5: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:31:57.56 ID:3ykdGg5T0
映画めっちゃおもろいよな
7: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:32:34.95 ID:PSXWK8K80
>>5
原作小説のが面白いぞ
10: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:33:02.71 ID:3ykdGg5T0
>>7
まじか読んでみたいンゴ
16: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:34:05.88 ID:3ykdGg5T0
気が狂って裸になるシーンがすきや
276: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:10:10.68 ID:uXUf5LYJ0
>>16
アレは汗が冷えて凍ったからちゃうんか
303: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:12:54.87 ID:3HH2llvZd
>>276
体温が下がりすぎて暑く感じるとか
191: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:58:36.38 ID:yCfj86d5a
ヒェ…
21: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:34:36.46 ID:sbpzAGlax
第1日
冬の八甲田山
1月23日午前6時55分に歩兵第5連隊は青森連隊駐屯地を出発。田茂木野において地元村民が行軍の中止を進言し、もしどうしても行くならと案内役を申し出るが、これを断り地図と方位磁針のみで厳寒期の八甲田山踏破を行うこととなった。
もうここで笑える
31: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:35:40.96 ID:0DYWzIOha
>>21
やっぱ陸軍ってガイジやろ
34: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:36:41.12 ID:9GoeQ+U8d
>>31
一応中止の判断は下そうとしたんだぞ
そうしたら下士官連中が「これで中止するなら訓練の意味がない」って反対しはじめて続行や
37: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:37:36.05 ID:Vm1TJOyHd
>>31
ちゃんと生きて踏破しとる部隊おるし
147: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:53:54.54 ID:xZs6Hn5x0
>>31
案内人が戦場ではおらんという考えもあったんやぞ
44: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:38:39.13 ID:31o2MkWDd
実際は山口少佐(映画では山田)ってあんな事言ってないんだってね
45: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:38:42.90 ID:/wNHXMXl0
問題は指揮系統の乱れやろ
山田少佐だかが居らんければ割と行けたやろ
58: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:40:33.95 ID:CEQyOEAT0
>>45
そもそも装備が貧弱過ぎるから決行事態が間違い
早々に引き返すか中止するかしか被害防ぐ方法はなかったと思う
被害拡大させたのが指揮系統の乱れ
貧弱な装備
行軍時の将兵の装備は、特務曹長(准士官)以上が「毛糸の外套1着」「毛糸の軍帽」「ネル生地の冬軍服」「軍手1双」「長脚型軍靴」「長靴型雪沓」、下士卒が「毛糸の外套2着重ね着」「フェルト地の普通軍帽」「小倉生地の普通軍服」「軍手1双」「短脚型軍靴」と、冬山登山の防寒に対応しているとは言い難い装備であった。とくに下士兵卒の防寒装備に至っては、毛糸の外套2着を渡されただけである。
倉石大尉はゴム靴を持っていたことが結果として凍傷を防いだと言われるが、これは正月に東京に行った際にたまたま土産物として買っていたものであった。当時の日本ではゴム靴はハイカラな靴(いわゆるファッションブーツ)として扱われていたにすぎず、倉石が行軍で履いていたのは単なる偶然である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/八甲田雪中行軍遭難事件
48: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:39:02.74 ID:sbpzAGlax
天候悪化
途中小峠までは障害もなく進軍できたが、ソリ隊が遅れ始めたため大休止とし昼食を摂った。
この時、天候が急変し、暴風雪の兆しがあらわれたことから、永井軍医の進言により、将校間で進退についての協議を行った。
装備の乏しさと天候悪化を懸念し、将校らは駐屯地へ帰営することを検討したが、田茂木野村ではすでに案内人を断っていたほか、見習士官や長期伍長など下士を中心とする兵たちの反駁もあり、行軍を続行した
提案は反対するのが陸軍の慣習
82: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:42:53.69 ID:TCd2BkGw0
>>48
案内人「ほーら引き返してきよったわwww」
ってのが嫌やったんやろ
50: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:39:24.33 ID:dQJx/5yS0
ちゃんと計画してる別部隊は無事成功してるんよな
71: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:41:36.28 ID:0Zq7vAQ4M
>>50
しかも遭難してた隊を発見してた可能性が高い
103: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:47:29.00 ID:X8Mp3HKX0
>>50
地元民を犠牲にしてるんだよなあ
106: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:47:49.93 ID:Yo73NAGF0
>>50
成功した別部隊は安い賃金で命懸けのガイドを強要して
宿舎にした民家も駄賃で最大限の接待をさせたと聞いて何だかな~と思ったで
117: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:50:09.13 ID:vno9npxx0
>>106
映画やと聖人やのに現実はカスすぎて引く奴やな
151: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:54:14.75 ID:yuPgZ77T0
>>106
凍傷ならんように唐辛子足に仕込んだり下準備はしとったんやで
63: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:40:37.91 ID:Q+Eumy4a0
73: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:41:47.18 ID:ao/gUVxkM
>>63
この時代に出産の立会って許されてたんか
109: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:48:11.93 ID:fGie8/qvM
>>73
戦時中やないし
ある程度融通は効くやろ
132: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:51:19.12 ID:JUsZpDa0d
>>73
むしろこの時代の方が寛容なんじゃないか?
男子の跡継ぎを求める度合いも出産の危険度も今よりはるかに高かったわけだし
354: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:19:40.66 ID:J4z5EvZj0
>>73
昔はお産は命がけやったんやで
65: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:40:40.85 ID:/oAPT8Bmr
偵察行ってくるンゴ!!
↓
歩いて数時間
↓
人影や!!おーーーい!
↓
自分の隊の最後尾だったンゴ…
95: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:46:21.22 ID:B2lkpjoQ0
>>65
なにこれホラー?
ループとかあるんか?
126: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:51:03.51 ID:B8ei1cpqK
>>95
人は視界悪かったりしたらまっすぐ歩いてるつもりでも重心の傾きなんかでちょっとずつ曲がって円弧を描いてしまうんや
リングワンデリングやったかそんな名前の現象
89: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:45:10.52 ID:9k46PX470
地元民が最後に手をふって見送る超絶後付け胸糞シーン
91: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:45:44.29 ID:JPC5FozyM
迫真の棒立ちで野営するシーンほんときらい
93: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:46:03.23 ID:sbpzAGlax
隊は悪天候と深雪などの苦難を経て、大峠から6kmの馬立場まで進んだ。ここから鳴沢にかけては積雪量が格段に増したために速度が落ち、食料と燃料などを積んだソリ隊は本隊より2時間以上遅れることとなった。
神成大尉は第2、第3小隊計88名をソリ隊の応援に向かわせると共に、設営隊15名を田代方面に斥候を兼ねた先遣隊として先行させた。
午後5時頃、馬立場から鳴沢へ向かう途中でソリによる運搬を断念、積み荷は各輸送隊員が分担して持つこととなったが、炊事用の銅釜を背負わされた者が最も悲惨だったという。
先遣隊として先行していた設営隊は進路を発見できず、道に迷っていたところを、偶然本隊と合流した。見習士官が先導する第2の斥候隊を派遣したが、日没と猛吹雪により田代方面への進路も発見できなくなったため、やむなく隊は露営地を探すこととなった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/八甲田雪中行軍遭難事件
98: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:46:46.22 ID:FuWLZ7820
ついついWikiで読んでしまう記事やな
101: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:47:23.72 ID:yHjlVFKop
山はほんま怖いな
夏の北海道でも低体温症で何人も死んだ事故あったよな
トムなんとか山で
108: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:48:01.33 ID:tHNP0KENa
三大定期的にウィキペディア読みたくなる事件
八甲田山事件
三毛別羆事件
福大ワンゲル部事件
110: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:48:38.92 ID:sbpzAGlax
午後8時15分、田代まであと1.5kmの平沢の森を最初の露営地と定めた。『遭難始末』によれば、幅2m、長さ5m、深さ2.5m、都合6畳ほどの雪壕を小隊毎に5つ掘り、1壕あたり40名が入った。覆いや敷き藁もなかったため保温性に乏しく、座ることもできなかった。
午後9時頃までには行李隊も全て露営地に到着し、各壕に餅と缶詰、および木炭約6貫匁(約22.5kg)ずつが分配された。
しかし40人分を賄うには乏しい量であり、炉火も各壕で1つずつしか熾せなかったため交代で暖を取ることとなったが、着火に1時間余りを要し、炊事用の壕を掘開しようとするも、
8尺(約2.4m)掘っても地面に届かず、やむなく雪上に竃と釜を据えて炊事作業を始めた。
炊事用の水も火で雪を融かして得る必要があったが、まず火が容易に着かず、さらに火が熾るにつれて床の雪が融けて釜が傾くなど問題が続発し、炊事作業は極めて難航した
さすが日本軍の兵站
119: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:50:23.97 ID:c+WCKM180
雪洞で寝たことあるけど、めっちゃ寒かったわ
あんなん冷凍庫の中で寝るようなもんや
138: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:53:01.21 ID:ELA80VeKd
昔の八甲田雪中行軍記念館はグロテスクだった
後世に伝えるためにはインパクトは必要だった
152: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:54:19.14 ID:mFhUu3jnM
真冬の八甲田山スキー場に行くと疑似体験できると聞いて行ってみたけど足元すら見えんかったわ
154: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:54:34.81 ID:9GoeQ+U8d
何年か前に八甲田山の無人の山小屋から消防に電話が入るっていう事件?あったよな
195: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:58:59.95 ID:AhjPTRjY0
>>154
あれ一回じゃなくて複数回かかってたの怖すぎ
210: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:01:01.68 ID:yuPgZ77T0
>>195
公式には切れた電話線が風で揺れ偶然電話が掛かった やったっけ
235: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:04:32.38 ID:AhjPTRjY0
>>210
なお、黒電話のため恐ろしい確率の模様
162: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:55:03.32 ID:s8mj/ssRM
煮炊き用の鍋もって歩かされてる奴かわいそう
163: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:55:05.99 ID:di92HwU+0
171: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:55:57.43 ID:9i+R48/9M
>>163
おー、ほんま地獄なんやな
194: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:58:58.66 ID:FkMwlunMd
>>163
これ死んだ方がマシやったやろ
しかもバリアフリーとかあるわけない戦前やし
197: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:59:23.69 ID:B2lkpjoQ0
世界的に見ても八甲田みたいな豪雪地帯なんてそうないのになんでそこで訓練したんや
どこで戦うの想定してたんや
211: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:01:07.27 ID:9GoeQ+U8d
>>197
戦うんじゃなくて太平洋側と日本海側の輸送が冬季でも出来るかどうかみたいな訓練じゃなかったっけ?
ロシア軍が青森湾に入ってきて鉄道破壊された場合みたいな
225: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:02:21.05 ID:vW5VxGPXd
>>197
戦うんじゃなくて津軽海峡封鎖されたときの輸送ルートとして使えるかどうかの実験や
201: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 18:59:59.25 ID:R6fCxUX9M
当時の駐屯地の司令官はほぼ全滅の知らせ聞いたとき
めっちゃヒエヒエやったやろうなぁ...
223: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:02:03.42 ID:ewqZ2nbC0
今の装備なら余裕なんやろな 位置情報とかわかるし
226: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:02:44.74 ID:CAlI0zS/0
割と幸せそう
228: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:03:14.06 ID:9i+R48/9M
>>226
精悍な顔してんなぁ
238: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:04:48.25 ID:vno9npxx0
>>226
最初は英雄として称えられたけど所詮訓練やからその後は割と悲惨
239: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:04:50.46 ID:yCfj86d5a
>>226
イケメンやなぁ
232: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:03:39.50 ID:4+OV5Cmu0
責任者ではないけど一番階級高い奴は生き残ったんだよな
映画では横から口出ししまくってたけどここまで大事にならんかったのかな
240: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:04:55.14 ID:xZs6Hn5x0
>>232
金持ちはなんだかんだ冬服の性能が良かったり長靴もええやつやから生きてた
下っ端は装備がクソすぎた
264: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:08:33.09 ID:4+OV5Cmu0
>>240
軍隊の正式な訓練なら装備くらい揃えてやればいいのにな
262: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:07:59.92 ID:Q+Eumy4a0
将兵の生還者は全員山間部の出身で、普段はマタギの手伝いや炭焼きに従事している者達だった。
さすが山育ちは違うわ
287: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:11:15.38 ID:vvKcZZc80
あまりの寒さに最後は服脱いで全裸で死んでたって話を聞いて凍死の凄まじさに震える
290: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:11:49.55 ID:dF+HvIKEM
間違って沢に降りてしまってそこから崖を登って戻ろうとしてるんだよなぁ
疲労困憊で猛吹雪の中こんなんなったら発狂するわ
359: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:19:59.96 ID:LYFYbblkD
五体満足な生存者も日露戦争で死んでるのほんと無常
385: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:23:15.51 ID:LU3fYPD40
これなんで高倉健隊はセーフやったん?
388: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:23:55.59 ID:yCfj86d5a
>>385
事前にルート確認と装備しっかりしていた上に少人数行軍で案内人も付けてた
389: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:23:59.72 ID:dlEdf/0Id
>>385
無茶をしなかったから
地元民酷使して安全なルート通った
395: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:25:11.65 ID:7obOtzdHr
陸軍の観測隊が装備固めて死にそうになりながら劔岳登頂したら頂上に1000年前の錫杖が刺さってたって話すこ
318: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:15:13.39 ID:di92HwU+0
351: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:19:34.96 ID:yCfj86d5a
>>318
映画のラストで生存者がロープウェイ乗ってたけどまだあるんかね
361: 風吹けば名無し 2019/09/19(木) 19:20:13.88 ID:fIG4t+Sf0
>>318
美しい風景やなあ