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    【悲報】明智光秀さんが裏切った理由、もうメチャクチャ

    【悲報】明智光秀さんが裏切った理由、もうメチャクチャ




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    1: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:18:20.91 ID:o7CJnVgT0
    怨恨説
    野望説
    恐怖心説
    理想相違説
    将軍指令説 / 室町幕府再興説
    朝廷説
    四国説
    イエズス会説
    南光坊天海説

    織田信長が部下に送ったとんでもない手紙をご覧くださいwwwwwwww
    http://world-fusigi.net/archives/9398957.html

    引用元: 【悲報】明智光秀さんが裏切った理由、もうメチャクチャ





    4: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:19:55.90 ID:a2ykpkGa0
    実際パワハラとかすごかったんやろな

    31: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:25:12.25 ID:YYNvzZ1F0
    >>4
    今まで取った領地を取り上げて
    倍にするからもう一度、頑張って言われたら
    まぁキレるよ

    5: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:20:15.39 ID:mmHIjWoW0
    長宗我部説が有力やろ

    6: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:20:57.50 ID:Qxdm96s10
    思い立ったら謀叛説無いやん

    13: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:22:31.01 ID:GJpSaaGk0
    >>6
    割とこれありそう

    11: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:22:08.31 ID:lqwWps0s0
    ここでワイが謀反を起こしたらどうなるんやろ説

    12: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:22:09.61 ID:v/AUTB+fa
    急に信長がきたから

    14: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:22:44.10 ID:JYNIGkktd
    その後が無計画すぎてなんかノリでやっちゃいましたが1番しっくりくる

    15: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:22:47.01 ID:N/bWlGb40
    秀吉に唆されたんやろなぁ

    19: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:23:22.68 ID:MPkC6v9ya
    学会では深い背景は無く何となく謀反起こした説が支持されているわね

    22: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:23:59.31 ID:zFm1XdWZa
    明智光秀「今なら天下取れるはずや!!」

    23: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:24:04.81 ID:AzgNDRcOd
    徳川の陰謀やろ

    26: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:24:16.52 ID:V0Zlq812p
    ここで裏切れば後代の研究対象になるやろなあ…

    35: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:25:34.28 ID:WdPVFdkK0
    イエズス自分の首絞めとるやん

    38: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:26:07.81 ID:fSiCU3bn0
    普通に出来心

    39: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:26:13.71 ID:RfFh8X4p0
    当時なら謀反は当たり前

    44: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:27:00.10 ID:bVkdUidH0
    >>39
    信長無能説

    46: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:27:29.00 ID:mmHIjWoW0
    というか当時の板挟みの状況からしたら裏切るのも普通やろ
    裏切らなきゃ長宗我部に義理立てできないんやで

    47: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:27:29.75 ID:lqwWps0s0
    未来人が信長に会いに来すぎて危惧した説

    53: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:28:44.11 ID:v8c5Y/Ild
    秀吉の陰謀や

    57: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:29:48.20 ID:5mOxvA5x0
    怨恨としか思えん
    信長に相当不信感抱いてたんやろ

    58: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:30:05.11 ID:55zwQ+8S0
    光秀「よっしゃ!信長ぶっ殺してやったで」
    猿「もうお前は用済みやで」

    59: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:30:08.48 ID:MPkC6v9ya
    これ当主の信忠まで何故か巻き込まれて死んだから
    ややこしくなっているんだよなあ

    62: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:30:52.72 ID:UahQuG3j0
    でもあの謀叛という最期があったからこそ信長って過剰にヒロイックに扱われてる気がするわ

    78: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:32:57.52 ID:GJpSaaGk0
    >>62
    言うて何度も何度も謀反は起こされてるわけで

    63: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:30:53.37 ID:G/gyT5B/0
    当時の宣教師も
    「日本人は主人が自分に対して怒ってるって知ったら、自分から先に主人を殺す」って記してるからな
    嫌ってる・怒ってることを家来に知られたらあかんのや

    74: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:32:40.10 ID:RxHhw5Sl0
    >>63
    その逆も当たり前のように行われていたから光秀の謀反は当時としては常識的な行動なんよな
    信長に蹴られてるからやり返して当然やし信長は武田滅ぼして油断してもた

    67: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:31:35.20 ID:zcjYuyuJH
    佐久間追放事件見てビビったのもありそう

    71: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:32:17.60 ID:4VFSxKy3d
    >>67
    追放かもう一度がんばるか選べって言われて出ていく佐久間くんが悪いわ

    68: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:31:51.81 ID:dNdQ+xMbK
    なんか人でなしみたいな扱いされる事が多いけど
    当時は下剋上が普通だから不当だよな

    69: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:31:55.34 ID:GqplmqF90
    四国の和平交渉失敗でもう出世の道がなくなったからワンチャン賭けたて聞いたで🥺

    72: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:32:27.51 ID:QerJYaiY0
    今の最有力説はやっぱり「何となく出来そうだったから」だよな
    真に原因を求めるのなら、上昇志向の強い成り上がり者を重用しておいて、ついうっかり自分の周りに武力の空白地帯を生み出してしまったノッブの過失

    84: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:33:34.03 ID:V0Zlq812p
    >>72
    本能寺の戦力で明智軍に勝つ方法さえあれば…

    91: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:34:52.62 ID:RxHhw5Sl0
    >>84
    米軍の特殊部隊でも無理やろな

    73: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:32:34.40 ID:2a6uyXKed
    秀吉謀叛の事絶対知ってたやろな行動が速すぎやで

    105: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:37:00.92 ID:WX0swvx/0
    >>73
    うろたえてる秀吉を黒田がYOU天下取っちゃいなよてそそのかしたらしい

    81: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:33:11.80 ID:c3/OjhGn0
    猿との共謀で、猿が裏切った説

    82: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:33:16.42 ID:psV1qASqa
    光秀の部下から
    密告した奴がいないのが不思議
    失敗したら己れも殺されるじゃん

    92: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:34:52.82 ID:4VFSxKy3d
    >>82
    信長殺すって聞いてたの上層部だけでほとんどの兵は相手が誰か知らされてなくて「徳川殺すんやろなあ」くらいにしか思ってなかったからね

    128: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:39:32.51 ID:psV1qASqa
    >>92
    あかんやん
    信長やったとて
    部下が混乱するだろ
    その後の事なんにも考えてないのかな

    164: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:44:21.69 ID:+M9TZS4z0
    >>128
    だからその場のノリ説も大真面目に支持されてる
    あの瞬間織田の高級官僚は全部出払ってて、信長が完全無防備な状況やった
    明智がその事実に気づいてしまって、あたかも落ちてる一万円を拾うかのような感覚で
    信長の首を獲りにいってしまったんやないかって話

    85: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:33:43.49 ID:BMVHkZ7/0
    各方面に敵作ってたからここでノッブ倒して畿内味方に付けたら天下取れるんちゃうか?説でええやんもう

    87: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:34:24.47 ID:F5kALEPa0
    出陣する時に今本能寺討ち入りされたらどうしようもないやん…って心配になった時に閃いてしまったんやろなぁ

    88: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:34:28.58 ID:G5yP2XR40
    光秀「家康を殺す」
    家康「ワイは本能寺に泊まってるってことにしとけ」
    家康家臣「御意」

    104: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:36:38.32 ID:GJpSaaGk0
    >>88
    みつひて「やっべ信長やん😅まあええついでに信忠も殺しに行ったろ」

    114: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:37:44.83 ID:HnpeVTbN0
    >>104

    しゃーない

    90: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:34:50.84 ID:55zwQ+8S0
    謀反してからどうするか何も考えてないし神速の速さで猿に討ち取られてるんだから秀吉黒幕説が最有力やろ

    97: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:35:40.25 ID:k5jhJ8Hx0
    信長のことが大好きで大好きで殺して自分のものにしたかった説

    320: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 06:06:40.92 ID:GaiXEjNwr
    >>97
    これ推したい

    98: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:35:55.71 ID:B477HOYIa
    信長見てるとあんだけカリスマ性あっても自分の行いで足元掬われるんやなあってことと

    豊臣秀吉の世渡りの巧さと

    徳川家康の強運はなんなんだと思うけど

    これって結局歴史記されたなかで刷り込まれたもんやし実際にはほんまどうやったんやろ

    99: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:36:00.13 ID:G5yP2XR40
    嫉妬説が抜けてるやん
    ノッブが黒人にメロメロやからあかんのや

    102: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:36:19.73 ID:bivXVXbz0
    最近読んだのだとノッブが日の本掌握を後は時間の問題で軍団と息子に任せて光秀連れて唐入りしようとしてたら光秀がこいつやべぇ殺さなきゃってなったってのが面白かった

    110: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:37:16.81 ID:B477HOYIa
    >>102
    韓国征伐て秀吉じゃなく信長の夢だったわけ?

    129: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:39:33.03 ID:bivXVXbz0
    >>110
    せやで

    146: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:41:51.86 ID:BkPsAjhT0
    >>102
    その世界線見てみたいわ

    106: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:37:02.78 ID:ObRQvfu00
    野望やろ
    ソースは信長の野望

    109: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:37:07.91 ID:QR4tzM/hK
    連歌の会で自分の番が回って来て
    やべーネタが浮かばねー
    そういえば今は5月か
    「時は今、雨が下知る五月かな」
    うっかりとんでもないこと言ってしまったわ
    バレたら難癖付けられて殺されるわ
    これは謀反を起こすしかない

    119: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:38:16.17 ID:zztt8eOMa
    >>109
    歌詞ミスって謀反は草

    209: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:49:21.94 ID:dSRrOX5S0
    >>109
    小さなミスを大きなミスで隠すのは伝統やったんか

    113: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:37:40.40 ID:rO7uvfEe0
    信長は42回目の謀反で死んだんよな
    44回目やったかな

    131: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:39:36.57 ID:k5jhJ8Hx0
    >>113
    ひえっそんなに謀反起こされてたっけ
    そんだけ慣れてたらもう百人程度の警護になっててもしゃーない

    153: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:42:58.10 ID:rO7uvfEe0
    >>131
    当時やと謀反は権利やからね
    謀反しない奴は能無し呼ばわりや
    基本和解して元通りになる

    124: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:38:39.64 ID:Ab4MGgLxK
    俺の説だけど、
    多分これから信長がとんでもないことをする予定だとの情報を得ていて止めたかったんじゃないかな
    光秀本人も自分が天下にずっといられるとは思ってなかったと思う

    134: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:40:03.48 ID:CMYDdUt80
    方面軍司令官クラスでも、4年前に荒木村重が謀反起こしてるし
    信長自身も佐久間とか追放してるから、普通に恐怖心やろ

    135: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:40:26.90 ID:trm5ej5x0
    当時は大半が野心あるやろ
    秀吉にしても信長死んだら織田の権力を奪って自分が関白になったわけだし
    徳川も秀吉が死んだら早々に天下取りに動いたし

    149: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:42:19.62 ID:gzHmzFiG0
    大河は天海説とるんかな

    156: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:43:35.54 ID:dkNnKjxe0
    >>149
    大河やしどうせ世界の人々が平和に暮らせる世のためにとか言いながら謀反するんじゃろ
    民のため~って言いながら人を殺すんや

    160: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:44:03.47 ID:/52Pu2QPa
    >>156
    それで猿にやられるとかbadやん

    159: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:44:01.82 ID:CMYDdUt80
    信忠が生き残ってたら、秀吉はどうしたんやろな
    織田家追い落として天下取りまでせんかったんやろうか」

    178: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:46:14.00 ID:gR+ZVOa70
    >>159
    どっちにしても先に光秀を殺すのは秀吉やろうから主導権握られるやろ

    200: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:48:03.36 ID:CMYDdUt80
    >>178
    執権みたいな立場になったんかな
    信忠と秀吉は仲良かったって話やし

    163: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:44:15.94 ID:c3/OjhGn0
    そもそも明智光秀という人物像が本能寺で謀叛した、という結果から描かれているものばかりで推論が立てづらい

    167: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:45:11.06 ID:BbtdaT0x0
    戦国時代って戦わずに引きこもって平和に暮らそうとしてもそうはいかないんやろか

    183: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:46:39.17 ID:+M9TZS4z0
    >>167
    戦略的要衝なら周りの誰かしらが切り取りにかかってくるから引きこもりは無理や

    192: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:47:25.07 ID:/52Pu2QPa
    >>167
    引き込もれるような場所を他の奴らが放置しとくわけにはいかんし
    八丈島くらい?

    168: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:45:15.98 ID:MPkC6v9ya
    明智勢は信忠も絶対殺る布陣でなかったから
    織田家を倒して天下狙った説はちょっとね

    170: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:45:23.24 ID:koEbZhTL0
    痴情のもつれ説

    181: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:46:26.64 ID:XLkzAPbR0
    三成と光秀とかいう一見切れ者に見える無能

    201: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:48:04.63 ID:mmHIjWoW0
    >>181
    三成はもはや西軍大将という肩書きすら否定されたからな
    色んな意味でかわいそう

    210: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:49:25.07 ID:FbGv1MWd0
    >>201
    全盛期でも奉行の一人だし…

    182: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:46:36.14 ID:CF/Mo9SA0
    明智光秀ってもともと誰かの子分じゃなかったっけ?

    196: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:47:51.45 ID:FbGv1MWd0
    >>182
    将軍やら朝倉やら

    221: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:50:58.68 ID:zztt8eOMa
    >>182
    もともと斎藤道三、道三死んだあと朝倉に仕えたんちゃうかな

    187: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:47:11.29 ID:zztt8eOMa
    遠路はるばる中国から帰ってきた秀吉にやられる明智軍しょぼない?

    249: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:55:26.21 ID:Yit2eTiYa
    >>187
    秀吉は以外に名将だし

    253: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:56:05.01 ID:exdCxW6fM
    >>249
    以外もなにも最強やん

    198: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:47:58.67 ID:BHUj7olB0
    勝てそうだからうっかりやっちゃった説がいちばんしっくりくる

    205: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:48:39.98 ID:JYNIGkktd
    秀吉黒幕説とかいう最終結果から逆算しただけのガバガバ説

    211: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:49:32.51 ID:V0Zlq812p
    >>205
    一番利益を得た者が疑われるってことやろ
    それならワイは家康黒幕説推すけど

    229: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:52:33.45 ID:mmHIjWoW0
    >>205
    最終結果から逆算するだけのガバガバ理論は現代でもよくあるよね

    206: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:48:55.42 ID:S7EDVsr7x
    その後を見ると計画的犯行って感じはしないよな
    根回しも無いし
    信長殺れるチャンスが来てブチ切れたんちゃうか

    228: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:52:29.16 ID:rO7uvfEe0
    >>206
    2月前から周りに謀反の誘いしとるぞ

    207: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:49:05.17 ID:+M9TZS4z0
    三成無能説は納得いかんな
    単に人あたりがクソすぎただけやろ

    224: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:51:43.30 ID:GJpSaaGk0
    >>207
    無能で織田家臣団筆頭は務まらんよね

    227: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:52:24.60 ID:c3/OjhGn0
    >>207
    無能が茶坊主から30万石以上の大名になったりせんからな
    ただ豊家政権内で家康と対立構造を担うには荷が重すぎた

    309: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 06:04:46.96 ID:koEbZhTL0
    >>227
    大老も奉行も秀吉のワントップ制に慣れすぎていた感あるわ
    秀吉が死んだ途端伏見と大阪に分かれて機能不全起こしたらあかんわ

    216: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:50:15.45 ID:gR+ZVOa70
    ノリと勢いで殺したけど思ったより味方につく武将がいなかったって感じやな

    251: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:55:40.90 ID:koEbZhTL0
    >>216
    ミッツ「天下人の補佐役を自認してる娘婿の家があるからいけるやろなぁ」

    225: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:51:47.78 ID:8H507iamp
    光秀「信長を殺ったぞ!」
    秀吉「上様は生きておるぞ!」
    諸将「マジで!?」
    光秀「マジで!?」
    光秀、血相を変えて信長を探す
    諸将「光秀がガチで探しとるやん こら上様は生きとるわ 猿の味方しとこ」

    231: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:52:47.27 ID:rHJTo6wRd
    >>225
    猿頭ええなぁ

    233: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:52:57.94 ID:RPbGszV8d
    こんだけ納得する理由があるなら裏切って当然やんけ
    逆に裏切る不自然な理由とかないんか?

    242: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:54:31.83 ID:+X+czsvT0
    信長協奏曲の設定は中々おもしろいと思ったわ

    243: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:54:47.11 ID:MPkC6v9ya
    なんだかんだ信長っていつも裏切られているし
    たまたま光秀の謀反が成功しただけやね

    257: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:56:32.09 ID:SSPLnf5AK
    偶然説しか無かろうに
    信長が隙を見せなきゃ成立しない陰謀なんて
    突発的に訪れたチャンスに、身内すら固めてない不安定な状態でありながら乗った
    結果、細川を始め味方に期待した勢力が敵にまわり変後の処置に失敗した

    280: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:59:41.88 ID:GC4UfG8aa
    >>257
    その隙を常に狙ってたんやろ

    306: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 06:04:12.81 ID:EkiLRBLI0
    >>257
    光秀は
    「人望のあって頭のいいワイが天下に名乗りあげたら
    みんな味方してくれるやろ」ぐらいのこと思ってたのかもしれん

    元祖加藤の乱とかのあの感じ
    誰も付いてこず梯子外されて涙目で「あんたが大将なんだから」とか部下に励まされてる
    自己評価だけが肥大した人望のない情けないエリート

    315: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 06:05:46.84 ID:R6eXF33W0
    わりとマジで唐突にプッツンした説有力だと思う

    323: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 06:07:01.25 ID:BHUj7olB0
    光秀も自分の立ち位置わかってて娘婿に津田信澄(信行の子、信長の甥)迎えてるんだよな
    光秀が死ねば光秀の所領は信澄のものになって織田家に回収
    同様のことは丹羽(息子の嫁に信長の娘)も秀吉(信長の息子を養子)もやってる
    唯一やってなかってのは柴田
    光秀が謀反起こさなかったら成敗されてたのは柴田

    陰謀説となえる奴はこのへんまで考えて柴田説をなぜとなえないのか

    358: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 06:10:31.96 ID:mmHIjWoW0
    朝廷説は無理ありすぎるわ

    371: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 06:12:00.79 ID:Tsuy8LxS0
    >>358
    信長ってわりと朝廷は保護してたらしいしあんま殺すメリットないよな

    392: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 06:14:27.61 ID:NxGT5RXU0
    >>371
    信長ぐらい脚色されまくった男はいないからね
    そこに引っ張られてみんなキャラ付けがおかしくなってる

    368: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 06:11:53.97 ID:JyC6YWiIa
    問題は、
    なんで光秀謀反を秀吉が
    前もって察知してたかだな

    389: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 06:14:06.72 ID:ahxdJ8ewd
    >>368
    猿もノッブが隙だらけな事に気付いてて念のため光秀マークしてた説

    408: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 06:17:03.05 ID:CMYDdUt80
    秀吉黒幕説はどうもなぁ
    そもそも光秀と秀吉って大した接点ないやろ

    409: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 06:17:03.78 ID:+X+czsvT0
    500年前の事こんだけあーだこーだ言えるのが戦国時代の魅力なんやろなー

    40: 風吹けば名無し 2019/08/12(月) 05:26:16.76 ID:3LGcpS6B0
    あの世であって聞いたら聞かれすぎてウンザリした顔で答えてくれそう









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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2019年08月12日 19:08 ID:MwKG.qyy0*
    何百年も前の事が、正確に分かるわけない。
    歴史なんて99%推測だ。
    2  不思議な名無しさん :2019年08月12日 19:10 ID:U1QOcuP.0*
    ノッブとヒッデとミッツの三角関係説
    愛憎渦巻く戦国乱世
    3  不思議な名無しさん :2019年08月12日 19:13 ID:AcKvXylb0*
    記録魔だった日本人の悪いところ
    記録が残りすぎてて困るっていう
    記録はあるけど誰が記録したのかが残って無かったりするから余計に混乱する

    本能寺の変の真実と坂本竜馬暗殺の真実はいつか知りたいなぁ
    4  不思議な名無しさん :2019年08月12日 19:15 ID:jWtA7k8h0*
    柴田→対上杉
    秀吉→対毛利
    滝川→対北条
    丹羽→徴兵中(まだ集まってない)
    畿内には極親しい細川・筒井がいて、信長に親父殺されてる津田信澄も仲間にできんじゃね?って状況じゃ考えちゃうよなあ
    5  不思議な名無しさん :2019年08月12日 19:29 ID:dHmQkOrg0*
    信長の野望とか家臣プレイしていて大名にならないと出来ない事が出てきたんでとかそんな感じ
    6  不思議な名無しさん :2019年08月12日 19:29 ID:Uj.atVoo0*
    飛鳥昭雄さんの「失われたキリストの聖十字架」って本が滅茶苦茶面白いので読んでみるといい
    明智光秀に命じて織田信長を殺ったのは彼らだ
    7  不思議な名無しさん :2019年08月12日 19:36 ID:ilge2oUD0*
    一族で朝鮮出兵してこいって信長に無茶振りされたからって話は消えたのか
    戦争の取り立てで領民が飢えるし
    下手すりゃ一族全滅するしで謀反起こしたって説
    一番しっくり来るけどどうなんやろうな
    8  不思議な名無しさん :2019年08月12日 19:43 ID:GMgIC6pE0*
    恋愛関係が拗れたんだぞ。
    というか、光秀の一方的な片想いだけどな。

    俺がこんなに好きなのに
    殿は分かってくれない。
    気持ちが伝わらないのであれば
    一緒になれないのなら
    いっその事…
    9  不思議な名無しさん :2019年08月12日 19:46 ID:pDTvGw680*
    討ち取れる条件が揃ってることにフと気がついてしまったので
    戦国の倣いとしてついやっちゃった説
    10  不思議な名無しさん :2019年08月12日 19:54 ID:8hiC5bTo0*
    信長の計画通りだと秀吉も光秀も日本の領地はいずれ取り上げられて、朝鮮と明に攻め込ませる予定だからね
    秀吉もそれやって結果的に豊臣家滅びたけど、やっぱみんな朝鮮明はどうでもよくて日本の領地欲しいんだよな
    11  不思議な名無しさん :2019年08月12日 19:55 ID:rbdeaP2c0*
    負けた方はある事無い事書かれるんやで、何時の時代も。
    12  不思議な名無しさん :2019年08月12日 20:10 ID:KuZcQbJi0*
    「安土往還記」はおもしろかったな
    13  不思議な名無しさん :2019年08月12日 20:12 ID:Xjcay3g60*
    >あの世であって聞いたら聞かれすぎてウンザリした顔で答えてくれそう

    そういう本作って配ってるかもしれんね
    14  不思議な名無しさん :2019年08月12日 20:12 ID:2Q3.E.cc0*
    むしろ信長謀反起こされまくってるのによく本能寺まで生きてたな
    15  不思議な名無しさん :2019年08月12日 20:12 ID:Ldf0glP50*
    ノッブ:「おぅ、キンカン頭、俺のこと殺してくんねぇ?」
    キンカン:「なにを仰せになりますか親方様」
    ノッブ:「よそでちょっとやりたい事があるんだよ、その為には死んでた方が万事都合がいいんだわ」
    16  不思議な名無しさん :2019年08月12日 20:21 ID:GqLryg590*
    討ち取れる条件が揃ってること気がついて実行
    でもその後の事は考えてなかった光秀
    信忠まで殺すという奇跡の幸運も台無しである
    17  不思議な名無しさん :2019年08月12日 20:30 ID:CzAzJQ1O0*
    なんだっけ臨死体験した人が本能寺の変見てきたってやつ
    あれみたいな実はお芝居だった説も結構面白いな
    18  不思議な名無しさん :2019年08月12日 20:31 ID:jpjJSS8M0*
    何か皆考えるのに疲れているな
    19  不思議な名無しさん :2019年08月12日 20:40 ID:RNChIpeJ0*
    >>18
    説明できない事に対して推測の収集がつかなくなると、人間って一番簡単な推論に飛びつくらしいよ
    この場合だとパッと思いついたから、とか
    20  不思議な名無しさん :2019年08月12日 20:47 ID:t1yzUPZT0*
    信長が家康を暗殺する予定だった
    21  不思議な名無しさん :2019年08月12日 20:47 ID:pDTvGw680*
    どんな戦国大名のどんな家臣でも、可能だったら殿ぶっ殺してやりてえ(比喩でなく)
    と考える程度のストレス溜まってないやついないでしょハッキリ言って
    22  不思議な名無しさん :2019年08月12日 20:50 ID:pDTvGw680*
    >>20
    ルイス・フロイスの記録だと、本能寺の変の情報が伝わってきた最初期には
    三河の国の王=家康がやったという噂が流れたとのこと
    23  不思議な名無しさん :2019年08月12日 21:01 ID:uXmG71KY0*
    俺も痴情のもつれ説だわ
    カリスマ武将とヤンデレ部下…いけるで!
    24  不思議な名無しさん :2019年08月12日 21:05 ID:jXtfivXJ0*
    光秀の謀反の理由が単に成功しそうだったからだとしても
    今度は信長がそんな討たれる隙を見せた理由が気になるんだよなあ
    25  (´・_・`)(´・_・`)(´・_・`) :2019年08月12日 21:10 ID:VRTJSc4R0*
    一番シンプルな動機を忘れてるわ。
    ただ単に、男の嫉妬。
    これ以外にありません。
    26  不思議な名無しさん :2019年08月12日 21:13 ID:UomqzUtL0*
    部下の暴走に巻き込まれて仕方なくってのもありそうだな
    27  不思議な名無しさん :2019年08月12日 21:13 ID:0ZoiYhQU0*
    信長が戦力無しで近くに泊まってたから
    ただそれだけ
    そういう時代
    28  不思議な名無しさん :2019年08月12日 21:20 ID:8v2SPEFN0*
    むかし何かで読んだいしいひさいちの漫画(4コマではない)だと、毛利家黒幕説を唱えてたな。
    29  不思議な名無しさん :2019年08月12日 21:33 ID:wILeRaLL0*
    近習しかいない信長 + すぐそばに家督譲渡済の信忠もいる!

    こんなチャンスないぜ! 天の意思だ! 重臣でも追放されるんだから、殺られる前にやれだ!
    30  不思議な名無しさん :2019年08月12日 21:45 ID:55R5OVMp0*
    >>14
    怖いイメージは後世の創作だし、実際は結構舐められてたのかも
    31  不思議な名無しさん :2019年08月12日 21:57 ID:0SeMtTdZ0*
    あれ?
    ここで謀反起こしたら信長の野望でイベント化されるんじゃね?
    32  不思議な名無しさん :2019年08月12日 22:01 ID:FFWpDTuN0*
    実際に会えるなら確かに聞いてみたいねぇw
    33  不思議な名無しさん :2019年08月12日 22:06 ID:Kb8YluvU0*
    秀吉と共謀してたが裏切られた説
    34  不思議な名無しさん :2019年08月12日 22:22 ID:gTykc44N0*
    まぁ行けんじゃね?でやったのでもいいんだけど
    実際やったらみんなから狙われるんじゃね?ってどうして考えなかったんやろな…
    35  不思議な名無しさん :2019年08月12日 22:24 ID:IaQ9d40k0*
    ストレスだろ
    36  不思議な名無しさん :2019年08月12日 22:28 ID:tqGEcfhc0*
    黒幕って光秀操るだけじゃなくて
    信長を警備手薄なところに宿泊させる必要があるのよね
    殺されるほうをどうやってコントロールするのか
    37  不思議な名無しさん :2019年08月12日 22:32 ID:Dcvh3Rp20*
    信長が急死しちゃったから謀反で討ち取ったことにした棚から牡丹餅説
    なお、そこで運を使い果たした模様
    38  不思議な名無しさん :2019年08月12日 22:35 ID:CKQKA4rE0*
    野獣先輩でいい説。
    39  不思議な名無しさん :2019年08月12日 22:41 ID:0zRLhGot0*
    信長自殺説は?
    鬱になってて死にたいけど理由なき自殺は格好悪いから光秀に介錯を頼んで討ち死にしたように見せかけた
    40  不思議な名無しさん :2019年08月12日 22:43 ID:k9.czPhO0*
    魔修羅説
    41  不思議な名無しさん :2019年08月12日 22:45 ID:DpA5373g0*
    俺は木内さん説が好きだな
    42  不思議な名無しさん :2019年08月12日 22:48 ID:u3MFpF110*
    明智もそうだけど後釜に秀吉を押す流れの意味が分からんのだが
    43  不思議な名無しさん :2019年08月12日 22:52 ID:UKB6ahE20*
    フランス料理のシェフの漫画ではどうまとめるのか楽しみだ
    44  不思議な名無しさん :2019年08月12日 23:31 ID:jovCp.kK0*
    >>14
    別に首元で謀反されたわけじゃないし
    ヤバイ場面での謀反こそあれ、何だかんだ対処できる余裕ある状態で謀反起きたし

    明智はマズイ
    まさに絶対に対処のしようがない首元の状況で謀反された
    45  不思議な名無しさん :2019年08月12日 23:32 ID:jovCp.kK0*
    >>19
    まさに光秀がそれやん
    46  不思議な名無しさん :2019年08月12日 23:33 ID:QoGJLKER0*
    「気がついたら殺せそうだったから」説だろうけど。

    「最後のレストラン」という漫画での
    西郷隆盛・明智光秀編の新説は面白かった。
    今、コミックバンチのHPでちょうどその話が読める。(56話)

    ついでにその後のエピソード「アレキサンダー大王」編も面白い
    47  不思議な名無しさん :2019年08月12日 23:35 ID:jovCp.kK0*
    >>24
    だからこそ、普段はそんな隙は作らんけど、今回はミスってたまたま隙がある状況を作っちゃった
    光秀はその隙にひと気づいちゃった、ってことやろ

    別にこれが光秀でも秀吉でも勝家でも構わん
    ふと生まれた空白地帯で今動けばやれるんじゃねって気付いて行動できるやつだったら全ての人が行動できちゃったわけだ
    それがミスってもんだ
    48  不思議な名無しさん :2019年08月12日 23:38 ID:jovCp.kK0*
    >>42
    謀反人を討ち取ったから功績第1位で発言力がトップに
    秀信擁立したから織田本家の後見人になって実質織田家を取り仕切る
    勝家とかの邪魔者は戦って排除し終わったので他の連中は従うしかない
    もう実質秀吉の天下だよねでみんな服従
    49  不思議な名無しさん :2019年08月13日 00:14 ID:JxCLX9bl0*
    愛憎説ちょっと好きw
    50  不思議な名無しさん :2019年08月13日 00:17 ID:.ORCL13l0*
    タイムスリップしてきた高校生に取って代わられた自分を取り戻すためがない
    51  不思議な名無しさん :2019年08月13日 00:31 ID:xI1Unx5S0*
    火薬の上でお茶会やってて爆死した事故死なんだけど
    500年後のユーチューバーみたいな死因じゃあまりにも情けなさ過ぎてきついから
    たまたま近くに展開してたキンカンが二重の意味で消火活動してたら
    秀吉にはめられた感じだったりしてな
    52  不思議な名無しさん :2019年08月13日 00:52 ID:KYmTZCXS0*
    明智氏および光秀自身の動き回り方、特に斉藤に属する前の立ち回りや山窩との付き合い、更に天海関連の基盤や残されている号や某寄進関連物、などで考えれば、朝廷からの指令と徳川との利害一致により信長が面倒な行動(朝廷排除および大陸への進軍)に出る前に暗殺する任務を負い、自身は秀吉から逃げ伸びて徳川バックボーンに入り込んだとみるのが妥当だろう。
    53  不思議な名無しさん :2019年08月13日 00:56 ID:KYmTZCXS0*
    家光の光の字はどこから来たを含めて様々ならしさをにおわせる情報はある。勿論光秀自身は死んだかもしれないが、明智氏の一部は忍者と同系統の仕事を行っていたのだから個人の命なんぞ任務のためならどうでもいいと考えていた率は高い。

    ともあれ、知られているいくつかの言動や若年期に京を出入りしていた挙動などからみて、彼は朝廷に近い立場の諜報員&お目付けであった可能性が高いだろう。怨恨説とか馬鹿じゃねえのかと。
    54  不思議な名無しさん :2019年08月13日 01:29 ID:ihSUezZt0*
    馬上飲酒運転で、間違って本能寺着いちゃった
          ↓
         やべえ
    55  不思議な名無しさん :2019年08月13日 03:37 ID:WHKKMV.D0*
    元スレ40が多分事実で草
    56  不思議な名無しさん :2019年08月13日 04:02 ID:aVRqBaH20*
    ノッブ て呼び方は何なんだよ
    57  不思議な名無しさん :2019年08月13日 05:17 ID:e7kYI8Es0*
    >>7
    一族で朝鮮出兵とかどこから出た話だよ
    58  不思議な名無しさん :2019年08月13日 06:00 ID:LPcqhQB30*
    違う世界線から来たから真実を教えてあげる

    信長が天下統一してタイムマシンができるぐらい科学技術が発達したけど光秀?あんた誰?ってくらい無名だったからグレちゃっただけだよ

    (*´・ω・)
    59  不思議な名無しさん :2019年08月13日 06:15 ID:XLSBFSW30*
    「なぜ信長を討ったんですか?」
    「そこに信長がいたからさ」
    60  不思議な名無しさん :2019年08月13日 06:57 ID:VksXXTG10*
    俺は、信長に会いに来た何人もの未来人たちが揃いも揃って
    お前は謀反を起こして本能寺で信長を殺したと言ったから
    歴史を変えちゃいけないと思う義務感でやったと思ってる。
    61  不思議な名無しさん :2019年08月13日 07:28 ID:Dv1CiY5t0*
    >>23
    戦国パロ作品でだいたいヤンデレにされる光秀公…
    62  不思議な名無しさん :2019年08月13日 10:20 ID:..VFmhGG0*
    怨恨&恐怖心で、発生した後の理由付けで朝廷&将軍指令/室町幕府再興じゃないかね?
    ひとつのことで起きるとは限らないし、本人の中でも正当化するために後付けすることもあるだろう。
    63  不思議な名無しさん :2019年08月13日 11:38 ID:OVqUHXqM0*
    闘争中に土民の落ち武者狩りで討ち取られるとかいう末代までの恥
    64  不思議な名無しさん :2019年08月13日 11:39 ID:OVqUHXqM0*
    >>8
    ノッブが不死鳥ホストになって蘇りそう
    65  不思議な名無しさん :2019年08月13日 12:44 ID:Bxvul3rF0*
    まあ理由なんてなくても戦国武将ならチャンスが有れば天下を狙ってみたいだろ
    66  不思議な名無しさん :2019年08月13日 15:06 ID:3Npn.Urz0*
    来る予定のない本能寺に軍隊つれて来ちゃったわ
    それだけならまだしも本能寺に信長居るらしい
    謀反疑われそうだわ……裏切り者殺されるっぽいし
    ……だったらこのまま謀反しちゃったほうがよくないか?
    67  不思議な名無しさん :2019年08月13日 15:25 ID:mn00YVqe0*
    三日天下なんて言われるけど実際には討ち取られるまでもう少し日数あったし
    もし黒幕がいたならそのこと喧伝して仲間集めればよかったのに
    それしてないんだから単独犯行だと思うね
    ましてや黒幕が秀吉ならそのこと暴露すれば秀吉に大義名分無くなるんだから
    68  不思議な名無しさん :2019年08月13日 15:37 ID:necQXHXu0*
    諸侯は不安よな・・・
    光秀、動きます
    69  不思議な名無しさん :2019年08月13日 17:35 ID:XE8Kewkd0*
    >>19

    ケチの法則といっていくらでも推論が成り立つ場合は最も単純な推論が正解である可能性が高い
    70  不思議な名無しさん :2019年08月13日 18:07 ID:5HQQykvG0*
    >6

    ちがうよ。
    宮崎県の、なんとか神社に証拠の書状が残ってるよ。
    明智光秀に謀反を起こさせた理由も書いてある。
    ちゃんと勉強しろ。
    71  不思議な名無しさん :2019年08月13日 18:57 ID:mKc7muUb0*
    光秀ヤンデレ説なんてあるのか

    そんなもんユダのヤンデレ説で既に腹一杯だ
    「イエスの生涯」や「駈け込み訴え」を読め
    そういや「北斗の拳」のユダもヤンデレか
    72  不思議な名無しさん :2019年08月13日 19:00 ID:jORBXHvw0*
    横山光輝(なんか織田信長も日本統一が見えてきてつまらんな、せや、信長殺して人気のある秀吉主人公にして続編描いたろ)
    73  不思議な名無しさん :2019年08月13日 20:39 ID:BuIhA.j90*
    ハゲ!ハゲ!とパワハラをカマし続ける上司とか
    ガンジーでも隙あらば謀反ですわ
    74  不思議な名無しさん :2019年08月13日 21:54 ID:Dv1CiY5t0*
    >>70
    神社の名前思い出せないんかーいっていうツッコミ待ち?
    75  不思議な名無しさん :2019年08月13日 22:51 ID:rKmr1Lp30*
    糖質だったんじゃね、光秀。
    76  不思議な名無しさん :2019年08月14日 02:24 ID:O0fjIa1i0*
    炎上した本能寺から颯爽と助け出して好感度爆上げを狙ったけど予想外に燃えすぎて放置した説
    77  不思議な名無しさん :2019年08月14日 08:13 ID:pzhBiKZw0*
    朝廷からの指示だったらもっと早い時期で謀反してただろうなぁ。

     
     
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