1
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:09 ID:omjoe65p0
*
足の方打てば幾らかあたるじゃろ。当たれば痛いんや、その間にステゴロよ
2
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:09 ID:xDgFR9qr0
*
捕虜とかならまた違うかもしれないけど、撃たなきゃ殺されるならやるだろ
やらなきゃ自分以外が殺すだけだろうし、まかり間違ってそいつが生き延びて仲間や家族が殺されたらどうするんだよ
3
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:09 ID:4JCjh4jM0
*
4
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:10 ID:3jvony630
*
心配せんでも顔を見てから撃つなんて悠長な事は言ってられんらしいぞ
人影『らしき物』を見たら撃てって訓練を徹底的にやらされるから
5
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:10 ID:6CW.5wib0
*
6
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:12 ID:XXQP0tn90
*
実際にそうなって見ないとわからんだろうにな
仮定の話ばかりするやつって、行動しない無能なやつに多い
やればできる子、という言い訳するやつな
7
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:15 ID:6CW.5wib0
*
米4
銃を発砲しつつこちらに来る敵は、撃って良し
背を向けて逃走している敵は、自衛の範囲外になるので撃つの不可
逃走中にこっちに銃口向けて撃つ敵は、撃って良し
判断の訓練あったけど、面倒だったわ
8
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:15 ID:2Kjryt8S0
*
理不尽に虐げられてきた者には人類全体への憎悪があるからな
法で縛られていれば自分の為に変なことはしないが
合法となれば殺されてやる理由はない
9
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:16 ID:fMRTkUFQ0
*
余裕やで
利益を同じくしない集団に属するのは人間やない単なるヒトや
10
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:27 ID:RSgQlEfn0
*
11
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:27 ID:BZReR0nX0
*
12
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:29 ID:u37gplFW0
*
13
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:31 ID:W3jlfxow0
*
人殺し上等で入ってきた連中が実際敵を見るとことごとく撃てなくて人型的を訓練に使うようにした軍隊があってですね
14
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:32 ID:PwkZipjd0
*
15
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:34 ID:t2RJFokW0
*
戦争に出ている時点でその覚悟はできてるからね。
本当に戦争があり、兵士として参加してるなら可能。
ただし、今の平和でパソコンの前にいる状況で考えるなら無理。
ただそれだけのこと。状況が違う中で判断しろってのが無理な話だわ。
16
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:37 ID:Wb7ryXvv0
*
皆で一斉に撃つ分には撃てる奴が多そう、サバゲー経験者なら分かると思うけど皆で一斉に連射すると自分の弾が当たったか分かんねえし、皆で一斉に撃つ分には自分の弾は当たって無いって思い込みで精神の安定を図れそうじゃん
17
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:37 ID:iiB9u.jT0
*
>>10
あっちと同レベルかよ。戦いの目的をはき違えてる奴は仲間からも疎んじられるぞ。
18
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:38 ID:KFiF4e5Y0
*
19
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:39 ID:T.opla9n0
*
20
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:39 ID:Il7E.MLk0
*
相手の家族だの人生だの考えてたらそら厳しいだろ
何も考えず引き金を引くくらい知能低いか思考停止しなきゃ人の命なんて奪えない
21
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:40 ID:XgJvyd8R0
*
無抵抗なら勢いでやれそうだけど向かってくる敵は厳しいな
22
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:43 ID:HyTvVf1s0
*
上官からの命令や仕事だからと逆らうことできずに何も考えず撃ってしまうと思う
23
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:44 ID:wDz7A.2B0
*
一人やれれば後は平気でいけそう
その一人が大変なんだろうが
24
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:44 ID:DavDDzTf0
*
アメリカの南北戦争の研究で、殆どの人は敵に狙いを付けて撃って無いことが判明したらしい
遠くの敵を銃で撃つなんて簡単に出来ると思ってたが、コレが人間の心理なんやなあ
25
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:45 ID:kik5l.it0
*
その場に立ってみないとわからないが、現状特に抵抗は無いな。戦争だろ?敵だろ?んで自分は兵隊なんだろ?
撃つね。
前の戦争で生きて南方から帰還した爺様によると、3人コロしたら後は度胸がつくそうだ。
26
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:46 ID:JtKCWjcf0
*
そのとき射殺できても、後々ノイローゼになって自殺なんてアメリカでいくらでもある。
メンタルケアは大事。
27
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:48 ID:zwr6xV6d0
*
やらなきゃやられる状況ならやる。
相手が捕虜で一上官の命令だけならば上官の両手と両足に鉛玉を撃ち込んで投降する。ただ、仲間達全員がやる意思ならどうかな…捕虜が凶悪な殺人鬼みたいな奴ならどうかな…
どんなに御託を並べてもケースバイケースで時の流れに身を任せるしかない弱い奴でごめんなさい
28
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:49 ID:6trSPZNl0
*
29
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:50 ID:Wx2U1peu0
*
おじが戦争の時5人くらい撃ったと言っていた
姿が見えたのは一人だけあとは茂みから反撃が来なくなっただけ
30
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:52 ID:42bzZTxk0
*
31
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:53 ID:860oagID0
*
同じ日本人なら無理だけど
外人は、良い意味でも悪い意味でも
同じ人間だと思ってないから、余裕で撃てるわ
32
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:54 ID:iiB9u.jT0
*
>>16
サバゲはむしろ、自分が当てたと思いたがる方だろ。
つーか、サバゲーやってれば分かるが、狙えるときに先にヒットとらなきゃ自分がやられる。先手で命中させてなんぼだよ。(だから横着でフレンドリーキルやらかす奴が出る)。つまり、自分が撃ちころす罪悪感とは対照的なのがサバゲーよ。
33
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:55 ID:Oyvr.1oY0
*
34
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:56 ID:.QcdhHuA0
*
殺らなきゃ自分が死ぬか、自分の大切な人達が危険に晒されるなら一人残らず族滅する。
35
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:57 ID:WhVfNgb00
*
今どきの兵士の訓練を普通にクリアしたらば、人に向けて撃つことが当たり前のようにできちゃうんだよ
あとでフラッシュバックで苦しむけど
36
不思議な名無しさん :2019年10月01日 20:59 ID:P7OYhyPv0
*
どうして無知な人って
21世紀の今でも戦線を挟んで歩兵が対峙してる図しか想像できないんだろう
第一次大戦じゃないんだからさ…今の戦争なんて歩兵の出番は戦闘終了後の後片付けだよ
37
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:00 ID:i0bRWc5p0
*
とりあえず和解できるか探りいれるわな。
それで駄目なら余裕でぶっ殺すし、戦利品探すし、なかなかない機会だから記念写真とるわ。
それでも正義。
38
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:00 ID:wCAZUOwM0
*
39
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:04 ID:KFiF4e5Y0
*
40
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:04 ID:Wb7ryXvv0
*
>>25
典型的なイキりミリオタの発言で笑える
殴り合い喧嘩すらした事ないんだろうね、そうじゃなきゃ戦争経験者の爺さんが居るような歳でこんな痛い発言出来ねえもん
41
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:11 ID:vC.sqaVI0
*
※36
ベトナム戦争を知らんのか?
結局歩兵が勝敗の4割近くを占めるから、戦車程度しかないゲリラに大国が負けたんだぞ
空中戦ってのがむしろ幻想だったと証明された
正確に言うと市街戦ってのが現代の戦争形態で、軍艦は当然として戦闘機や戦車も昔で言う火力砲の役割しかできていない
42
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:11 ID:DnFxyCpb0
*
>>36
それはそれで極論すぎるけど言いたいことはわかる
軍事を必要以上にタブー視するからこういう弊害が起きるんだろうねえ
43
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:11 ID:.QcdhHuA0
*
>>36
現代で歩兵が一番死んでるのは占領地の治安維持だぞ。占領地住民の暴動や投石、民間人に擬態したゲリラやレジスタンス、IEDやドローン爆撃などの非対称戦争は現代社会のイデオロギーではどうあっても後手後手になるからな。先手は敵に譲らざる得ないから、やっぱり犠牲者は無くならない。これを防ぎたいなら占領地の民間人を皆殺しにするしかないし。
44
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:12 ID:Thp3a.4T0
*
先祖代々1万年。同じ様なことしてきたから、今に辿り着いたんだが
おまいの代で終わらせるのはおまいの勝手だ
45
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:13 ID:ZdjBI4A60
*
戦争ならば躊躇なく殺すだろ。
相手がどうこう考えていたら自分や味方がやられる可能性が高くなるわ。
46
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:13 ID:PR2.6Pb70
*
法律で禁止されてないなら
そこいらのやつらガンガン殺したいわ
47
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:15 ID:ZwmHj69Z0
*
撃つよ、死にたくねーもん
捕虜うつぐらいなら上官うつ?撃つ前に上官周りの部下に撃たれるか取り抑えられて反逆罪で死刑待った無しやろ
アホみたいな想定して綺麗事抜かしすぎやわ
48
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:16 ID:6PaDC2pl0
*
元自衛官だが、76から感じる普段偉そうなのにいざってとき糞の役にも立たない無能感
上官はピストル持ってるのに先にライフルの引き金引けるんか
49
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:17 ID:Thp3a.4T0
*
戦争中なら、相手がしゃがんでウンコしてても撃つよ。当たり前じゃん
50
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:20 ID:zAMRUvqI0
*
捕虜を労働させる事はできるけど、大量の捕虜を抱えた後の事を考えず進軍して殺処分を下す軍隊は無能。
51
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:21 ID:fRD2mNp00
*
お前は、敵が顔の見える距離まで迫って来てるのに、無抵抗に命を指し出せんの?
52
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:21 ID:hfOPYmdO0
*
53
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:21 ID:Y.MxMsrC0
*
戦争状態の敵であるなら撃てるぞ
相手にも家族が〜、て言っては奴は平和ボケもいい加減にしとけよ
捕虜だのなんだのいいだしてるやつは、自分を正当化するために書かれてない条件を勝手に付け加えてんじゃねぇ
54
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:23 ID:n.UmCR3r0
*
戦場から離脱するまでVRで使うようなヘッドセットするという条件つきで
標的をクリーチャーなり人型兵器なりにして、
効果音もそれっぽくしてもらわんと無理だと思うわ
55
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:23 ID:Wb7ryXvv0
*
>>32
何か勘違いしてねえか?
俺は一斉に撃った場合、自分の弾があたったか分からないって例でサバゲーを上げただけだぞ
56
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:23 ID:hfOPYmdO0
*
57
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:24 ID:B.tOm7lv0
*
神が敵は殺せと言ってるんだから殺さないことが神への冒涜になる
58
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:24 ID:qgqs9UZb0
*
59
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:25 ID:zAMRUvqI0
*
>>48
何で彼我の武器まで妄想できるんだよ…ww
60
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:27 ID:eamzs.w80
*
お花畑と理想論が多いね…
戦争という異常な環境下で、法だの正義だのと…アホかよ
61
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:29 ID:0dU4p9Wl0
*
トロッコ問題と同じよな。仮にそいつを殺さなかったとして、そいつがもっと人を殺したとしたらどうする?(あくまで仮定)
そいつが、誰も殺しは知れないかもしれないが大勢を殺す可能性があるのであれば、躊躇しない。
62
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:31 ID:8wbj4Bgh0
*
人間は社会性の生き物
社会形成の発展に伴いライバルの肉食獣を追い落とし近代では同じ人類が敵になっただけの話
故に日本社会に属する以上国家国民を守るべきであり、その敵に躊躇することは日本人失格である
現実的に撃てるという確証はないが、理屈として撃つのが正解だし撃たねばならないと思う
63
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:32 ID:6PaDC2pl0
*
>>59
妄想も何も上官(=幹部)は部下の反逆を鎮圧するためにピストルを携行するからだよ
ドラマ「相棒」のスペシャルで部下の自衛官が錯乱して銃乱射したときに上官がピストルで射殺したシーンを覚えている人もいるだろう
64
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:32 ID:eamzs.w80
*
65
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:35 ID:trKV.zCO0
*
ちくま学芸文庫の『戦争における「人殺し」の心理学 』ものすごく面白かった
読んでると読んでないとじゃ意見がぜんぜん変わると思うよ
66
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:37 ID:n9qLcsJv0
*
相手がこちらを斃す事を躊躇してくれるとは思えないから、そりゃやるよ。
銃使っていいなら大分マシじゃないか?刃物や鈍器でやれって言われたらまあ嫌だろうけど
67
空缶 :2019年10月01日 21:42 ID:ToIIbdmK0
*
やっちゃった!
この女殺しの人殺し!ってな感じでサクっと済ませて
帰国してから悩めばいいだけだし。
68
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:43 ID:YWZmMMuB0
*
戦争なんて敵をヤルために行ってるんだからヤルだけだろ
出来ないヤツは迷惑だから部隊にいて欲しくないね
69
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:45 ID:.QcdhHuA0
*
まぁそれが仕事ならやるしかないね。飯代分ぐらいは働かなくちゃ生きていけないしな。
70
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:45 ID:zAMRUvqI0
*
>>63
自分がライフル持ってるっていうのは説明できてなくね?
ライフルとピストルの接近戦ではピストルの方が強いって言いたかっただけだろ?
71
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:45 ID:zDicCOt00
*
敵なら喜んで殺すわ
殺して殺して殺しまくる
所詮この世は殺し合いだから殺さなければ自分や仲間や家族が殺されるんだよ
一見平和な今だって格差だの利権だのモテ非モテだので見えない殺し合いしてる
生存本能が衰えて社民党みたいな世迷言言ってる奴ばっかで心配だ
72
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:48 ID:.74582BO0
*
>その人にも家庭や人生があると思うと絶対引き金引けねぇ
むしろこういう事言ってる奴の方が、ゲームや漫画でわかったつもりになってるだけだろ
実際にはそんなの考える余裕なんかない
73
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:48 ID:pkPsLnYM0
*
>>41
むしろアメリカは自国の世論に負けた
帰還兵がベイビーキラーと呼ばれたのを知らんの?
一番の敵は自国のヒューマニズムよ
歩兵は消耗品、敵国の人間はすべてゴブリンかオーガくらい単純化できたら勝ちは物量
74
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:48 ID:Q5P3SuJR0
*
無理。
でも殺さないと親とかお姉ちゃんに危険が及ぶって本気で思えれば、分からん
75
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:49 ID:HaCb2HHy0
*
グロさに気を失ってしまってその間に撃たれそう
戦争中ってみんな血とか大丈夫だったのかな?本当に戦争中ならそんなこと気にしてる場合じゃないのはわかるけど
76
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:52 ID:Jv6lEgAF0
*
77
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:52 ID:DmE0C9420
*
>>43
治安維持は後方任務なんだよ。戦闘が終わった後の
78
空缶 :2019年10月01日 21:52 ID:ToIIbdmK0
*
1.2!ハッハ!ほんとベトナムは地獄だぜ!の奴も
ステイツに戻ってからおかしくなってそう。
79
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:53 ID:zEQB9lnK0
*
撃てって命令されれば撃つだろうけど手震えまくりだろうなあ
80
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:53 ID:qhJ5cl8V0
*
安全圏にいるなら命令されれば殺せるだろうけど、そもそも戦争なんていっても即死にそう 銃持ってたら自害が一番楽かな
81
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:55 ID:o68lqNj10
*
アメリカ軍の自殺者1日当たり20~30人
ホームレスの元軍人率20~30%
これが残酷な現実であり真実
頭がおかしくなるんだろうな
ロボットアニメとかでポンポン
敵殺してる主人公頭おかしいんだろうな
ソレ見てかっこいいとか言う視聴者もだが
下手な話、悪いライバルとかの方が
現実的に見れば良い人になってしまう
82
不思議な名無しさん :2019年10月01日 21:58 ID:XyntiRfu0
*
死にたくないからとりあえず殺して
後から悩んだら
南無阿弥陀仏でも唱えてすっきりするわ
83
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:01 ID:LRFV27Ty0
*
自殺願望強いから全然撃たずに自分が死ぬけど、相手が姑なら余裕で撃つ。
84
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:04 ID:9ymKtOqC0
*
85
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:04 ID:zDicCOt00
*
86
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:04 ID:SbuEztxt0
*
狩猟で獲物を撃つときと同じ
撃てて当てて、そのあとに罪悪感がしばらく残る
それを乗り越えると次からはなんとも無い
こういうのと同じで、最初の一発の罪悪感を乗り越えることができれば、敵兵を撃つのには躊躇しなくなるよ、たぶん
87
空缶 :2019年10月01日 22:06 ID:ToIIbdmK0
*
88
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:06 ID:XcTZTLM40
*
>>20
弾飛び交う中で自分の人生よりも敵兵の人生なんか考えられるかって
みるからに子供とかならためらうかもしれんけど
89
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:08 ID:9ymKtOqC0
*
一応、ミルグラム実験ってのがある。
軍隊で兵士と言う状況で、上官から明確な命令で敵を撃つと言う状況、なおかつ自身の生命にも関わるなら撃つ人はわりと多いと思う。
90
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:09 ID:1UyGzFTX0
*
91
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:12 ID:6PaDC2pl0
*
武器をもって侵略に来てるんだから
撃てるかどうかじゃなくて撃たないといけないだろ
92
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:13 ID:Jp3Vgfuy0
*
その人にも家庭がー、とか言うけど
それ自分には関係ない話だしなぁ
あとで文句言われる、ってなら黙らせなきゃいけないけど
93
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:14 ID:XcTZTLM40
*
>>60
WGIPは大成功を収めとるね…
世界中でもそんなこと考えるのは日本人だけじゃないか?
94
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:14 ID:faheL0Fg0
*
>>2
「悲しいけどこれ戦争なのよねぇ」
自分の人生が終わるかどうかの瀬戸際にあるときに、敵の人生云々を考えてあげられる余裕は多分ない。
95
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:16 ID:bjOmnPmd0
*
96
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:17 ID:faheL0Fg0
*
>>3
実際第二次大戦とかで、敵の捕虜を惨殺したり、無抵抗の市民を虐殺した兵士の中には薬を常用してた奴もいたらしいな。
97
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:19 ID:zAMRUvqI0
*
98
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:20 ID:faheL0Fg0
*
>>7
実際の戦闘では関係なく撃ってそう
敵戦力を奪うためだから、敗走してても関係ないと思う
99
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:23 ID:uruNUXpL0
*
上官を撃つとか言ってるやつらは家族にも迷惑かかるの分かって言ってるのか?
100
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:24 ID:3M8TV.Ed0
*
こういう話題で簡単にできると言ってるやつらの9割がたはいざその場面に直面したらできないもんだ
だからこそ軍隊では訓練してそういうリミッターを壊さなきゃいけないわけで
101
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:26 ID:vX0N94..0
*
平時のマトモな精神状態なら絶対に無理だろ
だが戦時のタマの取合いの状況なら、たぶん一種の発狂状態になって何も考えずに殺っちまうだろうな...
102
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:29 ID:Jatrpq3G0
*
つか戦争には行かない
ヤバい状況になる前に日本を脱出する
その為もあって外貨預金してる
103
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:31 ID:ZSfKHYkO0
*
「殺さなければ非国民として・・・」余計な事書いて,正体バレバレ.
104
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:31 ID:faheL0Fg0
*
>>17
中国と韓国には昔から日本殲滅と占領をクリア条件とするゲームが山ほどあって、軍隊でもそういうシュミレーションの訓練がよくなされてる。
自衛隊はせいぜい竹島奪還の訓練だけだろうなぁ。
楽しんでもいいけど、まぁ戦後困った立場にならないとも限らないわけだからね。基本的に民間人への犯罪行為は戦争中でもダメだからね。
105
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:31 ID:SJ1tH.bY0
*
>>59
上官が士官だとすれば、装備は拳銃なんじゃないの
106
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:32 ID:qOeQBvU.0
*
そもそも顔見える位置なんて相当押し込まれてるんだから撃たなきゃやられるだろ
と言うかもうじきドローンが戦争の肩代わりをしてくれる時代になるんじゃね?
107
空缶 :2019年10月01日 22:33 ID:ToIIbdmK0
*
108
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:35 ID:DNYJbb630
*
109
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:36 ID:faheL0Fg0
*
>>88
中東には80年代から少年兵がわらわらいてな……大人と同じ扱いされとるらしい。
つまり捕まったら待った無しで首切られる。
110
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:37 ID:faheL0Fg0
*
111
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:39 ID:x9Eyv7dy0
*
余裕でやれる。それが自分、家族、今まで自分を形作った人たちのためだから何の躊躇もなくやれる。
112
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:44 ID:qndF.4YM0
*
むしろなぜできないのか
お前らが信仰してる人間社会を見てみろよ
な?
お前は自分の命が大切にされてると思うか?
お前が生かされてるのは奴隷だから
命の価値なんざその程度なんだよ
善人ぶるのもいいが、他人はお前にはなれねえんだわ
生存本能だけは捨てるな
そいつを忘れたら資本家の思うつぼやぞ
113
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:49 ID:95YDudOC0
*
日本は誰かと殺しあわなきゃいけないような低脳で野蛮な状況にしないようにしたいな。
114
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:50 ID:da4VxHoo0
*
撃たれる覚悟があるから撃てるわ、武器も無しでガタガタ震えてたら分からんけど相手の人生とか言ってる奴は頭花畑すぎてウジウジしてる味方なら味方も撃つわ
115
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:55 ID:l.FmNZsu0
*
実際、中東方面では、それをやっているんですよねぇ。今でも。
116
不思議な名無しさん :2019年10月01日 22:55 ID:da4VxHoo0
*
>>17
同レベルって言ってる時点で見下してるし、お前も同じやぞ
117
不思議な名無しさん :2019年10月01日 23:08 ID:faheL0Fg0
*
>>40
人を殺すのに躊躇ない人間が、メンタル強いんじゃない。
逆だよ。人を殺さない奴を弱虫・役立たず扱いする環境でも、自分の正義を守りあえて殺さない選択をする人こそ強い人だと思う。
例えば、投獄されると分かってても、徴兵の召集令状にあえて応召しなかった人。太平洋戦争の時は、徴兵拒否で逮捕されないためには家出や自殺、自傷しかなかった。ヘタレだの卑怯だの色々言われたり、嫌がらせを受けたらしい。そんな状況で「俺は戦争で人殺ししたくない」と言えるか?
ほかの家族も針の筵だったらしいし。
不殺生を誓う勇気を、周りを困らせたり苦しめたりしてもなお貫くことができたら、それはそれで立派だと思う。
118
不思議な名無しさん :2019年10月01日 23:11 ID:faheL0Fg0
*
>>30
戦場の最前線でそんなことしたら、味方の士気に影響するとして、おそらく背後から上官に殺される。
119
不思議な名無しさん :2019年10月01日 23:19 ID:faheL0Fg0
*
>>27
弱いというより、それが普通。
おいら達のじっちゃん達、ひいじっちゃん達はそうして生き延びたんだよ。卑怯もへったくれもない、敵国の兵士も国民も皆悪魔のような悪人だって思い込まないと殺せないって言ってたよ。
戦争時はみんなが洗脳されるから、今の平和で言論の自由がある世界の感覚では想像できないかもね。
120
不思議な名無しさん :2019年10月01日 23:22 ID:faheL0Fg0
*
>>52
だよな。何でそうなんねんって、ちょっと笑った。
121
不思議な名無しさん :2019年10月01日 23:24 ID:vhMGCzdI0
*
>>117
ヘタレだの卑怯だの色々言われたり、嫌がらせを受けたり、親兄弟が泣いたりしても、絶対に働こうとしない奴と大差ないのでは?
全ての国民が働くよう同調圧力をかけてくる今の時代、敢えて働かない選択をする人こそ本当に強い人なのでは?
働かないと誓う勇気を、周りを困らせたり苦しめたりしてもなお貫くことができたら、それはそれで立派だと思われるのでは?
122
不思議な名無しさん :2019年10月01日 23:29 ID:..Fw5stH0
*
皆が撃ってるならきっと撃てるだろう、誰も居なかったら撃てないかもな、逃げるか目をつぶって撃つかのどちらかだな
123
不思議な名無しさん :2019年10月01日 23:34 ID:kqbSogZX0
*
実際に戦争になったとしても撃てる人間以外は補給とかに回されるだろ
124
不思議な名無しさん :2019年10月01日 23:42 ID:lZs3Ndn80
*
実際戦争時なら周囲もメチャクチャだから余裕で撃てる
と思ってたけど無抵抗で撃てって言われたら実際はどう考えても躊躇する
やらなきゃやられるってなら頑張ってやると思う
戦時中に実は隠れて敵同士仲良くしてたって話とかないのかな
125
不思議な名無しさん :2019年10月01日 23:44 ID:bCz2bIAW0
*
前提になる情報少なすぎだろ
どうするか分からんが至近距離でも外す気はするな
126
不思議な名無しさん :2019年10月01日 23:45 ID:dF.WPUod0
*
自分の人生(と家族にとっての大黒柱の役割)より大切な他人の人生なんてあるわけねーだろw
127
不思議な名無しさん :2019年10月01日 23:55 ID:8IlC0Ts00
*
>>6
逆の「俺には絶対無理」って断言する奴もいざとなりゃ分からんと思うぜ
俺はまあたぶん条件次第だと思う
捕まったら拷問&民族弾圧レベルだったら撃つし政党が変わる程度なら降伏する
上司が横で撃たないなら撃ち殺すって言ってるなら泣きながら撃つだろ戦争でなくても
128
不思議な名無しさん :2019年10月01日 23:56 ID:Mhb7Uzuu0
*
これらを考えると戦争って絶対にあってはならないことだよね。
129
不思議な名無しさん :2019年10月01日 23:56 ID:MP86PpUw0
*
どれだけ躊躇しようが命が惜しいから絶対殺せるけど
それ以上絶対に精神を壊す
結局殺さなくても殺されなくても自殺するか死んだも同然になると思う
130
不思議な名無しさん :2019年10月02日 00:02 ID:cRMU5q9P0
*
現時点ですら空爆、無人機のピンポイント爆撃、さらにドローン投入の時代なのに
兵士同士が撃ち合うような非効率な戦い方をするわけないじゃん
ベトナムやイラクを近代戦だと思ってる時代錯誤な人はともかく
131
不思議な名無しさん :2019年10月02日 00:07 ID:hJtRm5iS0
*
ナイフとかよりは相手を感じないから殺れてしまいそう 頭撃てばほぼ確実に即死て理解してるのもあるからか
132
不思議な名無しさん :2019年10月02日 00:07 ID:LnOuDCEx0
*
戦争で敵撃ち殺すよりどさくさに紛れて日頃からムカついてる身近の味方、というより知人バレないように撃ち殺してみたいw
133
不思議な名無しさん :2019年10月02日 00:11 ID:tr5lUN1h0
*
戦後に第二次大戦で日独軍と近接戦闘したアメリカの400個歩兵中隊を調査した結果、敵を狙って射撃した兵士は全体の15%しかいなかったらしい
残りの85%は狙ってるふりをしてデタラメには撃つか弾薬の運搬や負傷者の救助に積極的に関与して戦闘を避けていた
今は職業軍人だからマシとは思うけど戦場という極限状態においても顔の見える人間を撃つことはハードルがかなり高い
134
不思議な名無しさん :2019年10月02日 00:12 ID:DnxYCU2I0
*
>>132
実はよくあるそうだよ。
我が軍の恥とか士気低下とかの関係で表沙汰にしたがらないだけ。
135
不思議な名無しさん :2019年10月02日 00:17 ID:En1nDfHz0
*
ヤレる。というかヤルしかなかろう。
躊躇したら死ぬしな。
しょうがない。
で、これが何の証明になるん?
非道は百も承知だけど
有史以前から何も変わらんだろう。
136
不思議な名無しさん :2019年10月02日 00:38 ID:eqO5BnpL0
*
137
不思議な名無しさん :2019年10月02日 00:43 ID:8SpxPp8O0
*
138
不思議な名無しさん :2019年10月02日 00:47 ID:.b63rGad0
*
ビンタとかはできないけど銃なら全然できる。
だって殺したのは銃の玉だしひいてはそんな殺せるような銃を作った人がソイツを殺したようなもんだし。
アタシワルクナイモン
139
不思議な名無しさん :2019年10月02日 00:58 ID:EP8S2NNw0
*
オレのじいちゃんは、戦争で人を殺したことを死ぬまで悔やんでたよ、悪いことをしちまったって
140
不思議な名無しさん :2019年10月02日 00:59 ID:.kASn6AD0
*
141
不思議な名無しさん :2019年10月02日 01:05 ID:VIQcGNIC0
*
相手の人生を考えて躊躇した結果
俺が死ぬなら両親に申し訳ない。撃たざるを得ないから撃てる
喜んだり余裕で撃てるとは思わないが
142
不思議な名無しさん :2019年10月02日 01:08 ID:hY.5gnha0
*
撃たなきゃ死ぬとわかっていても、結局は怖くて撃てずに撃たれる気がする
撃たないんじゃなくて、撃てない
もしくはビビって撃った後で心を壊す
そういう事態にならなければどうなるかはわからないけど、人を余裕で撃てる程自分を強い人間だとは思えない
143
不思議な名無しさん :2019年10月02日 01:10 ID:vDoon.Oq0
*
>>2
戦闘状態なら迷わず撃つけどイッチのの条件設定だと無抵抗の捕虜に思えるから撃たない。非国民?撃てと言う方が非人間だろ。
94はカイシデンさんですか?ガンダムのセリフはここにはいらないよ。
144
不思議な名無しさん :2019年10月02日 01:35 ID:tsBueIQF0
*
※134
だが撃たれた側も撃った側も「戦死者」として扱われる
そうだろうな
裏切者味方に抱えたまま進めんわ
処刑するけど戦死な
むしろそんなケースで上がおとがめなしで済ませたら正気を疑う
145
不思議な名無しさん :2019年10月02日 01:41 ID:5mw6.pLM0
*
人って仕事や人間関係のちょっとした変化で天狗になったり落ち込んだり、今の自分がウソのように思考まで変わってしまう。
それが極めて異常な状況の変化のなかで、撃てるようになるのか、もしくは逆か自分がどっちに変わるのか見当もつかん。
146
不思議な名無しさん :2019年10月02日 02:06 ID:5zpLU1Wb0
*
なんで「一切良心の呵責を覚えず平然と射殺する」か「鋼鉄の意思を持って上官に逆らい射殺しない」の二通りしか考えられないくらい強いw人間しかいないのかね
コミュニティの中でやっていけなくなるのが嫌だから仕方なく殺すってのが最も日本人らしい「行動」だと思うけど(まあ命は尊いから殺せないって口先で言うのは日本人らしい「回答」ではあるけど)
147
不思議な名無しさん :2019年10月02日 02:19 ID:.IzIKLmg0
*
相手の人生がとかそういう倫理的な問題はさておき、動物が巨大な顔(のような図形)を見るとひるむように、
自分と似た外見の相手に「殺す」という行動をとることに対し本能的に躊躇することは十分ありうる
しっかりと訓練を受けたうえでって話ならともかく、とりあえず平時である今の日本でこれを躊躇なくやれちゃう人はむしろ危ない感が
148
不思議な名無しさん :2019年10月02日 02:54 ID:e3Rk12dH0
*
敵兵なら気兼ねなく撃つ、仲間の仇打ちにもなるだろうし気落ちしないと思う。罪の無い一般人だったら撃てないかもしれない、もし撃ったら生涯ふとした時に顔が浮かんで後悔し続けるかPTSDになりそうやしな。
149
不思議な名無しさん :2019年10月02日 03:21 ID:13bIyO9N0
*
何の罪にも問われないなら撃てるだろ
というか先進的な文明生活を築いてる裏で誰かが犠牲になってるんだから
顔の有無で何かが変わることはないだろう
150
不思議な名無しさん :2019年10月02日 03:47 ID:gkjvcj8e0
*
151
不思議な名無しさん :2019年10月02日 03:51 ID:fd4plTB.0
*
>>2
なんか撃っちゃう気がする
無抵抗の相手でも
でも、戦争から生き延びたらめっちゃ悩むだろうな
嫌だわ
152
不思議な名無しさん :2019年10月02日 05:01 ID:8p9LWzB.0
*
ラッパ銃の頃より銃の精度が如何に向上してもある程度からは命中率が向上しないとか言う話があったな
10人居たら3人位だかがワイだけコッソリ外してもバレんやろってあえて外してしまうんだとか
兵士としてはポンコツこの上ないけど、人類種の攻撃抑制機能なんだろうね
153
不思議な名無しさん :2019年10月02日 06:59 ID:rtW7hEYU0
*
154
不思議な名無しさん :2019年10月02日 07:02 ID:CTfr3Duq0
*
戦争に参加した時点で相手も同じ状況に立ってるわけで、雨の様に降ってくる銃弾みたらあいつらガチ屑やん容赦なく打ち返したろ、てなる
155
不思議な名無しさん :2019年10月02日 07:18 ID:Ba0Bge3r0
*
156
不思議な名無しさん :2019年10月02日 07:21 ID:cC0wSDhV0
*
当たれば死ぬ範囲なら余裕で殺れる。戦国時代みたいに槍とか刀とかだと技も力も無いから一方的に殺られる。
157
不思議な名無しさん :2019年10月02日 07:31 ID:tsFq3Y6z0
*
悩むけど撃つよ
敵か、俺か、味方か、誰かが死ぬなら敵にする
158
不思議な名無しさん :2019年10月02日 07:58 ID:yxkcrzEt0
*
よゆーよゆー皆殺しにしてやんよ!
↓↓↓↓↓
開幕一番に被弾してご臨終。
159
不思議な名無しさん :2019年10月02日 08:00 ID:xPIjdhcL0
*
無抵抗の相手を殺すのであれば、戦後に裁判にかけられて戦争犯罪者として裁かれることになるからやらない。
上官がそれを強要するならその上官はまともな判断が出来なくなってる。
普通に戦ってる最中の相手なら殺すか迷う隙は無いだろう。
というかこの手のスレってなんで戦時国際法をガン無視前提なの?
やっぱ日本が平和だから?
160
不思議な名無しさん :2019年10月02日 08:10 ID:UsFoE8FP0
*
「銃で撃て」ならやれるだろうが、「刃物や自分の手で殺せ」だと無理かもな
※159
仮定の話に戦時国際法とかどうでもいい話
161
不思議な名無しさん :2019年10月02日 08:22 ID:gQ0Rz4d70
*
162
不思議な名無しさん :2019年10月02日 08:28 ID:PQITFAvf0
*
>>127
敵の顔が見えるほどの距離での殺るか殺られるかの一瞬の状況に、そんな条件は何の意味も無いと思うけどな。
上司云々もそうだけど、頭の中の仮定だけなら、撃つ撃たないなんてどうとでも出来るよ。現実がそう単純なら、軍人のPTSDなんて問題になってないよ。
163
不思議な名無しさん :2019年10月02日 08:30 ID:xPIjdhcL0
*
※160
>仮定の話に戦時国際法とかどうでもいい話
自分が兵士っていう前提があるんだからそこすっごく重要じゃない?
自分が犯罪者になるかならないかなんて、判断に凄く影響を与えると思うんだが
164
不思議な名無しさん :2019年10月02日 08:40 ID:PQITFAvf0
*
>>93
アメリカの帰還兵でも、撃った後にそのことで悩み続ける人はいるけど。むしろ実際に現地にいるからこそ、敵の生活が見えてきて辛いって人もいるし。PTSDの本とか読んでみたら?
165
不思議な名無しさん :2019年10月02日 08:43 ID:Q6mqfOaN0
*
侵略側か侵略されてる側かにも、よらないか?
侵略側は、日本である限り無いと思うが、侵略されてる側はあり得る。
で、日本が侵略されてる側で、自分が武器を待って戦地にいるから、やはり、覚悟してると思う。
家族や日本人を殺しにきてるんだから、やるしかないという気持ちが強くなるのではなかろうか。
166
不思議な名無しさん :2019年10月02日 08:47 ID:CmHIoj4x0
*
>>1
半狂乱でめくら撃ちするも全く当たらず体を晒しすぎて死にそう。
167
不思議な名無しさん :2019年10月02日 09:10 ID:7SYyhwRN0
*
※130ひょっとして近代戦の戦法しか現代では行われていないとでも思っているのかな?
168
不思議な名無しさん :2019年10月02日 09:35 ID:SPTNozYY0
*
169
不思議な名無しさん :2019年10月02日 09:37 ID:hr7AOxDf0
*
現場行くまでに覚悟しなきゃいけないんじゃないかな。自分も的になるわけだし。
170
不思議な名無しさん :2019年10月02日 10:14 ID:dh9ytR3l0
*
無抵抗がどうかではなく、武装解除の有無かどうかだろ。
171
不思議な名無しさん :2019年10月02日 10:15 ID:YxDJ7Ixr0
*
172
不思議な名無しさん :2019年10月02日 10:37 ID:u1G382LQ0
*
人を殺すとか以前に
手元でバン!ってなるの怖いんだがみんな怖くないの?
173
不思議な名無しさん :2019年10月02日 10:42 ID:0Nohwr8d0
*
気に病むのは最初の一人だけだ
二人目からはどうでも良くなる
174
不思議な名無しさん :2019年10月02日 10:51 ID:6ZS.DUSC0
*
175
不思議な名無しさん :2019年10月02日 11:04 ID:CVms.IUX0
*
176
不思議な名無しさん :2019年10月02日 11:14 ID:9rYPzwCx0
*
余裕とか言っちゃってるやつは実際現場じゃゲームとか漫画、映画との違いに狼狽して撃てないんだろうな
177
不思議な名無しさん :2019年10月02日 11:15 ID:gFV0bdDA0
*
人間なんて「その状況」に実際なってみないと
どう行動するかなんてわからないもんよ。
偉そうに語ってる人間がいざその時になると命乞いするようにな。
178
不思議な名無しさん :2019年10月02日 11:19 ID:JygGex2w0
*
抗命した挙げ句たかだか上官1人殺したとして何になるんだよ
そもそも敵兵すら満足に殺せない平和ボケ日本人が直属の上司に銃を向けるとか無理無理w
179
不思議な名無しさん :2019年10月02日 11:26 ID:B.qJHrOF0
*
>>26
俺もたとえ射殺できたとしても絶対メンタルやられてその後の生活ままならないと思うわ
下手したら自殺してしまうかも
戦争じゃないけど少し前の上級国民様が轢き逃げでなんの罪もない親子殺してのうのうと生きてるけどタフな神経してると思う
180
不思議な名無しさん :2019年10月02日 11:34 ID:CsWYru6S0
*
こういうタイプを弾く為に厳しいブートキャンプがあるんだわ。
心身ともに限界まで追い込む。考えるなんて余裕もない状態で体が動くかどうか。動かない奴は背中任せられないから。
頃し合いそのものが異常。
一人が悩んで全てが解決されるなら良いが、思いとは別に時と現実は進む。
181
不思議な名無しさん :2019年10月02日 11:35 ID:B.qJHrOF0
*
182
不思議な名無しさん :2019年10月02日 11:37 ID:5UJX34WE0
*
スタンフォード監獄実験
もちろん経験はないけど、訓練されたらたぶん疑いもなく実行するとおもう
183
不思議な名無しさん :2019年10月02日 11:53 ID:Y14hoIzM0
*
仮定が自分の立場が民間なのかそうじゃないのかごちゃごちゃしていてあれだけど、もし兵ならまず普通に責任果たせよ
撃つ相手は同じ立場の軍人とかだし
もしこっちの民間人に被害が出たら兵の意味ないじゃん
184
不思議な名無しさん :2019年10月02日 11:57 ID:Yb7l4ja30
*
撃たないやつはそのせいで国が負けて植民地状態になって文化も女性や子供への暴力とかもぜんぶ好き勝手されてもいいのか。
185
不思議な名無しさん :2019年10月02日 12:08 ID:zg.0Pvub0
*
目が合うような距離だとお互いが人間だと認識してしまって躊躇するって話をどっかで聞いたな
実際至近距離だとそこまで命中率良くないみたいだし
適度な距離があるからこそ引き金を引けるのであってそんな至近距離だと撃てる自信は自分にはないかなぁ
186
不思議な名無しさん :2019年10月02日 12:19 ID:BS4zMPgq0
*
既に捕まった敵兵で自分がやらなければ他の誰かがやるってならやれるよ
187
不思議な名無しさん :2019年10月02日 12:25 ID:nT4byTmO0
*
まあ自分はやれる。何故なら家族や上官や自分すら容易く撃ち殺せるから。それ以下は容易い。
ただ上官を平気で撃ち殺せるから軍人にはなれない
188
不思議な名無しさん :2019年10月02日 12:28 ID:n.DgXbFa0
*
>>46
他の仲間から迷惑がられると部隊黙認で始末されるよ、現実の会社組織を想像してみてはいかがか?
189
不思議な名無しさん :2019年10月02日 12:35 ID:tOiO0kta0
*
個人的な恨みのない人間を殺したりできる奴が多すぎるから戦争が無くならないんだろうな 誰が憎いか誰が嫌いか何が好きかそんな事も自分で決められない他人の目ばかり気にして生きてる空っぽ人間ばっかりだから一生戦争はなくなりません
190
不思議な名無しさん :2019年10月02日 12:40 ID:n.DgXbFa0
*
>>105
揚げ足取りに付き合うなよ。ピストル対ライフルって言われたせいで、ゲーム脳はバイオハザードの話し出したよwって笑ってるだけだ
191
不思議な名無しさん :2019年10月02日 12:53 ID:sn6fQIeQ0
*
192
不思議な名無しさん :2019年10月02日 13:02 ID:Y.0csKJT0
*
193
不思議な名無しさん :2019年10月02日 13:03 ID:n.DgXbFa0
*
>>178
べつの上官が来て同じ命令する度に反逆するんじゃね?
194
不思議な名無しさん :2019年10月02日 13:08 ID:n.DgXbFa0
*
金融や不動産やってる奴に、バブル期を聞けばいいんじゃね?客が飛ぶのが怖くて商品売れなかった感じですか?って。会社の命令とか周りが狂ってるとか、ノルマ未達だと電話機投げつけられるとか。リミッター外す環境下の場合、よく知る知人でもどう変貌したか。
195
不思議な名無しさん :2019年10月02日 13:23 ID:y.UElZM60
*
>>191
そら日本人なら大半がエアプだろ…
戦争になっても銃なんて持てない立場の奴がイキってるだけのチラ裏だぞ
196
不思議な名無しさん :2019年10月02日 13:44 ID:tAcV543U0
*
死んだ俺のじいさんはシベリアで何人も殺して
勲章をもらって帰って来た
勲章をぶら下げて…
197
不思議な名無しさん :2019年10月02日 13:50 ID:7m68zd5a0
*
別に殺すのはやぶさかでは無いんだけど、そもそも人殺しが悪であるって社会が教育するのをやめるべき。人殺しは悪であるって教育のせいで多くの人が良心の呵責に苦しんでいる。この価値観がなければ誰でも人を殺しやすくなるし、逆に殺してあげれば天国へいけるとか、救われるとかいう常識を作り上げれば人は喜んで人殺しができる軍に都合のいい世界になるだろうに…
198
不思議な名無しさん :2019年10月02日 13:54 ID:Zh3zIDTV0
*
ひと安心かな。戦前の新聞記事を見れば敵の都市を落とせば、艦船を撃沈すれば威勢のの良い見出しにして、夜は提灯行列。あの時代はアメリカでもドイツでも敵の都市を占領したら祝杯をあげていた。従軍した兵士は皆戦後インタビューされると、"勝ち負けなどと言う感覚は無かった、生き残ったかどうかだけだった。戦場から解放されたいと願うのは、戦っている兵士自身だったと"答えているよ。議論が出来て、議論があるのが安心材料。
199
不思議な名無しさん :2019年10月02日 14:01 ID:bTygLgtK0
*
上官を撃つとか頭悪いこと言ってるなぁ
末端の兵士が1対1で会えるとでも思ってるのかよw
銃口向けるより先に頭撃ち抜かれるわ
200
不思議な名無しさん :2019年10月02日 14:11 ID:n.DgXbFa0
*
201
不思議な名無しさん :2019年10月02日 14:26 ID:n.DgXbFa0
*
>>78
それの怖ろしいのは、そいつ映画の中で罰を受けてないんだよね。惨たらしく死ぬとか。
観客から見ても、そんなもんだよね、って感じなんかな。
202
不思議な名無しさん :2019年10月02日 14:33 ID:n.DgXbFa0
*
>>102
ミサイルやら敵機警戒で厳戒態勢敷かれる前にやらないとね。そうなったらそもそも飛行機飛ばないし。日本脱出船のチケットはzozo前澤とかと混じっての札束殴り合いになるだろう。
203
不思議な名無しさん :2019年10月02日 15:16 ID:Im46kmvm0
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いきなり銃持たされて戦ってこいならともかく
戦う前に訓練や洗脳されるしなぁ
204
不思議な名無しさん :2019年10月02日 15:18 ID:TmFXmN0E0
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「兵士として訓練を受けたら」って条件付けたらそりゃ撃てるでしょ それをできるようにするのが訓練なわけだし
205
不思議な名無しさん :2019年10月02日 15:59 ID:uhDIlA.w0
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今いきなり恫喝されたらその命令してきた上司ってやつは撃てそうだな
206
不思議な名無しさん :2019年10月02日 16:00 ID:h907bJDV0
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>>36
そもそも「戦線を挟んで歩兵が対峙してる図」を想像して話してる無知な人って、誰の事だ?
207
不思議な名無しさん :2019年10月02日 16:10 ID:8H5ZdLpk0
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これ、武装解除した軍人を撃てるかどうか?って質問なのか
普通に戦闘中に顔が見れるまで接敵することなんて滅多にないしな
完全に白旗あげてる人間は撃てんわ
イラクでisがやられてる動画見たけど、無抵抗のやつは俺は無理
家族殺されてたりしたら、いくらでも撃てるかもだが
なんかな
208
不思議な名無しさん :2019年10月02日 16:52 ID:qs6XSMcn0
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>>203、204
これなんだよな
平和で平凡な日々を送ってる人間なら絶対撃てないけど
やらなきゃやられる環境で育ったら何の疑いもなく撃てるんだろうな
209
不思議な名無しさん :2019年10月02日 17:26 ID:7pGFasvA0
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戦争中は新兵はこれやらされて度胸つけさせないと兵隊として
使いものにならんのも多かったなんて話もあるな
210
不思議な名無しさん :2019年10月02日 17:43 ID:ZExramBQ0
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手足縛って目隠しされて、柱に括りつけられた人間を撃てとか言われたら、
そりゃ躊躇するが、相手も銃もってこっち殺そうとしてる時に、
躊躇なんかするわけないだろ。
戦争が終わってから、精神に影響が出るかもしれんがw
211
不思議な名無しさん :2019年10月02日 17:59 ID:znYy4ucT0
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>>22
そして戦後、戦犯として処けいされる…
命令した上官は「現場の判断に任せた!」と証言…
日本ならあり得る…
212
不思議な名無しさん :2019年10月02日 18:00 ID:lAThipoa0
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銃口を上に向けて弾を打ち切ったあとに
狙いが定まらずうまく当たりませんでしたって
言えば何も問題はないな
213
不思議な名無しさん :2019年10月02日 18:06 ID:znYy4ucT0
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高校のときの教師に実戦経験者がいて「だいたい30から50mくらいの撃ち合いだった。近すぎて三八は使えんから敵の機関銃を使ってた」と言っていた。
214
不思議な名無しさん :2019年10月02日 19:09 ID:TmFXmN0E0
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>>208
裏を返せば普通の人間は撃てないからこそ訓練が必要なわけだしな
そのあたりの前提をイッチが明示してないからなんとも言えん
215
不思議な名無しさん :2019年10月02日 19:22 ID:WftA5wpf0
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>>195
銃がないなら刃物でさし刃物がないなら爪でさすだけだけど
216
不思議な名無しさん :2019年10月02日 19:24 ID:WftA5wpf0
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>>197
そういう教育をされている軍人でもそうなんだからニンゲンは生来理性的にも本能的に人を殺せないんだよ。
217
不思議な名無しさん :2019年10月02日 19:27 ID:WftA5wpf0
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>>210
相手も怯えながら撃ってるからな。
幸いなことにこれからは機械対ニンゲンだから両者喜んで殺せるだろう。
218
不思議な名無しさん :2019年10月02日 19:48 ID:rrpBYLTJ0
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「やれと言われたことを、可能なかぎり実行したまでだ」
219
不思議な名無しさん :2019年10月02日 19:59 ID:6cqjiBgd0
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220
不思議な名無しさん :2019年10月02日 21:14 ID:y4KiQrNr0
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>>164
ドローンで安全な所から無抵抗な標的を一方的に殺してPTSDになるのは分かるけど、お互い銃を撃ち合って敵兵を殺したからってPTSDになるかね?
国や家族、自分の大切な人を守るための戦いでも否定するって異常じゃね?
221
不思議な名無しさん :2019年10月02日 23:54 ID:Fl2A8JVO0
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自分や仲間の命がかかっているのに、相手の人生やらどうやら、よくもまあ妄想レベルのソースで慮れるもんだ。挙句に、誰も殺せなくて逃げる、とか阿呆なのか。嫌でも殺さんと殺されるのが戦場なんでしょ、そういう前提の話なんでしょうが。
222
不思議な名無しさん :2019年10月03日 01:42 ID:yLhAbMZh0
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何でこいつら、戦闘員の資格も無いのに、戦闘員気取りで語ってるんですかね 笑
223
不思議な名無しさん :2019年10月03日 03:49 ID:YXC8emlu0
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224
不思議な名無しさん :2019年10月03日 05:30 ID:K0ahhRNH0
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理屈とかそういう面で守るべき人・物のために撃つって言う覚悟はできるだろうが、解剖実習ですら気分悪くなる人が一定数いるくらいには現代日本は平和というか平和ボケというかな状態だから、実際その場に立ってどうかを断言できるものではないよね
ゲーム感覚でそういうことをやれちゃう人を積極的に戦場に送れば適材適所っぽく感じるけど、統率とかの面で考えると微妙か
225
不思議な名無しさん :2019年10月03日 05:33 ID:K0ahhRNH0
*
あと細かい言い回しの問題だけど、「あいつ」じゃなく「こいつ」を殺せって書いてあるからやっぱ捕虜とかそういうのを想定してるんかね
226
不思議な名無しさん :2019年10月03日 06:56 ID:2SekYCHl0
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>>216
そりゃその軍人たちも子供のころには人を殺しちゃいけないって教育されてきたからだろ。最初から人殺しが悪であるって知らなければ躊躇なく誰でも殺せるだろう。
227
不思議な名無しさん :2019年10月03日 10:27 ID:ovpKJvWi0
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おまえら心配すんな
毎日ベストゴア、ライブリークのグロ動画見れば、人間の頭吹っ飛ぶくらい屁とも思わなくなれる。
躊躇なく引き金引けるって
228
不思議な名無しさん :2019年10月03日 11:03 ID:eOu51mkL0
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>>226
敵国のニンゲンはニンゲンじゃないと教育してもそうだし
229
不思議な名無しさん :2019年10月03日 11:06 ID:eOu51mkL0
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>>224
統率ならnpsやってるような奴は統率も高いだろう。
普段から指示通りに動くのになれてるし。
230
不思議な名無しさん :2019年10月03日 11:48 ID:a4PivsRW0
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231
不思議な名無しさん :2019年10月03日 12:21 ID:1xiecXaf0
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撃つにしても撃たないにしても、この問いに即答出来るヤツはどちらも想像力足りてねーんだと思う
232
不思議な名無しさん :2019年10月03日 12:31 ID:RRgvDrpl0
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233
不思議な名無しさん :2019年10月03日 14:15 ID:wz1u.1cA0
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ホンコンで警察が実弾発射したヤツみると、無抵抗であろうが無かろうが撃つ人間はかなりの数いると思われる。
234
不思議な名無しさん :2019年10月03日 14:15 ID:b6qQmTB20
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余裕で殺すわ。
敵を殺さないってことは家族や友達を殺すと同義だと思ってるからね。
確かに相手の事情も考慮するのは立派だとは思うけど「他人の為なら自分の身内を生け贄に捧げても構いません」と言ってるみたいで気持ち悪い。
235
不思議な名無しさん :2019年10月03日 16:46 ID:.Qq08S7z0
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今時の戦争はドローンアタックよ
白兵戦なんて国内に潜入してる工作員くらいだろ
236
不思議な名無しさん :2019年10月03日 16:47 ID:2h.XyUe00
*
撃たなきゃ殺されるなら大半の人間は撃つだろ
そいつのことなんざ撃った後に考えるわ
237
不思議な名無しさん :2019年10月03日 19:12 ID:B9W5dHDc0
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今の人は割と平気だと思う
無関心とゲーム感覚がミックスしてストレス少なそう
238
不思議な名無しさん :2019年10月03日 20:27 ID:NocmpMj40
*
239
不思議な名無しさん :2019年10月03日 21:20 ID:Ajft01ca0
*
間違いなく撃てる
相手にも家族や恋人がいると思うと
撃つのが楽しくて仕方ないかも
俺にはいないから
240
不思議な名無しさん :2019年10月03日 23:03 ID:43.hvyJM0
*
将来日本と韓'国が戦争になったら
韓;国系帰,化/人の部隊や在-日!韓.国人だけの外国人部隊を作って
韓:国軍と戦わせて韓]国人をコロさせよう
拒否したら…
241
不思議な名無しさん :2019年10月03日 23:27 ID:K0ahhRNH0
*
「敵と判断したら一切躊躇しない」って人たちはそのうち敵とみなした相手の仕事場にガソリンまいて火つけたりしそうね
242
不思議な名無しさん :2019年10月04日 00:28 ID:FuxNraW50
*
>>201
いやいやいや、ねェよ!
と普通の人ならドン引きでしょう、あの場面は。
それでベトナムの地獄感を出している訳で。
243
不思議な名無しさん :2019年10月04日 02:10 ID:L.b7mRke0
*
>俺なら国民に殺人を強いるような"国"を殺すかな
そして統率が乱れ、侵略されて殺されるんですね
244
不思議な名無しさん :2019年10月04日 03:54 ID:YaeJ3FIW0
*
245
不思議な名無しさん :2019年10月04日 08:22 ID:XneiTy920
*
>>41
いつの話してんねん、湾岸戦争もイラク戦争もアメさん主体で空中からぼこって8割型終了してたやろ。
ベトナム戦争って約半世紀前のことだぞ?w
246
不思議な名無しさん :2019年10月04日 10:50 ID:pWwZdO1a0
*
自分が殺す側になれると思ってるのは平和ボケなんだろうなって
247
不思議な名無しさん :2019年10月04日 22:45 ID:Ml66H3VF0
*
答えが真面目すぎて怖いわ、こう言うやつが戦争で英雄になるんだろなw
248
不思議な名無しさん :2019年10月06日 06:08 ID:rEnGF1Oe0
*
命令拒否する
↓
自分が見せしめに殺される
↓
次に命令された仲間は死にたくないから捕虜を射殺する
どうせこうなるから拒否しても無駄死にだぞ
249
不思議な名無しさん :2019年10月07日 20:41 ID:NcExEn0E0
*
兵役自体拒否する、殺し合いするくらいならホームレス
して餓死することを選ぶね
250
不思議な名無しさん :2019年10月16日 02:41 ID:CJoxGeRP0
*
251
不思議な名無しさん :2019年10月26日 03:39 ID:MgYFKvFk0
*
252
不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:13 ID:KEftS3UW0
*
ここで撃てる撃てない言ってるけど、いざそういう極限状態になったらわかんないよねー
253
不思議な名無しさん :2019年11月02日 14:40 ID:lLtja4rV0
*
適法違法かの話だと、自衛隊法しかり大方の軍法では上官の命令は上官の責任であって条約に違反した命令であってもそれは上官の咎ってのが一般的。適法違法と毎回議論していれば統率も取れないしね
ちょっと変わってるのがドイツで、人道的に宜しくないと判断すれば各々の判断で命令を無視してもいいってのがある。先史の反省なのかやや極端な例とも言えるかも
254
不思議な名無しさん :2019年12月07日 17:06 ID:vqfWcCQp0
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>>104
最終的に殺すのが目的か、撤退させるのが目的かの違いだろ。
255
不思議な名無しさん :2019年12月07日 17:09 ID:vqfWcCQp0
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>>121
無職が働きたくない言い訳してて草枯れた
256
不思議な名無しさん :2020年07月28日 13:31 ID:DOhOqRRS0
*
普通に撃てると思う、自分の致命的な不利益になるのに逆らうほうが難しいんじゃないか
戦争にも行きたくないし撃たなくて良いなら撃ちたくないけどね