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    日航123便墜落事故とかいう怖すぎる事故・・・・

    日航123便墜落事故ってすごいな




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    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:12:21.500 ID:553kyjWz0
    500人以上死んだとかヤバいけど
    生き残った人もいるとかヤバすぎ

    日本航空123便墜落事故

    日本航空123便墜落事故(にほんこうくう123びんついらくじこ)は、1985年(昭和60年)8月12日月曜日18時56分に、東京(羽田)発大阪(伊丹)行同社定期123便ボーイング747SR-100(ジャンボジェット、機体記号JA8119、製造番号20783)が、群馬県多野郡上野村の高天原山の尾根(通称「御巣鷹の尾根」)に墜落した航空事故である。

    運輸省航空事故調査委員会による事故調査報告書によると、乗員乗客524名のうち死亡者数は520名、生存者(負傷者)は4名であった。死者数は日本国内で発生した航空機事故では2015年8月の時点で最多であり、単独機の航空事故でも世界最多である。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/日本航空123便墜落事故
    Japan Airlines B747SR-46 (JA8119) at Itami Airport in 1984

    引用元: 日航123便墜落事故ってすごいな





    2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:13:18.697 ID:W19jpRbgM
    4人生きてたんだっけ

    3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:13:53.910 ID:bfw2n3SJ0
    未だに真相不明なんだよな

    4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:14:07.994 ID:553kyjWz0
    撃墜なの?

    5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:14:29.152 ID:eQX5LxKH0
    坂本九が居たのも凄い

    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:14:35.892 ID:JQ2f5m1P0
    夜の内に救助が間に合えば生存者はもっといた
    自衛隊ガチ無能

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:16:28.430 ID:w8FMea65d
    >>6
    自衛隊は命令がないと出動できない。勝手に出動したらクーデターになってしまう。

    148: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 17:07:52.411 ID:Xea90YWGM
    >>14
    それで転覆された国もあるしな

    8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:14:38.649 ID:jw3R3Qhi0
    生存者は全て女
    女は強い

    13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:15:53.977 ID:553kyjWz0
    >>8
    俺多めに血が出ただけでショック死しそう

    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:16:45.764 ID:jw3R3Qhi0
    >>13
    うん男は女より出血によるショック死しやすい

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:15:02.988 ID:ZBSztBP3d
    30年くらい経つのにまだ何か隠してるのがまた怖い

    12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:15:47.611 ID:gO8l/p7+M
    機長が逆噴射したやつだっけ?

    204: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 19:20:43.730 ID:Xd9CN3sC0
    >>12
    それは羽田沖

    日本航空350便墜落事故

    1982年2月9日、当時の日本航空、福岡発東京行350便、ダグラス DC-8-61型機(機体番号JA8061)が羽田空港沖に墜落した事故。一般的に日航羽田沖墜落事故、羽田沖事故、日航逆噴射事故と呼ばれた。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/日本航空350便墜落事故

    17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:16:58.753 ID:ELeuuAwI0
    中曽根だかがこの件に関して墓場まで持ってくみたいなこと言ってて笑う

    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:17:51.398 ID:s3X4X4Krr
    >>17
    やっぱ米軍や自衛隊が墜落に関わっているの?

    32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:22:28.681 ID:ELeuuAwI0
    >>19
    それは知らん
    実は国土交通省がその前にあった事故についてちゃんと調査しなかったからって可能性もあるし

    18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:17:11.969 ID:553kyjWz0
    機長あんなに必死に頑張ったのに当時叩かれまくったとか聞いた

    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:17:52.033 ID:jw3R3Qhi0
    >>18
    言葉が悪かったんかね

    38: !oyatu 2019/08/09(金) 15:25:57.803 ID:cVWfaGy60
    >>18
    自宅に無茶苦茶な攻撃されてた

    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:19:09.903 ID:/SPg6agZM
    さんまも乗る予定だったんだよな

    24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:19:35.825 ID:oXFsOZxtM
    駐日米軍から基地の受け入れを無線で送るも無視される
    駐日米軍が墜落地をいち早く特定し救助に向かう用意があると打診するも無視される

    26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:19:39.567 ID:K3r65oSZd
    機長「どーんといこうや!(慌てずどっしり構えて対処しろ)」
    マスコミ「ドーンと!?この機長わざと墜落死させたんだ!テロリストだ!」

    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:20:31.362 ID:553kyjWz0
    >>26
    そういうことか

    30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:21:30.769 ID:RyBTvybWr
    >>26
    誤解されても仕方ない
    俺も最初そう思ったし

    28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:21:14.278 ID:MY3esmVmd
    助かった子の友達に会ったことある

    37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:25:09.830 ID:8Jdr1zk80
    上を向いて歩こう

    43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:29:59.341 ID:Ligw//Ws0
    JALもANAも一回はでかいのやらかしてる

    44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:31:17.596 ID:2S01zZYy0
    ・日本はしばらく、ぜんぜん見当違いなエリアを捜索
    ・米軍がいち早く現場を発見して知らせるも、協力の申し出を日本が拒否
    ・事件後の検証・証拠物の収拾を早々と打ち切り(いまも探せばいくらでも残骸が見つかる)
    ・不可解な色がついた残骸だけがすみやかに持ち去られた(=自衛隊演習でのミス説)

    だいぶうろ覚えだけど

    46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:32:24.463 ID:DypROW7qM
    アメリカの軍が関係してるらしいって話もあるな
    垂直尾翼が日本海までぶっ飛んでて引き上げたらミサイル当たったような感じに損傷してたとかね
    あとそれを内部告発しようとした自衛隊員が多数謎の自殺をしたって話もある

    てか事故直前のやり取りでたまたまアメリカ軍が電波傍受してて話しかけられて通信してたってのも都合が良すぎるよな

    50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:34:45.532 ID:eQX5LxKH0
    >>46
    ミサイルが当たったんなら
    生き残った人が言うでしょ
    墜落する前に衝撃があったとか
    その説嘘だろ

    70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:46:08.455 ID:DypROW7qM
    >>50
    垂直尾翼に当たった説が有力
    恐らく垂直尾翼が取れた影響のでかい反動あったし機長も反応してた
    機長のなんかの発言がミサイルか軍関係を示唆してるという話もある

    爆発しないタイプの新型ミサイルの実験も兼ねてた説がある、その証拠に海から引き上げた垂直尾翼には丸い穴が空いてたらしい

    んで目的は大企業の上の人を狙った犯行という説がある


    因みに事故後に生き残った女性がメディアに出たりしてインタビューされたらしいが内容が二転三転したり結局政府か何かの息がかかって当たり障りのないようになった

    56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:37:55.016 ID:s3X4X4Krr
    >>50
    生存者の証言も事故のパニックで正常じゃなかったとかで不都合な事は流されない?

    59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:39:51.639 ID:gkzTo3eRd
    >>50
    機長「なんか爆発したぞ!」





    ま、負圧で壁が壊れた音だろうけど

    76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:49:16.722 ID:DypROW7qM
    >>59
    壁が壊れたりドアが吹き飛んでたとすると
    高度的に機内が雲におおわれて酸素呼吸器つけなきゃ無理なレベルになるが
    機長の話し方や声質からして最後まで呼吸器つけてなかったのはわかる

    生き残った女性もそれに関する発言はしてないし

    49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:34:43.529 ID:ELeuuAwI0
    それまで管制官と英語でやり取りしてたのに「これからは日本語で構いません」と言われた時のヤバさ感たるや

    52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:35:39.146 ID:C/Ih8NBmM
    メーデー見てから言えよ
    事件性は無い

    54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:37:08.255 ID:KQ4oO88j0
    なんかの技術者が葬られたんだろ?

    58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:39:34.471 ID:ELeuuAwI0
    つーか砲撃なんて受けたらかすった程度でもすぐ機体がバランス崩して墜落待った無しだろ

    60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:40:07.052 ID:b+DNnec40
    航空機の事故では製造会社が徹底的な
    それこそキチガイじみた原因追及をするのが慣例で
    このケースもボーイング社が結論出してるからな
    何の疑問も無いw

    67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:44:53.865 ID:gkzTo3eRd
    >>60
    明確な組み付けミスが特定されたからな
    リベットが片方しか効いてないアレ

    62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:42:03.146 ID:L8gMy52Q0
    他国の軍隊に救助を手伝ってもらうことはよほどの異常事態
    当時は安保問題とかで日米関係が結構きな臭かったんだよ
    国内政治を混乱させないためにも米軍を現場に送ることができなかった

    64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:42:26.371 ID:vz0btiRVd
    これ二、三年前に同じ日の同じ時間の同じ行き先の便でおんなじこと起こって引き返してきたんだよな
    闇深いわ
    12日の全日空機緊急着陸と「日航機墜落事故」の日時・航路が完全一致 霊能者「犠牲者の霊が守ってくれた」
    http://world-fusigi.net/archives/8920934.html

    66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:44:38.496 ID:Ngg4eyjza
    米軍を拒否するのは百歩譲っていいとして自衛隊の出動命令の要請を数時間シカトして
    処分覚悟で先行出動して唯一の4人の救出に寄与した空挺団司令を左遷した上で
    政府の命令を無視した反逆者扱いしてるからな

    69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:46:05.019 ID:b+DNnec40
    この機体が事故前に尻もちついてた記録があって
    それが原因て出てるやん
    それ以外の根拠に何の信ぴょう性も無いw

    77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:50:15.823 ID:gkzTo3eRd
    >>69
    それにこの機体は後部トイレのドアの建て付け悪くて
    何度直しても再発してたという記録もあるしね
    尻餅の修理ミスで強度不足の機体が歪んでたって事になる

    71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:46:57.149 ID:b+DNnec40
    アメリカは月にに行ってないと言い張るみたいなもんだろw

    73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:48:24.874 ID:iWZ/CVXqp
    飛行機が墜落したってすぐ通報があったのに、
    捜索本部に情報が伝わったのは半日後でしょ?

    79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:50:59.950 ID:iWZ/CVXqp
    垂直尾翼の故障をしっかり整備しなかったことで
    油圧オイルが漏れて爆発して垂直尾翼が吹き飛んだんだろ

    86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:54:53.160 ID:gkzTo3eRd
    >>79
    違う
    尾翼じゃなくて圧力隔壁という瓶の栓のような部品
    これが強度不足で負圧に負けて外側に弾け飛び
    油圧系統もろとも尾翼を吹き飛ばした

    81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:51:58.765 ID:ELeuuAwI0
    時速数百キロで航行中の物体が下から被弾しても機体の姿勢を維持出来るなんてあり得るのかよ
    しかも尾翼とか飛行するのに一番重要な部分だろうに

    89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:58:45.049 ID:DypROW7qM
    そもそも垂直尾翼の故障って情報どこよ?
    それも隠蔽されてるんでしょ?
    ならわからんじゃん

    つか謎が多すぎるんだよ
    いきなり通信してきたアメリカ軍、片言の自衛隊、
    何かしらの不都合があってグルでやったんじゃねーのとすら思える

    93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 16:01:43.481 ID:gkzTo3eRd
    >>89
    奥多摩の方で一般人が撮影した写真に
    垂直尾翼の大半が欠けた事故機が写ってる

    102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 16:06:23.325 ID:DypROW7qM
    >>93
    故障なのかどうか写真で判断つく分けねーだろ

    123便が事件前に垂直尾翼故障していた記録があったのか?って話

    103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 16:09:30.641 ID:gkzTo3eRd
    >>102
    そんな話最初からねーよ
    誰そんなこと言ってるバカは?

    垂直尾翼は圧力隔壁の破裂で吹き飛んだの
    それまでに異常出てたら運行外れてるわ

    91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 16:01:07.454 ID:553kyjWz0
    日本製OS「TRON」の開発チームを狙ったという話もあるね

    195: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 18:01:54.587 ID:6AGBpXWed
    トロンの第一人者である坂村教授がまだ生きてるし他にも関係してた著名人を殺さずに
    名前も分からない下っ端のエンジニア暗殺して何になるんだよ

    98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 16:04:07.182 ID:PNS2FPTr0
    沈まぬ太陽って映画で見たが
    日本航空の会社の体質という描かれ方だった
    日常的な過重労働を強いられていて整備不良になってたとか

    100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 16:05:09.786 ID:553kyjWz0
    尻もち事故を起こした機体の修理が不十分だったのが原因で
    圧力隔壁が破損して尾翼が吹き飛んだってディスカバリーチャンネルでやってた

    110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 16:16:53.932 ID:gqpXFLTo0
    事故後の対応にいろいろ問題があったのがな

    114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 16:19:22.301 ID:S+1QAMLU0
    アイソトープ積んでるって情報があったよな
    ガイガーカウンター持ちながら捜索したんか

    134: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 16:33:59.728 ID:553kyjWz0
    穴のあいた垂直尾翼の写真ってのを見てみたいな

    149: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 17:12:02.232 ID:fBKaMfxy0
    阪神タイガースの選手が移動利用した後に事故ったんだっけか

    170: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 17:40:29.022 ID:C9af+iJdd
    ボイスレコーダー、フライトレコーダー、機体整備記録、圧力隔壁破断痕、その他の証拠があるのに陰謀論信じる人はちょっとどうかと思う
    個人的にはね

    179: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 17:51:42.091 ID:fbaqMvwo0
    「炎上しながら墜落していった」
    「発行体が飛んできた」
    という目撃証言多数

    撃墜の可能性

    182: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 17:52:51.395 ID:fbaqMvwo0
    ボイスレコーダーによると、機長の「何かが爆発した」発言の前に、すでに機内は異様な緊張に包まれてきた

    機長らが何らかの飛行物が近づいているのを察知していた可能性

    184: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 17:54:24.440 ID:fbaqMvwo0
    NHKがしつように「現場は長野県」とミスリード

    米軍がいち早く事故現場を把握して協力を申し出たにもかかわらず、政府はかたくなにそれを拒否

    何らかの隠ぺいのための時間稼ぎ?

    189: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 17:56:19.366 ID:DypROW7qM
    つか、はいじゃないが←これも長野あたりの方言だからな
    機長の生まれって長野だっけ?
    なんかレコーダーすら怪しいんだよなぶつ切りで編集されてるしよ

    192: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 17:59:30.857 ID:DtF21Sei0
    原因だけ見るとメーデーでよくありそうな内容なんだけどな
    海外の飛行機事故でも同じような陰謀論者同じように居んのかな

    196: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 18:04:52.405 ID:DypROW7qM
    これだけ航空機事故が厳正に調査されてんのに謎ムーブっておかしすぎるんよ

    最近もあったよな旅客機消えたやつw
    日本は戦闘機も消えてたなw

    202: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 18:36:40.103 ID:07q4NMcj0
    123便の前に土砂崩れで人いっぱい死んだんだけど誰もその事件覚えてないんだろなぁ

    203: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 19:20:23.724 ID:Xd9CN3sC0
    当時動画見て不謹慎にも見えた!て言った人俺以外にいるかもしれない

    115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 16:20:05.552 ID:553kyjWz0
    大きな事故に陰謀論はつきものさ

    127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 16:27:46.488 ID:h8Q38i3Vd
    自分がこの機体に乗ってたらと思うと搭乗者の恐怖たるや想像するに耐えん
    安らかに眠ってください









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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2019年08月11日 23:05 ID:3k5PtPFY0*
    もうこの話いいから
    2  不思議な名無しさん :2019年08月11日 23:15 ID:yrgdlEhV0*
    未だ垂直尾翼が引き上げられていない事に疑問を持たずに
    圧力隔壁破壊説を信じてる輩がいるんだな。
    公開されたCVRだって機長と副機長の音声が混ざったものがリークされてるだぞ?
    本来であれば機長の音声と副機長の音声は別々なんやで。
    3  不思議な名無しさん :2019年08月11日 23:17 ID:OsAO1ekp0*
    陰謀論者がよだれを垂らして妄想を書き連ねている……。
    恐ろしい事にどいつもみんな知ってて当然といわんばかりの情報を、ソースなしでかいているという。
    4  不思議な名無しさん :2019年08月11日 23:30 ID:JmaCal9F0*
    結果論で色々言い出して批判とかする奴がいるからな
    文字で読むのと現場は全く違うだろうに
    5  不思議な名無しさん :2019年08月11日 23:30 ID:7NZFz4X00*
    少し調べれば出てくるソースを当たり前のように他人に強要するだけ、己で調べずよだれを垂らして他人の出したものを喰うという。
    6  不思議な名無しさん :2019年08月11日 23:36 ID:6e1PaKoG0*
    毎年毎年間違った情報やうのみにした陰謀論を語る人がいることと
    それをまとめ記事に際まったく除外しないことがとても不謹慎な話題
    7  不思議な名無しさん :2019年08月11日 23:36 ID:19T.VPqp0*
    陰謀論者とかいうゴミクズホイホイ
    ・日航123便
    ・月面着陸
    ・911
    ・311
    8  不思議な名無しさん :2019年08月11日 23:44 ID:STWk41tg0*
    >日本製OS「TRON」の開発チームを狙ったという話もあるね
    TRONはパソコンのOSの標準になるともいわれていたが
    日光123墜落事故による開発チームの暗殺によってTRONの開発は大幅に後退
    また、同じ時期にスーパー301条を日本政府に飲ませたことにより、日本IT産業の米国進出は事実上とん挫することになる
    その後、IBMやMicrosoft、AppleなどのIT企業が大きく躍進することになる
    9  不思議な名無しさん :2019年08月11日 23:44 ID:7NZFz4X00*
    全てを陰謀論ダーと大きく括ると真実が隠れていいよね
    10  不思議な名無しさん :2019年08月11日 23:46 ID:va.896To0*
    >>2
    そうやって当時も米軍や自衛隊を疑った輩が大発生して事故調査が遅れたんだよなぁ
    『NTSB…なんだそれは?何⁉︎米国の機関だと!事故を隠蔽するに違いない!反対!反対!』
    大体CVRはマイクから音拾うから操縦室全体が録音されるぞ、基本的な知識すらないのか(呆れ)
    もっと言うと過去の事故では機体に接近する対空ミサイルの音や、機体後方で炸裂する爆弾の音だって聞こえる
    11  不思議な名無しさん :2019年08月11日 23:48 ID:avm8DHiK0*
    あの辺りよく行くけど未だに結構な僻地だし、長野を介して埼玉山梨群馬が接している箇所だから県の特定に関していうならNHKはそこまで悪くないだろ
    民生用GPSは稼働前だしな
    12  不思議な名無しさん :2019年08月11日 23:49 ID:o3Vc0ScL0*
    747には方向舵のヒンジが壊れやすい持病がある。この機体は飛行中にヒンジが壊れて異常振動が発生し(残骸にその痕跡がある)、垂直尾翼がモゲた。圧力隔壁は壊れていたけれども爆発的に破壊したわけではなく、この事故に直接結びつくものではなかった。
    というストーリーを、根拠を挙げながら書いた本をどこかで読んだ覚えがある。
    13  不思議な名無しさん :2019年08月11日 23:51 ID:va.896To0*
    >>9
    こうやって陰謀の匂いを醸せば反論が飛んでこない限り無尽蔵に陰謀論を立てれて楽だよね、インターネットだとわざわざ反論してくれる人が居るとは限らないし
    14  不思議な名無しさん :2019年08月11日 23:53 ID:88E3QaLw0*
    飛行機会社なんて事故起きてなんぼの会社で今までの色んな事故の検証ずっとやってんだから日本の飛行機会社ならともかくあっちの会社は隠ぺいもねつ造もしないだろ
    陰謀論者の妄想はソース持って来いよ昔のテレビ番組も陰謀論で奇妙奇天烈な番組作ってたよな
    15  不思議な名無しさん :2019年08月11日 23:56 ID:BVegCqXa0*
    操縦不能の飛行機を数十分も必死に飛ばし続けた機長をボロクソに攻撃しまくった遺族ガイジ共を許すな
    16  不思議な名無しさん :2019年08月11日 23:59 ID:ZfrQmsnb0*
    >>15
    言うほど機長バッシングも酷くなかったけどな
    今ならめちゃくちゃなことになってると思うが
    17  不思議な名無しさん :2019年08月12日 00:01 ID:5yCQgCE50*
    未だに陰謀論なんて信じてるやついるのか…
    18  不思議な名無しさん :2019年08月12日 00:02 ID:quGdpsYU0*
    沈まぬ太陽は名作
    19  不思議な名無しさん :2019年08月12日 00:05 ID:5j62E6RH0*
    みんな運輸安全委員会の事故調査報告書は読んだのかね。それなりに筋の通った物に見えたけどな
    20  不思議な名無しさん :2019年08月12日 00:05 ID:3FB3Mdrd0*
    ※2
    問題のあった圧力隔壁(リベットの不備があった箇所)はちゃんと見つかってるんだがな。
    垂直尾翼が見つかってない・・って見つかろうが見つかるまいがぶっ飛んだ事実は変わらない。偶然撮られた写真もある。

    陰謀説が好きな人はアポロも陰謀、この事故も陰謀・・
    NTSBの事故調査に関して日本の警察は当初証拠隠し等するんじゃないかと、妨害してたけどね。。
    ボーイング社は事故原因を認めて賠償してるし。
    21  不思議な名無しさん :2019年08月12日 00:14 ID:ky7K5cOm0*
    民主党時代に再調査がなされて、平易な解説も国交省(運輸安全委員会)のHPにアップされているんだけどな
    陰謀論者は見もしないんだろうな
    22  不思議な名無しさん :2019年08月12日 00:17 ID:KJudDn1t0*
    オカルト記事ならともかくただの事故記事で糖質の妄想レスとか載せなくていいから
    23  不思議な名無しさん :2019年08月12日 00:21 ID:ybyxbzhQ0*
    芸能界の枕営業信じるレベルの妄想
    24  不思議な名無しさん :2019年08月12日 00:30 ID:HRbPaPzz0*
    >>21
    国の言うことは120%正しい(キリッ
    25  不思議な名無しさん :2019年08月12日 00:39 ID:FPIp6HSl0*
    垂直尾翼が日本海まで吹っ飛んだとかマジで言ってて
    「おお・・・もう・・・」
    としか。
    本気なんだろうなあ・・・。
    26  不思議な名無しさん :2019年08月12日 00:41 ID:wSr4VkuS0*
    >>7
    陰謀かどうかはわからないけど公式発表が不自然な事件って多いでしょ。911のビル倒壊だって潰れ方が爆発解体みたいな潰れ方してる。簡単に言うと上から落ちて潰れるなら下階ほどゆっくり反作用を受けながら潰れる。最初の潰れた階の瓦礫が側方に飛んでる。つまり爆発があったと言うこと。ジェット燃料は鉄骨を溶かす温度にならない。ダッシュ島の反射炉さえ鉄製品を溶かせなかっただろ?
    高濱機長の音声も編集加工されてるっぽい。少なくとも疑惑は出る。政府の発表が常に正しいわけではないことくらい知ってるだろ?
    27  不思議な名無しさん :2019年08月12日 00:44 ID:pWcPew910*
    「説がある」とか「らしい」とか陰謀論者ってあやふやな事しか言わねーよな
    妄想はどうでもいいから明確な根拠を出せや
    28  不思議な名無しさん :2019年08月12日 00:46 ID:wSr4VkuS0*
    >>14
    あのボーイング社が迅速に調査開始、賠償と原因をすぐに結論づけたことだけでも不信感満載なのだが。
    29  不思議な名無しさん :2019年08月12日 00:55 ID:owarf4AF0*
    >>28
    ん?知らないのか?
    ボーイングは、下っ端作業員がやったこと〜、俺らそんな指示してねーしー、指示書作ったから後は知〜らねとかダダこねまくりだったぞ
    そもそも本国アメリカではFDAに協力頼めるからあんなこと出来るが、国外でそんな適当なことしたら売れなくなるわwまぁ何度かやらかして痛い目に遭ってる訳だがな
    30  不思議な名無しさん :2019年08月12日 00:56 ID:owarf4AF0*
    >>24
    ネットの情報は200%正しい(ニチャァ
    31  不思議な名無しさん :2019年08月12日 01:00 ID:2oc1GMgH0*
    >>27
    「慰留物にベンゼンが付着していた→自衛隊がガソリンで周辺を焼き払った証拠」って書いてある本をガチで見ました(呆
    なおベンゼンは山火事で大量に発生する模様
    32  不思議な名無しさん :2019年08月12日 01:10 ID:NwWI0dcY0*
    ※22
    ほんと、こういう話には邪魔でしかないんだよな
    調査結果を詳しく知ってる奴とか、調査がどんな風に行われてる、行われたのか?事故検証の仕方とか細かく知ってる奴の話の方が面白いし、興味深い
    糖質の妄想話とか邪魔、いらない、マジ要らない、どっか行けって感じ
    33  不思議な名無しさん :2019年08月12日 01:14 ID:SCDHj.EV0*
    陰謀論とか頭大丈夫かとか言って火消しに夢中なのがうるさい
    発表が全部真実の訳もないし、時間が経ち過ぎて検証も出来ないし
    自由に想像を膨らませればいいだよ、都合悪いのかな
    34  不思議な名無しさん :2019年08月12日 01:15 ID:CnCmNBEc0*
    さんまが乗らずに命拾いしたやつか
    35  不思議な名無しさん :2019年08月12日 01:26 ID:Ar9YGrCb0*
    アメリカのドキュメンタリーでは日航の修理ミスが事故を起こしたようになってるのが怖い。
    修理ミスをしたのはあくまでもボーイング。
    36  不思議な名無しさん :2019年08月12日 01:29 ID:MwKG.qyy0*
    >>23
    枕営業は事実だよw。
    37  不思議な名無しさん :2019年08月12日 01:29 ID:Rk2EbJfs0*
    >アイソトープ
    医療用のありふれたもので、ジャンボ機を吹っ飛ばしてまでどうにかする必然がない。
    核弾頭のコアでも積んでたならともかく。
    38  不思議な名無しさん :2019年08月12日 01:32 ID:4VegwmjY0*
    >>1
    日本人には不都合だもんな
    39  不思議な名無しさん :2019年08月12日 01:34 ID:XnxzkZ0a0*
    >>33
    君らはネット上のわけわからん個人サイトや三流ゴシップを基に想像を膨らます
    ワイは公式発表を基に想像を膨らます、それだけのことやでw
    それとも公式発表は君らには都合悪いんか?火消しなんて誰も言っとらんのに被害妄想が過ぎるで、気にせずに垂れ流したらええやんw
    40  不思議な名無しさん :2019年08月12日 01:34 ID:r1VCeqMd0*
    素人の妄想のたわごとにそんなイライラすんなよ
    生暖かく見守ってやるのが一つ上の大人だぜ
    41  不思議な名無しさん :2019年08月12日 01:54 ID:.2DWYfs80*
    >>18
    どこかやねん。
    42  不思議な名無しさん :2019年08月12日 01:55 ID:pKHMwbcJ0*
    >>26
    めっちゃ早口で言ってそう
    43  不思議な名無しさん :2019年08月12日 01:57 ID:pKHMwbcJ0*
    大きな事故や災害には必ず陰謀論が湧くな
    44  不思議な名無しさん :2019年08月12日 01:57 ID:gBdox9gt0*
    坂本九さんが、まだ44歳だったのには驚いた
    自分が子供の頃に起きた事故だけど、60歳くらいの印象だった
    SMAPとかよりも年下だったんだね
    自分も年齢を追い越してしまったし
    昔の人は大人だったんだなぁ
    45  不思議な名無しさん :2019年08月12日 01:59 ID:SG.jc3RC0*
    >ジェット燃料は鉄骨を溶かす温度にならない。
    これ911がらみで必ず出てくる陰謀論
    鉄鋼の強度と温度の関係くらい調べとけ工業高校のレベルだぞ馬鹿と言いたくなる。
    46  不思議な名無しさん :2019年08月12日 02:00 ID:SCDHj.EV0*
    ※39
    ほらな、どちらの意見もいってないのにこれだよ
    自由にやることが、ネット上のわけわからん個人サイトや三流ゴシップを基に想像を膨らます事にしたいんだ
    47  不思議な名無しさん :2019年08月12日 02:08 ID:q70E4xzY0*
    月に入ってないとかいう話よりもこっちのが疑うところあるからな。普通政治家が「墓場まで持ってく」なんて意味深なこといわんだろ。
    何かしらはあると思う
    48  不思議な名無しさん :2019年08月12日 02:17 ID:cJPNYOz90*
    この事故もだいぶ経つから陰謀論もだいぶ肉付けされてるんだろうな
    もし米軍が撃墜したなら目撃されとるわw
    公海上とかならともかく領土内でそんなアホな事するわけないやろ
    311もあと10年くらいしたらえげつない陰謀論唱えられてそう
    49  不思議な名無しさん :2019年08月12日 02:18 ID:WdW.ijU.0*
    詳細が知りたい人は『アシタノワダイ削除「日航123便 墜落事件」』でぐぐれ
    マンガで分かり易く解説してる
    50  不思議な名無しさん :2019年08月12日 02:19 ID:.xJAgkgq0*
    いち早く事故現場にバイクで乗り付けた地元の若者3人のインタビュー記事(地元の新聞?)がどこかのサイトに画像添付されてたと思うんだけど、その後かなり探しても見つからなくなってしまった。画像保存しておけばよかった。

    夜だったけど、誰よりも早く現場に着いた自信があったのに、すでに自衛隊員やヘリが現場に居て、生存者はたくさん居た。指を怪我して座ってるだけのおじさんも居た。隊員らは「救助は後で来るから」と怪我人を介抱する様子もなく、黙々と航空機のかけらを集めてヘリで持ち去っていた・と。で、青年らが引きあげていった後、ニュースを見てビックリ、あれだけいた生存者がなぜ助かっていない?と。
    青年らもインタビュー写真付きで載ってた。自衛隊が救助に入ったのはもっと遅かったことになってるんだよね?
    51  不思議な名無しさん :2019年08月12日 02:20 ID:s94GbYus0*
    糖質なのか白痴なのかその両方なのか
    52  不思議な名無しさん :2019年08月12日 02:21 ID:F4HQoEcV0*
    >>47
    勘違いしてる連中が多いが中曽根首相の墓まで持っていく発言は国鉄民営化に関しての発言で日航機は全く関係ないぞ
    53  不思議な名無しさん :2019年08月12日 02:25 ID:F4HQoEcV0*
    >>50
    墜落現場は登山道も整備されてないような群馬と長野の県境の山奥だぞ
    一般人が足元も見えないような夜の山中にバイクで入っていくような事が出来ると思うか?
    54  不思議な名無しさん :2019年08月12日 02:25 ID:M35pxDDQ0*
    >>5
    ならお前が出してみろよ、簡単に出てくるんだろ?
    55  不思議な名無しさん :2019年08月12日 02:34 ID:du3R6uci0*
    皆落ち着け
    ここはオカルトまとめサイトだ
    つまりそういうことなんだ

    但し京アニ放火事件で陰謀論語って怨嗟を伝播させる奴、てめーはダメだ
    56  不思議な名無しさん :2019年08月12日 02:35 ID:.xJAgkgq0*
    >>53
    土地勘があって、昼間によく通っているから、イチバチぐらいの感じで山の中にバイクを飛ばしていって、途中から藪を徒歩で入っていった、みたいな記事だったと思う。絶対どの報道陣よりも早く俺たちが現場に入れるぜ!みたいな若者らしいノリで。
    もう何年も前、一度きり読んだだけの記事だからうろ覚えなんだけど、その時の自衛隊員の持ち物や、生存してる人たちの様子がすごくリアルに話されていた覚え。もう一度読みたいんだよね。
    でも、あの青年ら、大丈夫かな?という違う意味での不安もある。元気でいてほしい。
    57  不思議な名無しさん :2019年08月12日 02:38 ID:M35pxDDQ0*
    >>26
    爆発は突っ込んだ機体によるものか、或いはビル内に有る何らかの可燃性物質(給湯器やエアコンのガス等)に引火したっていう可能性はガン無視か?

    それにあれだけ物が密集した中でジェット燃料だけが燃えたのか?
    火災ってのは規模に比例して発する熱量も高くなる。オフィス内にある大量の紙やらプラスチックやらゴムやらに引火して大規模な火災になれば鉄骨も溶けるんじゃないかねぇ?
    58  不思議な名無しさん :2019年08月12日 02:38 ID:8LXQD4X00*
    おれは自衛隊機による誤射撃墜だと思ってるよ。少なくともただの整備不良による事故では説明が付かないことが多すぎる。
    59  不思議な名無しさん :2019年08月12日 02:41 ID:F4HQoEcV0*
    >>56
    周囲に道路もないのにか?
    それが本当なら始末するどころか真っ先にスカウトするべき人材だな
    60  不思議な名無しさん :2019年08月12日 02:45 ID:M35pxDDQ0*
    >>9
    そうやって在りもしない真実とやらをいつまでも探し続けてりゃいい。
    61  不思議な名無しさん :2019年08月12日 02:47 ID:iFFri34X0*
    >>8
    トンデモ妄想でしかないものを、「ねぇねぇ、これ知ってる?」と吹聴したがる中学時代のクラスメートを思い出す。
    62  不思議な名無しさん :2019年08月12日 02:50 ID:M35pxDDQ0*
    >>15
    羽田沖の機長と混同してないかい?
    63  不思議な名無しさん :2019年08月12日 02:51 ID:M35pxDDQ0*
    >>61
    陰謀論者なんて皆そんなものよ。
    64  不思議な名無しさん :2019年08月12日 02:55 ID:UUQ82DVh0*
    なんで白か黒の話してるんだ?
    グレーの話があるってだけで、100%の話をしてるんじゃないんだがな。
    ま、陰謀論は無いと思うけれど。
    65  不思議な名無しさん :2019年08月12日 02:56 ID:rqTkuaII0*
    >>39
    被害妄想、それにつきるわ。
    なんか現実世界に生きられない人達がゴネて、集団ストーカーとか電波攻撃を受けたとか言ってるのと同じように聞こえる。
    66  不思議な名無しさん :2019年08月12日 02:59 ID:cJPNYOz90*
    この手の陰謀論信奉してる奴らは、この間の池袋飯塚の事故も上級国民だから警察も司法も手を出せないんだ!とか思ってそう
    陰謀論考えて勝手に満足するのはいいけど、その向こう側に色んな人達の名誉を傷つけてる事を自覚してね
    67  不思議な名無しさん :2019年08月12日 03:02 ID:rqTkuaII0*
    >>46
    ネットは何言っても自由だけど、批判したり嘲笑したりするのも自由
    ただし特定の個人を根拠なく誹謗中傷すると、訴えられるけどね!
    68  不思議な名無しさん :2019年08月12日 03:02 ID:rqTkuaII0*
    >>52
    うおぉ、恥ずかしいー!笑
    69  不思議な名無しさん :2019年08月12日 03:11 ID:M35pxDDQ0*
    >>33
    突然の火消し認定にまず噴いたww
    んで発表が全部真実な訳が無いと断言しちゃう根拠は何なの?ww

    頭に巻いたアルミホイルがズレてるぞwwwww
    70  不思議な名無しさん :2019年08月12日 03:14 ID:.xJAgkgq0*
    >>59
    「墜落現場に到着した民間人M氏の話」として短くまとめてある文章はなんとか見つけたんで、興味があれば見てみて。

    夕方、TVの速報で墜落事故を知ったM氏は友人と共にバイクで事故現場に向かう。上空を2機の戦闘機が旋回しているのを見てその下が墜落現場だと確信し林道を走る。白バイの追跡を受けるもこれを振り切り、可能な限りバイクで行けるところまでいき途中から徒歩で現場へ。ヘリの音を便りに山を登ること6~7時間。朝の4時頃にたどりついたM氏達は少なくとも50人以上の呻き声が聞こえたと証言。現場には100人もの自衛隊員?がいたが彼らは救助活動をせずにバッグに散乱物を詰め込み、それをヘリコプターが次々引き上げていたという。その自衛隊とおぼしき連中は暗視ゴーグルと大型アーミーナイフを装備していたそうです。
    ※日本の自衛隊はアーミーナイフを支給されていません。
    5時頃に別の部隊が来たのでもう大丈夫と思い下山。が、その頃には乗客の呻き声が消えていた。
    71  不思議な名無しさん :2019年08月12日 03:17 ID:I4f24DLa0*
    墜落直後は生存者が結構いて
    その人たちの呻き声が時間が経つにつれて段々と聞こえなくなっていった
    っていう生存者の証言がすごく怖くて悲しかった
    72  不思議な名無しさん :2019年08月12日 03:19 ID:.xJAgkgq0*
    >>70 は、「真実の探求 【JAL123便は撃墜された】」2015-08-12 05:20:05
    からの抜粋です。
    アドレスは載せられなかったので。
    73  不思議な名無しさん :2019年08月12日 03:21 ID:meQtwvHB0*
    >>71
    救出された女の子も、墜落後暫くは妹と会話してて
    急にゴボゴボと苦しそうに咳き込んでから喋らなくなったと言ってたな。
    74  不思議な名無しさん :2019年08月12日 03:22 ID:M35pxDDQ0*
    >>46
    陰謀論者を擁護する様な発言や「発表が全部真実な訳が無い」等の、明らかに陰謀論を肯定する様な発言をしちゃってるじゃない。
    被害妄想を膨らますのは自由かもしれないけど今さら「どちらの意見も言ってない」なんて言い訳は通用しないよ。
    75  不思議な名無しさん :2019年08月12日 03:25 ID:.LPnYeY00*
    当時、自衛隊の広報だった方が
    事の経緯を詳しくブログに書いてるから
    一度読んでみるといいよ
    「佐藤守 123便」でググると
    「いわれなき批判に反論する」が出て来ます
    サイト内を「いわれなき批判に反論する」で検索すると
    その2、その3が出て来ます
    76  不思議な名無しさん :2019年08月12日 03:26 ID:meQtwvHB0*
    墜落遺体って本の著者は霊的なオカルトを絶対に信じないと断言した上で。
    検屍をしている間にいくつもの不思議な出来事に遭遇して、犠牲者に早く家族と対面できるよう応援されているような気持ちになったと書いてあった。
    77  不思議な名無しさん :2019年08月12日 03:29 ID:F4HQoEcV0*
    >>70
    ニュースで知ったのが夕方ってのからして怪しいな
    日航機の墜落時刻は18時55分頃
    墜落の第一報がニュースで流れたのはおおよそ19時30分頃
    日が落ちるのが遅い夏場とはいえ19時は夕方とはいえないんじゃないの?
    78  不思議な名無しさん :2019年08月12日 03:32 ID:btTtLbSQ0*
    >東京(羽田)発大阪(伊丹)行

    それで500人以上乗っていた時代
    79  不思議な名無しさん :2019年08月12日 03:33 ID:meQtwvHB0*
    >>7
    911だけはなんか怪しいわ、特に第7ビル倒壊が
    80  不思議な名無しさん :2019年08月12日 03:34 ID:.xJAgkgq0*
    目撃証言者のMさんが何かのセミナーに招かれて話している内容の物を見つけた。自分の記憶とはちょいちょい違うところがあってごめんだけど、これはわりと詳しく話されてると思う。
    アドレスが貼れないのでタイトルで検索してみて。

    「日航機墜落事故を再検証③ 青山貞一」掲載月日:2013年8月16日
    ◆事故当日、オフロードバイクで墜落現場に到達した地元住民ヒヤリング
    81  不思議な名無しさん :2019年08月12日 03:36 ID:.xJAgkgq0*
    >>77
    M氏のヒアリングの抜粋とりあえずコピペしとく

    事故の速報を知ったのが、12日夕方の(午後、筆者注)7時過ぎ頃だったと思います。その時は墜落現場は(長野県の)北相木村付近という報道でした。そこで、北相木村やもっと南に位置する川上村に住む知り合いに電話を掛けて様子を尋ねたところ、どちらも墜落は確認できてないとのことなので、残るは南相木村の山間部しかないと思い、そちらに向かいました。たまたま高校時代の友人2名と一緒だったので、事故現場に行ってみようということになりました。まだ、若かったですから、その時はただ、何としても現場に一番乗りしてやるぞ、インタビューされてテレビに映ってやるぞ、ぐらいの本当に軽い気持ちしかありませんでした。
    82  不思議な名無しさん :2019年08月12日 03:37 ID:M35pxDDQ0*
    >>70
    まさかそんなの本気で信じてんのか?
    東スポの方がまだマシなゴシップ書くぞwwwww
    途中で白バイに追われただの、ましてや白バイを振り切って現場に向かっただの中学生レベルの脚色が多すぎるんだよwwwww
    白バイ振り切ってまで野次馬しに行く奴なんか居ねーよ。
    83  不思議な名無しさん :2019年08月12日 03:47 ID:EaihQ2Ak0*
    >>33
    500人以上の人間が酷い死に方をして、遺族の方々を含めて多くの人間の人生を変えた飛行機事故に対して、『自由に想像を膨らませればいいんだよ』なんて無責任で自分勝手な言い方が出来るなんてスゴいね 。
    俺にはとても出来ない考え方だよ 何処まで人生経験積まなかったらここまで幼稚な考え方が出来るんだろうね?
    84  不思議な名無しさん :2019年08月12日 04:12 ID:3iy9m6rv0*
    Yahooニュースのコメ欄には陰謀論語る人しかいなくて、メーデー民の自分がおかしいのかと思ってしまったのだけどここに来て何となく安心したわ
    調査結果の全部が正しいとは思わないけど自衛隊が~なんて話が飛びすぎてるし完全に関係者の口を閉ざすことなんてできないと思うんだよね
    85  不思議な名無しさん :2019年08月12日 04:22 ID:ZAf1M.BQ0*
    逆噴射の機長、退職金と年金と障害者手当貰って、のうのうと生きてんのか。池袋以上の上級国民やな。
    86  不思議な名無しさん :2019年08月12日 04:23 ID:3YlU8K2q0*
    ヒント 美○子皇后
    87  不思議な名無しさん :2019年08月12日 04:27 ID:R5cjI3ql0*
    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/09(金) 15:19:09.903 ID:/SPg6agZM
    さんまも乗る予定だったんだよな

    稲川淳二も乗る予定だと本人がいってた
    88  不思議な名無しさん :2019年08月12日 04:53 ID:szsv.YKA0*
    何でわざわざオカルト話に持っていこうとするんだろう
    少なくとも公表された事故原因はあるし、機体の不具合だったと理由が出ている
    あの当時、立て続けでボーイング社の機体の不具合が他の国でも見つかったんだよ
    89  不思議な名無しさん :2019年08月12日 05:06 ID:zYdtxcNU0*
    >>50
    それだけ活動した隊員たちの内部告発があれば真実がわかるのにな。
    自責の念や後悔など、ないのかな?
    90  不思議な名無しさん :2019年08月12日 05:07 ID:zYdtxcNU0*
    >>58
    俺も同じく。日本かアメリカかは知らないが気まずい事情が隠されていると思っているよ。
    91  不思議な名無しさん :2019年08月12日 05:10 ID:zYdtxcNU0*
    >>73
    内蔵がやられちゃってて血を吐いたか……
    92  不思議な名無しさん :2019年08月12日 05:25 ID:oQWIS37c0*
    国の意見は正しい!W
    93  不思議な名無しさん :2019年08月12日 05:26 ID:t.8jLOHr0*
    まあ、普通に夕方のニュースで群馬、長野の県境っての速報あって、夜には新聞社の車ブンブン走ってたよ。群馬県側から行こうとも道のない本当の山奥で、昼間でも半日以上 かかるような所だぞ。現地知らないで適当な嘘記事で陰謀語るのは辞めろよ。
    94  不思議な名無しさん :2019年08月12日 05:29 ID:t.8jLOHr0*
    >>50
    現地民だけど、バイクとか完璧嘘だから、普通に整備されてなくて夜とか、無理だから。
    95  不思議な名無しさん :2019年08月12日 05:36 ID:dh3etA1L0*
    明らかになっていないことってのは存在するだろうけど
    便所の落書きで火消しとか言い出す人はさすがに頭おかしい
    96  不思議な名無しさん :2019年08月12日 05:36 ID:48vWGBZj0*
    1985年は何かと強烈な年
    97  不思議な名無しさん :2019年08月12日 05:45 ID:G4Pm6gDG0*
    >>19
    読まないし読んでも自分の妄想と違うとこあれば陰謀だ!やから意味ないんやで
    98  不思議な名無しさん :2019年08月12日 06:16 ID:DaAp23oJ0*
    ただの整備ミスからの墜落を陰謀にしたがるのはどこの国も同じだよ
    多数の航空事故の中に実際ハイジャックやミサイル誤射があるから妄想膨らますのはしょうがない
    99  不思議な名無しさん :2019年08月12日 06:22 ID:MU.k4WMy0*
    >>57
    鉄骨溶けなくてもあれだけ温度上がれば熱応力で接合部やられるし航空燃料の燃焼温度でもA3点まで行くからそりゃ崩壊するわな
    100  不思議な名無しさん :2019年08月12日 06:42 ID:se5pszHf0*
    これだけ反政府マスコミが発達したお国柄でも日航機の事故だけはマスコミの統制がとれてるんだね。すごいね。
    それともマスコミよりも陰謀論者の方が情報収集能力があるのかな?すごいね。
    101  不思議な名無しさん :2019年08月12日 06:47 ID:se5pszHf0*
    >>58
    現実社会では言わない方が良いぞ。
    102  不思議な名無しさん :2019年08月12日 06:53 ID:.7U4Fym70*
    年間交通死亡事故:3000人以上、自殺者:約20000人。これが毎年続いてる

    にもかかわらず、30年前の500人の死亡事故や、「幼女がサメに襲われた」的な海外のニュースばかりが注目される。サメよりも、トナカイとの自動車事故のほうが死亡者は多いわけだが。世界では、蚊を媒介とするジカ熱、デング、日本脳炎で、毎年数万人亡くなってる。

    人とは、かくもイメージで生きる生物。

    ひこーきじこかわいそー!!!さめこわーい!!! なお、学校では凄惨ないじめ自殺。
    103  不思議な名無しさん :2019年08月12日 06:55 ID:8v2SPEFN0*
    昭和40年生まれのおっさんだが。
    陰謀論者の言う米軍の撃墜説ってのは、どこから出てきたのだろう?
    なんか御巣鷹山の二年前、1983年夏のサハリン沖でおきたソ連軍機による大韓航空機撃墜事件と話が混同してるか、わざと混同させてるんじゃないか?
    104  不思議な名無しさん :2019年08月12日 07:00 ID:Kb8YluvU0*
    自衛隊も怪しいし米軍も怪しいとかいろいろヤバイよなこの事件
    105  不思議な名無しさん :2019年08月12日 07:11 ID:5.iI0XXy0*
    あの事故をリアルで知らん奴が、聞きかじりの都市伝説を騙っていて吹き出したわ。
    なんで撃墜説が出てくんねんな。あほか。
    106  不思議な名無しさん :2019年08月12日 07:25 ID:KSmWRbYN0*
    陰謀論者はすごいリーク基を持ってるからな、自分の頭脳と言うすごいリーク
    107  不思議な名無しさん :2019年08月12日 07:43 ID:.2DWYfs80*
    >>104
    あんたの頭の中がヤバイよ。
    108  不思議な名無しさん :2019年08月12日 07:57 ID:GCmzlyN90*
    陰謀論者にとっては「イルミナティとフリーメーソンとユダヤが共謀して核攻撃したという真実以外はすべて捏造」なんだろ
    109  不思議な名無しさん :2019年08月12日 08:22 ID:8PCmUrTa0*
    当時幼稚園くらいだったが、母親が買ってきた週刊誌に、遺体写真が掲載されてて怖かったな。
    110  不思議な名無しさん :2019年08月12日 08:25 ID:9iSVioio0*
    ミサイル論の本読んだけど、
    ミサイルが命中して爆発、垂直尾翼が木っ端になったと言っておいて、
    垂直尾翼にミサイルの先端の塗料がついているから回収したとか言ってて、
    作者、頭湧いてんなーとかしか思わんかったわ

    オカルト本によくある、結論は決まっているから、状況をそれっぽく整えてるだけ
    むしろ遺族や自衛隊に失礼ってレベルじゃねーわ
    111  不思議な名無しさん :2019年08月12日 08:36 ID:8PCmUrTa0*
    生存者2名
    小学生女児と女子高校生
    112  不思議な名無しさん :2019年08月12日 08:50 ID:wSr4VkuS0*
    >>57
    溶けないよ。ビル内の可燃性ガスに引火してもデスクが燃えても備品が燃えてもそんな低温では高層ビルの鉄骨を曲げる温度にさえならない。ガスコンロで1時間釘を熱しても溶けないだろ?高層ビルって思ってる以上に頑丈で相当な衝撃や熱に耐える設計なんだよ。
    79が言ってるけど第七ビルの崩れ方はあからさまにおかしいんだよ。建築か解体または素材の仕事をしてる人ならわかるはず。
    もう一度言うけど、陰謀論と言うつもりはない。でもニュートンに喧嘩うるレベルで有り得ない崩れ方なんだよ。
    113  不思議な名無しさん :2019年08月12日 08:53 ID:TYSWq9KI0*
    陰謀論者は雫石と123を混同してる説
    114  不思議な名無しさん :2019年08月12日 08:56 ID:LnYz3RfT0*
    国際救助隊サンダーバードがいれば助かったのにな
    115  不思議な名無しさん :2019年08月12日 08:56 ID:mfJVxMdH0*
    今日はワイの誕生日でもあるんだがおまえら争ってばかりいないでちょっとは祝ってくれや
    116  不思議な名無しさん :2019年08月12日 08:57 ID:TYSWq9KI0*
    オカルトまとめサイトのコメ欄で
    陰謀説言うなはかわいそうでしょw
    117  不思議な名無しさん :2019年08月12日 08:59 ID:.Xw2avWM0*
    陰謀論者わらわらで草
    何でもかんでも隠された真実()をこじ付けないと気が済まんのかよ
    118  不思議な名無しさん :2019年08月12日 09:04 ID:.Xw2avWM0*
    >>19
    読んだところで「これは事実とは違う! 隠蔽のための工作だ!!」ってなる連中だぞ
    119  不思議な名無しさん :2019年08月12日 09:04 ID:wSr4VkuS0*
    >>45
    仮に何処かが溶けたなら階層ごとに綺麗に落ちることはない
    120  不思議な名無しさん :2019年08月12日 09:05 ID:aVJ0BmPS0*
    火消し工作員が必死だな
    121  不思議な名無しさん :2019年08月12日 09:06 ID:.Xw2avWM0*
    >>33
    妄想垂れ流すならチラシの裏にでも書いとけよ
    122  不思議な名無しさん :2019年08月12日 09:08 ID:aVJ0BmPS0*
    >>7
    ジェット機がぶつかってすらいないビルが倒れてんのはどう説明すんですかね?
    月面着陸はウィキリークスが暴露してんだろ
    311はSTUXNETが使われたし
    なんでも陰謀論って言えばいいと思ってんの?ゴミクズ
    123  不思議な名無しさん :2019年08月12日 09:13 ID:aVJ0BmPS0*
    >>45
    工業高校出てるやつがどのくらいいるのか
    124  不思議な名無しさん :2019年08月12日 09:15 ID:TRgT.MiH0*
    >>115 コミケ会場より
    オメデトウ!
    125  不思議な名無しさん :2019年08月12日 09:16 ID:aVJ0BmPS0*
    >>66
    実際手を出せてないじゃん?
    126  不思議な名無しさん :2019年08月12日 09:16 ID:TRgT.MiH0*
    >>115 コミケ会場より
    オメデトウ!
    127  不思議な名無しさん :2019年08月12日 09:21 ID:aVJ0BmPS0*
    >>108
    ユダヤなんていねえよ
    128  不思議な名無しさん :2019年08月12日 09:27 ID:.7U4Fym70*
    新幹線焼身テロとかのほうが怖いと思うが、JRがそのあたりのネット情報をうまくコントロールしてんのかなぁ?最近全く聞かないね。

    獣が火を怖がるように、人間も得体のしれないものを怖がる。
    アホは知らないことが多いから、心配事が多くて人生面白そうだね。
    129  不思議な名無しさん :2019年08月12日 09:29 ID:Vmk0e1gJ0*
    85年はこの事故のほかに豊田商事もあったし、阪神も優勝するし、
    異常な年やったな。
    だが映画だけは充実してたな。
    130  不思議な名無しさん :2019年08月12日 09:31 ID:OHik69km0*
    >>115
    海なし県からオメデトウ
    131  不思議な名無しさん :2019年08月12日 09:34 ID:0EytWlFy0*
    中曽根が
    まだ生き残っていた人を毒ガスで・・・
    132  不思議な名無しさん :2019年08月12日 09:41 ID:jpjJSS8M0*
    ※115
    奇遇だな
    俺も今日誕生日だわ
    133  不思議な名無しさん :2019年08月12日 10:11 ID:JIWUoYy90*
    >>2
    普通に見つかってますけど
    134  不思議な名無しさん :2019年08月12日 10:17 ID:RyT8RB9S0*
    日本が隠蔽する時点で国内の不祥事であった可能性大
    後は偶々垂直尾翼の整備杜撰が発確して、2国の政治的利害が一致しただけだろう
    135  不思議な名無しさん :2019年08月12日 10:18 ID:owarf4AF0*
    >>110
    陰謀論者は馬鹿だからねw
    まず最初に対空ミサイルで撃ち落とされたって話が出た、しかし対空ミサイルは破片をばら撒いて機体を穴だらけにするので即バレする
    次に雫石の事故の様に自衛隊機との衝突が出たが、これも飛行記録なんかは厳しく管理されてるし、当時から航空機オタはいたので誤魔化すのは無理、しかもアメリカと違って空母がないのでこっそり海上から飛ばすのも無理
    136  不思議な名無しさん :2019年08月12日 10:18 ID:JIWUoYy90*
    >>119
    確かに飛行機の突っ込んだところの鉄筋は切断や変形して上の階の鉄筋より早く限界が来たんじゃなかったけ?
    137  不思議な名無しさん :2019年08月12日 10:19 ID:RxSivVLv0*
    ※103
    トマス・ブロックの小説「超音速漂流」(文春文庫、1984)が元ネタなのかも。
    米海軍の戦闘機が発射したミサイルが旅客機に命中して、急減圧による
    酸素欠乏で旅客機の乗員乗客のほとんどが脳に損傷を負う。
    米海軍は事故隠ぺいのために撃墜を検討する。
    138  不思議な名無しさん :2019年08月12日 10:26 ID:RyT8RB9S0*
    アメリカの会社が賠償して居ても、日本国が税金から賠償額をアメリカの航空会社と折半するか、全額返還してる可能性が高そうだし
    139  不思議な名無しさん :2019年08月12日 10:26 ID:JIWUoYy90*
    >>50
    マスコミの言う事は信じないのにゴシップ記事は信じるんだな。
    140  不思議な名無しさん :2019年08月12日 10:29 ID:JIWUoYy90*
    >>58
    チャイナエアライン611便の事故を調べてみなよ。あっちは高高度だったから一瞬で終わったけど状況は同じだから。
    141  不思議な名無しさん :2019年08月12日 10:32 ID:owarf4AF0*
    >>135
    続き
    で、最後に出たのが自衛隊の無人標的機『チャカ2』or『ファイヤー・ビー』がぶつかったというもの、しかしこの装備を持っていて尚且つ飛ばすことができた護衛艦は当時呉にいたので物理的に不可能、そもそも海上でやるならわざわざ民間機が通るコースは使わない

    そしてここから陰謀論者の馬鹿っぷりが発揮されるw
    実はほとんどの陰謀論サイトでは無人標的機『チャカ2』がな ぜ かミサイルとして紹介されている
    チャカ2は、対艦ミサイルに見立てて撃ち落とす訓練をする為にミサイルのような形状をしているが当然爆薬は入ってない
    が、馬鹿な陰謀論者は『ミサイルに見立て〜』という文言と『ミサイルのような形状』に飛びついて未だにチャカ2をミサイル扱いしてるw
    142  不思議な名無しさん :2019年08月12日 10:42 ID:owarf4AF0*
    >>58
    誤射?じゃあ何を使ったんだ?
    砲弾か?ミサイルか?それとも機銃か?
    まさかこれらなら新たな疑問が湧くことなく説明できるのか?是非とも説明してほしいものだね
    143  不思議な名無しさん :2019年08月12日 10:47 ID:XnxzkZ0a0*
    >>84
    メーデーでも内部告発はお約束だよね
    ・内部職員と協力して調査資料を盗み出す
    ・匿名で調査官宛に電話
    ・機体の不具合を書き直した隠蔽の証拠書類が何故か(すっとぼけ)事故現場を訪れた調査官の前に落ちてくる
    144  不思議な名無しさん :2019年08月12日 10:50 ID:.M9n38LI0*
    ・稲川淳二がこの便に乗る予定だったが、疲労困憊でダウンしてキャンセル。

    ・笠間稲荷のペンダントで、坂本九の遺体を確認。笠間にある坂本の疎開先の家は今崩壊寸前。


    145  不思議な名無しさん :2019年08月12日 10:56 ID:0Q6RgMZt0*
    >>73
    その記事覚えてる。確か最初のうちはお父さんも生きていて会話をしていたんだけどそのうち声が聞こえなくなったとも。
    でも識者の解説でそれは極限状態における幻覚だろうって否定されてた。

    当時は墜落直後はもっと生存者がいたっていう事は隠されていたように思う。
    もっと早く救助に行けなかったのかという非難を避けるためか。
    146  不思議な名無しさん :2019年08月12日 10:59 ID:0Q6RgMZt0*
    >>111
    生存者は4名
    女の子、母娘、非番の客室乗務員
    147  不思議な名無しさん :2019年08月12日 11:17 ID:F4HQoEcV0*
    >>122
    陰謀論者ってのは随分と攻撃的なんだな
    148  不思議な名無しさん :2019年08月12日 11:20 ID:F4HQoEcV0*
    >>123
    専門的な知識もなく語るなって事じゃないの?
    149  不思議な名無しさん :2019年08月12日 11:45 ID:xBx.Luyj0*
    >>58
    誤射なら垂直尾翼が取れる以前に空中分解するわアホんだら
    まずお前は航空機について勉強しろや
    150  不思議な名無しさん :2019年08月12日 11:50 ID:xBx.Luyj0*
    >>92
    『国の意見が正しい』じゃなくて『国の意見は正しくない』と言ってる連中の根拠がないっていう話をしてるんだが?
    アスペか?
    151  不思議な名無しさん :2019年08月12日 11:59 ID:xBx.Luyj0*
    ミサイルが当たったら空中分解する定期
    頑丈そうに見えて旅客機は案外もろいぞ?
    詳しくは「マレーシア航空17便撃墜事件」でググれ
    152  不思議な名無しさん :2019年08月12日 12:12 ID:b0Xj6LBq0*
    平然と陰謀論書く奴の異常さは何かっつーと
    「亡くなった人を持論の為に利用している」って点なのよ
    これは反原発の連中を見ると分かりやすいんだけど
    あいつらって放射線で人が死ねば死ぬほど「原発=とにかく危ない!」っつー持論が正しいと思い込めるから出来るだけ大量に死ねと思ってるんだよね
    異常者だよ
    153  不思議な名無しさん :2019年08月12日 12:24 ID:GiF6URb90*
    >>夜の内に救助が間に合えば生存者はもっといた 自衛隊ガチ無能

    ある戦争漫画家も「夜間暗視装置があるだろ!使えよ無能!」って叩いてたけど、当時は北海道に2台しかなかったらしい。(後日、事実を知って漫画で謝罪したとか)
    それに時期的に休暇で飲酒運転をさせないために呼集時間を調整してたって話も聞いたことがある。
    当時は現在ほど即応性は求められてなかった…
    154  不思議な名無しさん :2019年08月12日 12:31 ID:xBx.Luyj0*
    >>153
    当時は自衛隊も山間部の夜間救助は想定していなくて夜間作業用の装備もなかったんだよね
    さすがの123便事故以降は配備されたみたいだけど
    155  不思議な名無しさん :2019年08月12日 12:31 ID:o8u1vUNb0*
    なんもかんも一緒くたにして全員同じだというんは異常やで
    なんj民=全員キ.チガイって理論展開してんのと同じやん
    156  不思議な名無しさん :2019年08月12日 12:46 ID:2biES5t40*
    まだのうのうと当時のホモジャニ喰い総理が生きてるみたいだから全部聞いたらいいやん
    墓場まで持ってくらしいから早くした方がいいぞ
    157  不思議な名無しさん :2019年08月12日 12:48 ID:GiF6URb90*
    >>44
    だよな…今なんか4~50代でも「アイドル」だからなぁ…
    158  不思議な名無しさん :2019年08月12日 12:49 ID:QF7ABCXf0*
    陰謀論者のサイト見たけど、心霊写真の方がまだマシなレベルのこじつけ写真で「ここに被害者の無念の顔が浮き出ている!」とかやってたのでこの事故の陰謀論は信じないことにしてる
    159  不思議な名無しさん :2019年08月12日 13:09 ID:8naJE6zw0*
    いい加減、陰謀論まとめるの辞めよう。
    160  不思議な名無しさん :2019年08月12日 13:17 ID:Uj.atVoo0*
    落ちたのは高天原(日本神話の天国)
    山には犠牲者と同じ数の石像が

    あっ・・・(察し
    161  不思議な名無しさん :2019年08月12日 14:09 ID:UT.0wewr0*
    陰謀系の人はそうはならんやろって前提条件を自分で作って根拠にするからなあ
    月着陸のも同じような手法で捏造する可能性のあるソ連が証明できないなんてあり得んし、仮に思惑あって黙ってたとしてもソ連崩壊前後で出さない理由がないのにワイの目はごまかせんで~やもん
    162  不思議な名無しさん :2019年08月12日 14:15 ID:yAAQmlP20*
    なんの意味があって同盟国の民間機落とすんだよw
    163  不思議な名無しさん :2019年08月12日 14:23 ID:AoxsNf620*
    公式には何の疑問もく解決してるんだけど
    公式では説明できないことや辻褄が合わないことがてんこ盛りで
    都市伝説的な話がたくさんあるところが
    ケネディ暗殺事件そっくり。
    164  不思議な名無しさん :2019年08月12日 14:56 ID:FI.tTji70*
    >>52
    結局墓場まで持っていかずに話しちゃったしなw
    165  不思議な名無しさん :2019年08月12日 15:05 ID:FI.tTji70*
    >>163
    で、具体的な説明出来ない事や辻褄が合わない事ってのはなに?
    166  不思議な名無しさん :2019年08月12日 15:14 ID:as41VJGd0*
    NNN臨時放送
    167  不思議な名無しさん :2019年08月12日 15:15 ID:RSpl.BSJ0*
    自衛隊機が演習で誤射して123便の垂直尾翼を破壊して弐機の自衛隊機が123便を追尾してるのが目撃されてて墜落した場所は早々に確認されてて米軍の救助協力要請を断って証拠隠滅の為に自衛隊が火炎放射器で現場を焼き払ってその時間稼ぎに墜落地点の誤報を流して谷に滑り落ちた後部座席のみ自衛隊の目を免れ地元の消防団に発見され生存者が救助され泥を被る形となったボーイング社の機体ばかり採用されるようになりました。陰謀論は成立しない。
    168  不思議な名無しさん :2019年08月12日 15:27 ID:.tJOjNyh0*
    今でも鮮明に覚えてるよ、NHKで臨時速報が出た
    JAL123便墜落時「待機命令に反して御巣鷹山へ怪我人救助を急いだ自衛隊員1名が射殺された」その後誤りだった訂正された。


    169  不思議な名無しさん :2019年08月12日 15:29 ID:6GVKBv780*
    やたら今年は陰謀論をたくさん見るけど、想像で話を捏ね繰り回すのは、亡くなった方たちに失礼としか思えないんだよね。
    この事故も34年も経って、当時を知る人も減ってきている。
    真実を残そうと、戦争中の話を記憶が残っている今の内に話しておこうとしている老人の方々が増えてきているけど、その気持ちがわかるようになってきたよ。
    当時を知る人しか、何が起こったかは話せないからね。
    中曽根も墓に行く前に話しとけ、と思うけどさ。

    170  不思議な名無しさん :2019年08月12日 15:42 ID:9oW3SAKR0*
    50年以上生きてきたが、精神的参った三大事件の一つだな。後は、阪神大震災、東日本大震災だ。
    171  不思議な名無しさん :2019年08月12日 15:49 ID:17gBznfb0*
    真相を知ってる人は知っている話。
    それは政治家官僚などの公務員に限らない
    172  不思議な名無しさん :2019年08月12日 16:00 ID:hPO0qNNF0*
    >>156
    墓まで持っていくって言ってた内容は96年12月30日号のAERO誌上で喋ってるぞ
    国会図書館にでも行けば本人に聞くよりずっと簡単に真相が分かるから知りたい奴は行けば良い
    173  不思議な名無しさん :2019年08月12日 16:04 ID:hPO0qNNF0*
    >>168
    30年以上経って動画の一つも出てきやしない
    所詮出どころ不明の与太話よ
    174  不思議な名無しさん :2019年08月12日 16:23 ID:WePsqpsc0*

    >>146
    当時は、救出されたJC の純白生パンが全国ネットで……
     
    175  不思議な名無しさん :2019年08月12日 16:26 ID:WePsqpsc0*
    >>132
    オメデトウ!
    コミケから帰宅した自宅より
    176  不思議な名無しさん :2019年08月12日 16:37 ID:aKcIX3dL0*
    >>103
    単なる事故(失礼!) と違って、引き金を引いた、引かれた…… な、命の奪い合いだから、むしろコッチを風化させない為に……
     でも、オカルトでも、不思議でもないんだよな……😞
    177  不思議な名無しさん :2019年08月12日 16:48 ID:MISvRqLz0*
    神と宇宙人と陰謀のせいにすればなんでもありだよね
    178  不思議な名無しさん :2019年08月12日 17:00 ID:80a8NKNL0*
    何よりも
    空自のRF4Eが事故後すぐ飛んで、墜落地点特定してるのに
    警察や消防は言うこと聞いてくれなかった。

    事故後捜査本部や対策本部出来たけど、どこも情報整理できていなく
    みんなでNHKの放送を聞いていた。てのもある。
    179  不思議な名無しさん :2019年08月12日 17:04 ID:Kx3wgV2N0*
    NHKは当初救助に向かった自衛隊員が銃撃を受けていると放送してるんだよね。
    180  不思議な名無しさん :2019年08月12日 17:33 ID:1H1zS6rR0*
    あの頃はまだ世間の多くが自衛隊=戦争って胡散臭く見ていた時代で、簡単に出動なんてできない時代ではあったよ。当時も確かに災害救助してたけど、水害とかいわゆる「自然災害」に限られてたし。ましてアメリカ軍なんてとんでもない。朝日新聞が隆盛を誇っていてその後社民党政権が誕生するような時代だったんだよ当時は。阪神大震災で大失敗して以降だよね、自衛隊の災害救助が国民のイメージとして当たり前になったのって。
    181  不思議な名無しさん :2019年08月12日 17:39 ID:wku.tPrV0*
    ワイは平成生まれだから、大橋泰彦の「赤い鳥逃げた」っていう戯曲を読んで、初めてこの事故を知るようになったわ。

    陰謀論その他はともかく、犠牲者の方の遺書や生存者の方、遺族の方の事を知れば知るほど、やりきれん気持ちになる。

    娘さん3人を亡くされたご両親の話なんか、本当にいたたまれない。

    毎年、この日は思い出さなアカン。

    同じ日付、同じ行き先の飛行機がトラブルで飛ばなくなったのは、犠牲者の方が守ってくれたと考えることも出来るけど、忘れてほしくないという思いもあったのではないかと思う。

    どうか安らかに眠って頂きたい。
    182  不思議な名無しさん :2019年08月12日 17:52 ID:LNJUgYFD0*
    Evidence1つ無いのに
    陰謀キチの哀れな事よwww

    被弾したらあんなフライトすら出来ない事すら分からないアホさ加減に腹筋崩壊するわ
    183  不思議な名無しさん :2019年08月12日 18:21 ID:qMTPB9YW0*
    誤射のはずないよ。誤射では尻もち経歴は偶然となってしまう。そんなばかなー。
    佐宗邦皇氏の説が説得力がある。プラザ合意に反対する関西財界人の見せしめ殺害だ。トロン開発者の殺害ももくてきのひとつ。ほかにもついでのいろいろがあるだろう。911の時とおなじです。救助に向かった自衛隊員が射殺されたというテロップは憶えている人は日本全体には大勢いるだろう。しかしマスコミが奴らに支配されてる状態では、、、。
    184  不思議な名無しさん :2019年08月12日 18:22 ID:scOEtPtv0*
    こういうシコシコ陰謀論オ〇ニーする奴は虫さんが走る
    185  不思議な名無しさん :2019年08月12日 18:26 ID:scOEtPtv0*
    >>168
    ソースは「鮮明に覚えてる」w
    千と千尋の幻エンディングよろしく、何も出せない奴はそれしか言えないんだよな
    よほど記憶力に自信があるw
    186  不思議な名無しさん :2019年08月12日 18:36 ID:.2DWYfs80*
    >>129
    阪神の優勝を異常とか言うなよ(´;ω;`)
    187  不思議な名無しさん :2019年08月12日 19:14 ID:.MUpkbP60*
    マジで陰謀論者は死ねって(真顔
    188  不思議な名無しさん :2019年08月12日 19:24 ID:OxVfWQfE0*
    はぁ…
    >>70
    土地勘があったとしても真夏の夜、しかも当時は獣道ぐらいしかない山に6~8時間もかけて登れるかっての
    もし現場に辿り着いたとして、まだ薄暗い午前4時頃で、自衛隊員が暗視スコープを装備してることが分かったってことは、その人も暗視スコープ持ってたんですかね
    それに自衛隊員に気づかれないままそんなことが分かる距離まで近づけたの?おかしいやん
    189  不思議な名無しさん :2019年08月12日 19:34 ID:xBx.Luyj0*
    >>183
    ここまでソースなし
    190  不思議な名無しさん :2019年08月12日 19:48 ID:ra0B.YxK0*
    >>70
    本当に陰謀だったらMさんはその場で消されてるだろ。
    191  不思議な名無しさん :2019年08月12日 20:11 ID:Qp0rE5390*
    >>130
    おめでとう🎉
    192  不思議な名無しさん :2019年08月12日 20:24 ID:ceMXvdG10*
    これはだめかもわからんね

    の元ネタ
    193  不思議な名無しさん :2019年08月12日 21:01 ID:X3.oGdLc0*
    >>23
    芸能界の枕営業は事実ってか常識だよ。
    実際にやってたし、周りの子もしてた。
    枕営業が妄想って、地球は丸くないって言ってるのと同じレベル。
    194  不思議な名無しさん :2019年08月12日 21:06 ID:X3.oGdLc0*
    >>66
    じゃあ、なんで逮捕されないの????
    本当にわからないから教えて。
    195  不思議な名無しさん :2019年08月12日 21:08 ID:UHSCDUf10*
    >>28
    俺も当時そう思った。
    そう簡単に非を認めないアメリカ人がすぐに謝る?

    その後、中曽根の例の発言で何か隠してるのは
    間違いないと思った。
    196  不思議な名無しさん :2019年08月12日 21:10 ID:X3.oGdLc0*
    >>186
    いや、異常だし、非常事態だろ?w
    197  不思議な名無しさん :2019年08月12日 21:52 ID:wSBGE1aD0*
    客室乗務員のすげーリアルな読ませる描写だったなぁ
    198  不思議な名無しさん :2019年08月12日 22:03 ID:xeLJrnk50*
    >>38
    乗客のうち21人は外国籍の方だったんだけど、その外国籍の方々の御遺族のインタビューとかは無いのかな。
    199  不思議な名無しさん :2019年08月12日 22:18 ID:PRrazqUz0*
    あーだこーだ言ったって民間人の命は軽いって理解できる事件だから陰謀論として十分でしょ
    陰謀論はオカルト(キリッ)とかやってるから好き放題されてウリエンタールの始末なリアルタイムから目をそらしてラリってんだろ
    200  不思議な名無しさん :2019年08月12日 22:35 ID:2tJDcLMb0*
    >>115
    まじおめー
    201  不思議な名無しさん :2019年08月13日 00:03 ID:KdsFDsHf0*
    >>185
    覚えてるから仕方ないやろ。。。
    202  不思議な名無しさん :2019年08月13日 00:43 ID:CZSMSzdb0*
    >>179
    マスコミが駆け付けたごく初期の放送では、銃声が聞こえてきて、リポーターが銃撃戦が始まりましたと放送していたと某作家が書いてたんだけど、何かそれらしい音?とかがあったのかな。
    航空機事故と銃声が自分の中で一致しなくて、なぜ救助の現場で銃なのか、未だによく分からない。リポーターも、放送を見た人も分からないんだろうけど。
    真実を知りたい。
    203  不思議な名無しさん :2019年08月13日 01:13 ID:UzA8FXEa0*
    どこにでも出てくる糞餓鬼陰謀厨は本当に傍迷惑。
    204  不思議な名無しさん :2019年08月13日 01:30 ID:ZPq3o9KM0*
    ※203
    調べれば直ぐに分かる事を「謎だ!」とか言い出すからな
    知識が無い上に、調べて理解する能力も無いから陰謀論に走る
    相手しても理解する能力が無いから、相手にするだけ無駄なので無視がお勧め
    ここも評価でコメント消せるようなシステム入れれば良いのにな
    205  不思議な名無しさん :2019年08月13日 02:01 ID:C6SKflhn0*
    「陰謀ニダ」どもの「知能の低さ」が

    ガチで1番のホラーだ

    コメ欄に見事に現れているね。
    206  不思議な名無しさん :2019年08月13日 02:12 ID:C6SKflhn0*
    >>183
    1個もEvidence出さずにベラベラと1人で何を話してんの…?
    はやく知能検査受けな……
    207  不思議な名無しさん :2019年08月13日 02:25 ID:C6SKflhn0*
    >>2

    機体どころか、コクピットの基本システムすら理解してない低知能なのにどの面下げて陰謀論コメしてるんだよwwww

    見てるこっちが恥ずかしくなったわwwww

    本当に陰謀論厨は知恵遅れだと分かった
    208  不思議な名無しさん :2019年08月13日 03:44 ID:TpSnwsYo0*
    >>5
    そのソースってのが正しいと断言出来るんだな?参考資料にしたいから早く示してくれ
    209  不思議な名無しさん :2019年08月13日 03:51 ID:TpSnwsYo0*
    >>40
    多分誰もお前みたいなのには見守られたくないと思うよ
    210  不思議な名無しさん :2019年08月13日 03:56 ID:TpSnwsYo0*
    陰謀論者をバカにするのも分からなくはないが、彼らは事実をどこから入手するのか分からないんだよ
    陰謀論者の発言が陰謀に過ぎないと示せる明確なソースがあるならそれを提示しなければどちらも低俗なやり取りで終了してしまう
    211  不思議な名無しさん :2019年08月13日 04:07 ID:thqid4go0*
    >>104
    自分の陰謀論が同調されないからって自演ハートポチポチは草
    212  不思議な名無しさん :2019年08月13日 04:08 ID:thqid4go0*
    >>163
    自分でハート押しててむなしくならないか?
    213  不思議な名無しさん :2019年08月13日 04:09 ID:thqid4go0*
    >>183
    自演ハート押しはさすがに引くっす汗
    214  不思議な名無しさん :2019年08月13日 04:16 ID:VwWDSzFj0*
    >>108 フリーメイソンもイルミナティもユダヤの組織
    215  不思議な名無しさん :2019年08月13日 08:26 ID:Hb0wwR8x0*
    脱線事故だったり他にも凄惨な事故は起こってるけど、日航機事故だけなんか毎年毎年取り沙汰されすぎな印象は昔からずっとある
    なんでなんかな
    風化させろ追悼するなって意味じゃなくて、他にもそうやって毎年必ず触れられる事故ってあるんだろうか
    216  不思議な名無しさん :2019年08月13日 10:12 ID:5gJX5fKE0*
    >>185
    >>168じゃないが、当時ニュースで搭乗者名簿が読み上げられてるの聞いてたら他の人は敬称略(呼び捨て)だったのに「アンダーソンさん」だけさん付けで呼ばれてたことを鮮明に覚えている。
    217  不思議な名無しさん :2019年08月13日 10:15 ID:5gJX5fKE0*
    >>186
    いや阪神優勝は「2度見たら死ぬ」言われてるからな
    218  不思議な名無しさん :2019年08月13日 10:33 ID:VDpgZ7sF0*
    スマホで見るとハートが付いてたりアンカーつけるとそのコメの下に表示されるけど
    タブレットだとそんなのないから連投がウケる
    219  不思議な名無しさん :2019年08月13日 13:03 ID:mH.oQVYb0*
    ボイスレコーダーが公開されたのはかなり後になってからだろ
    220  不思議な名無しさん :2019年08月13日 16:47 ID:BjL1DxM10*
    >>21
    結局聞きかじりの知識で適当なこと言う奴ってこういう正確な報告書とか研究結果とか絶対見ないから、いくら反証頑張っても陰謀論が消えることはないんだよな
    221  不思議な名無しさん :2019年08月13日 17:40 ID:50uE2iW30*
    ・中曽根は左翼
    ・米軍拒否、自衛隊拒否
    ・しつこい米軍陰謀説、自衛隊陰謀説で両名の所為にしたがる
    ・後に悪夢政権がまとめる

    あ・・・解っちゃったかも
    222  不思議な名無しさん :2019年08月13日 17:45 ID:mV.u2GTI0*
    >>210
    出所不明のソースとか信用性皆無だろ
    223  不思議な名無しさん :2019年08月13日 21:08 ID:a1VFtAYY0*
    この記事だけコメ欄盛り上がり過ぎだろwwww
    以前、図書館やネットでこの事故について調べまくった事あるけど公式発表関係も、陰謀論関係もどちらも納得できるのもあるし、どちらも辻褄合わないのもあるから個人的にはどっちでもいいと思ってる。
    224  不思議な名無しさん :2019年08月13日 22:48 ID:lVE4N5Cf0*
    >>220 >>21
    先月早稲田大学で開かれたシンポジウムで、事故調査委員会の報告書が信ぴょう性にかけると世界の多くの弁護士や医者、学者連中が一度調査をやり直すべきと声を上げている。
    225  不思議な名無しさん :2019年08月13日 22:49 ID:lVE4N5Cf0*
    その早稲田大学のシンポジウムの件をなぜか日本のマスコミは報道しない事実。
    226  不思議な名無しさん :2019年08月14日 01:53 ID:mXjm5tTk0*
    いちばん不気味なのは、不思議netなのに
    不可思議だと思うことについて話そうとする人たちの議論すらを許さないかのごとき
    陰謀論認定の人らの怒涛の勢いと攻撃性。

    逆に何か掘られると困る人でもいるのかと思えてきた。
    227  不思議な名無しさん :2019年08月14日 07:33 ID:IuEe9LDg0*
    この日航機事故や東日本大震災もそうだけど
    大勢の人が亡くなった事故で面白おかしくデマを流すのは不思議やオカルトではない
    航空評論家の秀島一生さんが言うには、事故原因の究明を求める人にとってもトンデモ陰謀論は邪魔とのこと
    228  不思議な名無しさん :2019年08月18日 22:20 ID:nQ.s.Ykd0*
    >>3
    糖質の妄想が同じようなことばかりなのと一緒にだね。
    229  不思議な名無しさん :2019年09月12日 20:06 ID:Tkz0RC8b0*
    陰謀論は嫌いだけど、ここの陰謀論否定派の論調見てると怖い。
    なんでこいつらこんなに攻撃的なん?
    230  不思議な名無しさん :2019年09月13日 19:04 ID:CcsKZeg.0*
    あの音声を聞いてて「どーんといこうや」の意味を勘違いする人って、普段、本読んでる時でも文章なんて全く理解できないんだろうな

    可哀想
    231  不思議な名無しさん :2019年09月13日 20:02 ID:isV2kPtX0*
    >>122
    実際に衝突してない7wtcはワールドトレードセンターの北棟が崩壊するときにその瓦礫とかがものすごい勢いで降り注いで大きなダメージを受け、また同時に火災が発生し構造体を維持できなくなったから倒壊した。
    月面着陸はそれ以上に実際に着陸したという証拠が沢山あるし、話にならない。
    stuxnetの話はほんとお粗末。
    そもそもイランが福島原発に核を仕込んだという突拍子もなくありえない話が前提となってる時点でね⋯⋯もっとマシなもん考えてこい。
    232  不思議な名無しさん :2019年10月05日 17:07 ID:hrzXehD.0*
    自分の友人で伊豆稲取での人間がいるが123便を見たが戦闘機が2機
    追尾していたという。
    また地元漁港でも尾翼の落下地点は漁船も規制され引き上げが可能なのに
    引き上げないのはどうしてだろうとその話で持ち切りだと後々
    大学の同窓会を母校の早稲田界隈でやった時に話していたな。
    233  不思議な名無しさん :2019年10月05日 18:49 ID:jJ1DpwMC0*
    今更真相とかいいでしょ

    今起こってる事でも真実がどうなのかわからない事多いし
    本当にヤバイ情報はネットにすら載らないよ

    冥福を祈るだけで十分 蒸し返さないで欲しい
    234  不思議な名無しさん :2019年10月05日 19:18 ID:jmaXWxyG0*
    >>232
    地上から便名が分かるってすげえな。
    ちなみに脱落した尾翼は自衛隊か回収している。
    235  不思議な名無しさん :2019年10月05日 19:30 ID:snGvDioZ0*
    事故当日の夜間に〇〇〇がチヌークで上空から視察してるよ
    236  不思議な名無しさん :2019年10月05日 20:33 ID:KgvkEkWF0*
    目が三つある遺体があり、
    不思議に思い調べて見ると、
    頭の中に他人の頭が入っていた。
    という話に戦慄した、、、

    飛行機墜落事故は本当に凄惨すぎる、、、
    237  不思議な名無しさん :2019年10月05日 22:06 ID:U4hykCbR0*
    実際どうでもいい
    238  不思議な名無しさん :2019年10月05日 22:48 ID:EVsv7xzy0*
    >>26
    航空機事故と陰謀論を絡めて暇を潰す運動〜〜〜!!
    239  不思議な名無しさん :2019年10月05日 22:53 ID:EVsv7xzy0*
    公式から色々妄想して大はしゃぎするあたりオタクと何も変わらねえな陰謀論者は
    それを笑えないネタで必死に怒りながらやってるから問題なんですけども
    240  不思議な名無しさん :2019年10月06日 02:01 ID:Dzmsw54N0*
    これさネットが発達してる現代の事故じゃないんだぜ、調査も技術も全然今とは格段の差がある時代だもの、陰謀論が出るのも当たり前だけど、今更になってまで陰謀論にしがみつく意味がない。
    241  不思議な名無しさん :2019年10月06日 02:16 ID:MJZK8BoP0*
    従兄の父ちゃんが乗ってたからなんか思い出すな
    242  不思議な名無しさん :2019年10月06日 04:50 ID:mjIqbdAo0*
    もうこの話がイイってなんだ?陰謀論は御免だが。
    機長、乗務員、あの状況下で最大限の努力をしてくれたことを、我々は忘れてはいけない。
    俺を含めて、あの状況ではガタガタ震えて祈るくらいしか出来ないだろう。
    いつか巡礼で御巣鷹山には登りたいと思ってる。
    243  不思議な名無しさん :2019年10月06日 09:00 ID:S.cey4YD0*
    現地救助に対応した自衛隊員から。暑く疲労精神的に辛かった、数か月たってもあの匂いが取れなくてと言ってた。
    244  不思議な名無しさん :2019年10月06日 11:28 ID:hQq.oX520*
    オレンジエアー!
    245  不思議な名無しさん :2019年10月06日 11:34 ID:ZrxlVz7R0*
    ボーイングの隔壁修理ミス
    墜落数日前にあの機体に搭乗したことがある
    墜落を伝えるニュースを親父の車のラジオで聞いた瞬間にあの機体だと思った
    あれを飛ばし続けた日航は異常
    246  不思議な名無しさん :2019年10月06日 11:55 ID:wux9TROc0*
    >んで目的は大企業の上の人を狙った犯行という説がある

    インターネットPC黎明期で、MSがこれから大成長しそうな時に、「日本からトロンというMSのOSより優秀なのが出ますから、今の内に叩き潰してた方が賢明ですよ」とビルゲイツに囁いたのが、当時米国に居た孫正義。
    その後、トロン開発者中枢が20数人搭乗してたJAL123便が墜落しトロン飛躍はとん挫した。
    この事故が無ければ世界のOSはトロンだったと言われてる。だから、今はどの企業も大事な開発者は多人数が同じ便に乗る事は避けてるだろ。
    247  不思議な名無しさん :2019年10月06日 12:00 ID:wux9TROc0*
    ※245
    そのような間一髪は誰でも経験あるだろうな。
    自分は韓国三豊デパートの地下食品売り場に、よく行ってたから驚いた。崩落事故は帰国後の翌月だったから。
    248  不思議な名無しさん :2019年10月06日 12:06 ID:wux9TROc0*
    ※240
    まあ、いつまでも養分で良いならそう思ってなよ。
    今は、誰でもマトリックスの世界に住んでる感覚を持ってこそ普通だと思うけどな?
    1929年世界大恐慌、第二次世界大戦、サブプライム・ショック、今またサブプライムショックの10倍の金融破綻が世界を襲うとか言われてるのも、ディープステートの筋書きとおりとか。
    249  不思議な名無しさん :2019年10月06日 12:42 ID:Ad..tKpU0*
    陰謀論って楽しそうだねー

    論じてる人の人生・生活・性格がヤバそうなのが伝わってくるw
    250  不思議な名無しさん草 :2019年10月06日 12:58 ID:wD6x21Jc0*
    何か必死に話をずらし隠そうとしているのが草
    251  不思議な名無しさん :2019年10月06日 13:11 ID:hQq.oX520*
    隠蔽側のほうが人生・生活・性格がヤバそうだがなあ
    252  不思議な名無しさん :2019年10月06日 13:47 ID:FqSJWWy30*
    松本清張「123便は金銀財宝を積んで大阪に向かっていた」
    253  不思議な名無しさん :2019年10月06日 14:08 ID:epoGW8pZ0*
    テレビ局の下請け取材班や新聞社のフリーカメラマンが現地入りしたんだが、散乱する死体の現状が酷過ぎて全部に報道規制がかかってボツになったんだよね。
    254  不思議な名無しさん :2019年10月06日 14:41 ID:L55yiElO0*
    今年の5月に北海道行きの国内線に乗ってたら、空中衝突しそうなぐらいの間近な距離で飛んでくる小型機?戦闘機?(すごく早くて見えくて実際の大きさはわからなかった)
    とすれ違ったのを見た。相手の飛行機は尻から灰色の煙をいっぱい出してたな。
    本州の端っこ辺りを飛んでる時や。 ニアミスにならないのがふしぎなぐらい。
    ニュースになるかな?って思っていたけどニュースに全く出ていなくて、
    ああいう事実は隠すんだろうな、って思ったわ。
    255  不思議な名無しさん :2019年10月06日 19:03 ID:7smUcSlD0*
    俺はアメリカの旅客機がビルにぶつかっていくという映像のほうが怖い。
    最初は映画の宣伝と思ったくらいに現実感がなかった。
    256  不思議な名無しさん :2019年10月06日 20:11 ID:R0Mju8gg0*
    陰謀論者にフェミニストであーもう滅茶苦茶だよ
    257  不思議な名無しさん :2019年10月06日 21:49 ID:snpM00iO0*
    >>234

    尾翼が無いし、本来の飛行ルートじゃないから目立つよ。
    当時の東伊豆町の人間はたくさんの人が見てる。
    また尾翼は残念だが引きあげられてないよ。

    258  不思議な名無しさん :2019年10月06日 23:42 ID:QQDv9pKR0*
    推理って楽しいよね
    でも推理って空想であって幾らでも膨らむだよね
    259  不思議な名無しさん :2019年10月07日 00:34 ID:tNAskr7A0*
    ほんとみんな陰謀論好きね…
    260  不思議な名無しさん :2019年10月07日 01:03 ID:ZVl8gf8P0*
    これは陰謀だ
    そう言っておけば他人に対して優位に立てる
    これ豆な
    261  不思議な名無しさん :2019年10月07日 07:41 ID:tpC0JvNX0*
    雑誌ふぁんろーどの投稿作家で有名だった人が賞を取り、イベントに招かれてその帰りに事故に会い亡くなった。
    賞を取らなければ事故に会うこともなかった。
    人生は本当に何が死と結びつけるか分からない。
    262  不思議な名無しさん :2019年10月07日 12:06 ID:X5o9NJYA0*
    毎回、戦闘機が追従してて撃墜されたんじゃないかって説があるけど
    撃墜されたって説はボイスレコーダーが墜落時まで残ってるんだからあり得ないからな

    あと、追従されてる理由で考えられるのは町とか人のいるところに落ちる可能性があった場合は撃墜命令が下るってのが考えられる。
    ヘリオス航空522便がいい例だよね。
    263  不思議な名無しさん :2019年10月07日 12:16 ID:YSdeXZwR0*
     >210
     「悪魔の証明」って知ってる?

    >261
     これを知った時は本当にショックだった。
    264  不思議な名無しさん :2019年10月07日 13:49 ID:552MzgH10*
    あれ?垂直尾翼は相模湾に落ちてただろ?
    265  不思議な名無しさん :2019年10月07日 17:31 ID:Z1cpkHkS0*
    生存者の証言

    墜落直後は、あっちこっちで痛い痛い助けてと言う声がした・・・・

    第一発見は米軍、
    米軍からの応援を断った日本政府

    266  不思議な名無しさん :2019年10月07日 18:04 ID:AXMihK4x0*
    ちょうどつくば万博が開催されてて行く途中の乗り換えの東京駅のホームでキオスクで売ってた新聞が全部事故一色だった。

    阪神優勝は社長の弔い合戦の意味合いもあったからな。当時はハレー彗星最接近になぞらえて次は76年後だって言ってたもんだったw
    267  不思議な名無しさん :2019年10月07日 18:58 ID:NFf988.w0*
    不謹慎だけどさ、もし機長と副機長があんまり有能じゃなかったら、太平洋か駿河湾とかその辺に落ちていたら結構な人数が助かったのかな?とか俺のような素人は考えちまう。
    268  不思議な名無しさん :2019年10月07日 21:48 ID:xqRqC9eI0*
    ボーイングがこの機体は短時間で離発着する機体ではないとコメントしていた覚えがある。隔壁修理ミスを遠回しに否定するところなんかはメイド員usaよな、今現在も変わらないよ。
    269  不思議な名無しさん :2019年10月07日 22:39 ID:TcxDlgHc0*
    この事件の亡くなる直前に書かれた何人かの遺書は見てて辛い
    270  不思議な名無しさん :2019年10月09日 01:02 ID:2S1DvZIt0*
    この事故(事件)は当時から何もかもおかしいことだらけ
    確実に裏がある
    271  不思議な名無しさん :2019年10月09日 10:37 ID:qaPIZcmk0*
    安直な陰謀論はひどく萎える
    272  不思議な名無しさん :2019年10月09日 18:40 ID:ZOpUPEqm0*
    >「炎上しながら墜落していった」
    >「発行体が飛んできた」
    >という目撃証言多数
    >↓
    >撃墜の可能性

    メーデー!では“アテにならない目撃者”でお馴染みだけど、
    素人は、普段の上空を飛んでるのとは異なる異常な近距離で航行灯などを見ると
    「飛行機が墜落した!」という大事故シチュエーションからくる先入観も相まって、
    どう見ても残骸にはそんな形跡は無いのに「燃え上がりながら落ちてきた!」という証言をすることが間々ある。
    273  不思議な名無しさん :2019年10月09日 23:06 ID:9JKE12Fy0*
    翌年ボーイング社に大量発注することが決まってたんやで
    中曽根の指示で。
    274  不思議な名無しさん :2019年10月09日 23:29 ID:ebCJ1Q4.0*
    大韓航空で、いつだったか…。
    事故った飛行機をバックに酒盛りしていた機長がいたよ。
    怖かったよ。
    275  不思議な名無しさん :2019年10月17日 23:12 ID:JLn43DcF0*
    現地救助に対応した自衛隊員から。現地に向かった隊列で現地到着できず帰った班もあったが現地距離が近づくにと匂いがひどく惨状が想像できた。到着し勾配のキツイ現地で救護活動していた班があったが、我らは後着で救護に加わった。現地は暑く御遺体を袋に詰め村に下山する隊員の心境と疲労は極致状態。数日は自分らの現地宿泊など援護体制が出来てなくキャンプ先村の行好意で公衆浴場を提供してもらえたが順番とかなく早いもの勝ちの状態、掩護体制が整ったのは一週後で、、、と語ってましたよ。今時の救護活動体制が出来ていない中対応させられていた様子でした。
    276  不思議な名無しさん :2019年10月21日 04:39 ID:kLRtOjXU0*
    >>226
    自分は全く123便について陰謀論は信じてないけど、全く持ってそう言う事話す場所だと思うんだけどねw
    何で陰謀論者がここまで攻撃されてるのかさっぱり分からんわ。

     
     
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