: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:14:58.32 ID:lkVt4Zrc0
>>484
インカの文字みたいなのは全てエスパニョルカスが殲滅したからわからんのよな

498: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:15:21.94 ID:wH3DPo8pM
>>484
あれ地元で取れる研ぎ石と根気でなんとかなるって結論出てたで

533: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:18:32.45 ID:ePFw3qA+0
>>498
やっぱ職人て神だわ

497: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:15:04.73 ID:8AFii5yFa
ピサの斜塔は倒れたりせんの?

503: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:15:38.46 ID:UWTUjnyPa
>>497
あれ定期的にメンテナンスして元の角度に戻してるで

509: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:16:14.83 ID:CPM10SA50
ワイ建築士の息子やけど神社の鳥居はちゃんと計算されて建てられていると言ってたな一寸違わず正確に測っていてすごいってさ

517: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:17:03.48 ID:BkeMhahj0
なんでかわからない原理って魔術やんけ

552: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:19:52.43 ID:nGxzRxckp
>>517
出木杉「ふうん、魔法がほんとにあるかって?」

出木杉「べつにわらわないよ。魔法も昔はちゃんとした学問として研究されていたんだから。」

のび太「ほんと!?」

出木杉「昔の人びとは、世界は人間以上の大きな力で動かされていると考えた。神とか、悪魔とか、精霊とか。
彼らはその大きな力が自分たちに何を与えようとしているのか、幸福か・・・災いか・・・、それをしりたいと思った。大きな力を味方につけたいと考えた。
古代バビロニア人は「占星術」を発明した。星の動きで運命を占おうというわけだ。これが現代の天文学の基礎になったんだよ。
「錬金術」なんて学問もあった。ほかの鉱物を金にかえる術だ。成功はしなかったが、さまざまな実験が科学の進歩に大きく役だったんだ。だから、科学も魔法も根は一つなんだよ。」

のび太「じゃ、どうして魔法だけすたれちゃったの?」

出木杉「魔法ってのは悪魔の力をかりる術だと思われたんだね。神にそむく学問ということになったんだ。一五世紀から一七世紀まで、徹底的な魔女狩りがおこなわれた。魔法を使った者、使ったとうわさされた者をかたっぱしから捕らえ、拷問し、死刑にしちゃったんだ。
それと、あとから発達した科学が、それまでの迷信のウソを徹底的にあばいてしまった。で、魔法は息の根をとめられたってわけ。」

518: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:17:08.76 ID:8PhBqq900
鳥居は結構種類があるので覚えると外出先でちょっと楽しい

527: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:17:35.55 ID:ePFw3qA+0
未踏のはずの剣岳だかに奈良時代の鉄器が残されてたとかすこ
昔も根性あるやつおったんやなあ

562: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:21:03.84 ID:o/aB6K3Ld
神社の平均築年数いくらや

588: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:23:46.05 ID:7tmImry2D
>>562
そこら辺に建ってる神社ってせいぜい明治ぐらいやで
昔はよく燃えたり壊れたりしてたからな

593: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:24:41.68 ID:Fm8K0G5td
>>588
100年ちょっとでも十分おかしいんだよなあ

596: 風吹けば名無し 2019/06/17(月) 18:24:59.62 ID:ZiSeeUEr0
まぁけど鳥居とか神社って不思議な空間って感じるわ
あの日本特有の千と千尋的な感じなんなんやろ
管理人です!
この鳥居の話は、以下のツイートのように決着がついているようです。

















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建築士「神社の鳥居って、いまの建築計算上からすると立つわけがない数値になる」

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コメント

1  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:21 ID:3GC4dCug0*
いまの建築計算が未完成ってだけ
精進しろ、理系
2  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:22 ID:vi0Tducj0*
悪い建て方をしていれば地震で潰れて現代には残らない
古くから現代に残っている建造物は地震で淘汰されなかった勝ち組
3  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:24 ID:nXujlcHh0*
長崎の一本鳥居もすごいよな
4  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:25 ID:eOntvqiW0*
今の耐震基準を満たさないってだけなんだよなぁ
そもそも最近の鳥居はめっちゃ深い基礎あるし
5  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:25 ID:dPyxlc970*
昔のユダヤ人と今のただのユダヤ教徒が別物って分かってはいても日ユ同祖論見ると一緒にすんなってなっちゃう
6  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:29 ID:4fuxQPTp0*
今日のはぇ〜記事
こういうの好き
7  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:34 ID:xe9Kz0Uq0*
勉強しないとこういうバカになる
8  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:35 ID:6Hi8B.VP0*
ピラミッドは建て方再現出来てなかったっアホほど人手が居るから再現無理ってだけで
9  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:36 ID:OSYJJsrC0*
結局構造計算上建つやんけ
10  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:37 ID:BtIE5orZ0*
この建築士が計算間違ってるだけやろ
11  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:43 ID:9YY7wdDf0*
ピラミッドは色々な建て方があってどれかわからんから確定できないだけだ、別にミステリーとかじゃないから。
12  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:47 ID:9kSrjufQ0*
立ってるなら立ってんだろうし 
おもしろくはあるけど
単に見落としが有るってことだよな
13  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:49 ID:V46yELW80*
必要ないから廃れただけの技術をロストテクノロジーとか言って有り難がるのあほらし
14  不思議な名無しさん :2019年06月18日 14:52 ID:V46yELW80*
アンティキティラ島の歯車も当時の知識、技術で十分作れたから、オーパーツではない。
15  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:02 ID:tcSOgfO90*
いいスレだった。
16  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:05 ID:pX45dPBL0*
出木杉まじで出木杉
17  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:05 ID:n.HR.sch0*
>>188はクマバチだっけ
理論上飛べないはずだったが空気の粘性などを計算に入れると飛べるってなったんだよな確か
18  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:06 ID:VDMrnNWH0*
>>275ちゃん好き
19  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:10 ID:W5OArtUM0*
それで古代ユダヤ人が~とか言い出すんだろう。
その手には乗るか。
20  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:14 ID:lwKSgiAH0*
教育を受けててもこういうのを真に受ける人がいるってのが本当に怖い
名前の分からない建築士から聞いたって3次情報を信じてしまう頭の弱さ
うそはうそで~
21  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:17 ID:4fuxQPTp0*
こういうのはだったら面白いねぇ〜的に話半分で読むもんでしょ?
怒ってる人多すぎぃ
22  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:20 ID:db662ElY0*
>>14
それが紀元前150~100年の頃に作られたからオーパーツなんだろ。
なんでその時代にそんな高知識と技術があるのかが判明されてないし、なんでその後にそれが伝えられなかったのかも分からんのが謎なんだろうが。
アホは知ったかぶりすんな。
23  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:21 ID:MdjNu.x.0*
飛行機だっていまだに何故飛ぶのかはわかってないんだぞ。
24  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:21 ID:5q0GAObQ0*
鳥居の形が特殊なのか、H型や冂型ではどうなのか、
といったことまで検討する必要がある。
25  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:21 ID:gvEHZ29u0*
こいつは毎日80回ペースでつぶやき続けているやつだから
真面目に考えるだけ無駄やで
26  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:36 ID:UDsy5.sG0*
ロマンね
27  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:46 ID:V46yELW80*
>>22
アホの知ったかぶりはお前やん。
紀元前のギリシャでは、アルキメデスやヘロンをはじめとする偉人達によって幾何学や天文学が大きく発展してる。地動説も唱えられてたし、金星の運行も知られてた。
大体、発見されたデバイス自体石灰質で錆びついてるから復元されたスペックが正しい保証なんてどこにもないわ。
古代ギリシャの文明レベルを過小評価しすぎ、復元模型のスペックを過大評価しすぎ。
28  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:48 ID:QqKGAgC30*
たしかに、消えたなって思っても定期的に話題になるもんな。みゆき
29  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:50 ID:p9DWE94B0*
むしろ、その “立つワケが無い建築計算” の方が気になる。
30  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:54 ID:H2i6wv7y0*
>>17
それでクマバチが「不可能を気合で可能にする」みたいな汗臭い根性論のトレードマークになったのは苦笑い
31  不思議な名無しさん :2019年06月18日 15:58 ID:Zc5DynTC0*
さっき構造屋に聞いたら「専用のモデル作ったら計算できるよ」だって
既存のモデルが合致しないだけらしい
32  不思議な名無しさん :2019年06月18日 16:02 ID:0uwfuQvl0*
出木杉の含蓄ありすぎる解説ほんと好き
33  不思議な名無しさん :2019年06月18日 16:03 ID:BDuZ5DAL0*
計算が間違ってるって考えないのかよ
34  不思議な名無しさん :2019年06月18日 16:03 ID:Fy9jJ8Wi0*
どういう理由で立つわけないって判断に至ってるのかが気になるよな
35  不思議な名無しさん :2019年06月18日 16:06 ID:hbq.AV4n0*
現代の建築基準の安全係数が高杉なだけちゃうん?
36  不思議な名無しさん :2019年06月18日 16:08 ID:ab0mr9mQ0*
アレには建つ理由があるんだよ、もう片方の柱で力を分散させてるから倒れない
、それがわかってるから現代でもツインビルなどの高層階を繋いだりして安定させる方法もある、確かペトロナスタワーもそうだったと思う、しかしそれを1,000年以上も前に、わかってたってのが凄いよ
37  不思議な名無しさん :2019年06月18日 16:11 ID:G.tXQY7o0*
建物の構造計算方法を当てはめられないってだけちゃう?
山形の最上義光の騎馬像(後ろ足2本だけで建ってるやつ)とかも構造計算上は建たないと言われたらしいで
38  不思議な名無しさん :2019年06月18日 16:16 ID:ySWTW5jo0*
ストーンヘンジのあるイギリスは日本と違って地震も台風もないから同列に並べられてもなぁ
39  不思議な名無しさん :2019年06月18日 16:25 ID:kDoxF.830*
モアイとかと同じで
どうやって”立てたか”という意味で立つわけがないってことじゃねーの?
力学的には重量物がデンと置いてあるだけで何の不思議もない
40  不思議な名無しさん :2019年06月18日 16:25 ID:wR8trf4b0*
鳥居の根元は、基礎石にまぁるいへこみがあってそこに乗せてるので横方向にはずれても止まる、ぱたんと逝かないのはやじろべえの原理。上で繋がってる梁部分が慣性の法則で残ろうとするのと足元が動こうとするのが打ち消しあってとまったままになる。
おまいら指の上に鉛筆立ててられるだろ。
力学用語では根元がヒンジ構造っていう。
鳥居の柱を埋め込んでしまうと直径が細いとねもとでぽっきりいく。木造なら埋め込んでも上の梁部が軽いから折れにくい。
41  不思議な名無しさん :2019年06月18日 16:27 ID:MyDqlpxI0*
地球の遠心力で立ってんだよ
ニュートンの力学法則のおかげ
42  不思議な名無しさん :2019年06月18日 16:32 ID:iOO2OVyW0*
力の分散がうまくいっているのだろ。
ガチガチに固めるよりも力を逃がす隙間をあえて作ったり。

バイクのフレームも硬いほうが良いって考えから少ししなる方が良いって考えに変わったり。
43  不思議な名無しさん :2019年06月18日 16:36 ID:JTK.W64p0*
そりゃ建築計算の方がポンコツなんだろ
44  不思議な名無しさん :2019年06月18日 16:40 ID:adq7O4Oz0*
よく自分のことさておいて、人のことを軽ーくバカとかアホとか言えるよね、そんな詳しい情報も書かれていないのに。
45  不思議な名無しさん :2019年06月18日 16:46 ID:XGTjQAav0*
鳥居すごい→昔の日本人すごい→自分すごいでしょ?
建築士の計算間違いなんて考えるわけないじゃん
ホルホルするための材料なんだからw

だからこういうやつに聖ヨゼフの螺旋階段の話をすると発狂するんだよねw

46  不思議な名無しさん :2019年06月18日 16:47 ID:qtQQYTzo0*
建築士(知り合い)って事だろ
本人が建築士で計算では無理って言ったわけではない
47  不思議な名無しさん :2019年06月18日 16:52 ID:d1GLHMrp0*
法隆寺の免震構造もすごいらしいな。
わりとマジで現代人のほうが見習ってるレベル。
48  不思議な名無しさん :2019年06月18日 16:56 ID:EmcoSQDU0*
>>23
お客様の感謝の気持ちに支えられてるんだぞ!
49  不思議な名無しさん :2019年06月18日 16:57 ID:NmOCr.lC0*
SNS漬けになってる最近のバカは
こういう話を真に受けてるんだろうな
50  不思議な名無しさん :2019年06月18日 16:59 ID:hRN5FSST0*
本当に理屈がわからなきゃ老朽化や災害による建て替えや修復なんか誰も出来ない
全国でそんな不確かなもの作ってたら事故多発して、鳥居が法規制になるw
ちゃんと建ってるってのは、みんな言う通り現代の建築での計算基準と違うだけってこと


51  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:03 ID:w7viEeX50*
日本建築って曲がった木を平気で使ったりするけど、あれは計算しようとすると複雑になりすぎて計算できない。
ってのは聞いたことがあるな。
52  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:04 ID:HERN2owv0*
捻くれ者ばっかで夢が無い一方嘘を嘘と見抜けないとネットは難しいというひろゆきの教えが広まったとも言える
53  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:08 ID:ZoOfqKD.0*
人間の力+神様の力やぞ。
立たない方がおかしい。
54  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:10 ID:GQQfB.bt0*
>>23
1920年代にわかってたのにどっからこんな話出てきたんだろうな
55  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:12 ID:MYWL0krr0*
「科学では説明できない」みたいな話をする人って
大抵は科学者でもなんでもなく、単純に知識がない理解できない人
57  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:21 ID:m3oyhKY.0*
一種のアーチ構造やで、裾が開いているのがミソ。
ただ強風で倒れないのは謎~。
58  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:26 ID:b8ozBTpu0*
スレタイの日本語がおかし過ぎて笑えない
59  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:28 ID:m3oyhKY.0*
柱を垂直で計算していないか?
僅かに柱が傾いているから基礎の横応力が働いて摩擦が大きくなっているのかなぁ。
60  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:30 ID:qmNvqWMY0*
去年初めてスナップエンドウを植えたけど、見様見真似で組んだ支柱がなかなか安定しなかった
ところがエンドウの蔓がネットに絡み始めると、驚くほどがっちり固定されてたんだよね
昔の人もそうやって学んでいったんだと思うよ
現代の建築技術で解明できないというなら、その技術も未だ発展途上ということ
61  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:31 ID:.LOuJ.ea0*
建築つーかシンプルな材力ぐらいでええやろ
並の高校生なら計算可能

信じる奴は思考を放棄したヤバイ奴
62  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:34 ID:IGTggGm70*
立ってる
はい論破
63  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:35 ID:F0es9v.L0*
原爆でも、地震でも、火山噴火でも耐えてきた。神の力。1万年の昔、縄文時代から有るデザイン。日本と外国が絶対に違う形。鳥居があるところは日本。日本に現在有る神社は減ったが、8万3千社ある。
64  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:36 ID:.LOuJ.ea0*
建築士が馬鹿を釣ってるだけ…
65  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:37 ID:F0es9v.L0*
安芸の宮島の大鳥居は浜辺にただ置いてあるだけ。
66  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:43 ID:Sr0naYtc0*
現代の技術で解明されとるやん。アホか
68  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:45 ID:A6mWSR3a0*
いやぁ「信じるバカが居るだなw」とかムクムクしてるのピュアピュアでかわいいなw
69  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:48 ID:yjSqW50g0*
どんな計算してんねん
アホか
70  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:48 ID:jyMl0vEI0*
建築士って言っても二級建築士から構造設計一級建築士まで居るからな
二級建築士なんて、そこら辺の主婦や大工でも持ってるし
二級建築士が壁量計算でもやったのなら、そりゃあNGだろう
壁が無いからな
71  不思議な名無しさん :2019年06月18日 17:59 ID:sOzyZTFu0*
>>1
せやの
72  不思議な名無しさん :2019年06月18日 18:04 ID:dkz9r.Kg0*
>>7
違うな。信じ混むバカを見て楽しんでるんだよこういうやつは。
73  不思議な名無しさん :2019年06月18日 18:08 ID:axcfKNDV0*
大和の主砲云々は「あのでっかい大砲を製作する機材一式が現存しない」「作るなら、それを作るための工場と、工作機械から作らないといけない」って話が作れない説乙論の基本だが
「実際はすごい金かけて作った工場があったら作れる」って訳でもなくてそんな代物を作るにあたって文章化されてない職人の技術丸ごと失われてるんだって部分が無視されてる…って話も時々指摘されるよねえ…。
74  不思議な名無しさん :2019年06月18日 18:28 ID:iL6lDx9M0*
>>1
ただの嘘松でしょ、門型の建築物なんて基礎の掘り方と土台や返しの付け方さえ正しけりゃ立たない方がおかしい
75  不思議な名無しさん :2019年06月18日 18:32 ID:L1CE.qey0*
勝手に鳥居を不思議な建築物だと適当に煽るな。
76  不思議な名無しさん :2019年06月18日 19:20 ID:ibgocHkb0*
>>1
スレ245でも解説されてるじゃん
精進しろ、幼卒
77  不思議な名無しさん :2019年06月18日 19:25 ID:ibgocHkb0*
>>54
月面着陸うソ!ソースは自分は理解できないから!っていう陰謀論者と根っ子は同じなんだろうな
78  不思議な名無しさん :2019年06月18日 19:44 ID:gjS.k4Fb0*
未だに飛行機がなぜ飛ぶのか説明できないとかドヤ顔で言ってる文系の人と同類
モーメント習った高校生でもできる構造計算
79  不思議な名無しさん :2019年06月18日 19:53 ID:L92fA6LS0*
この手の話の9割は嘘
「飛行機が飛ぶの原理は謎」みたいなやつと同じ
80  不思議な名無しさん :2019年06月18日 20:09 ID:8vbUeVeQ0*
470みたいな三柱鳥居は三井家の守護かなんかじゃなかったっけ?
京都とかいろいろなとこにあるよね。
81  不思議な名無しさん :2019年06月18日 20:25 ID:ibgocHkb0*
>>22
CNCで削って作られたアルミと鉄の復元模型見たらオーパーツと勘違いしても無理はないけど本来は全部青銅製なんだよ

ちなみに携帯できるサイズ(旅行トランクくらいのサイズ)で取説付きってところまで判明してて「日食とか星の並び方とかこんなふうになってるからいちいち天変地異の前触れだとか凶兆だとかアフォな流言信じたらあかんで〜」って人の多く集まるところでデモンストレーションして回る目的て作られたんじゃないか?て説もある
これが本当ならアレな連中を論破するために作られた機械が現代ではアレな連中を増長させてるっていう皮肉な話ではあるが
82  不思議な名無しさん :2019年06月18日 21:04 ID:ttl8zr220*
その、あり得ないという計算式は?
まあ、見てもわからんけど。
83  不思議な名無しさん :2019年06月18日 21:17 ID:kmo78ZLY0*
以前に鳥居をくぐった際、背中全体に電気が走ってから行ってないわ
夜に鳥居をくぐって階段昇っていったら暗くて草がボーボーで何にも無いように見えたから登った瞬間引き返したんだよね
よく考えると学校もある大きな車道のある場所だからそんなのはおかしいよな
まだ一度も昼に登ったことが無いので確認しにいく楽しみが増えたw
84  不思議な名無しさん :2019年06月18日 21:29 ID:HWbBk8oW0*
昔からの建築方法は今でも充分通用するんやで
釘を使わず木と木をはめ込むやつとか
宮大工の人と昔仕事したけど現在の方法やと何億かかるかのを、宮大工数名としたら1億いかなくて住職やらに大変感謝されたわ
耐震にも強いんやで
85  不思議な名無しさん :2019年06月18日 21:38 ID:z7FxYuyv0*
>>1
文カスw
86  不思議な名無しさん :2019年06月18日 22:00 ID:8VfurWRf0*
>>45
考えすぎやで
87  不思議な名無しさん :2019年06月18日 22:03 ID:.onmtJj.0*
幻解ミステリーあたりで取り上げられたら建って当たり前とか言われそう
88  不思議な名無しさん :2019年06月18日 22:03 ID:zyzjlPBl0*
現在観光地化しているストーンヘンジはコンクリで固められた、復元遺跡だよ
90  不思議な名無しさん :2019年06月18日 22:08 ID:gsL8GRM70*
翼の上部と下部を空気が通過する時、形の違う翼の脇を同じタイミングで通過しようとした時、揚力が生まれるからなんだけど、その振る舞いその物が実は重力子を振り払ってるて事が分かってないだけ。
91  不思議な名無しさん :2019年06月18日 23:06 ID:bA83x8Vy0*
>鳥居の真ん中は神様の通り道やから通るなって小さいとき言われたから今でも実践してる
神様は空中移動するから人間が地面歩いててもなんも関係ないって話もあるな
そもそもあれは初詣とかで混雑した時にぶつかったりしたら危ないからなるだけ列になるように方便で始めたって話もある
92  不思議な名無しさん :2019年06月19日 00:29 ID:ODFnv9k10*
>>470

これは、三柱鳥居
珍しいものだけど、昔からある。
93  不思議な名無しさん :2019年06月19日 01:54 ID:8XZQC.v20*
552
お前のせいで、ドラえもんが視たくなっちゃたじゃねぇか!(笑)
94  不思議な名無しさん :2019年06月19日 03:25 ID:JzTjgb1G0*
神スレやんけ!!
95  不思議な名無しさん :2019年06月19日 03:45 ID:gCRpDmBV0*
宮島の大鳥居の修復が始まったから詳しい構造が明らかになるよ
96  不思議な名無しさん :2019年06月19日 04:53 ID:0IvMstEd0*
>>73
理論的なものはわかってるから、そういった技術も再構築は不可能ではないでしょう。
97  不思議な名無しさん :2019年06月19日 06:45 ID:G97u5wp60*
あれやろ、姉歯物件みたいに法規上建つはずないのに建っちゃって
しかも周りの合法な物件よりも丈夫だったってやつとおなじだろ
98  不思議な名無しさん :2019年06月19日 06:57 ID:82tLkA9z0*
出、出〜wwww
友人聞話奴〜wwww
99  不思議な名無しさん :2019年06月19日 07:31 ID:i2oyfQL30*
どうせクマバチと同じ
100  不思議な名無しさん :2019年06月19日 09:51 ID:qo3WCemK0*
昨日別のサイトで見て>>245の話とかホントか?
って思ってたけど新潟の地震で鳥居ふたつが破損とか見たな。新しくコンクリ固めの鳥居の破損が確認されたのか?
ってか固定してなく刺さってるだけだから揺れが伝わらないってなんやねん。
その理屈なら人間はどんなでかい地震が起きても倒れないやんけ。
101  不思議な名無しさん :2019年06月19日 09:57 ID:LYkVypho0*
宮島の大鳥居は鳥居自体がでか過ぎて、あそこまで成長した木材が手に入らなかったから、今までだましだましで修復してるんだぜ…(本来なら全部立て替えなければいけない時期をとっくにすぎてる)
それなのに、毎年のように台風でどこかぶっ壊されてる厳島神社を尻目に、ずっと海に建ち続けている
ある意味すごい
102  不思議な名無しさん :2019年06月19日 11:00 ID:EdnaUDYk0*
建築士なんて、資格取った瞬間にふんぞり返るバカもいるからな、
この手の計算はホンダとかトヨタにいる人だったら
解明してくれそう。
103  不思議な名無しさん :2019年06月19日 12:41 ID:KInjyXDy0*
又聞きウンチクって本当便利だよね
合ってればイキれるし間違ってたら情報元せいにできる
詳しいこと突っ込まれても聞いただけなので~で逃げられる
104  不思議な名無しさん :2019年06月19日 12:51 ID:X3k.ZO2B0*
>>275
×永遠と○延々と
間違い気づいてないじゃん。
105  不思議な名無しさん :2019年06月19日 15:11 ID:PUT.8Yoq0*
小さな木の奴とかは別だけど
昔から根元の石に空いた穴に差し込んであるから丈夫
図面も工法も全て記録として残ってる
当然、理屈の上でも成立する内容
嘘の情報を信じ込まされるなよw
106  不思議な名無しさん :2019年06月19日 17:38 ID:RqfQQsIh0*
ピラミッドは馬鹿正直に全体を同じ重さで計算したんだろ。
基礎に古い時代の遺跡残ってるから、そもそも発掘調査でもしないと条件が分からなくて計算自体が出来ない。
107  不思議な名無しさん :2019年06月19日 19:06 ID:gfwtKNh80*
鳥居の基礎が深いとか刺さってるとか
昔のは窪みに乗ってるだけだぞ
最近近所の鳥居とっかえがあって変えられたけど
数年前迄乗ってるだけだった(小さな鳥居だけどね
108  不思議な名無しさん :2019年06月19日 19:27 ID:R54uCreA0*
>>96
似たようなものは出来るけど復元は出来ないって事だよね
昔の刀も打つ人で中に入れる芯の本数や形や場所バリエーションありすぎてありゃ無理だと思った
ロストテクノロジーってレシピの素材と手順が失われた以上は再現無理だよね
109  不思議な名無しさん :2019年06月19日 19:31 ID:R54uCreA0*
>>102
建設業界舐めすぎやろ
110  不思議な名無しさん :2019年06月19日 19:33 ID:R54uCreA0*
乗ってるだけとか逆に怖くなったわ
子供とか容赦なく押したりしそうだし良く倒れないもんだ
111  不思議な名無しさん :2019年06月19日 23:22 ID:NhHpm4Yg0*
安全率かけて制限しているからとか
112  不思議な名無しさん :2019年06月19日 23:39 ID:PDvDq21p0*
古代の建築計算と現代の建築計算
内部計算式が違うけど見た目は同じなRPGゲームみたいなもんやろ
113  不思議な名無しさん :2019年06月20日 08:34 ID:gIeCcIkh0*
出木杉に恐怖を感じる
114  不思議な名無しさん :2019年06月20日 10:29 ID:jS51.0rf0*
計算ガーは知識がないから何とも言えないけど、あのバランスで建てるの難しそう(小並感)
115  不思議な名無しさん :2019年06月21日 04:37 ID:tbY40.xn0*
取り出しましたるこの鳥居には何の不思議もありません
116  不思議な名無しさん :2019年06月21日 04:42 ID:tbY40.xn0*
470スレ写真
ひょっとしてそれサントリー?
117  不思議な名無しさん :2019年06月21日 06:08 ID:JtUG1tzD0*
大工「なんだこのアホスレ?」
118  不思議な名無しさん :2019年07月11日 13:31 ID:C2OP.oxr0*
>>81
いつの時代も変わらない人類の賢い部分と愚かな部分の対比が、この遺物によって浮かび上がってくるわけだ

 
 
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