2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:36:17.474 ID:B0dd6xvhM
5年で実験から商用化まで持っていきそう
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:36:26.652 ID:GsMFOS+hd
なんで日本はなかなか完成しないの
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:40:09.786 ID:OliymYWP0
>>3
超電導リニアの技術は実用化出来るレベルに達してるが、建設費負担、ルート選定や駅の建設地等に関する問題で国-都県-市町村で折り合いが全くつかなかった
そこでJR東海が半ばやけくそで建設費全額自己負担を決めて今やっと建設が進んでいるところ
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:43:41.488 ID:vM9CAdWzd
>>16
やけくその意味がわからん
利益を還元するわけじゃないんだから自費当たり前だろ
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:45:11.466 ID:XL+DuGow0
>>27
JR東海の試算では儲からないとでてる
しかもコースにあるウラン鉱脈の残土処分や埋め立ては現時点でも
ろくに考慮されてない
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:52:55.475 ID:vM9CAdWzd
>>40
なんの関係があるの?
商業をなんだと思ってんの?
デカイ街で利益を得るために駅を作るんでしょ?
それなら田舎に打診してみりゃいいじゃん
負担してくれるだろうよ
利益でなくなるけど
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:58:25.400 ID:Vf79s0IPM
>>51
違うぞ
JRが利益を得るためにリニアを作るんじゃなくて
国の発展のために必要だから作るんやぞ
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:51:44.645 ID:OliymYWP0
>>27
リニア中央新幹線は全国新幹線整備法案によって建設される
建設費は国が2/3地方自治体が1/3を負担する
JRはそれら税金によって建設された路線を借りる立場になり、毎年貸付料金を支払うようになってるの
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:54:01.823 ID:vM9CAdWzd
>>46
でダメだったんだろ?
で>>16
なんの話をしてんの?
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:57:30.959 ID:OliymYWP0
>>54
国や地方が税金を出すとなれば、それぞれの意見を集約し各自治体から合意を得なければならないがその気配が全く無い
JR東海は東海道新幹線のバイパスとしてリニアを早急に整備したい
国や地方がぐだぐだ揉めているのを待っていられない
だからJR東海は自己負担でリニア建設に踏み切ったわけ
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:36:30.804 ID:ITwLB6xWa
亜音速か大変そう
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:48:18.097 ID:tVb/zjey0
>>4
そう言えば旅客機の巡航速度ってそのくらいか...
今日は向かい風が強いから音速超えないように運転するんで到着遅れますとかあるのか
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:37:57.398 ID:zk5kCsTOr
1000km/hを出すことじゃなくて維持、運営することが大事
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:39:51.523 ID:rOUFqI+s0
荒野があると実験楽そうだよな
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:41:35.698 ID:ReDjedNzM
日本じゃリニアやっても恩恵薄いと思うんだよな
中国の沿岸部と内陸都市間で繋ぐのは効果的
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:44:53.622 ID:OliymYWP0
>>20
そうでもない
超電導リニアは急勾配に向いているから山岳地帯を貫くのには有効
そしてなにより鉄車輪式高速鉄道よりはるかに地震に強いとこも有効
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:52:22.160 ID:tVb/zjey0
>>30
2つめの理由がよくわからん
磁気浮上してれば個々の電磁石には鉄車輪やレールほどの真直度や平面度みたいな精度は求められないだろうから
多少の変形は許容できたり部分的な補修が素早く出来るってこと?
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:54:11.218 ID:OliymYWP0
>>48
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:59:31.597 ID:tVb/zjey0
>>57
そもそも揺れた時に脱線はしにくい、するとしたら橋脚ごと倒れるような時くらいって話か
それなりの地震で異常なく走れても中途半端に地震動が伝わってだいぶ気持ち悪い乗り心地になる事だけは容易に想像が付くな...
177: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 20:37:44.933 ID:QGjXSCF6a
>>57
地震の影響で停電したらどうなんだろ?
180: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 20:51:42.907 ID:XL+DuGow0
>>177
近隣の変電所から電力を遅れるシステムにはなってるけ
停電になっても浮いたまま空気抵抗増やすブレーキ使って
減速し続けて
一定速度になったら車輪の物理ブレーキかけて停止させる
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:41:52.671 ID:Ku3Mbyr9r
乗用に耐えうる加速ってどんくらいなもんなんだろ
減速も
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:43:57.613 ID:2wNG0hXta
5年後には完成して10年後にはなかったことになってそう
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:45:56.547 ID:p91vD9iDa
すげえな
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:47:22.999 ID:NSMlhlw7d
数百人死んでも誤差だよ誤差って精神と無限の荒野だからその手は強い
日本みたいに山くり抜く必要ないし
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:48:22.285 ID:XL+DuGow0
中国の高速鉄道網
赤が時速300km以上
青が200kmから250km
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:51:49.754 ID:XL+DuGow0
新幹線の駅もでかい
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:52:24.896 ID:9NcJTAkX0
犠牲出しながらガンガン挑戦していく感じは日本の高度経済成長期に似てるかもな
143: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:55:47.870 ID:uVcWQt0Kp
>>49
これ
爆発や事故や犠牲者を馬鹿にできるのは最初だけ
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:56:02.848 ID:XL+DuGow0
>>49 日本より人の命が安いからむちゃが出来る
高速鉄道網構築は反乱防止と部隊の移動があるから
物騒な理由で奥地まで高速鉄道がのびてたりする
ウルムチとか奥地にも高速鉄道の駅作った
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:59:17.235 ID:9NcJTAkX0
>>62
駅が出来てから周りが発展していく感じでA列車で行こうっていうゲーム思い出した
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:02:42.209 ID:XL+DuGow0
>>74 既にウルムチですらこんな感じで発展してる
シルクロード西の玄関口だから地図で見ると北京なんかより
カザフスタンの首都、アルトマイとかのが近い
これうるむちえき。前に爆破テロあったとこ
さっきのは新駅
91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:07:02.970 ID:xOc6FWmu0
>>85
ウルムチはめっちゃ発展してるよな
ちなみにカザフスタンの首都はアスタナ
アルマトイがカザフスタン一の都市ではあるけど
95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:09:12.980 ID:XL+DuGow0
>>91
昔は首都だったけど遷都したのかよ!
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:02:00.877 ID:ir88Iculd
>>62
いつ作ったか分からないからあれだけどウルムチとかなら一帯一路構想の産物では
カシュガルとコルガスに30年ぶりくらいに経済特区作って今めっちゃ開発ラッシュだし
88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:05:01.408 ID:XL+DuGow0
>>82
もっと前から発展してる
一帯一路ってのは中国のバブルが一段落して
建材とか超余って人も超あまってなんとかいなきゃいけないってことで
出来たずさんな計画だったりする
2000年初頭から急速発展し続けたから地方都市は
新しいビルがにょきにょきたってる
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:54:07.947 ID:nJzkz5Tud
地権者がゴネるせいでおいていかれる
協力し合おうという意思がない
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 17:54:50.562 ID:6Z04EYSMd
騒音問題とかガン無視出来るからな
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:00:09.360 ID:XL+DuGow0
81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:01:44.146 ID:c88BzHEZr
>>78
つーか既にリニア営業してるぞ
日本はあれはおもちゃみたいなもんとか意味わからんこと言って意地貼ってるけど
83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:02:11.249 ID:6Z04EYSMd
>>81
ドイツ製だけどな
99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:12:43.845 ID:OliymYWP0
>>81
ドイツのトランスラピットは常電導
リニア中央新幹線や湖北省のは超電導
121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:24:04.708 ID:c88BzHEZr
>>99
430km/hでるんだから日本の500とたいして変わらんじゃねーか
123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:27:22.859 ID:6Z04EYSMd
>>121
600だが
130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:30:53.772 ID:c88BzHEZr
>>123
営業速度な
138: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:44:07.224 ID:6Z04EYSMd
>>130
中国も大差ないとは思ってないからリニア開発するんだろ
137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:42:01.866 ID:OliymYWP0
>>121
速度だけ見たら大差代わり無いがそれを日本の高速鉄道として用いるには安全性に欠けているからね
139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:45:42.188 ID:c88BzHEZr
>>137
安全性って何を基準にしていってんだか
ドイツはともかく上海では事故って聞いたことないけど
140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:52:57.784 ID:OliymYWP0
>>139
特に挙げるとなれば地震に対する安全性
10mmの浮上だと縦揺れには対処しきれない
横揺れに対しても、車体を包み込むようなU字型軌道の超電導のほうが圧倒的に有利
上海トランスのような常電導だと横揺れに弱すぎる
事故に関しては2006年に火災事故が起きている
怪我人は出なかったけどね
86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:04:12.995 ID:aovhTSCS0
リニアじゃなくて飛行機で良くない?
87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:04:49.223 ID:xOc6FWmu0
でも中国の高鉄は30分に1回は駅に止まるし一駅の停車時間も長い
そんなのなら時速1000キロ出たところで最終的には速くならないんじゃないかな?
89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:05:17.224 ID:Y+WjwyA80
実際新幹線が今後全部リニアに置き換わっていったりするもんなの?
コスト低下とかで実用性上がったらさ
113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:20:51.126 ID:tVb/zjey0
>>89
俺らが生きてるうちは新しい選択肢の1つに留まるんじゃねえか?
のぞみみたいな優等列車は廃止されたりするかもな
93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:07:54.039 ID:69y5no6La
日本ではトンネル掘らんとリニア走らせれるくらいの距離のルート作れんからな
中国みたいにだだっ広い土地があって強制地上げができれば余裕だろうが
98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:11:11.627 ID:m6PSiS2n0
そもそも日本の技術発展は遅すぎる
中国は早いわけでは無いが全て同時進行だぞ
105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:16:42.234 ID:XL+DuGow0
>>98
科学研究予算の規模が違う
中国科学院の予算は利権の理研の10倍
理研は8割が国の予算でやってる低パフォーマンスの研究所
割と聖域で批判は許されない
101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:13:14.838 ID:Z0ZAq6fT0
もう高速鉄道自体の技術が追いついて速度の面では敢えてリニアにするメリットが疑問視されるようになってるらしい
102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:13:44.668 ID:XL+DuGow0
103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:13:59.132 ID:kSdpI61A0
亜音速だとチューブタイプにしたほうが良さそうだな
110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:19:25.087 ID:XL+DuGow0
117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:22:47.198 ID:Vf79s0IPM
>>110
中の人バラバラになりそう(´・ω・`)
120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:23:41.939 ID:XL+DuGow0
>>117
アメリカで導入されそうな流れだからどうなるか楽しみだなw
125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:28:36.794 ID:syWmGsQCa
>>110
アメリカまで二三時間でいけるようになったらすごいな
104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:14:41.156 ID:nQmbQTrjr
戦闘機開発とか中国かなり凄いしな
パクりとか馬鹿にできんレベルになってる
107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:17:27.505 ID:syWmGsQCa
中国の成功失敗を見て改善していけると思えば後発になるのも悪くはないけど
そもそも遅すぎるし柔軟に対応していける感じがしない
118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:23:11.399 ID:XL+DuGow0
プロトタイプの運転席内
124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:27:49.032 ID:w6BkzwA0d
>>118
前見る必要ないのかね
見えてるのか
129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:29:49.695 ID:XL+DuGow0
>>124
カメラ搭載して運転席のモニター右でみるのかもしれない
127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:29:34.200 ID:i6+503gx0
とりあえず完成させて事故れば修正ってのが可能なのか中国の利点だな
日本だと安全性を確保するだけでもすごい時間かけるだろ
いいことかは別としても大国なのにフットワークが異常に軽い
128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:29:47.658 ID:rKNBefaI0
大国らしくなってきたな
131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:31:55.181 ID:ZSFwu6eXr
どうせ埋めるんだろ
148: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 19:10:44.865 ID:qqmMD49ed
発電所とかも作るのかな
155: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 19:58:57.907 ID:v2KzbS7K0
ドイツがかどっかが何年か前に計画だけ出してた地下チューブ型超高速リニアか
空気の移動が追い付かないとかで凍結されて無かったか?
156: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 20:01:01.962 ID:OliymYWP0
真空のチューブを走る高速鉄道の構想は色々あるよ
158: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 20:04:03.475 ID:5URnHYkA0
中国と比べる以前にもう少し研究者育てないとな
159: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 20:14:23.405 ID:qtZP+EcN0
地震起きたら横にシェイクされまくるだけでないの?
時速数百キロだしてたら地獄だな
161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 20:17:48.179 ID:XL+DuGow0
中国の新幹線の駅
過去の事故がー連呼してるけど
新幹線使った鉄道網は結構できあがってる
採算はきいたらあかん
166: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 20:23:29.524 ID:H9511iAOM
新幹線って高速列車のことを指すんじゃないぞ?
167: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 20:25:28.924 ID:XL+DuGow0
>>166
しってるよ。だから新幹線って表現つかってる
中国の統計も特急と新幹線は別扱いになってる
高速列車だとインターシティみたいな表現になる
169: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 20:29:10.993 ID:XL+DuGow0
日本人は新しい技術とか他国の話題がでても
興味持って調べる能力すらない
過去の失敗連呼してるだけ
上海の駅
でっかいぞ
173: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 20:30:30.240 ID:BH6tMaQ/0
安全とか騒音とか無視すればできるだろ
178: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 20:38:08.615 ID:YH6QP1wdp
向こうは実利があるからなあ
183: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 22:03:11.322 ID:Zl08hPozM
絶対に乗りたくない
リスク高すぎる
97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/01(火) 18:10:00.623 ID:qvE9LwNX0
中国はフットワークが段違いだからもう5年後には出来てそうだわ