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【画像】ポル・ポトの虐殺現場に行ってきた

2019年08月12日:12:08

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コメント( 119 )

ポル・ポトの虐殺現場に行ってきた




no title


1: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)22:45:59 ID:1G6
建ったら書く
ポルポト政権で死刑になった理由が理不尽すぎる…『大人は死刑! 眼鏡をかけていたら死刑!』
http://world-fusigi.net/archives/9016979.html

引用元: ポル・ポトの虐殺現場に行ってきた





3: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)22:48:28 ID:AiC
ポルポトってあのやばいやつか

4: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)22:49:01 ID:1G6
適当に書いてく!


「ポルポト」を知らない人に為に超ザックリ説明すると、40年くらい前のカンボジアの独裁者。
無差別に国民を殺しまくって当時のカンボジアの人口の1/3を消したと言われている。
老若男女問わず政治犯にしたてて拷問の末に虐殺。本当に容赦無かったらしいよー。

無差別と書いたけど、正確にはポルポトの中での殺す殺さないの基準が一応あったらしい。けど一般人には理解不能!
完全な農業社会を目指していたそうで「手が綺麗」、「メガネかけてる」的な現代的な奴は皆殺ししてたみたい。
もちろん医者も学者も家族を守ろうとした人も。ほぼ無差別だね。
一応wiki貼っとく。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ポル・ポト

5: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)22:49:41 ID:AiC
3~40年前ってのがやばい

9: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)22:56:49 ID:AiC
ポルポト「国変えるから若い優秀な奴ら帰ってこい」

若者「よし帰国しよう!」

ポルポト「かえってきたなエリート、はい死刑」

この流れほんと怖い

11: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)22:58:25 ID:1G6
当時のカンボジアにはポルポト政権が拉致った人達を収容する政治犯収容所があちこちにあった!
その中で一番悪名高かったのが、「トゥール・スレン」(コードネーム「S21」)
一応貼るか
https://ja.wikipedia.org/wiki/S21_(トゥール・スレン)


行ってきたよー、入り口はこんな感じー。今はもう観光地だから看板に英語表記があるね。
no title

12: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)22:59:21 ID:AiC
右の原付みたいのトゥクトゥクか

13: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)22:59:45 ID:1G6
>>12
そそ
よくご存知で

14: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:00:06 ID:AiC
>>13
東南アジアって感じや

16: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:01:00 ID:1G6
入場料$5、各国の音声ガイド$3。安いね!(カンボジアは米ドルが流通してる)
日本語もあった、あざっす。
no title

18: ■忍【LV4,ほうおう,PC】 19/08/11(日)23:01:45 ID:Spj
おー、日本語もあるのか。グッドだな

19: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:02:12 ID:AiC
メルボルンの旧監獄も日本語ガイドあったな

22: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:06:55 ID:1G6
適当に撮った写真貼ってく、敷地内はこんな感じ。
元々は高校だったらしい。ここで尋問とか拷問を受けて殺される人もいれば、
餓死する人、自殺する人、虐殺場に連れて行かれてそこで殺される人もいたらしい。
約20,000人収容されて、無事生還したのが8人だとか12人だとか。
虐殺場については後述する~。
no title

23: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:07:36 ID:AiC
数がほんまえげつないな、、、

24: ■忍【LV4,ほうおう,PC】 19/08/11(日)23:08:31 ID:Spj
超難関大学もビックリの倍率だな・・・

25: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:19:39 ID:AiC
ってか、生存者も明確に人数わからないあたりが情勢が混乱してた感ある

34: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:43:03 ID:o8h
良スレの予感

33: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:42:56 ID:OuS
じゃあ画像アップ!
no title

35: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:44:05 ID:OuS
一枚ずつならアップできるっぽい!
no title

36: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:51:46 ID:OuS
ほれ
no title

37: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:52:09 ID:OuS
いくぞいくぞ
no title

38: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:52:40 ID:AiC
おぉ

40: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:53:05 ID:OuS
ほい
no title

41: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:53:24 ID:OuS
アンド
no title

42: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:55:33 ID:OuS
こっちは建物内の写真。部屋には鉄のベッドと壁に発見当時の写真がかけてあった。
発見当時ってのはポルポト政権が崩壊した時のことね。死んだばっかの14人の死体があったらしいよ。
顔の部分は隠されてたけど結構酷い
※閲覧注意
https://livedoor.blogimg.jp/worldfusigi/imgs/3/6/3624bs8fa.jpg

43: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:56:03 ID:AiC
うわ、きっつ

44: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:57:55 ID:OuS
no title

45: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:59:25 ID:OuS

46: 名無しさん@おーぷん 19/08/11(日)23:59:48 ID:OuS
no title

47: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:00:05 ID:SLF
メルボルンはここまでがっつりしたものなかったな

48: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:00:24 ID:SLF
まぁあっちはただの監獄だしそりゃそうだよな

49: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:01:02 ID:qRs
あ、そうそう。その14人はトゥール・スレン内に墓ができてた。(いや、ここに埋めるんかーい)
no title

50: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:01:21 ID:SLF
マジかよww

51: ■忍【LV5,ほうおう,PC】 19/08/12(月)00:03:16 ID:zpj
その14人は化けて出ていい

52: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:04:08 ID:qRs
クメール語まったく読めん
no title

53: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:04:39 ID:SLF
こら、わからんな

54: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:05:12 ID:qRs
最後の14人の囚人がどうとか書いてある
no title

56: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:06:24 ID:qRs
これなんか酷いぜ。職員たちがトイレに使う壺置いて、罪を認めない収容者たちを上から逆さ吊りにして頭から沈めて苦しめて、引き上げて蘇生して、を繰り返してたらしい。
冤罪を認めるまで延々と続けてたらしいからね。
no title

57: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:07:39 ID:qRs
たしかベトナムからのスパイ容疑とかを押し付けてたって言ってたかな、音声ガイドが。
楽になりたくて謎の罪を認めた人はのちに虐殺場に連行だって。(認めなくても連行してたらしいけど)
職員側もわけわからんことやってるのわかってたから生きて返すわけにはいかなかったらしい。まさに悪循環

58: ■忍【LV5,ほうおう,PC】 19/08/12(月)00:08:15 ID:zpj
うーん、まさに地獄

59: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:08:21 ID:SLF
あかんわ

60: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:08:47 ID:qRs
これ別の建物内。独房だって。畳一畳くらいかな。今はないけど足枷付けられてそれを床に埋めて逃げられないようにしてあったらしい。
タイルが教室感あるよね。部屋の広さも日本の学校くらいだった。
no title

61: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:10:14 ID:qRs
独房。寝ずに延々と殴られてたらしい。
no title

63: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:11:52 ID:qRs
ここには生還者がいたんだってさ。暗くてすまんな。
銃弾の弾薬箱あるじゃん?あれが独房の人のトイレなんだってよ。
それ溢れたりこぼしたりしたら、床が綺麗になるまで蹴られながら舐めさせられたんだと。生還者が証言してたらしい。
no title

65: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:12:46 ID:qRs
これは当時の拷問器具。絵の通りのことやってたんだろうな。
no title

66: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:13:13 ID:qRs
no title

67: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:14:49 ID:qRs
で、ここで殺されなかった人はチュンエクって場所の虐殺場に連れてって、そこで殺害!
そこは別名キリングフィールドって言うらしい。そこの絵と頭蓋骨もあった。
ここには翌日行くよ~~
no title

68: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:15:31 ID:GsP
ポルポトってなにが目的だったの?

69: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:26:19 ID:SLF
>>68
原始主義ってやつだっけかな

70: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:26:42 ID:SLF
簡単に言うと行き過ぎた社会主義

71: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:29:14 ID:qRs
はい、翌日!首都プノンペンから南西15kmにあるキリングフィールドにやってまいりました!
こっちも貼っとこう!
https://ja.wikipedia.org/wiki/キリング・フィールド

キリング・フィールド

キリング・フィールドは、ポル・ポト政権下のカンボジアで、大量虐殺が行われた刑場跡の俗称。

クメール・ルージュの秘密警察である「サンテバル」は、知識人・伝統文化継承者・教師・宗教関係者などを反革命的な者と見なして次々と殺害した。後には、クメール・ルージュの地方機関や事業所の幹部までもが反乱の恐れ有りとして殺害されていった。

これら多数のカンボジア人が殺害された刑場が、現在のカンボジア各地で「キリング・フィールド」と呼ばれている場所である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/キリング・フィールド

72: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:30:16 ID:SLF
おぉ

73: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:30:43 ID:qRs
入口はこんなん。仏教っぽいね
で、昨日と同様各国の音声ガイド付き~ありがて~
no title

74: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:31:40 ID:qRs
先進国と近隣諸国ってかんじだね。音声ガイドも昨日と同じ声、一緒に作ったんだな。
no title

75: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:32:47 ID:qRs
「大量虐殺センター」さすがに笑うわww
no title

77: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:33:24 ID:GsP
殺されたのって知識人ばかりじゃなかったっけ

79: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:34:33 ID:SLF
>>77
基本は
でも途中から知識人以外も殺されたはず

80: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:34:56 ID:qRs
>>77
知識人含め一般人を殺しまくったのよ
ほぼ無差別

81: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:35:08 ID:SLF
「手が綺麗」「メガネしてる」「顔がいい」
これらの理由で殺された人たちもいる

93: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:46:29 ID:GsP
社会主義とかに知識人を殺すってのあるんだっけ?
結局なにがしたいのかよーわからんのよね

95: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:47:35 ID:SLF
>>93
ちょっと雑に説明し過ぎたかも
社会主義が貧富の差を無くすという大まかな考えなら原始主義はさらにその上を行き個人個人の差をなくそうって考え

これでもかなり雑だけど

78: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:34:20 ID:qRs
入ってすぐ慰霊塔。
さすが南国、クッソ暑かった。さあ行こうか。
no title

82: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:38:11 ID:qRs
最初のポイントで、
音声ガイド「皆さんにとってはここがこの旅の始まりですが、トラックで送られてきた人達はここが終点なのです」
とか言ってた。なに上手いこと言うてんねん。
他の言語でも同じ事言ってんのかな。みんなニヤけてたけどw
no title

83: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:38:49 ID:SLF
すげぇ、ブラックジョークw

84: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:40:34 ID:qRs
銃弾が勿体無いってことで、殺し方はナタか木の棒だって。
あと、悲鳴で外にバレないように耕運機のエンジン音を録音したラジカセをこの木の枝にかけて爆音で再生して、外部には農作業してるように振舞ってたらしい。
no title

85: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:40:59 ID:rDq
小学校の時に、それについて取材してたジャーナリストの人が来て画質荒かったけど当時のやつで人を掘った穴にそういったことをしてる動画見せられて中々きつかった

86: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:41:44 ID:SLF
>>85
小学生の頃にそれってトラウマもんですやん、、、

87: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:42:45 ID:qRs
このボコボコした所に死体を埋めてたらしいよ。当時は穴ももっと深かったらしい。
小さい人骨は今も普通に転がってた。
no title

88: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:43:21 ID:qRs
これとかも全部穴
no title

89: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:43:55 ID:qRs
自分で穴掘りさせてたらしいからね
リアル墓穴を掘る
no title

90: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:44:29 ID:SLF
今もあるのかよ

91: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:44:47 ID:qRs
最後に着ていた服だって
マジ怨念付いてそうw
no title

92: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:45:59 ID:qRs
ここ、穴がある以外は特になにもなかったな。
敷地の端っこまで来てみた。カンボジアのド田舎。
no title

94: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:47:10 ID:qRs
ガイドに従って敷地を一周して、最後に最初の慰霊塔を横から見ろって言われたから見てみたら・・・
no title

99: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:50:30 ID:qRs
てな感じですな!
個人的にはキリングフィールドより、トゥールスレンの方がエグかった!
グロ耐性とかはあるつもりでいたけど途中気分悪くなった。
ベンチで休憩してる人もチラホラいたし物好き達にも少し刺激が強かったみたい。
あと、室内だからか天気悪かったからか中に空調無いからか、雰囲気がすごく暗くて気持ち悪かった!

100: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:51:54 ID:SLF

101: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:54:30 ID:qRs
あと写真は撮らなかったけど、入った瞬間気が重くなる部屋も一つあった。
もし行く人は覚えといて、A棟1階の一番右の部屋。
他の観光客も嫌そうな顔して出てってたし、「どう?」て聞いたら「oh my god」とか言ってた。
興味あるなら気を付けて

102: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:55:56 ID:qRs
トゥクトゥク拾って街まで帰る~
て思ったら急に降りて運ちゃん立ちションw
こういうのがいいんだよな外国は
no title

103: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)00:56:15 ID:qRs
以上!さらば!

104: ■忍【LV5,ほうおう,PC】 19/08/12(月)00:57:44 ID:zpj
>>1乙!

106: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)05:48:13 ID:SQa
怖いねえ
何でそういう思想になっちゃうのかねえ

108: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)08:22:52 ID:d8S
こんなのが

109: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)09:05:03 ID:1vs
乙です

良スレがみれて良かったよ

107: 名無しさん@おーぷん 19/08/12(月)06:06:55 ID:y5L
盆休み初っぱなからエグいな
>>1 乙 なかなか怖かった









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コメント

1  不思議な名無しさん :2019年08月12日 12:16 ID:zlEVK.J00*
日本語音声あるのが本当助かる
中庭に孔雀がいたのが謎
2  不思議な名無しさん :2019年08月12日 12:23 ID:dHmQkOrg0*
気が重くなる部屋が気になるな
子供関係かしら
3  不思議な名無しさん :2019年08月12日 12:27 ID:XvZ9kFoP0*
今の中国も政治犯にはこれくらいのことやってそう
4  不思議な名無しさん :2019年08月12日 12:30 ID:kfyfnqW10*
67撮影禁止って貼ってあるような?
5  不思議な名無しさん :2019年08月12日 12:35 ID:Usj0a0GP0*
※3

ウィグルの収容所とか現在進行形じゃないの?
6  不思議な名無しさん :2019年08月12日 12:42 ID:THNWm3m.0*
もっと知りたい人はアクト・オブ・キリング見よう。
7  不思議な名無しさん :2019年08月12日 12:50 ID:Huj1XxJP0*
信じられないことに、このポル・ポトをアジア的優しさを持つと大絶賛した朝日新聞というのがあるらしい。
一体、どこの国の新聞なんだろうか?
8  不思議な名無しさん :2019年08月12日 12:58 ID:oOjsCcaH0*
今年のゴールデンウィークにタイとカンボジア行ったわ
9  不思議な名無しさん :2019年08月12日 13:00 ID:ZAf1M.BQ0*
ポル・ポトの一族のうのうと生きてんだろ。神はいないか無能だな。
10  不思議な名無しさん :2019年08月12日 13:05 ID:KUytGHnm0*
草生えたわ
11  不思議な名無しさん :2019年08月12日 13:12 ID:OGXh65BY0*
>>9
ポル・ポトの子孫ってなにかしたの?
12  不思議な名無しさん :2019年08月12日 13:13 ID:7b0PUMup0*
ポル・ポト本人は好人物だったというのが恐ろしさに拍車をかける。
人として何かが欠落してたのかもしれない。
13  不思議な名無しさん :2019年08月12日 13:23 ID:Po3.HpOq0*
知識のまったくない子どもに手術させたりもしてたんだっけ
14  不思議な名無しさん :2019年08月12日 13:26 ID:v1thhanm0*
>>9
それで一族も連帯責任で処刑してたらまるでポル・ポトじゃないですかー
15  不思議な名無しさん :2019年08月12日 13:30 ID:wb2qJg7A0*
サイコパスに偏った政治思想を植え付けて、独裁者にするとこうなりますよ~っていういい見本だと思う…。
16  不思議な名無しさん :2019年08月12日 13:33 ID:6co9pCYt0*
このスレ主不快だわあ
悲劇なのに面白おかしく書きやがって
こんなスレまとめるなよ管理人も
17  不思議な名無しさん :2019年08月12日 13:36 ID:zFaKZ1cj0*
小学校でポル・ポトはアカンやろ・・・
18  不思議な名無しさん :2019年08月12日 13:43 ID:2JOaz8BA0*
>>16
悪いのはポル・ポトだぞ😡
19  不思議な名無しさん :2019年08月12日 13:43 ID:ZAf1M.BQ0*
>>14
ポル・ポトが悪いから、恩恵預かった奴らは関係なしか。素晴らしい世の中だな。
20  不思議な名無しさん :2019年08月12日 13:43 ID:SW1pj03d0*
よく銅像が建たなかったもんだと
21  不思議な名無しさん :2019年08月12日 13:51 ID:KgAziO0e0*
ポルポト政権の惨状は最後の最後まで他の国が知らなかったから止められなかったけど、北朝鮮や中国では現在進行形でこれやってんだろ?
国連はそれを知ってて何故止めないんだ?
22  不思議な名無しさん :2019年08月12日 13:56 ID:yAAQmlP20*
>>21
国連がマトモに機能してると本気で思ってるんか…?
23  不思議な名無しさん :2019年08月12日 13:57 ID:xDaYjd5m0*
ポル・ポトにチャウシェスクに毛沢東にスターリン。彼らが信望して、1億人を虐殺した宗教がある。その名は共産主義。
日本共産党が平和を謳うなど片腹痛い。
24  不思議な名無しさん :2019年08月12日 14:11 ID:Jak1utH60*
※19
自発的に協力していた取り巻きや幹部ならまだしも、ただの家族に責任追及とかお前ポルポトになる素質あるよな。自分が正義だと思ってそうなところも含めてな
25  不思議な名無しさん :2019年08月12日 14:13 ID:P7KG1FdL0*
あまりの酷い話に報告を受けた諸外国も最初は信じなくて国際問題化するまでに時間がかかった
26  不思議な名無しさん :2019年08月12日 14:15 ID:u7z6RgkY0*
自称エリートの衒学徒どもの言う、本当の共産主義などというものはこの世のどこにも存在しない。

結局、虐殺・弾圧・言論統制・飢餓・独裁、すべてひっくるめて煮詰めたものが『本当の共産主義』。
27  不思議な名無しさん :2019年08月12日 14:16 ID:Huj1XxJP0*
※21
その中国が拒否権を持つ常任理事国なんですけど?
28  不思議な名無しさん :2019年08月12日 14:20 ID:.sB3DQvG0*
本当に全員平等を目指すなら全員幸せより全員不幸が簡単だもんな
29  不思議な名無しさん :2019年08月12日 14:27 ID:4XROdUiS0*
始点と終点の話は考えさせられる重いフレーズだと思ったけど…
これ、笑えるかな?
30  不思議な名無しさん :2019年08月12日 14:27 ID:g5hWZz0K0*
イジメ殺人鬼はポルボトと何ら変わりない。
31  不思議な名無しさん :2019年08月12日 14:28 ID:6GATfn020*
>>19
じゃあどうしろっていうんだよw
32  不思議な名無しさん :2019年08月12日 14:29 ID:b.WNotFk0*
インテリ層を皆殺し。メガネかけてたら殺された。
基地外だなポルポト。
33  不思議な名無しさん :2019年08月12日 14:30 ID:NnIPGuOO0*
※24
家族に責任追及したらあかんと思うが
※19の気持ちもわからんでもない

俺は無関係だから家族に追及したらあかん派
だけど自分や身内が酷い目に遭ってたらポルポトの家族は許せんかもね
34  不思議な名無しさん :2019年08月12日 14:30 ID:g5hWZz0K0*
も〇カ〇で自タヒさせられた人も似たような被害者だな。
35  不思議な名無しさん :2019年08月12日 14:33 ID:HlFRRUIM0*
慰霊塔を横から撮った写真が顔に見えてビックリ
36  不思議な名無しさん :2019年08月12日 14:48 ID:6GATfn020*
>>16
バカw
37  不思議な名無しさん :2019年08月12日 14:50 ID:kknpbn4t0*
>>33
これ
家族への糾弾は筋違いとは言え実際に地獄を見せられた被害者ならどうにかしてやりたいと考えるのは無理なからぬ話
赦したカンボジアの人たちは称賛に値すると思うわ
38  不思議な名無しさん :2019年08月12日 15:02 ID:j02Ub.j.0*
キリングフィールドって映画もあるぞ
39  不思議な名無しさん :2019年08月12日 15:08 ID:.M.5Lm2d0*
わからんねぇ。知識人もまともな成人もばんばん○されていって、子供しか残っておらず最終的には子供にイロイロさせてたって良く聞くけど、そんな無茶苦茶な状態になっててなんで政府が機能しているのか。クーデターとか逮捕された人達の中から反乱とかなぜ起きなかったのかなぁ
秘密裏にこっそり処刑しまくってたから?
40  不思議な名無しさん :2019年08月12日 15:15 ID:.M.5Lm2d0*
人権が重視され過ぎて大量○人者が刑務所でプレステ出来るような犯罪者ホワイト待遇国もどうかと思うけど、
だからってやっぱ人権ガン無視で罪もないのに投獄され政府の方針にそぐわないってだけで理不尽な拷問受けるような国の方がやっぱ嫌だね どう考えても
41  不思議な名無しさん :2019年08月12日 15:15 ID:.VfDXf2H0*
>>19
素晴らしいのは世の中か19の頭か
どっちだろうなー?
42  不思議な名無しさん :2019年08月12日 15:19 ID:Oc.5cY0h0*
今でもポル・ポト政権の頃が良かったという人が一定数いるのが恐ろしいところ
43  不思議な名無しさん :2019年08月12日 15:22 ID:L3zYWVv50*
>>40
その二つの例は対比にならないだろ
44  不思議な名無しさん :2019年08月12日 15:28 ID:n9wHo0iF0*
>>32
当の本人はこれがカンボジアのためになると信じて疑わなかったとか。国民全員農業してればやってけると考えてたとか。
小学生でももっとましな考え出せるわ。呆れてものも言えない…
45  不思議な名無しさん :2019年08月12日 15:39 ID:LQqKnr5A0*
なんかアクトオブキリング思い出した
46  不思議な名無しさん :2019年08月12日 16:16 ID:owarf4AF0*
>>39
まず大前提としてポルポト本人は政治面を除けばかなりの人格者だったらしい、鳩山由紀夫と同じだな、だからそれなりについて行く人が多かった
次にポルポトは電光石火の早業でバンバン処刑して回った、しかも怪しまれないように徹底的に情報の秘匿を行った、これで抵抗できる勢力はいなくなった
最後に、万が一クーデターを起こしたとしてその後は外国勢力によってポルポトもろとも処罰される
47  不思議な名無しさん :2019年08月12日 16:17 ID:T0h1D21P0*
>>37
は?赦して無いわ
勝手に決めつけんなよハゲ
48  不思議な名無しさん :2019年08月12日 16:22 ID:GUKnsTWk0*
>>2
そういや子供に病人や怪我人の手術をさせたとか。勿論医学の知識なんか無い。
49  不思議な名無しさん :2019年08月12日 16:28 ID:GUKnsTWk0*
ポル・ポト後に日本が協力して建築物こしらえたけど現地には技術者がいなくて、1から教えて大変だったと昔テレビで放送してたな。
50  不思議な名無しさん :2019年08月12日 17:15 ID:lCIb44JZ0*
ちなみに看守は子供だった。
うろ覚えだけど看守の生存率も低くて三割?とかなんだよな
51  不思議な名無しさん :2019年08月12日 17:18 ID:8l2yjW7R0*
ぽっぽ政権が続いてたら日本もきっとこうなってた。
52  不思議な名無しさん :2019年08月12日 17:18 ID:NwBC8.Gb0*
>>37
でも別にあいつ被害者じゃないじゃん
53  不思議な名無しさん :2019年08月12日 17:18 ID:FRFGRUg00*
立ちションを異国で晒される運ちゃん。。。
54  不思議な名無しさん :2019年08月12日 17:29 ID:zJxfoz4D0*
クレイジージャーニーの奇界遺産とかでやりそうな施設やな
55  不思議な名無しさん :2019年08月12日 17:48 ID:AtdsGyci0*
共産主義って突き詰めて行けば自分以外は認めないってことだから用意に虐殺に走る
56  不思議な名無しさん :2019年08月12日 17:49 ID:S5S1ADTv0*
ポルポトはフランスに留学して共産主義を知りそのまま実行しちゃったんだよね。
カンボジアはオリンピックを開こうとしていたほど栄えていたのに一気に発展途上国まで滑り落ちた。
57  不思議な名無しさん :2019年08月12日 19:49 ID:3A9I.Br30*
>>31
根絶やしにすべき、ってことだろ。まぁ正しいわね、今も一族揃って辺境地帯逃げ回ってるだし、自分達が如何なる者なのかよくわかってるんだわなwww
58  不思議な名無しさん :2019年08月12日 19:59 ID:3A9I.Br30*
実際の現場が単純明快なのが本当に恐ろしい。虐殺センターの名前通り、全く余計な事象がなくただ死あるのみ、なんだな。
これ見ても某コーストがうそなんだということがわかるわ。まぁ確かにロマ達は虐殺されたのは真実だけどね。
59  空缶 :2019年08月12日 21:02 ID:Rk2EbJfs0*
ポル・ポト撤退後、プノンペンには人が戻り始めたが疫病が流行した。
死者の祟りだという噂が立ったが、よくよく調べたら
上水道の配管内に腐乱死体がみっちり詰まっていたという。
死体処理が追いつかなくて水路やマンホールに次々死体を放り込んだものらしい。
このせいかどうか、プノンペンは後に大々的な上下水道の改修・近代化を行っている。
60  不思議な名無しさん :2019年08月12日 21:15 ID:.o59KEwJ0*
米39
ポルポトが原始共産主義って思想もってたのと、反乱気風の醸成が整う前にベトナムに侵攻されたからカンボジアでデカい運動は起こらなかった
ポルポトがガチでやばかったのってプノンペン占拠の75年~79年の四年間だからね
ポルポトの原始共産主義って思想はほんと原始の狩猟生活が至高って考え方。だから反乱分子がいなくなる代わりに政府の機能が減退しても良いっていう選択肢を平気でとれた
結果、反乱を企てるような知識層が死んで、子供が医者やったりしてた
我々の視点から見ると政府機能は崩壊してるんだけど、ポルポト的にはそれでOKだったし、子供を洗脳して使うことで四年間くらいならなんだかんだで取り締まりは出来た
で、78年にベトナムがカンボジアに侵攻して虐殺は終わった
実際にヤバかったのは4年間だけだったからなんとか保ててたって感じ
61  不思議な名無しさん :2019年08月12日 21:28 ID:..sNuU0o0*
竹中平蔵の上級種
62  不思議な名無しさん :2019年08月12日 21:34 ID:AaYBRtfn0*
安倍さんをポルポトに例えないでヒトラーに例えるのはどういう理屈なんだろ?
63  不思議な名無しさん :2019年08月12日 22:11 ID:rk9Ua2mC0*
>>62
ポルポトにたとえる理由は?
64  不思議な名無しさん :2019年08月12日 22:19 ID:qT0XrQfa0*
※62
演説のときの身振り手振りがヒトラ―みたいだから,だよ
あのひとたちは政策も理解せず,安倍首相の見た目が嫌いだから支持しない,憲法を変える人は全員悪!って考えだから
65  不思議な名無しさん :2019年08月12日 22:21 ID:7SkmMXtz0*
自分が処刑される側でなくて処刑する側でも
あのおっちゃん昔自分に良くしてくれたおっちゃんやん…とか
頭良くて面倒も見てくれた外国行った近所の兄ちゃんやん…とか
こんな人らを処刑せよとか言うポル・ポトさんの方が頭おかしいんちゃう?
ってなんないもんなのかね…
66  不思議な名無しさん :2019年08月12日 22:37 ID:.z7eSM.P0*
ここいった。確かに見終わったあとみんな無言になる…
国内外のこういう負の遺産は行くべき。
67  不思議な名無しさん :2019年08月12日 22:57 ID:kyNMP3qg0*
>>簡単に言うと行き過ぎた社会主義

共産主義だよ。社会主義と共産主義は別物。
68  不思議な名無しさん :2019年08月12日 23:00 ID:RLLkGKi00*
なんで誰も「こいつやべえ…殺さなきゃ(しめいかん)」ってならなかったんだろ
側近でも拷問官でも、こんなやつを前にすればそう思うだろうに
69  不思議な名無しさん :2019年08月12日 23:08 ID:RLLkGKi00*
>>29
当事者の国民が作ったアナウンスでそんなこと言われたらブラックユーモア状態で苦笑するしかないだろ
70  不思議な名無しさん :2019年08月12日 23:10 ID:RLLkGKi00*
>>38
キングスフィールドってゲームもあるぞ
71  不思議な名無しさん :2019年08月12日 23:10 ID:2XzUk3lv0*
程度の差こそあれ、共産主義・独裁・軍国主義等々で滅茶苦茶やっててここだけを特別視する気になれんよ。
72  不思議な名無しさん :2019年08月12日 23:18 ID:owarf4AF0*
>>68
そうなる前にみんな殺した
例えば眼鏡を掛けていれば、イケメンなら、留学してたなら、本を読めたら、英語の挨拶に反応したら…
そしてポルポト本人はかなりいい人らしい、つまり皆から慕われる優しい親戚のおじさんがいきなり私兵連れてきて虐殺したら抵抗できるのか?ということ
73  不思議な名無しさん :2019年08月12日 23:22 ID:IOYCVDij0*
ポルポト:
皆が笑って暮らせる幸せな国を作ろう。
原始時代は農業だけやっていれば皆幸せに暮らせた。
じゃあこの国を原始時代に戻そう。
文明とか技術とか邪魔。知識人や技術者は全員死刑。
手が綺麗な奴、眼鏡かけてる奴、字が読める奴も死刑。


74  不思議な名無しさん :2019年08月12日 23:22 ID:IOYCVDij0*
ポルポト:
農業未経験者は食事を殆ど与えずに重労働させて力尽きたら死刑。
子供は文明に毒されてないから、子供を幹部にして
言われるがままに虐殺を実行する子供軍隊を作ろう。
脱走を防ぐ為にそこらじゅうに地雷を埋めよう。
これでこの国は幸せな原始共産主義国になる。
75  不思議な名無しさん :2019年08月12日 23:40 ID:o79Luud.0*
ベトナムがカンボジア侵攻した時、それに反対した左翼はけっこういた。
日本労働党なんて新左翼はいわゆる毛派で中国の文革万歳なんて政党だった。
中国が文革否定した時、本来なら組織解体すべきだったのに、知らぬ顔して
鄧小平にくっついた恥じ知らずです。ポルポトはアジアの太陽なんて歌踊り
をして喜んでいた政党です。彼らがベトナムを批判しポルポトを支持したのは
単に当時の中国がそうだったからというただただ、金魚の糞状態の政党だった
からです。大韓航空機爆破事件でも北朝鮮の犯行だというのを否定しましたね。
それも当時の対立していた日本共産党が北朝鮮の犯行だといったから、それに
反対したかっただけというお粗末さです。もちろん天安門事件では血の弾圧を
支持もしました。ようするに中国共産党日本支部が日本労働党なるものの正体です。
76  不思議な名無しさん :2019年08月12日 23:42 ID:IOYCVDij0*
本多勝一という伝説のジャーナリストがいるんだけど
この人のポルポトの礼賛っぷりと、
大量虐殺が発覚した後の変節っぷりは笑える。

発覚前:
虐殺なんて大嘘。ポルポトを悪者にしようとするアメリカのプロパガンダ。

発覚後:
ポルポトは最悪の虐殺者。私は前々からそう言ってた。
77  不思議な名無しさん :2019年08月13日 00:32 ID:iv.srZsG0*
>>25
中国がウイグルでやってることが問題にならないのと同じ原理だね
78  不思議な名無しさん :2019年08月13日 01:07 ID:K.xPzKYF0*
>>21
当の中国が国連側だもん
79  不思議な名無しさん :2019年08月13日 03:37 ID:Yx3ubmUp0*
なんかカンボジアを代表する伝統舞踊がこれで絶滅したんだよね
後継者含めて皆○しにされたからとか
文化を破壊した罪も重いよ
80  不思議な名無しさん :2019年08月13日 04:23 ID:WkYpXje.0*
社会主義じゃなくて、フランス留学中に共産主義に入れ込んで家の出もそこそこで、頭は天才ではないがそれもそこそこだった。
よって、革命派の中でトップになって結果こうなってしまった。
アンジーの養子がカンボジア出身だから最初に父が殺されたって言う映画のメガホンを取って作成されてた。
81  不思議な名無しさん :2019年08月13日 04:43 ID:6BX8cfJj0*
3年前行ったけど今でも覚えてる。
A棟1階の一番右の部屋。
入って数秒で吐き気が襲ってきて、疲れが出てきたか何か食べ物当たったかなと思って休憩スペースに駆け込んだら何故か何事もなかったかのように治ってる。
怖いもの見たさでもう一度部屋のそばに立ったら頭が割れるような頭痛。
霊とかあまり信じないんだけどあそこだけ飛び抜けて異質だった。
82  不思議な名無しさん :2019年08月13日 09:22 ID:3hw7IKr00*
人間の持つ可能性ってやつは底無しだなあ
83  不思議な名無しさん :2019年08月13日 11:09 ID:t.Hraf6N0*
>>16
実際に画像を見せてくれるのは個人的にはためになっけど、そういう君はその悲劇についてどこまで知ってるの?もちろん現地には足を運んでるんだよね??
84  不思議な名無しさん :2019年08月13日 13:47 ID:n.vC2e3n0*
>>81
だからそこは何の部屋なんだよ
85  不思議な名無しさん :2019年08月13日 16:02 ID:GUp00mc.0*
>>7
>信じられないことに、このポル・ポトをアジア的優しさを持つと大絶賛した朝日新聞というのがあるらしい。

実際のことを調べようともせず叩きたいだけでこういうこと書きこむのは、ポル=ポトの尻尾だぞ

朝日新聞が書いたのは、ポル=ポト派がプノンペン陥落させた時の記事で、まだ経験者多かった太平洋戦争はじめ数々の戦争と比べても、「占領時の戦闘、犠牲者はほとんど見られなかった」のを指して「アジア的優しさ」と表現したんだよ
その時点では虐殺なんて行われてなかったのは事実なんだ

ポル=ポトの頭の中身、その後にやり始めることを全部予見して語るべきだった、なんて後出し叩きには同意できんわ
86  不思議な名無しさん :2019年08月13日 16:11 ID:GUp00mc.0*
>>39
>そんな無茶苦茶な状態になっててなんで政府が機能しているのか。
>クーデターとか逮捕された人達の中から反乱とかなぜ起きなかったのかなぁ

>>60も書いてくれてるけど、ポル=ポトの支配って4年間だけで、実際にめちゃくちゃになって、農業壊滅、食料不足、国という組織も崩壊してて
だからこそこの記事のトゥール・スレンも証拠隠滅も何もなく遺体が丸ごと残ってる状態で解放されたのよ
(ベトナム軍の侵攻という情報が首都プノンペンにすらまともに伝わっておらず、ベトナム軍が来るというので寝台に縛りつけられてた人たちはじめ囚人を可能な限り射殺して兵士は逃げていった、だからこそ何枚か閲覧注意になってる『発見直後の写真』が血痕まみれの生々しい状態なわけ)

クーデターとか反乱も、何人も企んでたけどポル=ポトが「あいつ怪しい」というだけでガシガシ処刑していったので実現させられなかった(閲覧注意写真の、教室にひとりだけ縛られてた人たちはみんなそういう、反乱『容疑』で捕えられた高級軍人や政治関係者。
 そもそもトゥール・スレン自体が元はそういう反逆者の収容拷問施設として使われていたのが大量収容処刑所になっていったもの)
87  不思議な名無しさん :2019年08月13日 16:58 ID:.gSRPps80*
>>85
取材をせずに机上にて作り上げられた記事のどこに擁護する隙間があるのやら
88  不思議な名無しさん :2019年08月13日 18:05 ID:5caoi2.R0*
生き残った人のインタビューがあったけど、泣いて話したくないって感じだったな
そらいつ自分の番かわからない地獄だったもんな
ほんとこの状況でよく生き残れたと
89  不思議な名無しさん :2019年08月13日 20:26 ID:NePF4.hn0*
>>19
ポル・ポトは質素な暮らししてたってなんかで見たからそんなに恩恵はなかったんじゃないかな?
90  不思議な名無しさん :2019年08月13日 20:35 ID:GUp00mc.0*
>>87
「取材をせずに机上で作りあげられた記事」だと主張するならそれを証明してみてくれや
当時の朝日新聞社員や朝日新聞社関係のルポひとつ持ち出せば終わる主張をわざわざするとはよほど自信あるんだろうけど
「朝日新聞社は現地に人を送らずに机上だけで記事を書いていた」ことを証明する責任はお前さんにあるのわかるよね?
わからないならお前は韓国人と同レベルだからな
91  不思議な名無しさん :2019年08月13日 20:45 ID:GUp00mc.0*
>>87
お前さんみたいな人に対しては、補足しておいた方がいいと思って追加書きこみ
「朝日新聞が間違った記事を書いた」という表現については
「結果的に間違った記事を書いた」と
「意図的に間違った記事を書いた」の二種類があってな

前者は叩いちゃいけないのよ、なぜなら「その時点では」間違っていたと判断できる根拠がなかったから

あのヒトラーだって、戦前はいや1940年頃でも、アメリカでも英雄視する人が多かったんだぜチャップリンの風刺映画「独裁者」に対して抗議の声が多く寄せられた事実がある
それをもって「アメリカ人はナチスを賛美してた!」とわめいたらアホウだし、まして「その頃のアメリカにナチスの非人道的な行いがどれほど伝わっていたか」を検証もせずにそんなこと言ったら、まともに物事を検証することのできる人から白眼視され、さらには言い立てる日本人全体が馬鹿扱いされるわけよ
そういうアホウが日本人の中にいるなんて思いたくないから、きちんと根拠を示し、合理的に説明しつつ語ろうな
92  不思議な名無しさん :2019年08月13日 23:13 ID:rpkx36l10*
朝日新聞が礼賛した世界
本多勝一も手放しで称賛してたのが事件発覚後に偉そうに検証する本を出してて本当に笑えるが

まあ本多は自己正当化のためだろうが一応現地に行って検証ごっこしてるからなかったことにした朝日よりは誠実なんだろうけど
93  不思議な名無しさん :2019年08月13日 23:13 ID:JubDcC3J0*
>>91
当時結果的に間違った記事を間違いだと分かった現在でも訂正しないなら意図的に間違えたのと変わらんわ
94  不思議な名無しさん :2019年08月13日 23:16 ID:JubDcC3J0*
>>62
バカだからヒトラーくらいしか知らないだけでは
95  不思議な名無しさん :2019年08月13日 23:22 ID:rpkx36l10*
※85
当時の混乱もあるんだろうけど、近年の研究では
>「占領時の戦闘、犠牲者はほとんど見られなかった」
ていうのも事実ではなく占領後速やかに王党派を処刑し始めてたことが分かっている。そもそも疑惑の記者は首都から退避していて現実に見ていないのもわかっている。

そして※93も言ってるけど
朝日の場合「同じようなミス」(中国の政変・文革)が多いし全部共産主義政権
に有利な方向に「ミス」してるんだよね
疑われて当然
96  不思議な名無しさん :2019年08月13日 23:32 ID:8mNO1ope0*
日本のマズゴミの横暴を見てるとポル・ポトの考えもあながち間違ってはいなかったのかもと思う。やった事は最悪だけど。
でも日本のマズゴミとパヨクソ連中は自分たちがポル・ポトになりたいんだろうな。
97  不思議な名無しさん :2019年08月14日 00:11 ID:ZtOQ68fE0*
こんなもん悲劇扱いしてどうすんだよ笑うしかないだろ
98  不思議な名無しさん :2019年08月14日 01:44 ID:6a434hli0*
一番右の部屋は結局何があるんだ
気になりすぎる
99  不思議な名無しさん :2019年08月14日 04:10 ID:3GA88X3B0*
>>90
ただ叩きたいだけの無知な馬鹿に構うなよ
100  不思議な名無しさん :2019年08月14日 07:57 ID:IRDYUF9L0*
ポルポトは人選はメチャクチャだがやった事自体は俺は評価している
101  不思議な名無しさん :2019年08月14日 09:15 ID:9UnIz6bK0*
>>93
反省はすべきだけど訂正してどうすんだよ
その時点で虐殺はしてなかったんなら訂正もクソもないだろ
102  不思議な名無しさん :2019年08月14日 18:39 ID:W2HyU4r.0*
※95
>朝日の場合「同じようなミス」(中国の政変・文革)が多いし全部共産主義政権に有利な方向に「ミス」してるんだよね

いや、※93はそんなこと言ってないんだけど……お前さんの目にはどういう文章が見えてるの?
103  不思議な名無しさん :2019年08月14日 18:55 ID:o2ioNrEM0*
A棟の一番右は確か尋問室だったはずだが。
104  不思議な名無しさん :2019年08月15日 00:31 ID:mjyxufx00*
※102
>「結果的に間違った記事を間違いだと分かった現在でも訂正しない」ことをミスだとしてもっていう文脈なんだけどね

ちょっと調べればわかるけど
中国共産党側についてからというもの林彪事件をデマ扱いして、文革・毛沢東を賛嘆してたわけでその延長戦が民主カンボジア(=中共の同盟国)の賛嘆なんだよね。
↑でも言ったけど首都に居なかった記者が想像で記事を書いて、現実には記事が出たころには国王側の将兵が殺されまくってたわけで

100歩譲って「結果的に」誤りだったとしてもこの辺の自己批判をそろそろすべきではないのかねえ
105  不思議な名無しさん :2019年08月15日 12:38 ID:Vn5rrfYH0*
>>42
それチャウシェスクのことちゃうの?
106  不思議な名無しさん :2019年08月16日 03:11 ID:MWysWTpX0*
>>28
深い
107  不思議な名無しさん :2019年08月16日 03:12 ID:MWysWTpX0*
>>32
手が綺麗→農作業をしていない→殺
108  不思議な名無しさん :2019年08月16日 03:15 ID:MWysWTpX0*
>>73
ポルポト 学歴コンプ持ちやしなぁ…
109  不思議な名無しさん :2019年08月18日 12:21 ID:BCEUHvf20*
>>12
ジンバブエを崩壊させたムガベも独裁者になるまでは好人物で英雄らしい英雄だったし、権力は人を狂わせるんだよ。
110  不思議な名無しさん :2019年08月18日 12:26 ID:BCEUHvf20*
>>26
結果の平等を求めた統制経済をやろうと思うと抑圧は必須だもんな。

そして平等の基準を定める人間が必要だから独裁者が必須。
111  不思議な名無しさん :2019年08月18日 20:59 ID:f1LxpQvz0*
ポルポトの記事があがるたびにいってるけど、直前までプノンペンを支配してたロン・ノル政権は親米傀儡で、国王を追放した共和主義者だからね。
当然市民もそれを(恐らく消極的に)支持した。

ポルポト軍に兵士として参加したのは田舎の農民たちが主で、アメリカの空爆によって飢饉にあえいでいた。
そんなときにプノンペンの都会人だけはアメリカからの豊富な食糧援助で食えてた。

要するに自分らの国王を追い出して田舎を食いつぶして自分らだけ美味しい思いをしていた、ということ。
共産主義者のポル・ポトを擁護するつもりはないけど、プノンペン政府側も大概だった、ということは知っておきたい。
112  不思議な名無しさん :2019年08月20日 12:49 ID:.jkO4yCC0*
>>62
バカか?
安倍さんがヒトラーやポル・ポトみたいな世に言う独裁者だったら今頃アベガー言ってる連中なんざ行方不明になってるわ。
朝日新聞や毎日新聞の売国奴どもが大手を振って闊歩してる時点でとてもじゃねえが比較にならん。
113  不思議な名無しさん :2019年08月23日 17:10 ID:rWCTuSlC0*
だよ〜
はい◯◯!

とかいちいちノリがなんかなぁ…
面白半分で見に行ったんやろなってよく伝わった
114  不思議な名無しさん :2019年08月27日 23:57 ID:Ft0oMPkS0*
写真撮影と笑顔や微笑みが禁止されてるが、写真は撮ってても咎められない。それより笑顔のほうが厳しい。
ただ、監視員や職員は基本的に居ないから建前上の規則みたいなもんなのかな。

キリングフィールドは未だに人骨がそこら辺に見えてる。
こっちはガイド付きで行ったけど、「骨は踏まないで」という看板の前で、ガイドが埋まってる人骨の上で「この場所は~」と案内してた。
踏むなと言われても無理ってくらい埋まってる人骨が見えてる。
ちなみにショートムービーみたいなのが見れる部屋があるけど、こちらは英語の字幕のみ。
あと、ガイドから聞いた話だと、キリングフィールドの周りには川?があって、キリングフィールドを抜けて川を渡って逃げようにも、川にはワニがたくさん居たから逃げるのは相当な困難だったそうな。
115  不思議な名無しさん :2019年08月28日 21:16 ID:WbcIgwI60*
>>2
考えすぎじゃね?って思ったけどあれだけやってりゃ怨念もあってもおかしくねえわ
116  不思議な名無しさん :2019年08月29日 14:09 ID:mazioV1T0*
権力者を殺せば解決したのに。
どんなバカな命令でも聞く国民性だったんかね。
117  不思議な名無しさん :2019年09月02日 09:00 ID:oFLvOw6R0*
>>116
その言い方はないだろう。
いざ自分たちが同じ立場になれば
自分はそのように行動できるのか?
その時その立場でしか分からないことは
たくさんあると思う。
118  不思議な名無しさん :2019年09月08日 00:34 ID:E.T6HupZ0*
>>100
賞賛しながら己を掻っ切れ
お前は理解したんだからやれ
119  不思議な名無しさん :2019年09月13日 19:21 ID:X8b62IQW0*
漠然とイメージで「山岳ベース事件」が思い浮かんだ。何もかもが曖昧な状況で大量に人が間引かれていったんだろうな。

 
 
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