まとめサイト速報+ 2chまとめのまとめ ワロタあんてな news人 カオスちゃんねる

【人類学】新発見の石器から「最初のアメリカ人は日本から来たかもしれない」説が急浮上

2019年08月31日:14:07

  • このエントリーをはてなブックマークに追加

コメント( 104 )

【人類学】新発見の石器から「最初のアメリカ人は日本から来たかもしれない」説が急浮上




1: しじみ ★ 2019/08/30(金) 15:43:06.56 ID:+zEYE+aF9
これまでの定説では、最初に北アメリカ大陸にやってきた人類は1万3000年前に栄えたクローヴィス文化の時代の人々だとされてきました。そんな中、新たにアメリカで発見された石器の分析から、これまでの常識を覆す新説が浮上しています。
no title


Late Upper Paleolithic occupation at Cooper’s Ferry, Idaho, USA, ~16,000 years ago | Science
https://science.sciencemag.org/content/365/6456/891

Stone tools suggest the first Americans came from Japan | Ars Technica
https://arstechnica.com/science/2019/08/16000-year-old-site-in-idaho-indicates-people-sailed-around-the-ice-sheet/

15,000-year-old Idaho archaeology site now among America’s oldest
https://www.nationalgeographic.com/culture/2019/08/coopers-landing-idaho-site-americas-oldest/

First Americans arrived at least 16,000 years ago, and probably by boat | NOVA | PBS | NOVA | PBS
https://www.pbs.org/wgbh/nova/article/coopers-ferry-first-americans/

1930年代に、アメリカのニューメキシコ州にあるクローヴィスで後期氷河期ものと見られる遺跡が複数発見されました。さらに、その後の調査で北アメリカ大陸全土に分布する約1万3000年前のクローヴィス層という地層から、尖頭器をはじめとする石器などが多数発掘されたことから、この時代に栄えた石器文化はクローヴィス文化と呼ばれています。
no title


こうした多数の発見から、クローヴィス文化の人々がアメリカで栄えた最初の人類だとする「クローヴィス・ファースト」という説がこれまで有力視されてきました。また、この説では、アメリカの先住民の起源として「アフリカで発生した人類は、氷河期後期に氷が溶けて通れるようになっていたベーリング地峡を通ってアメリカにやってきた」と説明されています。

(中略)

以下の図は1万6000年前のクーパーズ・フェリー遺跡周辺をシミュレートした地図で、地図北部の水色で示されている部分は氷床です。
no title


(中略)

以下の図で赤色の矢印で示されているのが、かねてからの定説だった「氷のない陸路」ルートで、オレンジ色の矢印が最近提唱された「太平洋沿岸ルート」です。レスネク氏は、「太平洋沿岸なら約1万7000年前のころには氷が溶けていたので、アメリカにやってきた最初の人類はこのルートを船で通ったのではないか」と考えています。
no title


また、デイビス氏らは今回発見された石器が、日本で発見された同年代の石器と酷似していることを発見しました。以下の図はクーパーズ・フェリー遺跡で発見された石器の写真と、北海道の白滝遺跡から出土した石器のイラストを比較したものです。大きさや形状がかなり似ているのが一目でわかります。
no title


続きはソースで

https://gigazine.net/news/20190830-first-americans-from-japan/

縄文時代に送り込んだら、文明の発展が加速しそうなもの!!!!!
http://world-fusigi.net/archives/9278254.html

引用元: 【人類学】新発見の石器から「最初のアメリカ人は日本から来たかもしれない」説が急浮上

3: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:44:11.93 ID:FBHu5Hlq0
やはりそうだったか

6: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:45:13.37 ID:gBkq7y0t0
みんなアフリカからだろ

7: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:45:40.87 ID:3S98kSwk0
石器が似ているというだけなら逆にアメリカから北海道に来た可能性も

275: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:15:39.59 ID:x2S51WxK0
>>7
向こうからこちらにっていうルートがあってもいいよね
でも説としてはあまり聞かないね。

295: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:17:53.96 ID:/TpJjfAA0
>>275
年代的に北米の方が新しいから、普通に考えたらアジアから北米へって話になる

322: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:19:52.49 ID:x2S51WxK0
>>295
そっかー
双方がアラスカ付近でヤッホー!なんて想像しちゃったよ

951: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 17:02:02.82 ID:ka9myfWx0
>>7
そいやネイティヴアメリカンに日本人によく似た人もいるんだよね

9: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:46:06.86 ID:zmVW2Xbl0
今さら?
潮流の関係で日本からがベストと判明してたろ

937: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 17:00:59.87 ID:No+WPsxk0
>>9
それは南アメリカ

982: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 17:04:09.71 ID:sxzoAiaH0
>>9
あいにく対岸に漂着するころには、ミイラか白骨よ
水と食料の補給がなければどーにもならんし、和船は外洋向きじゃないしな
往復可能な航路を開拓して、なおかつ新鮮な食糧と水が補給できる中継点を
確保できない事には、太平洋は広すぎるんだよ

12: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:46:21.74 ID:AgHsv7ck0
日本人ていうか、
黒潮で流された漂流民てのはありそうな

うまく男女で流れつければだが

273: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:15:28.42 ID:UA+l4x1K0
>>12
それっぽい

21: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:47:29.71 ID:po5E2e2M0
オハイオ州はおはようから来ている説が立証された

98: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:57:35.72 ID:I2E3hBMT0
>>21
ケンタッキーは健太くんだな

149: ぬるぬるSeventeen 2019/08/30(金) 16:03:17.41 ID:lm3uP30QO
>>98
NYは入浴!?(;´д`)ハァハァ

22: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:47:36.40 ID:VYqUeW3E0
日本→ハワイ→アメリカ大陸?

600: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:38:58.31 ID:gl/kpNRm0
>>22
ユーラシア東端とアメリカ大陸西端(アラスカ)の北方ルート

28: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:48:23.48 ID:BX6nMshY0
太平洋ルートで渡った説は昔から言われていた
で、それがあってもおかしくない

29: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:48:29.58 ID:ssryH0uM0
つまり日本経由ということだろ。
日本人も他の地域からやって来た人というわけだからね。

30: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:48:40.02 ID:BsoMuAC00
どんだけ冒険心あんだよw

31: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:48:58.11 ID:zmVW2Xbl0
>>30
ただただ遭難して流されたんだと思うが

50: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:51:47.86 ID:4TC4mxL50
>>30
冒険心があったんじゃなくて、子供と一緒で恐怖心がなかったのかもね
ADHDは石器時代に対応できる原始的な脳とか言われてる
後先考えずリスキーな選択をしてしまうのも納得できる
当たったらでかいけど

32: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:48:59.40 ID:9EylckX+0
最初のアメリカ人というのが何を指すのかわからない。

35: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:49:23.67 ID:4TC4mxL50
その元アメリカ人の子孫を追いやったのが今のアメリカ人の子孫なのか

38: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:49:58.22 ID:4Cm60Kgw0
そらインディアンはモンゴロイドだろ

42: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:50:37.57 ID:eVtSMaY40
縄文人が移動する説は聞いたことある

前からあるんじゃね

44: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:50:52.08 ID:oCeRdn+K0
大陸続きだったとはいえ、距離的にルーツってのは考えられないなぁ。

45: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:50:58.15 ID:Tmx3rhBG0
大日本帝国がアリューシャン諸島伝いにアラスカへ向かったように、遙か古代にそのルートを使っていたかも知れないんだな

54: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:52:37.34 ID:xCpaK66Y0
縄文時代に南米と交易してた証拠の縄文字見つかってたし
それ以前に渡ってても不思議はないだろ

111: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:58:53.26 ID:vFoH3OPz0
>>54
チリだのオセアニアの南だので同種の壺が見つかったみたいな奴の事言ってるなら
あれ多分嘘だろ

146: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:03:00.96 ID:xCpaK66Y0
>>111
土器じゃなく縄文字
結び目で数字を表して交易のために使われてたらしい

245: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:13:19.79 ID:vFoH3OPz0
>>146
ダメだ悪いけど俺は信じられない
この記事みたいに片道切符の北周りでなら有り得るというか絶対誰かが渡ってる訳で納得行くけど
南米と交易とか有り得ないだろ

327: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:20:18.50 ID:/aAMBk3/0
>>245
今より海水面が低い
島が巨大化、もしくは浮上
イースター島

654: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:42:03.08 ID:1lPOxmiJ0
>>245
インカ帝国の王族は周辺の部族と違う言語を話していて、その王族の子孫(現代)が
祖母から聞かされた話では、先祖は日本人だと言ってたとのこと。

55: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:52:39.84 ID:+pUpRNaD0
どうやって太平洋渡るんだよw

418: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:27:15.95 ID:Lgr6SVHu0
>>55
そこが浪漫溢れるんだよ
生命の神秘やな
丸太船で南方におりて長い長い海路を彷徨いながらなんとか生きながらえてミクロネシアに到着したかもしれん

60: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:53:05.07 ID:nQWxf60N0
潮流がよければ一日500kmは移動できるからな
食料・水は問題ない
石器時代の人間は強靭な生命力を持っていたと思う

89: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:56:38.32 ID:CBKrm4ns0
>>60
太平洋だと視界にまったく陸地が見えないことなんて当たり前なのに
事実だとしたら俺らの祖先はすごい勇気の持ち主だな・・・

62: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:53:14.67 ID:JoF00b1g0
インディアンにはそんな類の伝説があると聞いたことがある。
「日本人なんて知らないだろ」と思ったが、多分アジア的な意味だろうな。
とりあえずアジアから来たのは確かでしょうな。

63: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:53:15.62 ID:+fd/vcvv0
アメリカ・インディアンって東洋人ぽいもんね。

64: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:53:55.65 ID:dNJMgh930
まあ以前からどう考えても日本から渡ってたことは明白だったけど
文化的痕跡ではなく科学的証拠が出てきたのでは完全確定だな

68: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:54:14.90 ID:y5AC61Xr0
それでもだいぶ遠そうな共通祖先だな。

69: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:54:16.82 ID:JJmuJxX30
インディアンと日本人て似てるよな

114: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:59:12.05 ID:rG+TZCX10
>>69
モンゴロイドだからな、両方とも

75: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:54:57.31 ID:4TC4mxL50
ペルーの原住民的な人たちも似てるよね、アメリカ人からさらに南下したのかな

82: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:55:56.51 ID:zmVW2Xbl0
>>75
日本の海流によるとアメリカより実は南米のほうが確率が高いとか

92: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:56:52.61 ID:4TC4mxL50
>>82
なるほど、そっちに先に着いたかもしれないのか
そりゃ考えたことなかったわ

102: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:57:52.91 ID:zmVW2Xbl0
>>92
南米のほうが古代の遺跡は多いからな
北米はわりと閑散としてるから
発展してたのは南米

136: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:01:37.26 ID:4TC4mxL50
>>102
確かに文明は南米の方が発展したイメージだわ

76: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:54:57.51 ID:cFlJRjaB0
石器の化石なんて同程度の文化ならどう程度のものができるだろうと思うが
専門家が言うのなら実際に近いんだろうな

78: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:55:08.58 ID:zI4qfna50
九州で火山の大爆発があり、縄文人らが船で避難してた頃と一致するかもしれない
実際南米まで辿り着いてたらしい
陸続きで伝った説があるけれど、船で直接渡った可能性が高まった

83: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:56:04.57 ID:kVa/PBzf0
単なる経由地だろ

87: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:56:32.08 ID:PX3BzND/0
まあモンゴロイドが東アジアから、カムチャツカ~ベーリング海(当時陸地)~アラスカのルートで南北アメリカ大陸に到達しようと思ったら
あえてシベリア凍土踏破するチャレンジングな集団でもない限りは、高確率で北海道経由のルートになるだろうしな

97: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:57:34.81 ID:McTXMYUu0
インディアンは日本人だった

112: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:58:53.74 ID:ZLxKDfTG0
>>97
北方系古モンゴロイドだからねえ

日本人かどうかはさておきモンゴロイド。
アジア圏から大陸渡ったんだろうなー、と。

126: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:00:39.01 ID:VrnIPzRH0
>>97
これでハリウッド版君の名はの設定がすっきりしたな

99: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:57:39.62 ID:6ibXxEOfO
広い範囲で縄文式土器の特徴のある土器片の出土もあるしね
同じ人物が直接行き来するのが難しくても
移り住んだり中継地を経ての交易はあったってことだわ

100: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:57:47.39 ID:KO8B1X1Q0
日本人ではなくね??

116: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:59:29.35 ID:ZLxKDfTG0
>>100
まあねw

147: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:03:06.87 ID:OnU6qetm0
>>100
記事中の年代からすると、現代日本人に直接つながるどころか
縄文人が北海道にたどり着いてたかもどうかも怪しいぐらいの、太古のお話のようだからな

565: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:36:52.46 ID:Mvh6xs5d0
>>100
所が縄文期に日本列島に大海底火山の爆発による気候変動があり
小舟で日本を脱出した人々がおり

フィリピンやソロモン諸島を経て
(この地域からは稀に縄文土器が出土する)
なんと南アメリカにまで渡って行ったと言う
その為南アメリカの一部の人達のDNAを調べると
日本人のDNAと酷似しているのだそうな

108: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:58:35.77 ID:6jHY1dP60
日本人というよりアイヌ人だろ

110: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:58:52.23 ID:zI4qfna50
石については組成を調べることで産地を知ることができる
日本産だろうなと思う
インディアンやインディオは縄文人の血をそのまま継いでるのかもね

115: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:59:28.82 ID:Tq26u1uC0
アメリカ人とか言うからややこしい。
ネイティブ・アメリカンやろ。

119: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:59:52.83 ID:4Wh7/Ek40
日本人はそんな昔から渡米してたのか

121: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 15:59:56.50 ID:4TC4mxL50
まー元を辿れば日本もアジアの各地から流れ出てきた集まりな気もするけど
使ってたものが似てるのは同時代か近い時代に
同じ系統の人たちがそこにも居たってことだもんな
やっぱ考古学ってロマンあるわ

131: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:01:07.92 ID:/TpJjfAA0
ネイティブアメリカンの祖先はどのようなルートでアジアからアメリカへ移動したか?
ってことだよな

スンダランドから移動して日本で留まった連中は縄文人になり、そのまま北上してベーリング海を
渡り、海沿いに南下してアイダホ辺りに居ついた連中が>>1の石器残したと
だから縄文の石器と似通っていると

132: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:01:18.43 ID:5J7uf3D40
ベーリング海峡くんだりまで歩いていくより海を丸木舟で渡った方が早いな

235: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:12:01.80 ID:GLOiX7He0
>>132
ベーリング海峡がないから、暖流がアラスカまで届いてた
貝とか食べながら、海沿いを歩いて、一気にアメリカに着いたという話
寒くなったら、狩猟でアザラシや馬の祖先とか食べてた

139: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:02:08.15 ID:KO8B1X1Q0
ポリネシアンって不思議だよな


普通に考えたらユーラシアから東南アジア経由して日本行って日本縦断してさらに東へ東へ向かって行ってハワイにまで行ってる
東に神がいると思ってたのか?
日本の顔の特徴見てると多数が半島通って北から南下してきた大陸系民族の顔してる
東アジアの顔って奴だな



でも不思議と思うのが、ポリネシアンが勝った国を知らない
支配されすぎじゃない?ポリネシアンが支配した民族っているのか?

192: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:08:06.67 ID:DKp+05Sf0
>>139
ポリネシアンは太平洋では最も後発の民族
縄文人の方が万年の単位で古い

742: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:47:55.82 ID:lBUpbpgn0
>>139
太陽が出てくる所を探していたのさ

154: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:03:54.15 ID:qYL2bBSR0
これでもすげぇことやな、ホント。
日本人の元になった一派、俺らとは枝分かれして歩いてアメリカ大陸に移動して
ネイティブアメリカンになったって話やったやんけ。
全然違うやん。

167: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:05:16.39 ID:H1nRQ1pW0
世界中の先住民は骨格や文化が似ているから
日本からとは限らないがどこかでつながっているんだろうな

169: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:05:19.83 ID:TBk5iulu0
あんな距離歩いて行けるんか

184: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:06:55.10 ID:OnU6qetm0
>>169
別に1世代でたどり着いたわけではないだろうからな

199: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:08:55.99 ID:kG/S8C1c0
>>169
海岸沿いに船で渡ったんだろ。

174: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:05:55.13 ID:ycPcvy0t0
現地人モンゴロイド顔だもんな
サッカー長谷部がペルー人って言われても納得できるぐらいに

204: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:09:06.25 ID:x4TnQSpL0
>>174
モンゴルから日本やロシアなどを経由して北極圏をつたって
アメリカ大陸まで行ったのかな?
太平洋渡るのは無理っぽいし

211: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:10:01.75 ID:KO8B1X1Q0
>>204
どういう地政感してるん?

213: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:10:12.28 ID:zmVW2Xbl0
>>204
彼らの航海技術をなめてはいけない
太平洋横断は科学的にも可能
少なくとも船は行ける

226: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:11:28.45 ID:OnU6qetm0
>>204
そもそもこの辺の時代、ベーリング海峡はつながってたらしいからな
no title

188: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:07:38.24 ID:TF2kJ+kq0
日本人もミクロネシアから黒潮でフィリピン台湾を通って流れ着いたのが最近の遺伝子研究で明らかになってる
北海道だからこのミクロネシアルーツの民族では無いかもしれないが、いやこの民族の可能性はあるな
船使えるのはミクロネシアルーツだろう
黒潮はハワイ行く海流とそのまま東へカリフォルニアを西海岸を舐めるように進むしな

198: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:08:48.53 ID:KO8B1X1Q0
>>188
台湾にはポリネシアンの先住民もいる
つまり島のアジアはみんな繋がってる

189: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:07:53.21 ID:Bo2Exv160
日本人の元になってる民族は南と北で舟使って行ったり来たりしまくってるし
南米に普通に日本人に酷似した外見の民族がいるしで
実際に向こうに渡ってる人らはかなりの数が居ただろうけど
特段今の日本人にはそこまで関係のある話でもないな

223: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:11:18.56 ID:3M6CyCql0
太平洋渡れない…と思ったが津波で流された船がアメリカまで行ってるからなぁ

233: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:12:00.09 ID:GqUC7MRo0
アイヌとネイティブアメリカンって似てるよね

260: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:14:39.61 ID:kG/S8C1c0
>>233
アイヌは鎌倉時代に来た樺太やアムール川河口付近から北海道へ南下して来たらしいぞ
それ以前は北海道には縄文人が未だ住んで居たんだって。

249: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:13:32.33 ID:KO8B1X1Q0
歩いて凍った北極の海を渡るわけ?
俺なら普通にあったかいところ求めて南下しちゃうわ

270: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:15:18.22 ID:TF2kJ+kq0
>>249
昔はそう思ってたがやっぱちげえってことでしょ

283: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:16:48.32 ID:vUIMmsAu0
まあそうかもしれないねくらいの認識でいた方が良い

287: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:16:56.26 ID:Aqgp8fxY0
絶海の孤島のハワイやイースター島にも、大航海時代前に原住民が移住してる

陸地沿いに移動するなんて簡単な話

288: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:16:57.76 ID:secC0YhR0
原始人がちっちゃい舟で太平洋横断する実験やって可能と言ってただろ

293: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:17:40.45 ID:W9lyqBwH0
先住民族、俗にいうインディアンという意味なら
可能性はあると思う

白人のとこを指すなら無いな

299: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:18:09.10 ID:bgBFvJR90
日本からアメリカまでどれだけ距離があると思ってるんだw
石器時代の人間が太平洋渡れるかw

324: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:19:58.67 ID:OWibxQv20
>>299
縄文時代の航海術はヤバい

336: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:21:07.36 ID:/aAMBk3/0
>>324
実際日本まで渡ってきてるんやぞ

359: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:23:10.65 ID:5MkkgtlW0
>>299
石器時代は今の文明よりはるかに進んでたんだぞ。
100,000トンある巨石を加工して何百キロも運んだり、
石の壺を加工して作ったり、巨石ピラミッドを作ったり。

423: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:27:48.09 ID:tvq6j0rv0
>>299
https://www.bbc.com/japanese/41439336
https://lifevancouver.jp/2016/09/media/98065.html

乗るものさえあれば動力無しで日本からアメリカに行ける

301: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:18:22.96 ID:c1zIuiJD0
ロマンだな

187: 名無しさん@1周年 2019/08/30(金) 16:07:37.41 ID:X2Nn6IZQ0
すっげぇフロンティア精神だな
今の日本人からは到底考えられん









  • このエントリーをはてなブックマークに追加
【人類学】新発見の石器から「最初のアメリカ人は日本から来たかもしれない」説が急浮上

この記事が気に入ったら
イイね!しよう

不思議.netの最新記事をお届けします

おススメ記事ピックアップ(外部)

おススメサイトの最新記事

コメント

1  不思議な名無しさん :2019年08月31日 14:13 ID:doUg2DQF0*
日本人はいつから日本にいたんだ?
2  不思議な名無しさん :2019年08月31日 14:23 ID:X6DFSrB40*
正座を重要視するという共通点
まあ、何処の地域でも似たようなものか
3  不思議な名無しさん :2019年08月31日 14:27 ID:r0VjGWkB0*
DNA調べればいいだけの話
4  不思議な名無しさん :2019年08月31日 14:28 ID:WUOyaql60*
よく考えたらアメリカって隣の国だよな
5  不思議な名無しさん :2019年08月31日 14:28 ID:jVyc2.ek0*
恵まれたフロンティアスピリッツから産まれたクソみたいな島国根性
6  不思議な名無しさん :2019年08月31日 14:29 ID:v1q3qDL60*
手に入る素材や人間の体格的に作る道具が似ただけという可能性もあるけど浪漫があるな

※1
大体3万年くらい前に大陸からやって来たとされている
7  不思議な名無しさん :2019年08月31日 14:34 ID:yF1HbDal0*
何年か前になんかの記事か動画で日本人とネイティブアメリカ人との共通点を指摘する学説みたけどどんな内容かまるきり忘れたわ…
8  不思議な名無しさん :2019年08月31日 14:36 ID:DkOWq.v50*
そういやペルーだかメキシコあたりは先住民の顔付きがアジアぽいとは聞く
ユーラシア大陸西でコーカソイドが栄えて、東で栄えたモンゴロイドがベーリング地峡を渡ったというのは自然な話だし
現代より水位低くて陸地が広いから定住、移動を繰り返しながらアメリカ大陸側に進出してたんだろう
9  不思議な名無しさん :2019年08月31日 14:38 ID:DbzO7bw.0*
ゲームの大航海時代ですら、
たとえ小舟であっても陸地沿いに進めば、
ヨーロッパから日本までなんて平気で行けたからなあ。
航海技術があれば、
信じがたい距離を短期間で踏破できることは確か。
10  不思議な名無しさん :2019年08月31日 14:39 ID:01u4qEGf0*
従来説でも同系統ではあるんだよな
どうやって当時の大雪原を渡れたのかがネックだけど
海流に乗って島伝いのほうが簡単かもな
11  不思議な名無しさん :2019年08月31日 14:44 ID:.tC5PPXq0*
信州の黒曜石の石器が北海道で見つかったと以前聞いたことがあるがもしアメリカ大陸で見つかればかなり胸アツなんだが
12  不思議な名無しさん :2019年08月31日 14:48 ID:mJbz.ONT0*
アメリカどころか世界中に行ったぞ
各地で文明を築いたのがそれ
現在の日本は5百年頃の侵略民族の血が濃いけど
13  不思議な名無しさん :2019年08月31日 14:48 ID:1AWhPcg60*
アメリカンインディアンは縄文人ということか
14  不思議な名無しさん :2019年08月31日 14:53 ID:RNO8.i.a0*
アメリカ原住民の起源は日本人みたいなタイトルはともかくとして現代人が想像するよりはるかにアクティブに古代の人間はあちこち移動してたのは面白いよね
15  不思議な名無しさん :2019年08月31日 15:00 ID:zbSCPqvz0*
人類の本能のひとつなんかね
このまま滅ばなければ、今度は宇宙に移住かな
既に内緒で移動してる連中いそう
16  不思議な名無しさん :2019年08月31日 15:00 ID:ikgBtN0m0*
>>5
おは朝銭人w
17  不思議な名無しさん :2019年08月31日 15:05 ID:UI1Zk.rR0*
ベーリング海峡付近の一団から東進して渡った連中と
南下した連中がいただけやろ。

※14
移動にそれこそ千とか万の単位費やしてるから
大規模に動いてるように見える。
1世代あたりの時間で考えると現代人より動いてないかもしれん。
18  不思議な名無しさん :2019年08月31日 15:05 ID:us3jhczC0*
こういうので思うんだけど、例えば今回の場合アメリカに日本人が行ったみたいな論調になりがちだけど、アメリカ人の集団がはるばる遠征中に一部が「もうこれ以上無理行けない!」ってリタイアして日本に留まったのが日本人、見たいのはないの?

うまく言えないけど、本来の母集団はあっちで、こっちはその母集団から分派した分家、みたいな
19  不思議な名無しさん :2019年08月31日 15:06 ID:2N9AamWU0*
船で直接アメリカまで渡ったと思ってる低学歴が多すぎて笑えない
大陸伝いっていってるだろアホウが
食料を探してゆっくり移動してるうち、いつのまにかアメリカについてたってだけの話
知能レベルってか学歴に差があると話が通じないって本当だな
20  不思議な名無しさん :2019年08月31日 15:07 ID:ikgBtN0m0*
アウトリガー付きのカヌーなら長距離でも安全に航行できる。太平洋戦争前まで沖縄の海人はそれでミクロネシアまで漁に行っていた。
21  不思議な名無しさん :2019年08月31日 15:09 ID:mG25mdWy0*
日本はルーツが沢山してるからなぁ。
文化の基本は中国由来だけど。
22  不思議な名無しさん :2019年08月31日 15:29 ID:rYbAu5Fq0*
つまりアメリカの起源は韓国ってこと
23  不思議な名無しさん :2019年08月31日 15:35 ID:RMvvECYb0*
よく勘違いされるが、最近の知見では、人間が渡ってくるような時代には日本列島が大陸とつながっていたことは一度もなかった
(「ドラえもん のび太の日本誕生」は知識が古い)
だから最初に日本に渡ってきた人間(スンダランドから台湾伝い?)は航海術をもっていたことになる
24  不思議な名無しさん :2019年08月31日 15:40 ID:9FHHb67Q0*
破局噴火で逃げ出した人たちがあっちに行ったのかもしれん
25  不思議な名無しさん :2019年08月31日 15:41 ID:YADJNrQ60*
何でもかんでも起源を主張する国が出てきそう
26  不思議な名無しさん :2019年08月31日 15:48 ID:.guheaC80*
外見的によく似てるのはインディアンと本物のアイヌだけどな
ぜひあいつらの遺伝子を調べて偽物を排除してほしい
27  不思議な名無しさん :2019年08月31日 15:53 ID:z6Ajwq2E0*
>>25
まー日本列島の民族も朝鮮半島からの渡来人が混ざってる、あるいはルーツなのは間違いないからそれでも問題ないといえばない。
そもそもこの手の話題でマウントとろうというのがおかしい。
28  不思議な名無しさん :2019年08月31日 15:53 ID:esIxCy.y0*
全ての人類は朝鮮半島で産まれ、そこから枝分かれしたんですょ?
あの壁画に描いてるでしょ。
あれは同胞の旅立ちを祝う壁画です。
29  不思議な名無しさん :2019年08月31日 15:55 ID:KRKeX7yR0*
俺純日本人なのに顔がめちゃくちゃアメリカンなのはこういう理由なのか?先祖の影響か?
30  不思議な名無しさん :2019年08月31日 15:59 ID:8diF5WU80*
アフリカから離れれば離れるほど冒険心開拓魂に溢れてたんじゃないのかなぁ?
今は落ち着いて大人しくなったけど
31  不思議な名無しさん :2019年08月31日 16:02 ID:OmfzyDbf0*
縄文時代の航海技術が凄いのはよくわかる。
が、どの島がどこにあるかわかってる今ならいざ知らず、島がどこにあるかわかってないのに航海すると言うのは凄い勇気だわ。
32  不思議な名無しさん :2019年08月31日 16:03 ID:RHbKsaev0*
武器だけ流れたんじゃねえの?
33  不思議な名無しさん :2019年08月31日 16:09 ID:8IWZ0oyu0*
韓国起源説並の馬鹿馬鹿さ
34  不思議な名無しさん :2019年08月31日 16:18 ID:iGbDaKst0*
技術的に海を渡ることが可能なのはわかったが、最初の第一歩を踏み出す根性がすごいよな。
水平線の向こうにゴールがあるかどうかわからないんだぜ?
海に出たら最後、帰ってこれないかも知れないんだぜ?
つーか帰ってこれなかった人、陸にたどり着けなかった人、嵐に呑まれてしまった人の方が多いんじゃね?

勇敢な先人たちのご冥福をお祈りします。

35  不思議な名無しさん :2019年08月31日 16:32 ID:HRWTerv20*
>>15
ばれたか
火星はすでにテラフォーミング済みなのは内緒だぜ
36  不思議な名無しさん :2019年08月31日 16:33 ID:gDIU7O180*
>>5
相変わらずファビョってんなチよン人(笑)
37  不思議な名無しさん :2019年08月31日 16:34 ID:HRWTerv20*
>>19
ドヤってて草
38  不思議な名無しさん :2019年08月31日 16:34 ID:bURKf.om0*
>>18
あるわけねーだろ
39  不思議な名無しさん :2019年08月31日 16:35 ID:c.vmY0gp0*
食糧供給と安全性を考えると
海岸沿いに魚と木の実取りながらの方が安定しそうではある
40  不思議な名無しさん :2019年08月31日 16:36 ID:yrOENBeB0*
日本は起源説にこだわらないので、かもしれない程度にしてね。
41  不思議な名無しさん :2019年08月31日 16:36 ID:oXDladX60*
縄文人は南方から来た海洋民族だから、そのまま北に東に何処までも行ってても不思議でもない
42  不思議な名無しさん :2019年08月31日 16:37 ID:HRWTerv20*
>>23
古代の航海術はすごい
占星術もレベル高い
ファンタジーに捉えられがちだけど当時はれっきとした技術であり学問だったんだよなあ
43  不思議な名無しさん :2019年08月31日 16:39 ID:bURKf.om0*
>>33
白人マンセーしてるネトウヨがよく提唱するけど本気で信じてるのが怖いわ
44  不思議な名無しさん :2019年08月31日 16:40 ID:BPuHeE0D0*
『カムイの剣』でオホーツク辺りを地図で指し「冬場は氷が張ってる筈じゃから、歩いて渡っちまえばええじゃろ」というシーンがあったな。
それやったんか。
45  不思議な名無しさん :2019年08月31日 16:41 ID:bURKf.om0*
>>28
朝鮮嫌いなのはわかるがそれにしても痛々しいな
46  不思議な名無しさん :2019年08月31日 16:44 ID:bURKf.om0*
>>40
日本は起源説にこだわらないってのもお前の妄想だよ
47  不思議な名無しさん :2019年08月31日 16:50 ID:zu96tqS20*
確かにアイヌの人はネイティブインディアンに似てるよね。
48  不思議な名無しさん :2019年08月31日 16:57 ID:NauMtgnR0*
ちょっと無理があるな、土偶か埴輪でも出てきたら認めてやるよ。
49  不思議な名無しさん :2019年08月31日 17:02 ID:wb9SXwMI0*
アイヌとイヌイットとインディアンは親戚同士だからね
50  不思議な名無しさん :2019年08月31日 17:06 ID:sjvOnX6V0*
まぁインディアンと縄文人の関係性は前から言われてた事だし
51  不思議な名無しさん :2019年08月31日 17:06 ID:sjvOnX6V0*
>>43
余裕なくて可哀想
52  不思議な名無しさん :2019年08月31日 17:31 ID:kLTXA.WM0*
でもインディアンd系統いねえじゃん
たんに日本人の先祖が彼らの石器パクっただけじゃね
53  不思議な名無しさん :2019年08月31日 17:38 ID:Uxv3h.rh0*
顔見りゃわかる、ネイティブアメリカンは北方系アジアン
54  不思議な名無しさん :2019年08月31日 17:39 ID:IZyo.nUU0*
日本や台湾、東南アジアの島国はやっぱアジアじゃなくオセアニアに分類すべきだな
55  不思議な名無しさん :2019年08月31日 17:48 ID:tYGDbwRY0*
※22
日本人は、だんまりだが米国人ならぶん殴られるか下手すりゃ鉛玉ぶち込まれるぞ?
56  不思議な名無しさん :2019年08月31日 17:50 ID:KJsunh2G0*
>>28
万能壁画好き
57  不思議な名無しさん :2019年08月31日 17:52 ID:KJsunh2G0*
>>33
こういうのはね『ロマン』って言うんだよ
正しいとか正しくないとかじゃないの
58  不思議な名無しさん :2019年08月31日 17:52 ID:2siYARaU0*
漂流つったって数百人規模でないと繁栄できんだろうな
って考えると少し混じって自分たちの石器のデザインを教えたのかもね
59  不思議な名無しさん :2019年08月31日 17:56 ID:H1GxsZAg0*
前歯の裏がシャベル状の種族は全員近い祖先だぞ。因みにメキシコ人とか他のスペイン人と混血した南米人もシャベル状の人達は多い。

マヤアステカは我々の遠い同族。
60  不思議な名無しさん :2019年08月31日 18:01 ID:Tcasw.Av0*

この世のすべて(中韓以外!)の起源は日本だよ?バカ?プチュ…ブヒッ

アメリカ人もユダヤ人も全てに、日本人様の血が流れてるんだよ!!!!

ハァハァ…に、日本がす、すべての起源なんだぁ~~!!!!!!!ブヒブヒッ

に、日本こそが世界一ィィィィィィィ!!!ブヒブヒブヒブヒブヒブヒ!!!!

パヨクブサヨは地獄に落ちろ!!!!はぁはぁはぁ…!!!
61  不思議な名無しさん :2019年08月31日 18:01 ID:Cqi0Irgh0*
どうせ韓国が起源を主張する。
62  不思議な名無しさん :2019年08月31日 18:02 ID:pF5v6reH0*
ジェット気流に乗れば3日でアメリカ大陸まで行けるんだし
大昔から12月に提灯飛ばしまくってんだから
何年もかけて海渡ったんじゃなくて熱気球で空飛んでったんじゃね?
63  不思議な名無しさん :2019年08月31日 18:22 ID:.guheaC80*
>>62
日本人の先祖は風船おじさんだった!?
64  不思議な名無しさん :2019年08月31日 18:29 ID:bUlDvYYJ0*
そのころの地球自体が、今よりも小さかったんじゃねえか?
65  不思議な名無しさん :2019年08月31日 18:30 ID:4tCHi2o60*
スー族の最恐戦士クレイジーホースは俺のご先祖さまてことw?う〜んイメージと懸け離れ過ぎててピンと来ないなあ まぁホントだとしたらアメ公の野郎ご先祖様を皆殺ししたって事だなゆ、る、さ、ん( ̄^ ̄)
66  不思議な名無しさん :2019年08月31日 18:34 ID:cCA77Ybb0*
先日BSでもやってたやつだね結構面白かったよタレントはいらんかったが
67  不思議な名無しさん :2019年08月31日 18:41 ID:Vni.15HP0*
>>60
一人でお人形遊び楽しい?
68  不思議な名無しさん :2019年08月31日 18:55 ID:JYqxjWsg0*
インディアン、嘘つかない。
69  不思議な名無しさん :2019年08月31日 19:09 ID:amCWX.Ro0*
教唆?進化やぞ
70  不思議な名無しさん :2019年08月31日 19:17 ID:Ai.Iyqg80*
ものすごく孤島の太平洋の島ですら人が移住してるから、やはり人間は元から好奇心の塊だったのだ。
好奇心、これこそが人と動物を分け隔てるものである。
71  不思議な名無しさん :2019年08月31日 19:17 ID:zbSCPqvz0*
このニュースにイライラして変な煽りコメしてる連中イミフ
72  不思議な名無しさん :2019年08月31日 19:36 ID:KNyTKfLN0*
>ケンタッキーは健太くんだな
ケン&タッキーの二人組という可能性がw
73  不思議な名無しさん :2019年08月31日 19:58 ID:UC6.0b0O0*
EXILEのATSUSHIだったかオーラの泉で「ネイティブアメリカンに特別な興味がある。何か関係あるんですか」って聞いたら「気のせい」って言われてたぞ
74  不思議な名無しさん :2019年08月31日 20:44 ID:yAKKgtC.0*
ありえそうな気がするな
アイヌとか琉球王国と同じ系統かなと
古代人のD遺伝子だっけ?
75  不思議な名無しさん :2019年08月31日 20:50 ID:yAKKgtC.0*
>>27
半分くらいは黄色人種の遺伝子の
中国韓国と同じ遺伝子なのよねぇ
軽蔑しても始まらない
半島人も日本人も一長一短
どちらもいいところもあるし
どちらもわるいところもあるし
76  不思議な名無しさん :2019年08月31日 20:50 ID:LP7kcDyF0*
そういえばチチカカ湖は、父母湖か?って思ったことがある。
77  不思議な名無しさん :2019年08月31日 20:51 ID:yAKKgtC.0*
>>22
宇宙の起源が韓国だからそうだよ
78  不思議な名無しさん :2019年08月31日 20:52 ID:yAKKgtC.0*
>>1
弥生あたりから今の日本人ではなかろうか?
79  不思議な名無しさん :2019年08月31日 21:11 ID:TZmQ8WO70*
縄文文化を最も強く継承しているのは日本人であると思うが
80  不思議な名無しさん :2019年08月31日 21:17 ID:ar.Rt.Tl0*
ムーとかアトランティスみたいな太平洋に巨大大陸(どっちだっけ?)があって、そこから東西に同じ民族が異動した後大陸が沈んだ.....なんてことはない?
81  不思議な名無しさん :2019年08月31日 21:19 ID:Z6j38VvK0*
日本は経由地だぞ
アフリカからずっと旅してきて渡って行った途中の経由地
大陸も通って行っただろうし
昔から有名な話だろ

南北アメリカ大陸に渡って行った人達は氷河期前後に、ベーリング海峡及びアリューシャン列島伝いにアメリカに渡って行ったんだから。
そんなもんは新発見でも何でもない。



82  不思議な名無しさん :2019年08月31日 21:20 ID:xpzaDscu0*
キリストは日本で処刑された、並にぶっ飛んでるな。
83  不思議な名無しさん :2019年08月31日 21:27 ID:i7Gsh6.k0*
昔から言われてたことやん。

カリフォルニアで縄文土器が発見されたとか。
84  不思議な名無しさん :2019年08月31日 21:31 ID:eb3yBpIh0*
モンゴロイドのネイティブアメリカンがアメリカ大陸に到達するより前に来ていた集団があって、彼らはどうやら極東ロシアや北海道のアイヌに近いと発表されたことを記憶している。
アイヌはモンゴロイドというよりはコーカソイド寄りではなかったか。

疑うなら調べてくださいな。
85  不思議な名無しさん :2019年08月31日 21:46 ID:IE5jUDEe0*
竹内文書かな?
86  不思議な名無しさん :2019年08月31日 22:21 ID:Xiv.A3ud0*
ワイオミングは我を見るンゴが語源
87  不思議な名無しさん :2019年08月31日 23:48 ID:BDsQKIr.0*
ベーリング海峡がなかった氷河期には
北海の冷水由来の親潮が存在せず
太平洋岸を時計回りに黒潮がアラスカまで到達してたんだろうな
88  不思議な名無しさん :2019年09月01日 02:25 ID:aPVNaupo0*
別に日本から出た集団がインディアンになった訳じゃないからな
共通の石器加工技術を持った集団が日本とアメリカにたどり着いたってだけ
超遠い親戚かもしれないが、母集団はカムチャツカで別れたかもしれないしな
もし日本すげえ‼とか思ったら誤解だから気を付けて
この説で日本すげえ‼箇所は石器の発掘と分析と公開が進んでる、結果的に世界史に貢献していること
89  不思議な名無しさん :2019年09月01日 02:30 ID:XSuz.mUk0*
>>12
騎馬民族ですかw
もう否定されてますよ
90  不思議な名無しさん :2019年09月01日 05:29 ID:Hl49M.zs0*
ひょっとして本スレの人は、一世代で一気に船とかで
移動したと思っているのか。旅行じゃないんだからな。
91  不思議な名無しさん :2019年09月01日 07:06 ID:6JqxTlK80*
>>72
ツバサとはコンビ解消したんか
92  不思議な名無しさん :2019年09月01日 08:10 ID:XZWBsUte0*
今でもポリネシア人は、波をよく観察してここから近くの島がどれくらい離れているか察する事が出来たり、昔の人の自然を細かく観察する技術は凄まじい
93  不思議な名無しさん :2019年09月01日 08:30 ID:6Cesi0sV0*
>>4
ロシアだってお隣さん。北欧フィンランドとも間に1国しかないんだよって知り合いのフィンランドハーフが笑いながら言ってた。
94  不思議な名無しさん :2019年09月01日 09:03 ID:XhktiQ410*
日本の縄文文化の一種にアイヌ文化もあるけど、アイヌ人の海洋活動はアラスカなど北アメリカにまで及んでたらしい。そう考えると、あながち有り得ない話でもない。

大西洋超えるよりは難易度低いでしょ。
95  不思議な名無しさん :2019年09月01日 09:11 ID:XhktiQ410*
>>3
ナショナルジオグラフィックいわく、グロービス人の骨からDNA調べたらアジア系だったらしいって。
96  不思議な名無しさん :2019年09月01日 10:23 ID:zspnWlOj0*
ムー大陸が沈没して日本と南米に散ったんだろそれだけ
97  不思議な名無しさん :2019年09月01日 11:23 ID:R1H13HzR0*
シベリアで南下派と東進派に分かれたんじゃないの?
98  不思議な名無しさん :2019年09月01日 11:41 ID:nGm7iqiy0*
世界最古の民大和民族定期
99  不思議な名無しさん :2019年09月01日 12:40 ID:4lrjAzM40*
>>94
その説が本当だとしてもアイヌ系の文化を持った人達が北海道からアラスカにかけて断続的、または連続して存在していただけで、北海道からアラスカに漁に出掛けていたことを示してはいないと思うぞ。
現代の船でさえ何ヵ月も掛かるのにさあ
100  不思議な名無しさん :2019年09月01日 17:19 ID:3vgtLUD30*
黒潮の流れ的に別に自然なことじゃね
昔の船で黒潮に逆らう事はかなり困難なわけだし、自然とあっちに流される
101  不思議な名無しさん :2019年09月01日 17:32 ID:sJDhgMw00*
色々と間違ってる人がいるけど
日本で色んな人種が混ざるのは
初めて人が日本に渡って来てから大分時間が経過してる
日本人のルーツは最初の人であって別の人種が混じった日本人ではない
D系染色体を持つ日本人がそうだと言われてるけど
もっと時代が進めばより詳しく調査出来るようになるんだろうね
102  不思議な名無しさん :2019年09月01日 17:42 ID:fp4Cz2c40*
縄文時代の古代日本人のルーツであるのはDNAから分ってたし、驚くほどのことでもないさ。
やばいのは、海が無ければ日本人は駆逐されていた民族ということ。
おそろしや。
103  不思議な名無しさん :2019年09月02日 12:02 ID:oW3pqXLt0*
日本が多血統って違和感を覚える人も多くいるだろうが
アメリカ人:A B C D…
日本人:ABC ABD ACD…
ざっくばらんに言えばこんな感じ
104  不思議な名無しさん :2019年09月04日 11:29 ID:FVc4fhKj0*
東日本大震災の時、がれきがカリフォルニアとか流れ着いたりしてたろ。太平洋の外周をぐるっと時計回りに回る潮流があるんだよ。 これに乗って舟をこげば北アメリカに到達することは可能。

 
 
上部に戻る

トップページに戻る