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識者「菌とウィルスは別物だぞ」ワイ「ファッ!?」

2019年07月20日:16:30

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コメント( 58 )



1: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:25:05.22 ID:8UzTOCA20
ファッ!?

【ウイルス】感染症の危険度格付けランキング【細菌/真菌/原虫】
http://world-fusigi.net/archives/9026249.html

引用元: 識者「菌とウィルスは別物だぞ」ワイ「ファッ!?」

2: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:25:42.97 ID:zvG3U9ft0
違うぞ

3: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:26:11.30 ID:DHOZqi4Kd
ウイルスには代謝が無いんやっけ

6: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:27:21.54 ID:eGLRNCOA0
ウイルスは細胞分裂しない
最近の20ー100分の1の大きさ
細胞内に入り込んで細胞の力を借りて増殖する



7: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:27:26.90 ID:akqUvcfc0
かしこいひと「ウィルスは生物じゃないぞ」
ワイ「ファッ!?」

8: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:28:00.74 ID:G+uRRQ3Z0
まぁあれだ ウイルスは小さすぎるんや

9: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:28:16.36 ID:x3maA80V0
でも抗生物質でウイルス風邪もなおる不思議

11: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:29:01.82 ID:jo/hsdcEM
>>9
効かないぞ

12: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:30:54.86 ID:8agqKRzEa
>>9
処方されるのは抗ウイルス剤だぞ

20: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:35:13.99 ID:DlwElzjw0
>>12
ライノウイルスに効く抗ウイルス薬なんかない
細胞壁がないウイルスに細胞壁合成阻害薬出すのはお笑いでしかない

13: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:31:53.05 ID:tyX2M7W20
ウイルスの日本語訳なんでないんや

14: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:33:13.05 ID:g00TIJJia
>>13
単素体でどや?

16: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:34:25.37 ID:F0UsaX7cM
菌は汚いところから勝手に自己繁殖してワイを捕食できる瞬間をそこで待ってるやつなんやろ?

ウイルスは…
なんやねん

29: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:38:40.60 ID:BwjKk0Crd
>>16
ほかの種族の細胞を利用して増殖するんやぞ
ロボットが自分の設計図持って他人の工場に紛れ込んで勝手に量産するイメージや

18: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:34:59.71 ID:rPFCTI2a0
ウイルスは怖いで
宇宙人みたいなもんや

19: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:35:09.69 ID:6HcUmoCi0
ウイルスは機械
菌は生物

21: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:35:17.82 ID:+aJu26kXa
ウィルスは遺伝子と殻しかないやつやろ

23: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:37:10.93 ID:l0gFdiPe0
菌は生物
ウイルスは生物の構成要素を成していないので鉱物と生物の中間の存在
そもそも生きているとは呼ばない

27: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:38:24.18 ID:KZjrpvQYa
>>23
でも遺伝子を持っているし増殖するやん?

31: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:39:14.90 ID:mVegbNBBp
>>27
自分で増殖できない

35: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:40:08.68 ID:Wly+h1El0
>>27
まず増えるのと
外界と仕切られてるの条件は満たしてるんだけど
めし食ってうんこしないからあいつら

47: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:43:38.11 ID:KZjrpvQYa
>>35
じゃあメシ食ってウンコして退社するウィルスがいたら生物になるんかな?

52: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:44:37.17 ID:9dRNv0jQd
>>47
それは社畜や

28: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:38:29.12 ID:bjyLaS3e0
菌は完全に生物やけどウイルスは生物と非生物で意見分かれるレベルやぞ

30: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:39:09.83 ID:PqnOkx/k0
ウイルスは他の生物なしでは増殖出来ない

33: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:39:54.61 ID:7/Q+buxKK
こんなん完全にナノマシンですやん
no title

39: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:41:04.36 ID:Wly+h1El0
>>33
最初に見つけたやつ嘘つき呼ばわりされそう

40: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:41:11.92 ID:BwjKk0Crd
>>33
これ設計した奴ホント才能あるわ

34: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:40:01.08 ID:6HcUmoCi0
ウイルスは細胞を構成単位とせず、自己増殖はできないが、遺伝子を有するという、非生物・生物両方の特性を持っているんや。
現在でも自然科学では生物・生命の定義を行うことができていないため、便宜的に細胞を構成単位とし、
代謝、増殖できるものを生物と呼んでいるが、ウイルスは「非細胞性生物」として位置づけられるんや。
あるいは、「生物学的存在」ともいわれる[16]んや。
しかし、遺伝物質を持ち、生物の代謝系を利用して増殖するウイルスは生物と関連があることは明らかであるんやで。

37: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:40:29.75 ID:ajO9ItEea
>>34
サンウィキ

38: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:40:52.00 ID:qzP4CD5c0
じゃあウィルスの日本語読みは?

45: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:42:43.89 ID:bjyLaS3e0
>>38
そもそもウイルスって発音が日本語と言っていいで
英語ではヴァイラスみたいな発音になる

48: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:43:52.23 ID:Wly+h1El0
>>45
ラテン読みじゃないっけ

57: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:45:16.49 ID:bjyLaS3e0
>>48
ラテン語もちょっと違う ドイツ語もちゃうし日本人専用の呼び方や

43: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:41:47.70 ID:Mo7zBeHc0
ウィルスと菌は違うものって言われてその違いも明確にあったんだけど
確か例外を持ったウィルスだか菌が生まれてて明確な違いというのがなくなってたはずやで

53: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:44:38.98 ID:FCEFFI1m0
>>43
単細胞生物と多細胞生物も同じ理由で明確な違いがなくなった

93: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:54:42.78 ID:EbjEOb7Q0
>>43
これもうわかんねぇな

49: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:44:01.10 ID:r6i+LXRra
生物→遺伝子を元に自分の体を作って遺伝子を増やす
ウィルス→他の生物の体内に遺伝子を送り込んで部分的に乗っ取って遺伝子を増やす

58: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:45:40.83 ID:Ga5UrmlHM
「ウイルスは生物だぞ」
「ウイルスは生物じゃないぞ」

59: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:46:11.05 ID:nzdBz8Dd0
ウィルスとかいうDNAとRNAのどっちかしか持ってないガイジ

60: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:46:34.16 ID:mjCjAOy10
風邪に抗生物質出してくれって知恵遅れが後を立たないのって義務教育の怠慢だよな

97: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:56:03.46 ID:EbjEOb7Q0
>>60
とりあえず処方しちゃう医者も悪い。

61: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:47:23.21 ID:F0UsaX7cM
じゃあ

宇宙のどっかにウイルスだけが生息してる惑星ってのはないってことやな?
それだけは確かなんやな?

64: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:48:47.60 ID:3kG8gwrZM
そういえば昔ホラー小説の「リング」シリーズでビデオテープは増殖するから生命だっていう無茶苦茶理論を目にしたな

71: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:50:01.67 ID:Wly+h1El0
>>64
蜂の巣は生物か?
みたいな問答もなんかでみたな

74: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:50:51.62 ID:KZjrpvQYa
>>64
はえーつまりコピーデータも生命なんやね

102: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:57:32.46 ID:3kG8gwrZM
>>74
小説ではビデオみた女性は貞子を身籠る
詳しくは覚えてないが転生した貞子がビデオテープには外殻があって複製をつくるから生物とどう違うのみたいな説教をしだす

115: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:04:05.76 ID:KZjrpvQYa
>>102
生物というかそれウィルスやん

129: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:08:15.49 ID:3kG8gwrZM
>>115
あーなんかその話もあったようなウイルスは生命かーみたいな
そしてビデオテープで媒介するのがウイルスだからな

65: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:48:48.54 ID:jkwei8Li0
菌はカビとかキノコやから生き物やな
ウィルスは病原菌ってことやろか

68: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:49:38.66 ID:bjyLaS3e0
>>65
病原「菌」言うとるやろが

70: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:49:58.93 ID:bA1ygenf0
>>65
ウイルスは病原「菌」ではないぞ
ウイルス、細菌、真菌、寄生虫あたりを総称して病原微生物とは言うぞ

69: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:49:39.31 ID:Qry7gTRz0
風邪に抗生物質は重症化を防ぐための予防って聞いたんやが違うんか?

79: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:51:40.04 ID:Tww+9XTmd
>>69
薬の副作用のリスクのほうが高い

73: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:50:26.21 ID:6WIEOoBu0
抗生物質ってなんなの?

75: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:50:58.24 ID:bA1ygenf0
>>73
細菌を殺すか元気無くすかする成分

82: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:52:02.54 ID:eGLRNCOA0
>>73
細胞分裂できなくする薬
ウイルスはそもそも細胞分裂しないので一切効かない

76: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:51:12.79 ID:jo/hsdcEM
ウイルスは短いDNAやRNAがちっちゃい殻に包まれただけの極上のカプセルや

77: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:51:17.72 ID:/IDbNCZs0
ウイルスミスやね

85: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:53:23.45 ID:BJrjy0UL0
ほなウィルスて薬は効かないんか?

89: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:54:29.19 ID:XdZTFgCja
>>85
一応抗ウイルス薬というのもあるが基本は免疫頼みやな

91: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:54:34.12 ID:hXB+awf90
じゃあもう遺伝子があれば生物って定義に変更しようや

95: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:55:36.19 ID:6HcUmoCi0
そういえばキノコと細菌て同じグループなの?

98: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:56:04.69 ID:bA1ygenf0
>>95
全然別物やぞ

103: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:58:11.61 ID:Wly+h1El0
>>95
細胞レベルで大きく分類すると細菌などの原核生物、ワイらのような真核生物と古細菌で分かれとる
キノコとかの真菌は真核生物やからワイらに近い

99: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:56:42.85 ID:UxY7Rmcaa
古細菌ってなに?

101: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:57:08.01 ID:bA1ygenf0
>>99
細菌とも真核生物とも別のグループを作る生物群やで

105: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:58:39.70 ID:lJxZjpqg0
古細菌とか懐かしくて草
高校でやったわ

111: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:01:00.12 ID:ArxRqN00M
普通の風邪はウイルス
インフルエンザもウイルス

112: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:01:45.10 ID:R73Og1vo0
大腸菌ファージとかいうどう見ても宇宙人の乗り物

114: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:02:50.53 ID:9uVsj3gkd
とりあえず数増やすためならなんでもやるよな

116: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:04:10.86 ID:fJMQWdHI0
ウイルスの生態系ってすごいのにほとんどネタにならないよな

118: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:04:44.20 ID:Wly+h1El0
ウイルスはまあいいけど狩りバチとか寄生虫の意味わからんわ生活してるやつのが謎や

120: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:05:19.36 ID:rT/bMWuSM
動物とかいうミトコンドリアの乗り物

122: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:05:53.85 ID:KmuQKeFL0
菌は小さな生き物や
ウィルスは生物ちゃうぞ

127: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:07:09.32 ID:4yzXGbZ+p
>>122
最近はそうでもないで
巨大ウイルスで検索ゥー!

125: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:06:40.36 ID:VBK8Y7wi0
ウイルスに感染する細菌もいたりするんか

128: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:07:26.22 ID:lJxZjpqg0
>>125
バクテリオファージ

130: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:08:16.88 ID:0Uzm0zJRd
みんななんなん?専門家なん?

136: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:10:44.27 ID:jIkYUSaBd
見つけた物に便宜的に名前を与えた結果例外が出て来て混乱を呼ぶと言う悲劇

137: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:10:48.71 ID:5XOeU7/90
増殖が目的なのに宿主を殺してしまう低能

149: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:15:12.36 ID:3kG8gwrZM
>>137
殺すに至るまでに爆増するからね

138: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:11:13.07 ID:lne3KkVFa
ウイルスは細胞を持ってないから生き物じゃないよ説と
ウイルスはDNAを持ってるから生き物だよ説あるよな

140: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:11:57.54 ID:4yzXGbZ+p
>>138
近年は後者が有力

142: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:13:01.82 ID:zIgQ9NgT0
人体に有用なウィルスっておるん?

144: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:13:54.50 ID:bA1ygenf0
>>142
最近は病原菌をターゲットにするファージとか探しとるね

150: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:15:43.59 ID:zIgQ9NgT0
>>144
ほえー
まだまだ未知のモンがおるんやね

143: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:13:11.79 ID:PIvLgyHcd
電子顕微鏡じゃないと見えないのがウイルス

145: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:14:00.17 ID:CMFs34Cj0
ウィルスはもともと、濾過性病原体って意味やろ
細かい濾紙で濾過しても通過するのが最初はウィルスだった

148: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:14:55.89 ID:fM38VZT/M
菌はいると言うけど
ウィルスに関してはいると表現するか微妙だよな

152: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:17:02.60 ID:CMFs34Cj0
プリオンが正常たんぱく質を乗っ取る機構の方が怖い

154: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:18:36.00 ID:lJxZjpqg0
>>152
脳ボロボロにするの怖すぎる

155: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:18:51.25 ID:BXh0p+8wa
>>152
遺伝子すらないのに増殖する変態

153: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 09:17:33.11 ID:f60W0Cw60
菌は生きてるけどウイルスは生きてないんんだっけ?
言葉では上手く言えんが
ウイルスは他の細胞に寄生してやっとまともに活動できるんだよな確か?

94: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:55:32.83 ID:BJrjy0UL0
このスレ読んでたら余計分からんくなったわ

96: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 08:56:00.52 ID:Wly+h1El0
>>94
生物学者もよくわかってないぞ











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コメント

1  不思議な名無しさん :2019年07月20日 16:34 ID:mN.LGHQO0*
どこからが生物でどこからが非生物なのか。
こういうのを突き詰めていくと面白いね。
2  不思議な名無しさん :2019年07月20日 16:36 ID:.UXYeN1F0*
それは社畜や!すき
3  不思議な名無しさん :2019年07月20日 16:55 ID:AUWARTlv0*
ウイルスが生物ならプリオンも生物にならんか?
自己を複製するという意味だと同じだぞ。
まあこの定義だと、下手すりゃ結晶やコンピューターウイルスも生物になるが。
4  不思議な名無しさん :2019年07月20日 16:56 ID:knI1rw3.0*
やっぱりアニオタって馬鹿だなw
5  不思議な名無しさん :2019年07月20日 16:57 ID:knI1rw3.0*
※4
皆知ってるw
6  不思議な名無しさん :2019年07月20日 17:07 ID:TY1XcT7k0*
人間が勝手に分類していってるだけで、自然界の中に区切りがあるわけじゃないからな
7  不思議な名無しさん :2019年07月20日 17:09 ID:TGqjo2iO0*
ウィルスとはデータ、情報体のことだぞ。おまえらだって元は精子という名の広義のウィルスなんだからな。世代交代の度に減数分裂を起こしてウィルスに戻る。生物とウィルスは分けることのできないものだよ
8  不思議な名無しさん :2019年07月20日 17:12 ID:Xmxd8B9P0*
こういうの面白いのに勉強してこなかった自分を憎む
9  不思議な名無しさん :2019年07月20日 17:14 ID:klvhjuhe0*
生物に興味がないことは良く分かった

経済学
という、人類史上において全く再現性の無い
科学(笑)カルト教

の方が良く信仰してるだろお前等
10  不思議な名無しさん :2019年07月20日 17:23 ID:GKA6bpru0*
>>30
ウイルスは他の生物なしでは増殖出来ない
細菌に分類されるリケッチア,クラミジアや
真核生物であるトキソプラズマなんかもやね
「生物」の中にも割とある性質
11  不思議な名無しさん :2019年07月20日 17:26 ID:Q.8fwIbM0*
抗生物質で細菌の増殖を抑えることで免疫をウイルスに集中させるから抗生物質の投与は正解だぞ。細菌感染はウイルス感染に比べてかなり辛い症状でるのに、抗生物質投与させないのただのアホ
12  不思議な名無しさん :2019年07月20日 17:36 ID:au6YnP7s0*
フーゴの能力を殺人ウィルスにしたのは「生命」だとジョルノも使えるようになるからだったりして
13  不思議な名無しさん :2019年07月20日 17:39 ID:QFHlQjcb0*
生物はDNAを持っているが、
DNAそのものが生物だと考える人は居ないだろう
ウイルスも同じことでは?
DNAかRNAが入れ物に入ってプカプカ浮いてるだけの物質だよ
14  不思議な名無しさん :2019年07月20日 17:43 ID:1yvCucLv0*
ビデオテープやコピーデータは自己複製する点では生命と同じ
ドーキンスっていう生物学者はこれをミームと呼んでる
15  不思議な名無しさん :2019年07月20日 17:49 ID:EWUYJQFN0*
去年インフルエンザ菌に感染した時はつらかったわ
会社で説明しても馬鹿を見る目だったわ
16  不思議な名無しさん :2019年07月20日 17:50 ID:ZqGgWqO70*
言葉の定義が先にあり、実在が後にあるわけではなく、実在が先にあり、それを無理くりカテゴライズしてるだけなんだから、ある意味では何も謎なんてない
これは青、これは赤と勝手に名前をつけて、紫は青か赤か悩んでるようなもん
自分達が勝手に作った概念が理路整然とした真実だと錯覚してしまっている
17  不思議な名無しさん :2019年07月20日 17:55 ID:V23q9qSp0*
>>1
ぶっちゃけナノマシン作っても記録が失われたらそいつを未来の人類はウイルスとして扱うやろうな、ってレベルや

バクテリオファージも古代人かなんかが作ったんじゃねえの?てレベル
18  不思議な名無しさん :2019年07月20日 18:02 ID:Uln4m2S.0*
学者はわかってないというより、
決め切れていない、というほうが相応しいと思う
分類学ってのは人間の都合なんだから
19  不思議な名無しさん :2019年07月20日 18:09 ID:R0Z4lVKS0*
※11
耐性菌作るから細菌感染が疑われる時以外には抗生剤出さないようになってきてるぞ
抗微生物薬適正使用のガイドラインでも感冒や肺炎を否定できる気管支炎には抗菌薬不要とされている
20  不思議な名無しさん :2019年07月20日 18:13 ID:CCZ5P6La0*
アホワイ「ウイルスって何者なんだ…」
21  不思議な名無しさん :2019年07月20日 18:17 ID:.UXYeN1F0*
ストレス感じたり、酷く疲れると必ずヘルペスが唇にこんにちは(。・ω・)ノ゙ してくるんだけど
アレ何とかなんないかなぁ…
ヘルペスウイルス嫌い
22  不思議な名無しさん :2019年07月20日 18:21 ID:Bre0jrLX0*
>>4
頭大丈夫か?アニメの話題でてないけど幻覚みてんの?
23  不思議な名無しさん :2019年07月20日 18:22 ID:gLnFSHTI0*
免疫が乗っ取られた細胞含めて破壊して症状が出たりして結果が同じようなもんだから感覚的にわからなくてもしゃーない
24  不思議な名無しさん :2019年07月20日 18:24 ID:wCayWil20*
ウィルスってどっから来たんや……
25  不思議な名無しさん :2019年07月20日 18:35 ID:fjgoVWna0*
ウイルスは他の生物がいないと増殖できないから後から出てきたのには間違いないけど
なら何からウイルスになったんだ?て訳分からん
大きさにしろ他の細胞に入り込む仕組みにしろ
元ネタは何なんだ?
26  不思議な名無しさん :2019年07月20日 18:41 ID:YuSMWxoA0*
ちなみに人間のゲノムの中にもウィルスがうじゃうじゃ入っている。

まあ不活性化していて、動いてないから、ウィルスと呼ぶべきかは微妙なラインだけど。

ちなみに人間はヒトとウィルスのDNAの判別なんて出来ないから、まとめて複製して子孫に伝えている状況。

寄生虫が宿主と一体化して、生きてると思うと趣深い。
27  不思議な名無しさん :2019年07月20日 18:50 ID:ixM.nJFj0*
昔、新書のウィルスの本を読んで、冒頭でウィルスは生物ではない、工場だって書いてあって
頭が???になったな
28  不思議な名無しさん :2019年07月20日 19:00 ID:KBTz0A.s0*
>>5
自演してもID見えてるから意味ないぞ
29  不思議な名無しさん :2019年07月20日 19:05 ID:ZrTnc0.n0*
ジジイの医者とかはビールスビールスって読んでるよな
30  不思議な名無しさん :2019年07月20日 19:05 ID:UIN5GQNK0*
生命の起源もおそらく元々はウイルスみたいな生物もどきなんだよな
ただの有機物からあんなナノマシンみたいなのが偶然にできるんかな?
そしてそのウイルスもどきがどうやって本当の生命になったんだろ?
31  不思議な名無しさん :2019年07月20日 19:22 ID:wGv517qG0*
>>3
プリオンも面白いよね。ウィルスよりもよっぽど不思議。
異常なたんぱく質が周りの正常なたんぱく質を自分と同じ異常な存在に変えてしまう。そしてどんどん増えていく。
菌を土地に勝手に入り込んだ工場とするならウィルスは工場に無断で忍び込んで自分の設計図を使わせる人。プリオンはカルト宗教に染まった人って感じかなぁ。
32  不思議な名無しさん :2019年07月20日 19:23 ID:Ayq6bbkX0*
※30
ウイルスは寄生生物だよ
まず細菌がいて、そこから自己増殖するためのシステムを外注することで自己増殖システムを捨てた単細胞生物の成れの果てがウイルス

つまりウイルス→細菌、じゃなくて細菌→ウイルスという順番
33  不思議な名無しさん :2019年07月20日 19:28 ID:Ayq6bbkX0*
>>25
※25
原虫という他の生き物の細胞の中に入り込んで寄生する単細胞生物が存在する
そういう寄生性の単細胞生物が増殖機能を寄生先の細胞に委託して自前の増殖機能を捨てたものがウイルスではないかと考えられている
34  不思議な名無しさん :2019年07月20日 19:30 ID:844eLZjd0*
>>8
今から勉強すれば良いんやで
むしろテストや成績のしがらみが無い分めっちゃ楽しくなるかもしれん
35  不思議な名無しさん :2019年07月20日 19:30 ID:GGwVTsOw0*
狂牛病の研究のおかげで、
ウイルスよりもっと単純構造で、DNAもRNAもないプリオンが確認された
プリオンも他生物細胞を利用して増殖する
36  不思議な名無しさん :2019年07月20日 19:33 ID:Ayq6bbkX0*
つーか生物と非生物を明確に分けること自体が無意味なことや
ウイルスも人間の細胞もシステムがちょっと違うだけでどっちもメカニズムであることに違いはない
37  不思議な名無しさん :2019年07月20日 20:28 ID:klvhjuhe0*
>>31
>>35
プリオンに対して適当な知識すぎる。

①まずプリオンは健常な人間でも持ってる病原性の無い蛋白質。
 その中で、形の異なる病原性を持つプリオンが
 牛や人、羊に病気を起こすと考えられている。
 病原性プリオン投与による症状に再現性は一応あるが
 発症機構は未解明。

②次にプリオンの増加には「細胞を必要としない。人体も必要ない。」
 
 病原性ブリオンの増加に必要なものは
 病原性の無い通常のプリオンと水、常温常圧特定ph。」

 病原性を持つプリオンが
 アミラーゼなどの酵素、触媒のように働いて
 常温常圧特定phの水中であれば
 土の中でも

 病原性の無いプリオンを
 形の異なる病原性を持つプリオンに変性させることで
 増える。
38  不思議な名無しさん :2019年07月20日 21:07 ID:9BAjha7n0*
ウィルスは進化に関わってる
遺伝子書き換えてるんやからまあ当たり前といえば当たり前だけど
39  不思議な名無しさん :2019年07月20日 21:12 ID:e79zxzjl0*
貞子も少女時代に
「うっわ貞子菌だ、キメェ!!」
「貞子菌が移るぞー、逃げろーwww」
と言っていじめられたりしたんだろうか
40  不思議な名無しさん :2019年07月20日 22:19 ID:KdpNXhnY0*
ウイルスは宇宙人だったりして?
41  不思議な名無しさん :2019年07月20日 23:16 ID:Ea.A.wXA0*
ウイルスは生物の細胞内部で働くプログラム
菌は栄養元に張り付いて活動する生物ってところか
42  不思議な名無しさん :2019年07月21日 00:40 ID:NgTAwUgY0*
分類なんて人間の都合やからな
自然にそんなもん関係ない
43  不思議な名無しさん :2019年07月21日 01:25 ID:g3Q9PFST0*
地球内だけでも生物非生物で明確に分けられないのに宇宙生物なんか定義できる気がしないわ
44  不思議な名無しさん :2019年07月21日 02:12 ID:O7A2LSJd0*
細菌の事をウイルスって言う奴いるよな。お前の中ではバクテリアはなんなんだよと思うが、そんな奴に教えても意味無いからスルーする
45  不思議な名無しさん :2019年07月21日 03:49 ID:DU31Yr6A0*
断捨離したミニマリスト細菌がウィルスな訳かなるほど
46  不思議な名無しさん :2019年07月21日 07:13 ID:cCmlydq20*
言葉がごちゃごちゃしてるんだよ
菌類にもウイルス的な物もあったりするし
最初に分類が菌類しか無くて、後からウイルスっていう分類を作ったからな
日本じゃ昔はビールスって言ってたけど
47  不思議な名無しさん :2019年07月21日 07:49 ID:iQbtI8Ca0*
動物のお医者さんって漫画のヒヨちゃん(ニワトリ)が風邪かインフルエンザかに罹った話で
「抗生物質を打ってもインフルエンザだったら意味ないぞ」「ウイルスだから効きませんね」って会話あったの覚えてる
48  不思議な名無しさん :2019年07月21日 09:48 ID:GQ.u5cS70*
ウイルスって食事と生殖一緒にやってるような感じ? 効率良さそう
49  不思議な名無しさん :2019年07月21日 11:09 ID:azhe5TcT0*
「炎は生物か」って話を聞いたのを思い出した
炎は可燃物を酸化させて代謝するし、自己増殖もする
ただ、外との境界は当然曖昧だから生物ではない、みたいな話だった

とはいえ、火が生物の定義を66%満たしているというのは不思議だわ
50  不思議な名無しさん :2019年07月21日 13:28 ID:eH7Yg6wT0*
菌は、ある敷地の中に設計図の入ってる部屋、設計の伝令係、伝令係から受け取った設計の複写から製造する工場、運送会社、ゴミ処理施設、発電所、場合によっては社員用太陽光食堂なんかが入ってて、敷地内で生産が可能。これだけの施設が入ってるのでデカい!

ウイルスは設計図もしくは伝令係が入ったカプセルで、部屋ですらない。カプセル表面には菌に侵入するための偽造IDや窓から三角割りして入るための道具がくっ付いてるだけ。だから小さい。
51  不思議な名無しさん :2019年07月21日 13:41 ID:nH8NrXia0*
>>5
IDって…知ってるかな?スマホならコメント書き込みの下に、コメント全件表示って青いバーがあるよね?それを押すと、ID付きで表示されるから自演はすぐバレるんだ
返信もアンカーの>>じゃなくて※だし最近仕様が変わったのに気づかなかったのかな?w
52  不思議な名無しさん :2019年07月21日 15:32 ID:Vm1CtJrn0*
増えすぎて宿主を殺してしまい自らも死滅してしまうという流れは人間もたどっている気がするから人間も地球にとってのウイルスと言えるんじゃないかというような話をワクチンマンがしてたな
53  不思議な名無しさん :2019年07月21日 19:19 ID:1PvsvCoL0*
アニメ嫌悪ちゃんが発狂してて草
54  不思議な名無しさん :2019年07月21日 21:03 ID:.XdW7DkC0*
鉱物と生物の中間てカーズかよ。
55  不思議な名無しさん :2019年07月31日 15:20 ID:rXzZ4I8l0*
分かってないというか、両方の特性を持っているからどう分類したものかという話
56  不思議な名無しさん :2019年08月02日 18:40 ID:CzqwXQuw0*
テレビでキャスターが野口英世が黄熱病研究に貢献したとか言ってたから呆れて電話したら、ご意見がどうのこのうのとか抜かしてて呆れた
黄熱病はウィルスによる病気だから顕微鏡覗くしか能が無い野口英世じゃ手も足も出なかったと教えてるのに
野口英世の功績って結局何一つ認められていないのに紙幣に顔が載っている不思議
57  不思議な名無しさん :2019年08月08日 15:44 ID:GZM.REDG0*
「ウイルスミスやね」あほらしすぎて好き
58  不思議な名無しさん :2019年08月13日 20:21 ID:zPl33.sO0*
風邪ひいてのどが炎症を起こすと雑菌が繁殖して重症化するから抗生物質で重症化を抑える効果は十分ある。症状がウイルスだけで出るわけじゃない。

 
 
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