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【警鐘】災害の記憶を持つ古い地名を変えてしまうことの危うさ

2019年06月26日:19:00

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コメント( 62 )

八木蛇落地悪谷

地名から見る災害の記憶

Twitterで災害の記憶を持つ昔の地名が話題になっていたのでご紹介したいと思います。
過去には不思議.netでもまとめたことがある話題ですが、古い地名には災害の歴史、そして先人達の願いが込められているのかもしれませんね。

地名に入っていたらヤバイ漢字一覧 まさかお前らの住所には入ってないよな?
http://world-fusigi.net/archives/8120595.html








みんなの反応


探せば全国各地に様々な願いが込められた地名がありそうですね。
長い年月でこうした地名もどんどん減ってしまうのでしょうか。もしかしたら皆さんの身近にも特別な意味を持つ地名があったのかもしれませんね。

こちらも過去に掲載した話題ですが、災害の歴史意外にも恐ろしい意味を持った地名があるようです。
これはこれで恐ろしい・・・。

怖い地名を上げるスレ「猿喰」「百目鬼」「八木蛇落地悪谷」・・・・
http://world-fusigi.net/archives/9089491.html
横浜の旧地名怖過ぎ、なにがあったんや・・・
http://world-fusigi.net/archives/8698056.html
マジで凄い地名紹介する『鬼死骸』『トロントロン』『人殺し』
http://world-fusigi.net/archives/8652891.html














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【警鐘】災害の記憶を持つ古い地名を変えてしまうことの危うさ

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コメント

1  不思議な名無しさん :2019年06月26日 19:16 ID:JxPkXPKr0*
岐阜県海津市「呼んだ?」
福井県九頭竜川「呼んだ?」
2  不思議な名無しさん :2019年06月26日 19:17 ID:9cXd6H.p0*
ハザードマップじゃだめなのか?
3  不思議な名無しさん :2019年06月26日 19:27 ID:ZtmfNntR0*
事が起きた後でこういう意味だったのに何で変えたんだよ
って言うのは簡単やけど
結局その知見を平生から啓蒙して理解を得ようしなかった
もしくは不十分だったから地名が変わってるともいえるわけで…
4  不思議な名無しさん :2019年06月26日 19:31 ID:37YRWvND0*
地名で危険言うたらどこもかしこも住めなくなるな
5  不思議な名無しさん :2019年06月26日 19:32 ID:Enu3CAc50*
renkって人のツイートが実態なんだろうな。とりようによっては詐欺みたいなものって思えてしまう。
6  不思議な名無しさん :2019年06月26日 19:38 ID:TgG.uSJ30*
>1
蛇落地愚羅沙羅悪谷ってうろ覚えしてたけど全然違った
7  不思議な名無しさん :2019年06月26日 19:39 ID:q9WQr24S0*
リンク先にある目黒区の蛇崩は246に近い上目黒だけど、谷地の目黒川に対して岸にあたる小山の上の川の跡っぽいとこ。目黒川が大きい川だった時代は土石流ありそうな支流だったのかもね。
もっと昔になると西多摩地区の昭島や拝島はクジラの取れる海で浮かぶ島だったのかも。
8  不思議な名無しさん :2019年06月26日 19:39 ID:K6D4xNiv0*
土地が売れないからね
9  不思議な名無しさん :2019年06月26日 19:40 ID:o.wSJe.D0*
だから名前変えてるんだろうな
10  不思議な名無しさん :2019年06月26日 19:40 ID:IA2E3oJR0*
横浜の旧地名は凄いのが多いぞ。
11  不思議な名無しさん :2019年06月26日 19:41 ID:Y1CydxAQ0*
田園都市線定期
12  不思議な名無しさん :2019年06月26日 19:43 ID:h1VYp4S.0*
名前を残しても、新住人の数が増えると
資産価値を守るためって言うことで、数のパワーで改名しちゃうんだよな
13  不思議な名無しさん :2019年06月26日 19:45 ID:.s3qLpB.0*
市町村合併で痛い地名に平気で変えるような国民なんだから
こんなのいくらでもあるだろ。
14  不思議な名無しさん :2019年06月26日 19:51 ID:gdGIE4s80*
名古屋の「大曽根」の「曽根」は日本各地どこにでもあるから危機感ないけど、「大きな川が運んできた砂や小石が積もってできた脆弱な土地」って意味らしい。
ナゴヤドーム作る時に名古屋の人たちは「あんなとこに作るもんじゃない」って言ってたけど、地元大曽根商店街は人が増えて活気が戻る、というだけで誘致した。
ドームオープンしてすぐに、ナゴヤドーム浸水事件起きたもんな。
雨でも試合ができるようにドームにしたのに、大雨で浸水なんて、ナゴヤドームしかないだろ。

結論、由来の名前が残ってても、なんの役にも立たない。
15  不思議な名無しさん :2019年06月26日 20:01 ID:dUU7kXM.0*
日本は面積に比して人口が多い上に、列島という山がちのため平野部が少ないために、上に伸ばす以外はどうしても川辺海辺土地造成するしかない
しかも都市計画で道路を広く拡幅する上、もともと道路が(長さ、面積的に)めちゃくちゃ敷かれてきたために都市部は道路以外の土地が減る一方だ
16  不思議な名無しさん :2019年06月26日 20:14 ID:zlT0SuEZ0*
広島(県ではない)と言う場所に住んでいるけど、土地が広いと言う意味ではなくて、低いと言う意味で広島と言うそうだ。第2室戸台風の時は大人の腰まで水に浸かったそうな。
17  不思議な名無しさん :2019年06月26日 20:41 ID:EJBJphMH0*
基本的にサンズイのつく漢字が入っている地名は軟弱地盤だとされるな。
最近の町名変更なんかで分からなくなってる所もあるから
家を建てる為に土地を探す際は旧地名がないか確認すると良いね。
18  不思議な名無しさん :2019年06月26日 20:46 ID:7HIBW2Gh0*
売れない地名だから変える
ってもうテロじゃん
犯罪扱いにすべき
売れるべきでないんだし
実際詐欺だろ

災害の記憶とか、小学校社会科の地域学習で学ぶべきことだろうけど
都合の悪いことは隠されるし、よそもんが知らずにやったりで
無意味なことになってるんだろうな
19  不思議な名無しさん :2019年06月26日 20:48 ID:cwamoiU60*
法務局行って地番見れば旧地名残っていることが多い
20  不思議な名無しさん :2019年06月26日 20:49 ID:zEqARxvn0*
嘘くせえのが多いなあ。
◯◯は▲▲のなまりとか、こじつけ放題じゃねえか。これが通じるならどんな地名もヤバい事にできるっつの。
つか、そもそも日本の殆ど全ての土地が安全じゃねえしな。

いつか大地震が起こるんだぜ?
今すぐ海外行かないと間に合わないんだぜ?
なんで日本住んでんの?

21  不思議な名無しさん :2019年06月26日 20:51 ID:VCebE6QG0*
地名を変えようが変えまいが関係あらへんで。
三陸沖の海岸には、ここには家を建てるなって石碑が点々とたってるのに、
誰も気にせんとその周りに家がいっぱいたってるんやし。
22  不思議な名無しさん :2019年06月26日 20:55 ID:jCrhSofS0*
※2も言うとるが、一番信頼できるのはハザードマップ。
旧地名なんかクソの役にも立たんぞ。手間かけて調べるくらいならハザードマップみろ。
23  不思議な名無しさん :2019年06月26日 20:57 ID:CBm5PwSX0*
>>14
由来どころか記念碑残ってても意味をなさないからな
24  不思議な名無しさん :2019年06月26日 21:06 ID:PyYdy.yl0*
>>15
都市計画が雑なんだよ
23区内でも海沿いじゃないところに町工場や個人商店が点在してるし、コンビニのせいでオフィス街なのに食品配達がある
そしてこれらのトラックが右往左往して、路肩で積み降ろしするために広い道路が必要になる
もっと厳格に住居、商業、飲食娯楽、工業のエリアを分けて動線を整理したらマシにできるはず
25  不思議な名無しさん :2019年06月26日 21:08 ID:PyYdy.yl0*
>>18
今小学校でそんなことやったら、うちの土地が悪いとはどういうことだとモンペから苦情が来そうだな
26  不思議な名無しさん :2019年06月26日 21:25 ID:z8j.NOqw0*
災害ではないけど、軍事施設跡地の場合「光」「平和」「自由」とか付くのが多いね
27  不思議な名無しさん :2019年06月26日 21:43 ID:Vn7Qv96b0*
>>7
拝島っていうのも一応水害が関係している名前だそうだ。
洪水が起きて上流から仏像が流れ、辿り着いた場所が今の拝島。
それで仏像がたどり着いた中洲(島)と、その仏像を拝むってことで拝島という名前になった
28  不思議な名無しさん :2019年06月26日 21:44 ID:oVw7XIf30*
旧地名が手軽に知りたい場合、電柱を見てみるといい。古い地番が残ってる。
29  不思議な名無しさん :2019年06月26日 21:46 ID:k5ueZEap0*
不動産屋「そんな名称付けられたら、売れんのですわ。開発もできんのですわ」
30  へそ吉 :2019年06月26日 22:21 ID:eCHGy0YS0*
 災害ではないのでスレ違いスマソですが、大阪のドヤ街釜ヶ崎を「あいりん(愛憐?)地区」などと言うのはいかにも気持ち悪い。
31  不思議な名無しさん :2019年06月26日 22:56 ID:.Ef7jMc10*
「内原」「中条」「大同」
今まで俺が住んだ事ある地名なんだが誰か危険度判定してくれ
32  不思議な名無しさん :2019年06月26日 23:02 ID:nkOlLyXk0*
地名が何とか言う前にハザードマップ見た方が良いぞ
33  不思議な名無しさん :2019年06月26日 23:02 ID:q9WQr24S0*
>>27
マジか、サンクス。
34  不思議な名無しさん :2019年06月26日 23:43 ID:ziVdf.OG0*
ハザードマップも大事だが、かつての地形を知っておく事は大事だぞ。
数年前の神奈川某地で周囲は震度4なのに半径100メートルほどだけが震度5強、そこはかつて沼で現在そこには消防署が建ってる。
札幌でも湿地と谷川に火山灰ぶち込んだ所だけが液状化して、台地を削った地域は殆ど被害無し。
関東大地震でも東京市内で震度に差が出た地域は堀や運河を埋め立てた幅数十メートルに集中してる。
ハザードマップは地域全体の危険度を示すもので、局地的な危険度を表すものではない。
大雨で削れる川岸は河川整備で新たに広げたり削った部分と相場が決まってる。
自分が住もうとしている過去の地形を知るのは大事な事だぞ。
地域全体がヤバい所は本来住んではいけない地域なので「ここにいてはダメです」
35  不思議な名無しさん :2019年06月27日 00:02 ID:ikzgK.hU0*
去年の北海道胆振地震、札幌市内で液状化やら住宅の傾きで一番被害が出た区の名前が『清田区』で案の定だった
36  不思議な名無しさん :2019年06月27日 01:27 ID:JtBqCKEv0*
地元の地名は山口県の向津具(むかつく)
向かい(大陸方面)の具(ゴミや漂流物)が津(押し寄せる)って意味なのかって今思った
楊貴妃も流れ着いたしね
37  不思議な名無しさん :2019年06月27日 02:04 ID:rlS9pauM0*
東京都調布市に住んでるけど古代の租税に由来するというなんか平和な街
38  不思議な名無しさん :2019年06月27日 02:17 ID:I6u9vom90*
>>13
元々の市町村名をわざわざ平仮名にするとかもアホすぎるね
39  不思議な名無しさん :2019年06月27日 02:24 ID:I6u9vom90*
>>24
ほんとそれ。
目先の事しか考えてない都市計画だからゴチャゴチャしていくだけだし、建ててしまった物は簡単に壊せないしで悪循環がずっと続いてるよね。
40  不思議な名無しさん :2019年06月27日 02:28 ID:I6u9vom90*
>>22
旧地名もそれなりに役に立つよ。
とくに造成地なんかはハザードマップには載らない地盤の問題が起きたりするし。
41  不思議な名無しさん :2019年06月27日 05:13 ID:2Ae0xD..0*
ハザードマップだけじゃダメだから、昔の地名も昔の地形も知れ、と。

そこまで手間をかけて不確かな情報得るくらいなら、日本から出て行くのをオススメする。
どうみても火山か地震でどこにいても死ぬ地形だぞ、日本全国が。
42  不思議な名無しさん :2019年06月27日 05:32 ID:.21EptPM0*
>>35
清田の由来となった所と液状化が起きた所は別の場所だけどな
43  不思議な名無しさん :2019年06月27日 05:38 ID:vu9iRk2j0*
なんでもかんでも改竄するの得意だもんなあ
日本人って
44  不思議な名無しさん :2019年06月27日 07:36 ID:UdfZW4QC0*
災害地域の住民でも災害を直接体験した世代じゃなければ危険に対する感覚なんて一般人と大して変わらんよ
45  不思議な名無しさん :2019年06月27日 07:55 ID:o7jiK0470*
>>35
北海道の場合古い災害の記憶自体が無いんだが
46  不思議な名無しさん :2019年06月27日 08:47 ID:ip.YMi.H0*
どのみち人が溢れてる現状では、わかってたって回避のしようもない
ゆっくり減らしていこうぜ
47  不思議な名無しさん :2019年06月27日 10:19 ID:vnLshEOc0*
広島の災害で言えばどう考えてもこんな崖みたいなとこに家建てたらいかんでしょみたいなとこにも安いって理由で住む人間がいる
土地の名前変えたり石碑なんかやっても住む奴は住むわ
48  不思議な名無しさん :2019年06月27日 11:20 ID:ZrkXvpw50*
>>14
地下鉄の入り口なんか、水が常に湧いててビッショビショの場所があるもん
地盤が脆弱な証拠でしかない
49  不思議な名無しさん :2019年06月27日 12:09 ID:SFW0lMlr0*
>>16
もしかして日ハムが移転する方の広島?(ハムは北がつくけど)上でナゴドヤバいって言ってるけど、ハムの新球場は大丈夫かね。
50  不思議な名無しさん :2019年06月27日 15:04 ID:ikzgK.hU0*
>>45
地名に水とか田関係の漢字がつく地域は、むかし沼地や田んぼだったところの可能性大なので地盤があまり良くない
51  不思議な名無しさん :2019年06月27日 17:20 ID:ZBmdvoW.0*
子供の頃住んでた家の近くに、「その土地の方言でマムシの名+谷」という地名があった。

湿気が多くマムシがよくいた所だったが、造成して新興住宅地になると「○○タウン」みたいな名前になった。
でも、そこの住民は公園などで生き延びたマムシにちょくちょく噛まれていた。
52  不思議な名無しさん :2019年06月27日 19:02 ID:2jDQgI3Z0*
ご先祖さんの知恵すごいね
53  不思議な名無しさん :2019年06月27日 19:53 ID:.6WarTyX0*
福島県勿来市←「な(何々)そ」というのは強い禁止を表す古文体で「来るな!」という意味。歴史的にはこの地では蝦夷討伐の激戦地であるのと同時に「東日本大震災」規模の災害もあったんだよね…
54  不思議な名無しさん :2019年06月27日 19:53 ID:nlglqz8X0*
ググったら石信仰から来てた名前だったわ
奈良にはそういうの多いって書いてて納得してしまった、今思えば社会見学で別市町の石信仰ツアーもさせられてたなぁと
55  不思議な名無しさん :2019年06月27日 20:06 ID:LZ0hv9010*
子供の頃住んでた関西の、あるアパートは
住所に「池」が付いてた。
どおりで湿気ぽいと思ったら床下に水が溜まっていた。
地名の通り元は池だった土地らしい。
56  不思議な名無しさん :2019年06月27日 21:58 ID:eQ.5Sagn0*
「つるまき」も川の蛇行を示す水害由来の地名だね
崩れやすい斜面だったり、氾濫原になったり、沼ができる場合も
弦巻、鶴牧、鶴巻etc.
57  不思議な名無しさん :2019年06月28日 02:25 ID:.3jsBH3C0*
地名は一つだけの場合もあれば複数あることもある。租庸調に載らない地元民だけで通じる非公式な通地名。税収のために一つに絞られて歴史から消えたり、土地に住まう神や妖怪へ畏怖の念を払ってわざと変えたり(地名版諱)、チなんたらコ山とか方言で夜の営みを意味する岩とか品性を問われかねない地名も伝承に残ったりする。境界線も適当。地名被りも多い。全部を網羅するのはむずかしい。たまたま長生きしたじじいが曖昧な記憶で法螺吹いてるかもしれない。
昔悪かったからといって後の開発や土木工事で川が氾濫しなくなったり砂防ダムで土砂崩れの危険がなくなったり、人智のお陰で改善された例もたくさんある。
地名よりもハザードマップを参考にしたほうがいい。
58  不思議な名無しさん :2019年06月28日 22:14 ID:xZBJd6gP0*
なんか大概の地名が危なくね?トウキョウなんて水に関係ない地名探す方が大変な気がする
59  不思議な名無しさん :2019年07月01日 09:02 ID:m1R.sp4u0*
>>1
岐阜のあの辺りには輪之内とかいうそのまんまな地名もあるからなあ
60  不思議な名無しさん :2019年07月03日 13:32 ID:1ElBVMRS0*
昔の人に習った考えかたなら
豊洲みたいな埋め立て地の家なんて買えないんだよなあ
数年前はガラガラだったのに今はタワマンばっかだわ
みんな自分は大丈夫って思っちゃうんだよ
61  不思議な名無しさん :2019年07月03日 13:37 ID:1ElBVMRS0*
>>53
なこそってバリバリ古語だよなーって調べても引っかからなかったから気になってた
やっぱあれそういう意味なのか?
62  不思議な名無しさん :2019年08月30日 16:25 ID:FwfDVqns0*
>>17

マジ?泡瀬とかダメなんだろうな

 
 
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