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    【宇宙】宇宙人がいるって根拠が「地球に生命があるんだからどっかの星にもいるだろ」ってちょっと弱くない?

    【宇宙】宇宙人がいるって根拠が「地球に生命があるんだからどっかの星にもいるだろ」ってちょっと弱くない?




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    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 03:46:47.180 ID:EyQsRqha0
    水の中に魚いるけど砂漠の中にはいないじゃん?
    そんな感じでもしかしたら地球以外にはいないかもわからんよ

    【宇宙】太陽系外惑星の”海”では地球より生命が豊かかもしれない
    http://world-fusigi.net/archives/9453741.html

    引用元: 宇宙人がいるって根拠が「地球に生命があるんだからどっかの星にもいるだろ」ってちょっと弱くない?





    3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 03:48:02.610 ID:3uUNCU/F0
    砂漠の中に魚がいない証拠もないだろ

    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 03:51:09.935 ID:w4dlEtitd
    つまり水中に生物がいる以上各所そこに適応した生命が存在するって言いたいわけか

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 03:52:33.448 ID:/WKrXEiNa
    日本の川に魚いるならアメリカの川にも魚いるんじゃね?的な感じだぞ
    砂漠の喩えは地球にいるから太陽にいるみたいな感じで的はずれ

    12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 03:53:13.952 ID:EyQsRqha0
    >>10
    じゃあそれで

    13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 03:53:25.103 ID:dmZ6xbqR0
    お前は池の鯉を見て
    地球上にはこの池にしか鯉は存在しないと主張している

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 03:54:51.017 ID:9HAm1Yp2d
    むしろ宇宙空間にいてもおかしくない

    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 03:58:17.684 ID:ZiWq9/+l0
    no title

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    no title

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    43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:19:59.398 ID:ndFBSuIXa
    >>20
    よくこんなに遠くまで分かるもんだ凄いわ

    45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:21:43.785 ID:msHiZb9g0
    >>20これは生命存在してますわ

    294: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 09:57:53.012 ID:SMtLOW5aa
    いうても俺らがここまで進化するのにも
    宇宙誕生から今までの時間の1/3はかかってんのよな?

    生き物の定義を「子孫を残して死ぬやつ」とすると
    >>20程度の星の量では難しいんじゃね?

    297: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 10:07:46.940 ID:mcoRacCna
    >>294
    なぜ難しいと思った?
    きみの直感?それとも試算の上?

    299: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 10:13:19.578 ID:SMtLOW5aa
    >>297
    そりゃまあ半分以上は勘よな

    たまたま、ちょうど良い恒星の近くにチリがあって
    たまたま、程よい構成でチリが集まって惑星になって
    たまたま、隕石がぶつかって衛星が出来て重力に波が生じて
    たまたま、有機物が出来て
    :

    って、ざっくり考えても1/10^18どころのオーダーじゃないだろうと

    302: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 10:16:49.121 ID:mcoRacCna
    >>299
    そうなんだよ!
    俺も「この宇宙は生命を生み出すことができる、だから地球以外にも生命はいる」とはおもうけど、その確率は気が遠くなるよな。
    そもそも、生命が生れた奇跡の星地球のとなり近所の天体に生命の気配がないとか気が狂うよな

    301: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 10:15:39.047 ID:LbXSbMiM0
    >>294
    45億年でようやくここまでたどり着いたとしてもさ
    1000億個の星を有する銀河が2兆個ぐらいあるらしいから
    他に生命が存在していても不思議ではない気がする

    21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 03:59:44.015 ID:PRDldTCS0
    宇宙人かは分からないけどUFOは見たことある

    24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:03:19.549 ID:3uUNCU/F0
    論点があらゆる環境に生物が湧き出るかになってるから
    地球と同様の環境があるかどうかの方が分かりやすいのに
    NASAがエウロパに生物いるかもって言ってる根拠はそれだし

    26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:04:42.921 ID:mcoRacCna
    生命は「地球で発生した」かつ「宇宙で発生した」のだから、生命の存在を地球だけに限定する方法がない

    29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:08:13.930 ID:FOZaJdx70
    生命の定義をどこまで広げるかによる(哲学)

    42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:19:04.024 ID:mcoRacCna
    >>29
    たぶん地球人感覚で全員生命だわーってレベルで存在するぞ
    知性?知らん

    34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:13:33.142 ID:6Wubc17eK
    でもお前らは未確認歩行物体だろ

    36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:16:15.516 ID:mcoRacCna
    「この宇宙は生命を作り出すことができる」ってことは自明であるのに、「でも生命は現在の地球くんが独占してます!他の天体には残念!ありません!」ってことを証明する方が不可能なんだが。

    38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:17:12.633 ID:Kk5WKynR0
    まず、生命だったらほぼほぼ間違いなくいるってことで結論は出てるんじゃないっけ

    40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:18:24.626 ID:xgdkgRLT0
    何がしかの条件がうっかり揃っちゃった星が地球のほかにもあってもおかしくない
    ってことでよくね

    44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:20:58.202 ID:Kk5WKynR0
    ちなみに昔は宇宙に向けて「あっしらは地球って星にいる生物ですよー」ってメッセージを送ってたんだけど今は送るのやめたのなんでか知ってる?

    46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:22:57.753 ID:xgdkgRLT0
    >>44
    なんか怖いぞ

    54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:27:58.260 ID:/6+3YiYXa
    >>44
    メッセージが到達するまでに送信先の文明が滅びてる
    地球にメッセージが帰ってくる頃には俺らが滅んでる

    62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:31:46.215 ID:Kk5WKynR0
    >>54
    それだったら宇宙空間にいる宇宙船がちょうどいいタイミング受信してくれる可能性もあるはあるわけじゃん?

    やめたのはそのメッセージが受信される可能性を低いと見積もってじゃなくて、むしろ高いと踏んで無駄だからじゃなくて、むしろ高いと踏んでやめたと言ってもいいかもなんやで

    51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:25:39.174 ID:EyQsRqha0
    宇宙は広いからいるだろって要するになんとなくそう思うってレベルの話しじゃん?
    それって弱くね?って思うのよ

    55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:28:00.601 ID:Kk5WKynR0
    >>51
    ちゃんと科学的根拠の元にほぼほぼいるって言われてるんやで

    58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:30:12.754 ID:mcoRacCna
    >>51
    「生命は絶対に地球にしか生まれない」って考えるとむしろこっちの方がオカルトに感じられない?どんだけ地球好きなんだよ!って。
    生命は地球だろうがなんだろうが条件が揃えばこの宇宙で生まれる。
    それを地球につなぎとめとくことは不可能。

    66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:34:32.286 ID:EyQsRqha0
    >>58
    いや、俺は宇宙人いない派じゃないぞ
    こんなに広いんだからいるんじゃね?って思ってるがこの根拠じゃ弱くね?って思ってる

    56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:28:57.104 ID:EQLjkBE20
    膨大な宇宙のどこかにはそりゃ居るだろ、当たり前じゃん
    だけど、居たところで技術的に会える距離には存在し得ないんだから
    居ないに等しくね?メチャクチャどうでもよくね?

    61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:31:22.483 ID:RwiDeck/0
    娯楽目的で生殖行為するの人間以外だとボノボとかくらいしかいないらしいな

    65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:33:43.678 ID:Kk5WKynR0
    >>61
    ゴキブリは愛撫をするって聞いたで

    78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:39:35.908 ID:xgdkgRLT0
    >>61
    避妊できるから娯楽になるんじゃない?
    ボノボについては知らないけどw

    64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:33:19.540 ID:uxqhnYq20
    地球にしか生命がいないとかむしろ不自然だべ

    68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:35:15.067 ID:W9PixWLPd
    宇宙人と地球外生命は切り離すべき
    ダイヤモンドで造られた生命体がいたとしても宇宙 人 はいないと思う
    人は地球にしかいないと思う

    69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:35:30.630 ID:P5qnoCLQ0
    地球は奇跡の星って言うけどもっと環境のいい星もあるとか

    70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:35:32.091 ID:E24FCFqi0
    いない証拠出してくれよ

    72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:36:23.738 ID:y8kOdmf40
    宇宙どころか地球ですら生命なんていないだろって場所にも生命いるの最近なって発見されてるからな

    特に深海は昔は死の世界で生命なんていないって思われてたけどいざ深海探査してみたら思ってたよりも多くの生き物がいて
    極めつけは熱水噴出孔の付近に生物がいたことだな
    あれで本来生存できない筈の場所にも生命がいるんじゃないかと思われるようになった

    86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:44:25.452 ID:xgdkgRLT0
    >>72
    そもそもなんで「生命が生存できる場所」が地球基準なんだろうな
    宇宙にある物質ってわかりきってるんだろうか

    91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:46:15.621 ID:Kk5WKynR0
    >>86
    さらに言えば宇宙って実は(最低でも)11次元ってのが今の主流な考えだからあっしらの感知できない次元に住んでるって可能性がかなり高いんじゃないかと思う

    100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:49:58.305 ID:xgdkgRLT0
    >>91
    わけがわからないが面白いなあ

    81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:41:41.277 ID:Qj5HaNyFa
    いやまぁ鬼広いしな
    太陽系数個分とかなら可能性はそんなにないだろうけど

    数個どころか何億何兆よりもっと遥かに広いわけだし

    規模を縮小すればおかしいかもだけど
    規模がでかいから通る理論

    82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:42:04.648 ID:W9PixWLPd
    よくSFに出てくるグレイタイプの宇宙人
    何故、目が二つで手足も地球人と一緒?何故二足歩行?
    多様性はあるはずでしょ
    目が4つとか三本足とか

    つまりグレイは俺たちの理想の宇宙人なのよ
    でもタコ足で目が昆虫みたいで羽があって硝子でできている知的生命体が他の惑星にいたとして
    俺たちはそいつを宇宙人と思うだろうか

    89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:45:14.888 ID:nwSwKbiK0
    >>82
    なんかで聞いたのはありゃ人間の進化系だからってのを聞いたな
    目がデカイのは目からの情報量が多いから
    頭デカイのは知能がより発達して脳がデカくなったから
    手足が細いのは筋肉がほぼ必要なくなったから
    ってのを聞いて妙に納得してしまったわ

    105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:50:51.430 ID:y8kOdmf40
    >>89
    赤ちゃんの時に人間を見るとまだはっきりとは認識は出来ずにあんな感じで見えるらしいよ
    何らかのきっかけでその時の記憶が蘇ったり思い出したりしたのを勘違いしたってのもあるかもね

    83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:42:44.223 ID:q5u0i6V90
    100億年すでに経ってるのに地球よりはるかに科学の進んだ宇宙人が地球に来てないっておかしくね?

    87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:44:37.681 ID:y8kOdmf40
    >>83
    苦労してわざわざ来る価値がないからじゃねーの

    88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:44:39.499 ID:Qj5HaNyFa
    >>83
    進みすぎてて地球に魅力がないのでは?

    101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:50:03.107 ID:PRDldTCS0
    生命の起源というwikipediaのページおもろいぞ
    https://ja.wikipedia.org/wiki/生命の起源

    112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:54:00.803 ID:xQr/eo4t0
    地球が奇跡的に生命を育んだってのがそもそも怪しい。隕石に生命体が付着してたと思う

    117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:55:30.613 ID:Kk5WKynR0
    >>112
    昆虫の一部はその可能性があるって真面目に言ってる研究者は割とかなり多いらしいよね

    113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:54:05.263 ID:/WKrXEiNa
    科学進んでも種はいずれ絶滅する
    地球の歴史の中で人間が誕生してから今までなんてほんの一瞬だからな
    このタイミングに地球までこれるほどの文明作れる確率はとんでもなくてそれこそ天文学的な確率になる
    宇宙人がいるとしても恒星間移動できる種はめっちゃ可能性低い
    その上に地球人の文明と接触できる可能性はマジ奇跡

    131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 05:03:39.305 ID:xgdkgRLT0
    >>113
    あっこれこれ思ってたんだよ
    とっくの昔にものすごい文明が生み出されて滅んで死んだ星とかあってもおかしくないよな
    でもさっきの11次元まである説聞いて訳がわからなくなったいるw

    135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 05:07:17.399 ID:mcoRacCna
    >>131
    11次元(超ひも理論)の話なら、あまりにも発展しすぎた各分野の研究がお互いを否定し合う結果になり、しゃーないからどの研究も否定し合うことのない理想の宇宙考えよーぜ!ってことで作られた理論だからあんま気にしなくていい。
    みんな最強のスマブラでの設定をオリジナルシリーズには逆輸入しないのと同じや

    118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:56:02.661 ID:uxqhnYq20
    俺が生きてる内に宇宙人とか発見されれば面白いわ

    120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 04:56:32.860 ID:8IppmCsF0
    確率0.0000000001%でも100兆回抽選したら何回か当たるんじゃね精神

    144: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 05:11:21.470 ID:LYUVMuzW0
    生命ができる確率って超少ないわけだけどそれを加味しても宇宙の星の数が多いって話じゃないの?

    145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 05:12:41.211 ID:Kymtt0pZ0
    宇宙人はいるっていう主張ってだいたいはいる可能性が高いくらいのニュアンスじゃね

    170: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 05:27:29.872 ID:xgdkgRLT0
    >>145の言うように、「宇宙こんなに広いんだからきっといるよ!」というニュアンスでしか言われてないと思う

    146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 05:12:45.283 ID:H3QRVDBD0
    地球人は知的生命体としては明らかに失敗作やで
    住んでる星は汚すわ仲間内で殺し合うわ
    こんなのが宇宙連合の仲間に入れてもらえるわけがない

    151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 05:13:39.871 ID:txm7KMmk0
    宇宙は広いからどこかに生命がいるっていうのは、宇宙や生命が偶然できたものって考え方の上に成り立つものなんだよね
    メチャクチャ少ない確率で地球に生命が誕生したから、宇宙が広ければ(施行回数が多ければ)他の場所でも出来てるだろうってこと
    でもこの宇宙が出来たのは人間よりもっと高次の存在が作ったものだとしたら、そもそも確率で発生するわけではないからその考え方が崩れるわけで
    最近ではこの世界は仮想現実の中だという説も出てきてるし宇宙は何者かの実験で作られたという説も昔からあるから本当わからん

    157: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 05:17:37.854 ID:q8hGszcb0
    >>151
    宇宙生命説とか子供の頃に考えたような突拍子もない説までもが十分あり得るのが恐ろしいよな

    154: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 05:15:06.985 ID:H3QRVDBD0
    地球に生命が誕生したのが本当に偶然だと思ってる?

    168: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 05:27:04.718 ID:9673dCT+r
    ドレイクの方程式ってのがあって、それに基づき計算すると、この銀河だけで10ぐらいは生命が誕生している惑星があると推計出来るそうだ
    ただ、銀河系に10個の惑星ってのは九十九里浜ぐらいの砂浜で10粒だけしか混ざってない砂金を見つけるようなもので、途方も無いぐらい大変なことだとか

    175: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 05:29:06.553 ID:alvzFB/10
    飽くまでも人間が考えてる生命の存在要件って
    地球と同じ環境下でタンパク質がどう言った動きをするかって話な訳じゃんゆーて
    別にそれタンパク質じゃなくてもいけるんじゃねって話になってくるわけじゃん
    AIって人工知能が成立するようになって自我持ったら
    え、タンパク質要らなくねってなるじゃん?
    そこんとこ分かってなさすぎじゃね人間はさ
    要するに生命ってのは突き詰めれば記憶と計算とコードになるわけじゃん?
    コードが記録され反復的に計算され続ける条件を満たせば生命は存在しうるのよな
    人間ってのは飽くまでも酸素と炭素でその条件を満たした規格に過ぎないんよ

    179: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 05:31:55.764 ID:qYWPMdfY0
    >>175
    自己増殖、自己修復、自己進化だぞ
    Gガンダムという教養番組で習った

    190: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 05:39:21.820 ID:aTkvNLB3d
    生命の定義すら怪しいのにまあ

    204: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 05:44:52.694 ID:JI8ehte1M
    >>190
    これは本当に難しいんだ
    地球外生命?いるだろ!って安易に言う僕らでも、何種類の生命が干渉できる範囲にいたらお互い生きていけるかわからない、
    単独で生命がいてもすぐ死んでしまう。
    豚も草も昆虫も微生物も、、いないと誰も生きていけない。
    本当に不思議だ、

    192: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 05:39:48.622 ID:af/jeh+C0
    うわなにこの星むっちゃ野蛮じゃん透明モードにして知覚されんとこ・・・スィー

    194: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 05:41:04.424 ID:vXI5B2kM0
    単細胞生物ぐらいいてもおかしくないとは思うわ

    195: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 05:41:36.368 ID:xgdkgRLT0
    宇宙にある物質ってわかりきってる(ことになってる)の?誰か~
    元はビッグバンで1箇所から始まったということは全宇宙の物質が推測できるのかなーという気がしなくもないんだけど

    214: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 05:52:42.038 ID:9673dCT+r
    >>195
    全宇宙にある原子はほぼ分かってる
    原子が陽子と中性子、電子から出来ているのは学校で習ったと思うが、その組み合わせってのは色々と試されていて、そのうち物質を構成出来るぐらい安定してられる原子は現状だと118(って言っても後半はかなり不安定なもの)ってことも分かってる
    ただ、その原子の無限組み合わせで分子ってものが生まれ、その無限組み合わせで物質ってものがあるので、全宇宙にある分子や物質が分かってる訳では無い

    196: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 05:41:50.877 ID:UQnZBxPt0
    水がないと
    酸素がないと
    空気がないと

    って考えは地球生物の勝手な思い込み

    208: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 05:47:15.769 ID:vXI5B2kM0
    みんな宇宙人だぞ

    218: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 06:01:16.644 ID:qp9xiiFp0
    >>208
    かもな、どの星においても神がその気になればその星にあった人間をその星の土から創るよ
    元々見えてる星だって神にとっては子供みたいなものでアブラハムの子孫みたいなもので、地球人の約束の地が
    その人が地球で生誕したのは元々それぞれの星の価値観によって作り出されたとも解釈できる

    222: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 06:02:21.584 ID:aTkvNLB3d
    流体が必要らしいよとマジレス

    224: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 06:02:57.672 ID:HGKq8/jxr
    銀河が数兆個あるんだから余裕で生物はいるだろ

    236: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 06:25:32.425 ID:liOKqKS6a
    なんでこれ系の議論に人間原理が出てこないの?

    239: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 06:28:17.040 ID:JfPASrR/0
    銀河は4兆個以上あって
    ひとつの銀河にはすくなくても
    2000億個以上の太陽みたいな恒星が
    あるんだから、ワンチャン宇宙人いる

    247: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 06:34:57.374 ID:Kcn8U5vR0
    なんか大きい数字に騙される子が多いけど事実はこうだ

    ・宇宙は思ったほど広くない
    ・生命が誕生する確率はくっっっっそ低くて本当に有り得ない奇跡

    251: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 06:43:31.528 ID:mcoRacCna
    >>247
    宇宙は思ったほど広くない、の部分がなぜ導き出されたのか気になるな。
    人間が認識できる宇宙は広がる一方で、一度でもブレーキかかったことがあるのか?何を根拠に宇宙は思ったほど広くないと言えるのか知りたい

    249: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 06:39:21.194 ID:uRZrd3HHM
    今の地球と同じような環境で今の地球と同じような生物が生まれるのは難しいだろうけどさ
    生物って必ずしも今の地球と同じような環境でないと生まれないものか?
    魚って息しないじゃん
    草って飯食わないじゃん
    ヒトとは全然違うけど生物じゃん
    つまり宇宙人もいるんだよ

    253: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 06:46:14.063 ID:Kcn8U5vR0
    >>249
    生命の定義でよく持ち出されるのがアミノ酸

    当時の地球は水が溢れててそこにずっと雷が落ち続けてるような凄惨な環境だった
    でもそれは最高に生命の誕生に向いた環境で、そんな環境で何億年もの歳月が流れて
    「ただの一度」だけ生命が誕生するという奇跡が起きた

    当時の地球のような環境がまず存在しないし、環境が存在したとしても生命が誕生するなんて奇跡はまず起こらない

    256: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 06:48:36.878 ID:mcoRacCna
    >>253
    そりゃ、単に「地球でもう一度生命が誕生するのは難しい」というだけやろ。

    258: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 06:49:15.742 ID:qYFFfeGlM
    >>253
    アミノ酸がない生物が宇宙にはいっぱいいるかもねって話よ

    259: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 06:49:53.698 ID:aTkvNLB3d
    生命の定義で使われるのは水ないし水に相当する流体物じゃないの?
    ケイ素の生命体とかガスの知的運動体みたいなものが空想されてる

    263: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 06:53:26.939 ID:wQ6jZPvR0
    だいたい宇宙自体が未知だらけの次元なんだから現段階でこの論争自体が無意味

    265: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 06:55:22.313 ID:fMCbURm00
    不思議.netさん!金色でお願いします!

    275: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 07:10:58.948 ID:BXi1wbrz0
    サイエンス番組の中で「メタンの海で泳ぐ魚がいるかもしれない」とか言ってたがw

    277: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 07:20:31.536 ID:2xpGCTHf0
    「地球は平面!球体とかお前バカだろwww」
    コロンブス「ぐぬぬ」
    というのは後世のデマで当時から球体と思われてたんだよ
    「人類が確認できる範囲で」というのであれば地球外生命体は存在しない!という主張は正しいかもしれない

    280: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 07:27:42.663 ID:ndFBSuIXa
    この前水がある惑星が観測されたってニュースでやっててワクワクしたわ!

    286: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 08:23:57.131 ID:AiXIhdx3d
    地球みたいな環境の星はいっぱいあるからな

    291: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 09:12:45.165 ID:rFW1KJY3p
    人間同士で争ってんだから宇宙人とコンタクトなんかしたら無理だろ

    304: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 10:21:59.843 ID:W9cr5XKw0
    「生命が誕生するには適度な温度と適度な水が必要」って
    それは地球型の生命が産まれたモデルしか知らないからそれがあれば生命生まれる可能性があると言えるだけで
    場合によっては地球とは全く環境の違う世界でも自己複製を行う何かが生まれることもあるのではないか
    地球の生命も誕生から地球の環境に合わせて形態の変化を繰り返してきたんだから
    最初のきっかけさえあれば生命は進化出来る、かもしれないかもしれない

    344: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 12:20:15.519 ID:JfCKGub4M
    目の前に生命がうじゃうじゃいるのに、「これって地球にしかないんだろうな~」って思える方が異常だ。
    あるものはある。それが地球にいるか他の天体にいるかは些細な問題だ。
    地球にしか生命がいてほしくない理由がわからん。

    347: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 12:31:02.519 ID:JMhxh/7u0
    いるいないを断言できる段階じゃないってだけだぜ

    374: ゴメス ◆VczwK0CrnA 2019/09/24(火) 13:20:14.300 ID:efy0YKj+a
    広すぎて夢あるよな
    はよワープ開発して欲しい
    no title

    382: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 13:48:55.143 ID:brGK2xxd0
    というか宇宙人って地球を侵略してくる前提なのもおかしいよな
    その星でまったりのんびり生きてるだけで地球に興味無いかも知らんやん

    387: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 13:57:10.350 ID:aJHbIU0D0
    どうせ俺らが生きてる間にはわかりっこないから
    神様いるいない議論と大差ない

    313: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/24(火) 10:52:05.641 ID:czVww8+R0
    根拠としては弱い
    夢としては強い









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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2019年09月24日 21:10 ID:W8ishYr.0*
    138億年で生命が誕生すると言うのが眉唾
    RNAワールド仮説が正解としても
    RNAでさえ138億年では無理だ

    宇宙に年齢は無く空間も無限でRNAワールドも宇宙システムの一部と解釈するとスッキリ
    2  不思議な名無しさん :2019年09月24日 21:37 ID:llylKj4M0*
    宇宙の過渡期には爆発的に生命も発生しただろうが、安定してしまった今じゃ近隣には居ないだろうよ。それこそ宇宙の端っこまで行かなくちゃならない
    我々はその時代からズレた残り火みたいなもんだ。光の差す方向は何も無く、闇へと潜らなければならない
    3  不思議な名無しさん :2019年09月24日 21:40 ID:5dTfaSdA0*
    生命と呼べる物はいるだろ
    文明があるかどうかは知らん
    4  不思議な名無しさん :2019年09月24日 21:45 ID:vPDCxH1V0*
    1の理屈がそもそもおかしい
    その理屈でいうなら水の中に適応した生物がいれば
    砂漠に適応した生物も存在するのだから
    地球と全く異なる環境の星でも
    その環境に適応した生物が存在してもおかしくないと考えるのが自然
    5  不思議な名無しさん :2019年09月24日 21:46 ID:Iecwc3nP0*
    まあゴミ大とか高卒のお前らじゃなく、その道の超一流科学者が可能性高いと発言してるぐらいだからどっちかといえば信憑性はあるわな
    6  不思議な名無しさん :2019年09月24日 21:46 ID:x9wBKxZ70*
    >場合によっては地球とは全く環境の違う世界でも自己複製を行う何かが

    これだよなぁ。地球型の環境でしか生命体が生まれないという思い込みを
    捨てることから始めないとな。ガキの頃見た火星人が主役のドラマのセリフ
    「地球に生命体?有害な酸素のある環境で生命体が生きていけるはずがない」

    とあるゲーム、外宇宙からの侵略者のセリフ
    「すぐに変質するタンパク質を主体とした知的生命体は宇宙には存在不可能」
    7  不思議な名無しさん :2019年09月24日 21:50 ID:heen7kLF0*
    宇宙の広さ考えれば無限に近い試行回数で地球人が認定するような生物はいるだろうけどそれらと接触する頃には人類が滅亡してるだろうし観測できないから存在してないのと同じ
    8  不思議な名無しさん :2019年09月24日 21:50 ID:xyGtaY9s0*
    実例があるんだから、他にも多分あるやろ
    …というのは化学的な考察として十分に説得力があるぞ
    理論的では無いがな
    9  不思議な名無しさん :2019年09月24日 21:51 ID:xyGtaY9s0*
    あと、確率の低い事象を期待するには
    「観測可能な宇宙はあまりにも狭い」
    という事が分かってないニワカ大杉
    10  不思議な名無しさん :2019年09月24日 21:53 ID:srG2zSp30*
    地球で生命が誕生した謎も解明されてないし、ほかに証拠もなしに
    可能性だけでいて当たり前って決めつけるのも頭悪いわな
    いるかも知れないね、程度で終わるならまだしも
    11  不思議な名無しさん :2019年09月24日 21:54 ID:Q9jJopyY0*
    生命は岩石の間の水脈で発生したという説もあるから
    ある程度の条件が揃えばそれこそ沸き立つように生命が発生するのでは
    太陽系でも地球以外に火星や木星や土星の衛星でも生命が発生してるかも
    12  不思議な名無しさん :2019年09月24日 21:55 ID:Ywx7wq4V0*
    もしかしたら、宇宙空間でも生きていけるクソデカイ生物もいるんじゃね
    13  不思議な名無しさん :2019年09月24日 21:56 ID:lsZzc2oC0*
    クソ広い宇宙で人間が観測できる部分なんてたかが知れてるし
    そもそも人間が理解できる法則性から外れた存在だって
    そりゃいるだろうし
    それらを理解できるはるか前に人類文明は終わるだろうし
    ・・・なんか空しい・・・・・・・・・・・・・
    14  不思議な名無しさん :2019年09月24日 22:11 ID:w7F6G.xZ0*
    人間の技術でなんで宇宙や宇宙人含めた生命体の神秘が分かるんですかねww

    最近の研究で人間は作られた可能性が高くなってきた。なら人間を作ったのは誰?何の為に?そこを突き詰めていけば宇宙の謎が分かるよ
    15  不思議な名無しさん :2019年09月24日 22:15 ID:4U0tPYYm0*
    ここも宇宙なんだから否定はできねえだろ
    つーかこいつの例え話がクソすぎ
    指摘されたら固執するな忘れろとか低脳極めすぎだろ
    16  不思議な名無しさん :2019年09月24日 22:21 ID:ZMpRHYZo0*
    産まれるだろうけど同時に存在するのは難しいってのが最近の流行りだな
    17  不思議な名無しさん :2019年09月24日 22:27 ID:pgZfSj0L0*
    宇宙には2000億の銀河があるらしい。
    で、うちらの天の川銀河には2000億の恒星があるらしい。
    さらにうちらの恒星(太陽)には8つの惑星があり、月のような衛星をいれたら200個近くある。
    天の川銀河の恒星数や太陽の惑星数衛星数が平均的かどうかはわからんが、単純に2000億×2000億×200ほどの星が宇宙に存在すると考えれば、生物はいると考えるのが普通じゃないかな?
    18  不思議な名無しさん :2019年09月24日 22:29 ID:K3ZY.6ns0*
    恒星のハビタブルゾーンに岩石惑星が出来れば良いだけなんだから、生命だけなら銀河系に大量にいるレベルだろ。
    19  不思議な名無しさん :2019年09月24日 22:33 ID:roD8p72G0*
    今の段階で宇宙人に会ってもそんなに良い出会いにならないと思うよ
    きっと基準があってそれを満たすのを待ってるんだよ
    20  不思議な名無しさん :2019年09月24日 22:36 ID:w7F6G.xZ0*
    >>19正解!彼らは一定の技術に到達するまでは接触しないだろうね。

    その一定の技術とは...UFOで宇宙を惑星間航行できるようになる事。人間がUFOで宇宙に行けるようになったら宇宙人からコンタクト取ってくるだろうね
    21  不思議な名無しさん :2019年09月24日 22:38 ID:kiHxj3AY0*
    前にNHKかなんかに出てた天文学者が、日本の宇宙学者で地球外生命体の存在を信じれない人はいないみたいなこと言ってたな
    ただ地球に来たと信じてる人もいないとも
    あと関係ないけど海外だと神を信じてる宇宙関係者も結構いると言ってたのが興味深かった
    ホーキンスみたく否定派なのかと
    22  不思議な名無しさん :2019年09月24日 22:39 ID:cxpqzm3z0*
    深海にムチャクチャな環境で生きてる生き物は多数いるから宇宙のどっかにはいるだろ、もしくは地球から飛ばした人工衛星の破片に付いていたバクテリアが超進化してとかそのうちありそうな気がする
    23  不思議な名無しさん :2019年09月24日 22:44 ID:g.AZ9IAE0*
    ※17
    宇宙がどれだけでかくても、生物の発生確率がわからないと
    客観的に見積もることはできないような。

    感覚的には「こんだけ広いならきっといる」という気はするけど。
    24  不思議な名無しさん :2019年09月24日 22:49 ID:8ZrOgdP00*
    全ての恒星系にハピタブルゾーンは存在するし
    その中にガン咳惑星がある確率はけっこうあるし
    その惑星がある程度の大きさなら磁気圏があって
    てことは大気があるし水も蒸発せずに循環できるから
    割とベースはあるんだよね
    そっから先は運だけど時間が解決する
    25  不思議な名無しさん :2019年09月24日 22:50 ID:GQuymy8e0*
    宇宙の広さと今まで生まれた星の数が分からない以上最後に掛けるのは無限
    地球がある以上発生確率は0%ではないつまり現段階では確実に居る事になる
    26  不思議な名無しさん :2019年09月24日 22:51 ID:qjZNlUdJ0*
    根拠が弱いの意味が分からん
    地球から観測できる範囲でも年々生命が進化出来るだけの環境に有る惑星どんどん見つかってるのに
    27  不思議な名無しさん :2019年09月24日 22:59 ID:eEWBJk2h0*
    最近地球に似た星が発見されてなかった?
    28  不思議な名無しさん :2019年09月24日 23:01 ID:qxEXandh0*
    その星に対応したなんらかの生物は居る星はあるんじゃね
    その星に行けばわかるんだろうが、実際行けないからなぁー調べようがないわな
    29  不思議な名無しさん :2019年09月24日 23:02 ID:vt56J5580*
    意図的に生命が生まれるような星になったんだろ
    そういう法則が宇宙にはあるって事だよ
    偶然たまたま生まれたって考えはしっくり来ない
    30  不思議な名無しさん :2019年09月24日 23:09 ID:F6NuDA.X0*
    絶対数が違う
    惑星なんてそれこそ恒河沙の砂ほどある
    31  不思議な名無しさん :2019年09月24日 23:23 ID:UzyOKe700*
    金星人オーソンの立場は…
    32  不思議な名無しさん :2019年09月24日 23:38 ID:KCn0s1P20*
    そもそもまだ月に生命がいないと言うことすら確認取れてないもんね、地球にしか生命がいないと言う人は、昔でいう地動説を信じてやまない人と同じに見える。
    エウロパ探査で生命が発見される気がしてならない。太陽系の二ヶ所で生命が確認出来たら宇宙にはウヨウヨいるってことよ。
    33  不思議な名無しさん :2019年09月24日 23:58 ID:3ivDO5Mh0*
    確実にどこかにはいるけど、アッシュグレイが円盤で太陽系にふらふら遊びには来ない。

    そんだけ。
    34  不思議な名無しさん :2019年09月25日 00:17 ID:4kWoaB600*
    地球生命の元になった有機物はどこで作られたのか?その謎を解き明かす大きなヒントを得るのが「はやぶさ2プロジェクト」。小惑星「リュウグウ」から持ち帰ったサンプルに有機物が見つかれば生命の元は宇宙で作られている事が判明する。もちろん穏やかになった地球環境の中で作られた可能性が無くなるわけではないが、それは以前より奇跡に近い確率であると言われてきた。
    リュウグウは原始太陽系の材料である宇宙の塵を今に保存していると言われている。その宇宙の塵は遠い昔にどこか別の場所から超新星爆発によって吹き飛ばされてきた物質である。この事は地球生命の元と同じ有機物が宇宙の至る所に散りばめられている事を意味する。
    さらに近年の系外惑星の観測によって、ハビタブルゾーン内に存在している地球型惑星が数多く発見されている。この事から宇宙には生命が数多く発生しており、しかも地球生命に類似した生命体も決して少なくないのではないかと多くの科学者は考えている。
    35  不思議な名無しさん :2019年09月25日 00:29 ID:2Qru0U.y0*
    砂漠にも繭にこもって雨季を待つナマズや、レンソイスの様に池が出来ると小魚が湧いて来る所もあるんだなー
    36  不思議な名無しさん :2019年09月25日 00:32 ID:2Qru0U.y0*
    ※35
    肺魚だった
    37  不思議な名無しさん :2019年09月25日 00:37 ID:Rc7tOqhj0*
    ワンチャン砂漠掘り続けたら魚とか出てくるんじゃねw
    38  不思議な名無しさん :2019年09月25日 00:41 ID:0YDq.a5m0*
    もし宇宙人がいたとしてもそれを観測できるかどうかも怪しいしな。
    人間は五感と技術的なセンサー以外では物を確認できなくて、その範囲外は知る事が出来ない。
    同じ理由で宇宙人も地球人を観測できなくて、本当は近くの星にいるのにお互いに観測しあえていないのが現在進行形で起こっている可能性もある。
    39  不思議な名無しさん :2019年09月25日 01:07 ID:zYJHliyD0*
    もちろん確実に宇宙人は居るよ
    ただ同じ時間の中でさらに移動出来る距離にいるかを考えたら無理だろう
    40  不思議な名無しさん :2019年09月25日 01:32 ID:JenItSj70*
    この手のイッチは相手にばかり考えさせて自分は突っ込みや質問ばかりで基本卑怯だよな
    んで他の人には、あたかも自分が考えたように吹聴するんだろな
    41  不思議な名無しさん :2019年09月25日 02:35 ID:YBjjSFS60*
    宇宙は現在の観測可能な範囲の外にも広がってるからね。

    たとえ観測可能な範囲内に宇宙人がいなくとも、その外には必ず居るだろうよ。
    42  不思議な名無しさん :2019年09月25日 04:36 ID:Rzye6dYJ0*
    >>40
    無能のよくやる手だからね、簡単に証明出来ないことや説明が難しいことを他人にあれこれと説明・議論させて自分は高見の見物しているつもりになっているのは
    そもそも人智が及ばぬレベルでありとあらゆるものが存在し広がっている宇宙で、根拠が弱いもクソもないんだけどね
    43  不思議な名無しさん :2019年09月25日 05:42 ID:LjIb31DG0*
    好条件の惑星に生物が普遍的に生まれるなら、地球上の生物が最終的に単系統に治まってしまうのはある意味残念、つまり好条件の惑星地球46億年でただのアミノ酸がハイテクバイオマシンに化けた奇跡は一度きりてことになる。46億年中一度きりとなると、これを普遍的と割り切るには、説得力がすこし弱いかもしれない、でも宇宙はそれをぶっ飛んでデカイから、よくわからん
    44  不思議な名無しさん :2019年09月25日 07:48 ID:fRwYhpTA0*
    まぁ人間が生まれて300万年、300万年なんて宇宙の歴史を24時間に換算したら1秒未満 そんな1秒未満に同じ文明、それ以上の文明の生命体がいるかって話。
    宇宙の歴史はこれから更に更新されるし、これから数億年後に超文明が地球にくるかもしれない。数億年後ってのは人間にとって途方もない時間だが、宇宙にとっても誤差の範囲でしかない。

    数億年前って地球は恐竜とかがいた時代。そのレベルの生命体は宇宙にすでにあるかもしれない。
    45  不思議な名無しさん :2019年09月25日 09:03 ID:DgPx8oLn0*
    宇宙という歴史の中で、我々人間が言うところの知的生命体は我々地球人が最初に発症したんだよ。
    46  不思議な名無しさん :2019年09月25日 09:20 ID:2eb9lP8y0*
    惑星探査には常に生命体の有無が議論になるが、
    我々人間が盲目なだけかもし知れんからね。
     無色透明の生物が跋扈してるかもしれんしよ。
    47  不思議な名無しさん :2019年09月25日 10:35 ID:W3laiGPr0*
    ボイジャーのゴールデンレコードとか子どもの時はワクワクしたなー
    48  不思議な名無しさん :2019年09月25日 11:01 ID:FwSLlpUQ0*
    頭では外宇宙に生命体はいるんだろう、くらいは理性でわかる。

    だけどな、その存在が身近になった場合、受け入れられないんだよ、思考が拒否するんだ。存在しないのが定説で当たり前だった世界から180度、常識が変わった世界を想像してみて欲しい。受け入れ出来るだろうか?

    実際、恐怖が支配して思考停止になるんだよ。地球外生命体も、そうなる事を理解している。混乱を招くことが予想できるので公式に出て来れない一因になっている。
    49  不思議な名無しさん :2019年09月25日 11:21 ID:MZANykOP0*
    生命は居るだろうけど知的生命体はどうだろねぇ
    居てくれたら嬉しいな
    人間だけだなんて寂しいわ
    50  不思議な名無しさん :2019年09月25日 11:58 ID:CTw6UfIk0*
    10人でジャンケンして1人が40連勝すれば多細胞生物が生まれる
    ジャンケンチャレンジしている太陽系にそっくりな環境は1000兆x100くらい
    51  不思議な名無しさん :2019年09月25日 12:22 ID:PZWSutMS0*
    生命がいる根拠じゃなくて蓋然性の見積もりの話なんだよ
    52  不思議な名無しさん :2019年09月25日 14:03 ID:lWhFN.9P0*
    どうせ2光年足らずで電波は完全なノイズになってしまうから確かめる術がないのよ
    53  不思議な名無しさん :2019年09月25日 14:31 ID:Ll89Imu60*
    いたとしてもこっちに来ないということは。、
    こちらとほぼ同じ技術レベルかそれ以下だろうね
    54  不思議な名無しさん :2019年09月25日 14:56 ID:3CJPzJFA0*
    この宇宙では水はありふれた物質。そして水は生命発生に必要なもの。
    地球以外に生命がいないと考える方が無理。
    55  不思議な名無しさん :2019年09月25日 15:07 ID:l.ir5kbj0*
    そもそも「根拠が弱い」ってのがアホ
    根拠として成立してるのに強いも弱いもない
    56  不思議な名無しさん :2019年09月25日 15:50 ID:2y95j4pY0*
    気の遠くなるような低い確率でもそれを上回る分母さえあれば100% 確定になる。
    そもそもこのスレで言ってる生命が発生する条件だって “地球型生命” が発生する条件に過ぎない。

    ただし、それが恒星間通信や移動で地球に来られるかっつうのはまた別の要因が出て来る。
    そんな低確率を乗り越えた人類だって未だ自分の衛星までしか行ってないからな。
    57  不思議な名無しさん :2019年09月25日 15:56 ID:H4PbRREi0*
    宇宙の広さ舐めすぎやろ
    58  不思議な名無しさん :2019年09月25日 17:20 ID:6s0shlwV0*
    地球人だから地球が最高の環境だと認識しているし、他の生命体を知らないから地球基準で物事を考えるしかないのよね
    個人的にはそんな馬鹿な!なぜそんな環境で生きていられる!て地球人の常識を覆すような宇宙人いてほしい
    59  不思議な名無しさん :2019年09月25日 17:58 ID:M78JZR3z0*
    根拠としては結構強いと思うよ。
    だからって絶対に居るとか、居ないって言ってる奴はおかしいとかは言い過ぎだと思う。
    あとドレイクの式では天の川銀河に生命が10個あるってどこの情報よ。あんなもん専門家でも人によって全然変わってくるぞ
    60  不思議な名無しさん :2019年09月25日 18:19 ID:.IBkPmyr0*
    金属のロボットを生命と言えるかどうかだな
    61  不思議な名無しさん :2019年09月25日 18:55 ID:u5OFQ5ex0*
    >>9
    更に言うとその宇宙も無限に等しい数存在するのではないかと言われてるな
    62  不思議な名無しさん :2019年09月25日 18:56 ID:u5OFQ5ex0*
    >>10
    地球に生命体が発生したと言う一例だけで十分やろ
    63  不思議な名無しさん :2019年09月25日 18:57 ID:u5OFQ5ex0*
    >>11
    地球型生命体が珍しく鉄型生命体が宇宙の主流かもしれんしな
    64  不思議な名無しさん :2019年09月25日 18:58 ID:u5OFQ5ex0*
    >>16
    地球でさえ寿命がなく数百年生きてる生物おるんやで
    宇宙に不老不死の生命体がいてもおかしくない

    同時に存在するのは楽勝レベル
    65  不思議な名無しさん :2019年09月25日 18:59 ID:u5OFQ5ex0*
    >>17
    しかもそれ地球型生命体に限った話なんだよね
    宇宙では鉄型生命体が主流だったりしたら溢れんばかりに生物おるかもしれん
    66  不思議な名無しさん :2019年09月25日 19:01 ID:u5OFQ5ex0*
    >>19
    ほんそれ
    現在の地球でもガチの秘境で閉鎖的な集落はアンタッチャブルになって非接触保護対象になってる

    成熟した宇宙文明からしたらうちらは非接触保護対象だわな
    67  不思議な名無しさん :2019年09月25日 19:02 ID:u5OFQ5ex0*
    >>25
    むしろ母片方が無限だから極々極々低確率な確率でも結果も無限になると言う
    68  不思議な名無しさん :2019年09月25日 19:05 ID:u5OFQ5ex0*
    >>38
    人類に観測できるのは人類よりも遅れた文明のみやからな
    人類よりも先の文明なら光学迷彩みたいな感じで隠蔽も楽勝
    69  不思議な名無しさん :2019年09月25日 19:06 ID:u5OFQ5ex0*
    >>39
    今の人類科学ではね

    数十億年とか百億年の宇宙文明では不老不死や肉体を機械にしたりして永遠に生きたりワープも瞬間移動もルーラもどこでもドアも実現しとるかも知れん
    70  不思議な名無しさん :2019年09月25日 19:07 ID:u5OFQ5ex0*
    >>40
    まとめサイトがスレたてしとるんやない?
    71  不思議な名無しさん :2019年09月25日 19:10 ID:u5OFQ5ex0*
    >>43
    たしかに今の地球生命体が46億年で始めてなのかは疑問だわな
    1億年もあれば前文明の痕跡なんて消えるだろうし
    72  不思議な名無しさん :2019年09月25日 19:11 ID:u5OFQ5ex0*
    >>45
    もうそれ神の介入を確信した方がいいレベル
    73  不思議な名無しさん :2019年09月25日 19:11 ID:u5OFQ5ex0*
    >>46
    無職のガス生命体が!
    74  不思議な名無しさん :2019年09月25日 19:23 ID:lhFUHltn0*
    神「1000年程で自主的に進化するかと思ったら随分いサボっとるな。挙句AIとか脱線してるし、失敗作かな。滅ぼすかどうかちょっと悩むわ」
    75  不思議な名無しさん :2019年09月25日 20:08 ID:aHtt..jP0*
    まだ太陽系のことすらよく分かってないのに、判断するのはおかしいだろ。比較的近場だと木星の衛星エウロパあたりが海があって有力らしいが、その程度でもまだ憶測に過ぎないからな。
    76  不思議な名無しさん :2019年09月25日 21:11 ID:Nj5r.mpz0*
    無線通信が始まって約100年、宇宙に向かって”メッセージ”を送り始めて約50年ぐらい、技術を持っていれば文明があると観測できる電波を放ち始めてからは人間の感覚ではそれなりに長い時間経つ訳だけれど、それでもその電波が「届いた」距離は銀河系基準ですらごく近所に過ぎない
    一番遠くに行った人工物であるボイジャーはついこの前に家の敷地(太陽系)をやっと出たぐらい
    77  不思議な名無しさん :2019年09月25日 21:26 ID:i3A5gVnU0*
    文明的でない連中が太鼓でコンタクトとって来たら
    必ず答えるか?
    むしろ相手をする連中が怖んだけど
    そういう意味ではコンタクトに応じる宇宙人の方が怖いよ
    78  不思議な名無しさん :2019年09月25日 21:32 ID:4gTbQV670*
    >>56
    >気の遠くなるような低い確率でもそれを上回る分母さえあれば100% 確定になる。

    いや、その理屈はおかしいやろ。
    コイン投げて表が出る確率が1/2だったとして
    3回投げたら1回は確実に表が出るか? 
    そんなわけないやん。

    無限回投げればそら100%出ると言えるやろけど。
    79  不思議な名無しさん :2019年09月25日 23:21 ID:oYfeRPJ80*
    「宇宙人がいるって根拠が「地球に生命があるんだからどっかの星にもいるだろ」ってちょっと弱くない?」

    「は?こんなに広い宇宙のどこにもいないって証拠あんのかよ」

    ガイジかな?
    80  不思議な名無しさん :2019年09月26日 10:30 ID:1nMMm0oA0*
    デモデモダッテダッテ繰り返して頭のいい人が解説しにきたらまとめようってスレだったんかな。本当にクソみたいだわ。
    81  不思議な名無しさん :2019年09月26日 10:41 ID:aveOYA1d0*
    宇宙人=知的生命体って発想だから居ないとか言っちゃう人が出てくるんだろ?
    単細胞生物でもアリなら100%居るわ
    82  不思議な名無しさん :2019年09月26日 11:19 ID:Gd8sshVC0*
    宇宙に特別な場所はないとすれば全体に地球人くらいの文明を持った宇宙人がいっぱいいるんだろ
    みんな地球人程度だから互いに通信できないんだよな
    83  不思議な名無しさん :2019年09月26日 12:23 ID:7OyCwbmw0*
    >>62
    その一例だけで宇宙を分かった気になれるのはある意味才能だと思うわ
    84  不思議な名無しさん :2019年09月26日 12:37 ID:Gd8sshVC0*
    8回くらい生物種の9割が絶滅しても知的生命が生まれてくるぐらいだから知的生命は珍しくもないというか、やかんの水を火にかけたら沸騰するくらいの平凡な現象だと思うんよね
    人間は自分が知的生命だから知性を過大評価してるだけで
    85  不思議な名無しさん :2019年09月26日 12:39 ID:7OyCwbmw0*
    >>79
    これ
    悪魔の証明で反論した気になってるけどエビデンスの弱さに変わりはない
    86  不思議な名無しさん :2019年09月26日 12:50 ID:7OyCwbmw0*
    >>56
    その分母が足りない可能性があるから言ってんだろ
    そもそも地球とは違う環境に適した生物がいるはずって主張も、具体的にどんな環境にどんな生物が生まれるのって聞かれたらそれは分かんないんでしょ? それで、人間にはまだ分からないけどいると考えるのが自然!とか言うんだろ?
    分からないことばかりなのに何がどう自然なんだよ。なんで地球と違う環境を前提にしているのに地球の論理で自然かどうか判断できんの

    宇宙に関して分からないことが多いから妄想に頼ってるだけでしょ。大体100%とか言ってるけど確率論が通用する問題じゃない。 生物が誕生するにもロジックが必要なんだよ
    87  不思議な名無しさん :2019年09月26日 13:00 ID:7OyCwbmw0*
    >>48
    なんで地球外生命が地球人と同じ考え方をする前提なの?
    まず知性レベルや倫理観が人間と同等という考え方が不自然だろ。地球人と同じ知性レベルにあるなら地球はとっくに植民地化されてる
    百歩譲って宇宙人に人類と同じ道徳観が備わってるとしても、じゃあなんで地球の抱える社会問題を解決してくれないの? その凄い技術力で何とかしてくれよ
    88  不思議な名無しさん :2019年09月26日 15:47 ID:XLJ7EclY0*
    地球より劣る文明はいくらでもあるだろうな。いろんな意味で
    89  不思議な名無しさん :2019年09月26日 16:02 ID:v1CxWrWy0*
    宇宙人のカゼッタ岡がいるんだから他にもいるだろ
    90  不思議な名無しさん :2019年09月26日 20:42 ID:nFlyBP.10*
    >>62
    その一例は観測者自身の主観的な立場だから
    確率を客観的に見積もるには最低でももう一例は必要だよ。

    海で遭難してどこかの島に流れ着いた場合に
    「ここから見える範囲だけで自分という一人の人間がいるのだから
    島全体には相当な数の人間がいるはず」と考えるのはおかしいでしょ。
    91  不思議な名無しさん :2019年09月27日 10:11 ID:UD2YxmZ70*
    >>81
    >単細胞生物でもアリなら100%居るわ

    「単細胞生物」の定義と「単細胞生物でもアリなら100%居る」の根拠を説明できますか?
    92  不思議な名無しさん :2019年09月27日 10:28 ID:pl8eefB50*
    >>85
    この宇宙で地球だけに生命体が発生していると仮定するならば神の介入を疑った方がマシなレベルになるんだよ
    93  不思議な名無しさん :2019年09月27日 10:29 ID:pl8eefB50*
    >>92
    訂正:地球のみに生命体が発生したと仮定するなら神の介入を確信できるレベル
    94  不思議な名無しさん :2019年09月27日 12:41 ID:qUXfc4T70*
    「弱い」というか「根拠」にはなってないよね。
    95  不思議な名無しさん :2019年09月27日 12:48 ID:qUXfc4T70*
    いま解明されている事でしか判断てきないから仕方ないっちゃ仕方ないけど、そもそも水とか空気とかタンパク質とかそういうレベルで未知のものがあるかもしれないし、生き物が生息するには水が必要とか言われてるけどそれ自体も超越することだって宇宙にはあるかもしれないし。
    こんなこといったら元も子もないけど、可能性がありすぎて何も言えないんじゃないかな。
    96  不思議な名無しさん :2019年09月27日 18:50 ID:X6GUv21e0*
    そもそもオレたちの祖先が地球由来というのも本当なのかね。
    97  不思議な名無しさん :2019年09月27日 19:43 ID:.CqZHKEu0*
    >>93
    それは感覚的な話であって論理的な説明ではないのでは・・・
    98  不思議な名無しさん :2019年09月28日 06:55 ID:bXThpnJ10*
    ※97
    地球という実例があり可能性のある恒星系も何兆も存在している以上「地球以外に生命体はない」と結論付ける方が論理的ではないな
    99  不思議な名無しさん :2019年09月28日 07:58 ID:v1HXJaqo0*
    ※98
    「可能性のある恒星系も何兆も存在している」の情報ソースを教えてください
    あと、「可能性のある恒星系も何兆も存在している」ことを根拠に
    「地球以外に生命体はいる」と結論付けるのは論理的な思考と言えるのでしょうか?
    100  不思議な名無しさん :2019年09月28日 23:53 ID:bXThpnJ10*
    ※99
    天の川銀河には地球と似た惑星系を持つ恒星が少なくとも10個はある
    宇宙全体には1700億の銀河が存在している
    地球という生命体が発生している実例がある

    もちろんこれだけを根拠に「地球外に生命体はいる」とは言えないしそう書いてるつもりもなかったけど、逆に君の言う「地球外に生命体はいない」という証明も出来ないしそう結論付けるのも論理的じゃないって事なんだけど
    101  不思議な名無しさん :2019年09月29日 00:43 ID:OXpd6lAU0*
    ※100
    どうやら論理的な思考が苦手な人なのですね
    ※98のコメントをもう一度ご覧なさい
    あなた自家撞着してますよ
    102  不思議な名無しさん :2019年09月29日 01:49 ID:hBrYrepL0*
    ※101
    貴方は科学的な推論の方が苦手なようですね
    わざわざ矛盾と言わず自家撞着なんて一般的でない言葉を使うあたりがまたマウントを取りたいという自己顕示欲が見え見えですよ

    で、どこがどう矛盾してるんだい?
    科学の分野では観測できないことは必ずしも否定する根拠にはならないんだけど

    貴方の言ってることの方が「観測できないからいないはず」という感覚的な考えで全く論理的じゃないんだけどそこも論理的に説明していただけますかな
    103  不思議な名無しさん :2019年09月30日 20:25 ID:CkUw.3ng0*
    >>98
    「地球以外に生命はいない」と結論づけてる人なんて殆どいないでしょ。
    とりあえず自分は「現時点ではいるかいないかは不明」というスタンス。
    と言うか大体の人はそうだと思うけどな。

    で、「地球外生命がいないとしたら神の介入を確信できるレベル」という意見は
    地球外生命がいると断定してるに等しく見えるので突っ込んだんだよ。
    104  不思議な名無しさん :2019年09月30日 23:39 ID:NSo.0Po50*
    ※103
    ※98はその貴方のスタンスそのまんまの事を言ってたんだけどな
    さらに言えば神の介入の人とは別人なのでそこを突っ込まれても困るだけ
    自家撞着なんて言葉で煙に巻こうとせずにどことどこが矛盾してるかを触れてれば※102みたいな要らん突っ込みをせずに済んだんだがなぁ
    105  不思議な名無しさん :2019年10月01日 07:41 ID:JgShASmy0*
    ※104
    思い込みの激しい人だな。※101は※103は別人だぞ
    あと、※92と※97に対しての※98から判断すると※103と逆の意見だと捉えられるぞ
    106  不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:37 ID:QRzKY6SB0*
    ※104
    自分が思い込み激しいと他人もそう思うって事だな
    さらにはこちらが※98の後に※100を書いている以上※98と※103が逆の意見だと思うのなら単にそちらの読み方が甘いだけ
    107  不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:14 ID:CB20tjnF0*
    >>104
    だから自分は>>93に対して>>97のように突っ込んだわけで
    貴方が>>93じゃないのならそもそも>>97は貴方への突っ込みじゃない。
    「別人だから突っ込まれても困る」と言われてもそれこそ困るよ。

    こちらからすると貴方が何故>>97を見て
    「地球以外に生命体はない」と結論付けてると判断したのかがわからないな。
    108  不思議な名無しさん :2019年10月02日 08:31 ID:x1CclYNU0*
    ※106
    複数の人を同一人物扱いしてコメントしてること理解してる?
    傍から見てるとガ○ジに見えるからやめた方がいいよ・・・
    109  不思議な名無しさん :2019年10月04日 21:01 ID:rlDa71d70*
    つーか、外から見りゃ俺達も宇宙人だし、その惑星外生命体なんだよ。
    宇宙人って言うとすぐSFに出てくるようなトンでも形態とか、超絶的に発展した科学持ってるヤツしか想像できないやつがやたら目立つが
    そんな事はなく極普通の生き物だっているはずだ。
    110  不思議な名無しさん :2019年10月05日 00:21 ID:F.yCr44J0*
    そんな極普通の生き物の話なんか誰もしてない件
    111  不思議な名無しさん :2019年11月21日 18:46 ID:pq1fj2Hk0*
    >>10
    ねえ、友達居る?
    一人で暗い部屋に籠ってて寂しくない?
    112  不思議な名無しさん :2019年11月21日 18:48 ID:pq1fj2Hk0*
    >>83
    イヤーキツイねえ君
    なにがある意味だよ
    語彙力ないノータリンがよく使う言葉
    まあ恨むなら池沼に産んだ親を恨めよ
    113  不思議な名無しさん :2019年11月21日 18:56 ID:pq1fj2Hk0*
    >>79
    ガイジガイジ言ってればイイ気になれるなんj民気取りのクソガキ君、とりあえず家から出てみな?
    114  不思議な名無しさん :2019年11月21日 18:59 ID:pq1fj2Hk0*
    >>110
    すげえ
    全員の思考を寸分狂わず読み取れる超人が居たぞ!

     
     
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