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    175
    2019年10月18日：22:00

    【哲学】なぜ自殺してはいけないのか

    【哲学】なぜ自殺してはいけないのか?






    1: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:35:22.58 ID:VPLgNYi80
    なんで?
    飛び込み自殺に失敗して味わったことの無い激痛を体験した
    http://world-fusigi.net/archives/9321919.html

    引用元: ・なんJ哲学部　なぜ自殺してはいけないのか?





    2: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:35:51.91 ID:IVuyFWDA0
    ワイは自殺してもいいと思ってるけど？

    7: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:36:29.05 ID:w8mlznrba
    していけないことなんかないで
    神はなにも禁止していない

    8: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:36:32.16 ID:yX1EtFkb0
    周りの人が悲しくなるから

    9: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:36:55.98 ID:Y6Fpysh+0
    奴隷が減り税収が減る
    ワイはいいと思う

    10: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:37:15.00 ID:tkaG4vTE0
    自殺した後の死体とか片付ける人大変やろ

    迷惑かけるなよ

    11: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:37:30.59 ID:0EGrZ5FE0
    自殺してもいいけど痛いの我慢しないとな

    13: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:37:31.79 ID:VPLgNYi80
    でもしようとしたら怒るじゃんみんな

    38: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:39:51.34 ID:0H6xI56y0
    >>13
    止めなきゃそいつが周りからあーだこーだ言われて大変だからな

    16: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:37:57.11 ID:NH3fCBOF0
    悲しむ人いるならダメです🐈

    17: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:38:11.54 ID:tv8wGSACx
    君が死んだら悲しいから

    22: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:38:28.79 ID:HR9X7xKA0
    身寄りがおらんなったら自殺もありやろ

    126: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:49:47.33 ID:yX1EtFkb0
    >>22
    いうてバイト先でよく見る人が自殺しただけでも悲しくなるやろ

    25: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:38:53.40 ID:3y4NFAELa
    一度は止めるけど、しちゃいかんちゅうことはないと思うで

    26: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:38:56.26 ID:cSv23VZZ0
    してもいいんじゃないか？
    大抵の人は親に申し訳ないとか怖いとか言って踏みとどまるがそうじゃない人はそこまで追い詰められているわけで

    27: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:38:58.90 ID:ZS/XQZ760
    ワイのこれからの人生で関わるかもしれんからあかん

    29: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:39:07.45 ID:QLGL9mk90
    迷惑かけなければ良し

    31: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:39:12.87 ID:W3TvaOmDd
    毎晩ファイティングポーズ決めようぜ
    34 ：番組の途中ですが＼(^o^)／です (ﾋｯﾅｰ MM67-fAwi)：2016/03/03(木) 10:06:51.47 ID:bMBrFDvWM0303
    俺は長期ひきこもりだが真夜中になると部屋でファイティングポーズをとる
    自分でも後で笑っちゃうんだが、真顔でポーズ決める

    その意味は「俺はまだ死なねえぞ」って意味を込めてる

    世界では病死や寿命含め１日約１５万人 日本だけだと１日約３千人が死亡する

    今日死んだそいつらに対しての勝利宣言と、明日死ぬあいつらに対しての宣戦布告の意味を込めて、無職ひきこもりの俺が本気でファイティングポーズ決める

    32: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:39:13.02 ID:J3nKDlY50
    わざわざ自分で自分を殺すこともないんちゃうか
    どうせ死ぬ時は勝手に死ぬし

    36: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:39:45.44 ID:C5mwoIjd0
    ワイが悲しむからやめーや

    37: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:39:50.73 ID:gAb4wpS80
    ○○をしてはいけないとは何か？から考えるんやで

    41: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:40:10.36 ID:xr4ghPry0
    ハイリスクすぎるやん
    痛い苦しいを我慢して死に切れなかったら最悪やで

    42: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:40:53.54 ID:M2jPtlgWa
    少なくとも日本は自殺自体に罪を問うような法律はないっぽいな
    もたろん他人の自殺については自殺関与罪とかあるらしいが

    43: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:41:19.51 ID:Re7WuddX0
    誰にも迷惑掛けなきゃいいぞ

    医者にも警察にも家主にも家族にも

    44: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:41:25.30 ID:ns+2Y+ZO0
    痛いからに決まっとるやろ

    45: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:41:27.51 ID:c4Bw8p6vM
    もし身内が自殺したらめんどくさいやろ？
    自分がめんどくさい目に会わないように言い続けてる

    50: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:42:04.44 ID:yljJGudU0
    そら当たり前やろ。人類が滅ぶからや。

    67: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:43:41.30 ID:R0BC+VHN0
    >>50
    人類は滅んではいけないという風潮
    人が滅んで誰が困るのか

    51: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:42:05.92 ID:s5vPDORza
    自殺は迷惑

    52: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:42:15.75 ID:VPLgNYi80
    迷惑かけない自殺方法ってあるのか?

    63: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:43:11.88 ID:Re7WuddX0
    >>52
    no title

    62: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:43:08.07 ID:83IP9B2M0
    どんな風に自殺したって結局は誰かに迷惑かけるしな

    58: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:42:32.66 ID:0gqIWw/+a
    自殺後の地獄で暮らす年数が一定である場合、いつ自殺しても地獄で味わう不幸の量に変化はない
    しかし、自殺前に生きた年数に応じて地獄で暮らす年数が減る場合、長く生きていた方が地獄で味わう不幸の量が減り長期的に見ると自殺しない方が得になる

    59: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:42:56.32 ID:a86gaIE4M
    してもいいし自分以外に迷惑がかかろうと関係ないだろ
    自殺するメリットがないからしないだけで

    61: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:43:06.25 ID:Sj6U7v8Oa
    究極的にしちゃいけないことなんてないし
    あるのは「したらまずい理由」や「してほしくない理由」だけど
    そういう現実的な話はしたがらないからな
    こういう問いするやつ

    64: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:43:28.99 ID:Ad8e8nnWp
    そもそも生き物に意識とかいらんわ
    ただ食う、寝る、生殖これだけ本能があれば十分

    66: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:43:39.04 ID:3uZ9UndO0
    現世が刑務所であれば脱獄

    71: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:44:06.32 ID:c4Bw8p6vM
    する分にはいい逃げ道だが、されたらただ迷惑
    してはいけない訳ではないが、されると色々面倒なのでダメって言ってる

    これやないか？

    73: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:44:10.93 ID:uAM13bhs0
    迷惑は常にかけてるやろ

    75: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:44:29.11 ID:kM5gx0Bz0
    周囲の人間にとって自殺されたら不都合が生じるってだけで、してはいけないことはないやろ

    79: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:44:55.53 ID:2ow4sz/g0
    こういう死に方をした場合(事故死なども含む)、生まれ変わってまたおんなじような人生を送らないといけないって説があった気がする
    それでもいいなら自殺してもいいと思う

    80: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:45:06.61 ID:bTEjOaXR0
    地獄は嫌やな
    くそデカい石を1年に1回だけ拭けて削り切るまで死なれへんしほんま地獄や

    81: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:45:07.70 ID:O2imofTT0
    過去に死にたいって思ったことあったろ？
    でもその後今まで美味しいもの食べたり楽しい事あったりしたろ？

    「死にたい」と思う気持ちは波みたいなもんやし
    今がどんなに辛くとも未来に楽しい事が全く無くなるわけじゃない
    それなのに一時の勢いに流されて死ぬのは未来の自分に対して失礼だと思う

    86: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:45:24.25 ID:Y6Fpysh+0
    したかったら自由に自殺していいし、よくある事ですよ
    って世の中になったらもっと楽に生きられる奴らは一定数いる

    89: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:46:05.46 ID:ZWbpRuec0
    自殺するくらいなら云々という人は
    自殺を考える人間にとって生きる勇気のほうがないということを知らんのや

    90: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:46:08.15 ID:iqh2nziS0
    死ぬのはもったいないわ
    ほどほどに働けば美味いもん食えるし帰ったら気持ちいいことできるしプロ野球は毎年面白い 快楽が苦痛を上回る

    95: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:46:55.41 ID:99RRXNH40
    誕生から死亡までの期間の平均幸福度を最大化することが人生の目的であると定義した場合、自殺することは将来平均幸福度を引き上げる可能性を自ら放棄する行為であり、誤りである。

    124: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:49:46.63 ID:fOwEJrUr0
    >>95
    将来の平均幸福度の期待値が負だと演算されたら自殺してもええんか？
    例えば人生の絶頂期を迎えて、これから先落ちていくと確信できたら死ぬのが最大効率やんな

    177: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:55:36.37 ID:99RRXNH40
    >>124
    奴隷の身分だったり、絶え間ない苦痛が死ぬまで続く病気にかかっているなど極めて特殊な場合は自殺の効用が生の効用を上回るかもね。でも人生の不確実性の高さに鑑みると、自殺が合理的な選択肢になる場面はほとんどないのではないかな。

    96: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:47:02.60 ID:IMFCS1vZ0
    マッマ精神壊れて首吊ったのは悲しかったけど生きててもどうなってたかイマイチ想像つかんし
    何より本人が辛そうだったからあれは寿命やと受け入れてるで
    ぶら下がってる姿は毎日のように思い出すけどな

    97: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:47:09.45 ID:gAb4wpS80
    原因が苦しみであれば自殺より良い解決方法が見込めるからや

    98: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:47:09.58 ID:VPLgNYi80
    でも世の中辛いことばっかやん
    世間からいらない人間扱いされてる気にならへん?

    106: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:48:02.81 ID:ZWbpRuec0
    >>98
    お前にとってワイは必要な存在か？
    どっちでもないやろ、そういうことや

    117: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:49:07.70 ID:zpkz6o8R0
    >>98
    親もあかんのか？
    親だけは必要としたるべきやろ
    親への厚い信頼が外へ向かう力になる
    誰かに必要とされる人間になろうや

    125: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:49:46.77 ID:iqh2nziS0
    >>98
    本当に辛いことばかりか？
    高くなくても美味いもの食べただろ？
    なんjの面白いレス見て笑っただろ？
    プロ野球見て一喜一憂してただろ？
    新しい成長があって嬉しくなっただろ？
    女と気持ちいいことしただろ？

    99: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:47:10.73 ID:J81J8sy90
    自殺した瞬間に認識できないけどこの世界自体が消え去る可能性もあるから迷惑がかかるとも限らん

    100: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:47:18.51 ID:zpkz6o8R0
    自殺は本人も悪くないし
    誰も悪くない
    社会も誰も悪くない
    子どもなら親が悪い

    101: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:47:39.27 ID:Gn8jtByta
    安楽死制度さえあれば楽に生きて楽に死ねるんやで
    それこそ社会は命の大切さを知るんやで

    103: ぬあ ◆3I4yok0Ot8QK 2019/10/15(火) 23:47:48.63 ID:54zW0jxl0
    自殺していいと思うで、消去法的に今生きてるやつが自己肯定の為に自殺しては行けない理由を作っているだけや

    104: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:47:57.98 ID:QAjCdIFv0
    高校の時国文の先生は自殺は人間にしかできない、日本史の先生はどんな場合でも生き延びて機会を待つと言ってるの聞いてなるほどなあと思った

    115: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:48:53.71 ID:CMQIzcyQ0
    人の命に価値などない
    人として主観的で相対的な価値をどれだけ身に着けることができるかを競い合っているだけ
    人の命が大切などとぬかす輩ほど言葉の軽い奴はいない

    121: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:49:42.85 ID:MQYBBQ7J0
    人生に絶望してもうたんやろなぁ

    129: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:50:26.11 ID:kM5gx0Bz0
    それこそ身内だけじゃなく、学校や会社など社会に繋がりのあるやつなら尚の事、死なれたら都合の悪いやつがいる。だからみんな自殺はアカンと止めに入る。死ぬのはアカンと。
    でもまあ、死ぬのは遅かれ早かれ皆平等に訪れるもんやし、結局のところ自分で好きに選ぶべきやと思うけどなワイは。誰かのための人生やないしな。

    134: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:51:05.32 ID:MQYBBQ7J0
    でも自殺許可出て皆が自殺しだしたら自分が苦しいときに踏ん張れん気がするな
    連鎖的に自殺者が生まれて社会は崩壊するかもしれない

    156: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:53:05.64 ID:zpkz6o8R0
    >>134
    別に自殺が増えたりはしないと思う
    ただ自殺が公的に認められたら高齢者とかお荷物の人が周りから圧力をかけられるかもしれない
    これが最大の危険やな

    159: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:53:37.68 ID:MQYBBQ7J0
    >>156
    あーそれはありそうやな
    無言の圧力で死ぬやつ続出やな

    174: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:55:04.80 ID:gAb4wpS80
    >>159
    我々は気軽に自殺する自由を放棄する代わりに自殺させられない自由を得ているのかもしれんな

    221: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:58:21.16 ID:i/yjrKCT0
    >>174
    ええこと言うやん

    144: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:52:01.77 ID:zTk0IMBW0
    昔バイトしてたとき迷惑かけまくって店員に怒られ続けるジジイが来なくなってみんなで心配しとったんやが、地元に新聞のちっさいコーナーに交通事故で死んだって載ってて悲しくなったわ

    172: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:54:58.07 ID:QAjCdIFv0
    >>144
    そんなもんと思うわ
    やっぱり冷たくなってるの見るといろいろ思う

    145: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:52:12.38 ID:NHn1jAL30
    でもガチで自殺する人がいるんだからすごいよね
    構ってちゃんとかじゃなくてガチで完遂する人がいるんだから

    150: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:52:29.30 ID:QAjCdIFv0
    孤立してると自分には何の価値もないと思いやすいんと違うか
    明日お別れやと聞かされてあっさり認める知人もあまりいないと思うで

    157: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:53:22.81 ID:a7KgohDhp
    マッマが悲しむやろ

    161: ぬあ ◆3I4yok0Ot8QK 2019/10/15(火) 23:53:55.04 ID:54zW0jxl0
    死にたいやつは死んでええんやでワイら人間も進化の過程にいるんや、今を生きてるやつが子供を作り心の強い子供が生まれる

    165: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:54:15.52 ID:iqh2nziS0
    めっちゃ辛くなる時定期的にやってくるけど好きな選手が活躍してるの見ただけで元気になるわ

    169: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:54:28.79 ID:fmd1p6Atd
    人を一人育て上げるのにどれだけの命や資源、いつくしみがかけられてるかわかるか？
    生きるということはそれらを踏みつけて進むことと同義や
    そんな犠牲の上に生きてる人間を殺す権利は他人はおろか自分ですら持ってないやろ

    175: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:55:12.74 ID:zpkz6o8R0
    >>169
    かけられてない奴もおるしなあ

    215: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:57:56.62 ID:fmd1p6Atd
    >>175
    いや少なくとも産まれた時点でもう生きる責任は生まれてる
    自然に母体の中で大きくなっていったわけじゃなくて母親が食べた者、広義的には生活に使ったもの全てを使って育っているんやから

    170: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:54:29.92 ID:kM5gx0Bz0
    自殺覚悟したやつは結局いつかは自殺すると思うわ。ワイの知人もそれで3人完遂しとる。いくら止めようが、病院にブチ込み続けん限り必ずやる。そういうもんや自殺は。

    181: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:55:39.19 ID:PYL69atO0
    負け続ける勝負から逃げとるんよな
    舞台を変えれば勝てるかもしれんのに

    182: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:55:45.78 ID:djob/iPwa
    命って誰モノでもなくワイやお前らで共有されるモノなんや。だから勝手に死ぬようなことはしたらあかんねん

    193: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:56:23.52 ID:dmlKiDjT0
    自殺考えたことないのほんまに幸せなんやろなと思うで

    198: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:56:41.55 ID:G5k/5WV40
    逆に考えろ
    人間は唯一自殺できる生物なのだ！
    神に選ばれし種族なのだ

    208: ぬあ ◆3I4yok0Ot8QK 2019/10/15(火) 23:57:40.23 ID:54zW0jxl0
    自殺してはいけない理由はズバリ勿体無いからや

    213: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:57:44.59 ID:zchudF4q0
    最終的には人間どころか地球すら無くなると思うと何のために生きてるんやろなって思うよな

    265: 風吹けば名無し 2019/10/16(水) 00:02:19.19 ID:CaMn03FWd
    ワイの兄弟自殺したけど難しい問題やと思うよ

    196: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 23:56:36.56 ID:iqh2nziS0
    もっと図々しく生きようや










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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:09 ID:w3wn7JJp0*
    病気で死ぬのも、事故で死ぬのも、殺されて死ぬのも、自殺して死ぬのも、全部死ぬことに変わりはない。
    そこに違いがあると考えるのは生きてる人間のエゴだな
    死は常に理不尽なものだ
    2  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:09 ID:jL.egc3w0*
    いつでも死ねる。だから生きる。
    3  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:10 ID:TE0s7Vm40*
    集団内における労働力の損失という古代の価値観をそのまま引きずってるだけ
    4  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:19 ID:cC.xNSzF0*
    ↑
    歌詞
    ↓
    5  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:21 ID:1adH...l0*
    自分で死んでしまったら、本当はよりよく生きたい自分が死んで、
    人を悪へ導いている『悪』が勝ってしまうことになるからじゃなかろうか
    6  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:22 ID:9VPcSMVm0*
    いけないとはいってない
    他人に迷惑かけるなってこと
    7  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:23 ID:g1fwwRqd0*
    そらときみとのあいだにはー　きょうもつめたいあめまふるー
    8  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:25 ID:aL0TpO3s0*
    そら周りは片付けたり探したりせなあかんから迷惑やろ
    そもそもなぜ自殺を周りにも認めさせたいんだ？
    自分一人が納得すればええやん
    9  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:26 ID:OpB0U48Q0*
    別に何十億いる人間の一人ってだけだし自分で決めたなら死んでも問題ないと思うよ
    10  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:26 ID:3Pihy60H0*
    俺の通勤の邪魔だからに決まってんだろ自殺すんな！
    11  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:27 ID:guTqJWs20*
    迷惑かける死に方はよくないが

    別に自殺そのものが道義的にいけないということはないよな

    とても残念というだけで
    12  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:27 ID:XHf4h6ar0*
    自殺したら迷惑っていう理屈は生き続ける迷惑が上回っている場合
    自殺を止めないどころか自殺の推奨にも繋がる恐れがあるから嫌いだわ
    13  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:28 ID:ZplPhXUg0*
    樹海で首吊りに行く分には好きにせい
    14  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:31 ID:guTqJWs20*
    >> 5

    いじめとか直接的な悪が原因の人は、こういう考え方をすれば自殺を思い留まれるかも
    15  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:33 ID:guTqJWs20*
    >>12

    生き続ける迷惑か、なるほどね
    16  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:38 ID:.804y8Yu0*
    後に残された血縁者友人知人が嫌な思いをするからかと。
    全く身寄りがない孤立しているカスならさっさとしねばいいんじゃね？
    死後にお前の遺体を処分する連中は仕事としてやるだけだから気にするな
    17  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:40 ID:.I2xewhK0*
    いい悪いはどの立ち位置で見るかによってぜんぜん変わるから、これはそもそも仮定があいまいすぎてなんとも答えようがない
    18  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:40 ID:Rz6fkBIy0*
    自分が作ったものではないから
    19  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:46 ID:tQ9DwcOJ0*
    究極的にはこの世でしてはいけない事は何一つない。
    20  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:47 ID:OGnsH4cL0*
    セップクはスポーツ
    21  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:48 ID:0m3YQ1i40*
    世間体
    22  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:50 ID:yycXTJiW0*
    人殺しはいけませんで
    23  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:52 ID:dV9gho8o0*
    >>13
    快楽殺人者に遭っていたぶられるの嫌やろ
    24  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:53 ID:o15zUuo90*
    俺はしてもいいけど俺の周りのやつらはするな
    25  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:54 ID:TjX9Iftg0*
    よく勘違いされるけど、生きるのは人に与えられた権利じゃなくて義務だからな。義務を勝手に放棄するのは許されないのさ
    26  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:54 ID:PHNB5mnv0*
    >>5
    生きてる限りマイナスしか無いとか、何をどうあがいても悪から逃れられないとか、そう悟ったのなら敢えてゼロを選ぶってのはむしろベターを選ぶ事になると思うぞ。

    労働力や金品、或いは自尊心といったモノを悪に餌として与え続けることほど不毛な事は無いのだからね。
    27  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:55 ID:qsKBe9Ef0*
    身も蓋もないコト言ってしまえばただの建前。
    28  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:57 ID:J2J.tHBr0*
    別に構わないですよ。
    あなたがどれだけ心残りがあるかどうかだけです。

    あなたが死んでも身近な職場含めてすぐに元に戻るし、親族間も付き合い薄いなら影響は特に無いでしょう。
    あなたが死にたくないから、そんな事を考えるだけです。
    29  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:59 ID:YlhGCgno0*
    自縛霊になって、生きている時より苦しむから、自殺はダメ。
    もちろん天国にも行けないが、地獄へも行けない！
    自縛霊としてこの世にさまよい、何十年か何百年したら、自分の本質が霊にだったと気付くと、次の段階（ほとんど地獄）へ進む。
    何が間違った生き方をしたのか反省が進むと、天国へ帰れる。
    そして次こそはと思って、地上に生まれ変わってくる。
    自殺した人の転生輪廻。
    30  不思議な名無しさん :2019年10月18日 22:59 ID:XoJnm.li0*
    キリスト教とかは自殺禁止してるけど仏教とか神道はそんな縛りなくね？
    むしろ仏教は即身仏とかあったし
    31  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:03 ID:YlhGCgno0*
    人間の本質は霊だから、自殺しても生きている事に納得が行かなくって、霊になっても何度もビルから飛び降りたりを繰り返している人もいる。
    真理、真実の人生を知らないと言う事はなんと哀れなことか・・・
    32  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:03 ID:PRXbQNK80*
    生産力を支える奴隷が減っては困るから
    自殺者増えても国は何もしない
    33  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:04 ID:RDYVg4cN0*
    していいぞ
    していいけど、こっそりやれ
    一々、事前アピールするなボケ

    それだけのことだぞ
    所詮、赤の他人がどうなろうが誰も気にして無いのが現実だぞ
    34  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:06 ID:DMcgLbAv0*
    自殺だけはしてはいけませんぞ！
    自殺すると、自殺時の痛みや苦しみを
    一生抱えることになりますぞ！
    さらに成仏も出来ず、一生その場所で
    地縛霊となってしまいますぞ！
    ですから自殺だけは絶対にしてはなりませんぞ！
    35  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:07 ID:6Nk.0dJz0*
    どうでもいい
    36  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:07 ID:6.hNOi5W0*
    そもそも自殺という定義自体が人間が勝手に作ったもの
    病死や事故死も自殺も変わらない
    脳が異常な状態になったことによる事故ともいえるし病死ともいえるし
    他者に間接的に殺害されたともいえる
    どこからどこまでが自殺という定義もできないし
    バカバカしい議論
    そもそも意志の有無だけで善悪が決まるというのも意味不明
    自殺はやめましょうというのは、機械に対して「故障するのはやめましょうう」というくらい無意味
    ウランに「核分裂するのはやめましょう」というくらい無意味
    適切な措置をしないとそうなるだけ。核分裂しそうになったら制御棒入れるなりホウ酸濃度上げるなり適切な処置をしてそれを防ぐわけだ
    ところが自殺だけなぜか意志と感情でなんとかしようとする全く無駄な非科学的なことしてる
    37  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:08 ID:PHNB5mnv0*
    >>25
    で、それは一体”誰に対する”義務だと言うのかね？

    そもそも、生命の本質とは共食いではないかね。
    ヴィーガンの命ですら、それを支える為に毎日数多の植物が命を奪われているのだぞ？
    君は他者から奪い取る事を義務だと言うのかね？
    38  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:08 ID:E1ynlrC50*
    迷惑迷惑ってまさにアホの一つ覚えだな
    死ぬような状況になってまで他人に気を遣うとは
    39  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:09 ID:YlhGCgno0*
    人間（動植物も）の生命は永遠。
    人間の本質は、霊であり魂。
    この地上へは、その魂を磨くために生まれ変わってくる。
    転生輪廻が真実。
    40  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:13 ID:6.hNOi5W0*
    特攻隊の人って
    自殺なのか戦闘による死なのか国家によって殺害されたのか
    どれに該当すると思う？
    玉砕突撃とか自爆テロもそうだけど
    拒否できない状況かどうかとか、背景、事情によって自殺かどうかころころ変わるの？洗脳されてたら自殺じゃなくなるの？
    神様が「うーん・・これは自殺!!これは事故！！」って一個一個決めるの？んなわけねーじゃん
    41  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:14 ID:tnTtFNTC0*
    >>31
    それ自殺した人に聞いたんですか？
    真理じゃなくてあなた個人の感想でしょ
    42  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:16 ID:q.NuJrzV0*
    してはいけない理由もないけど、する理由もない
    43  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:18 ID:BQwp.jmU0*
    別に死にたいタイミングで死ねばいい
    末期癌で余命半年みたいに本当にどうしようもない人を無理に生かしても仕方ないしな
    でもどうにでも巻き返せる人が未練タラタラで死ぬのは勿体ないとは思う
    44  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:20 ID:KCTbtGMZ0*
    群発頭痛もちワイ。
    明日こそ首を吊ると誓うも何故か生きている。
    45  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:21 ID:RUsIreOP0*
    誰が生きてても誰が死んでもなんも変わらんけど電車に飛び込んだり女子供道連れにしたりなどなど他の人巻き込む系はやめちくり〜〜
    46  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:22 ID:wDtJZHv90*
    >>34
    死んだあとの意識なんて死んだ人にしかわからんのによくもまぁこんなベラベラとテキトーな事を、、、

    自殺反対してる人たちの薄っぺらい感じはどうにかならんものか
    47  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:25 ID:tQhti.wM0*
    自分の存在は多くの他人(もしくは無数の生命)の犠牲なくしてあり得ない
    謂わば命のバトンであり、自殺はそのバトンを捨てる行為
    48  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:33 ID:xkqOh1Uz0*
    死ぬのは勝手だけど、電車とか大勢の人に迷惑かけて欲しくないし、自殺しなくてもどうせ老いてボケて死ぬか、事故死かいつかは死ぬんだし、自殺するくらいの勇気あればなんでもできる｡

    ただ自殺したら天国にも地獄にもいけず、暗闇の中彷徨うっていうらしいよ、それがいやなら生きろ
    49  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:34 ID:CWUytVI80*
    個人的にはとりあえず親が死ぬまでは迷惑かけたくないから死ぬつもりはないが親が死んだら思い残すこと何もないわ
    親がクソだとそれすらないだろうけど幸い両親には恵まれたので60代まではなんだかんだでだらだら働きながら生きていきそう
    50  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:44 ID:fVeW.i6G0*
    逆だ、なぜ生き続けてもいいのか？と考えてみた
    他の命を奪って自分勝手に住みやすい環境にするくせに
    何も与えようとはしない
    人類なんて滅んでもいいくらいの悪だ
    むしろ自分から消えるのを選ぶくらいだと思う
    51  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:50 ID:DQZCtKn80*
    ワイもずっと極論でしか物事を考えてこず、自殺って何があかんねんとか考えてた時があったけどい妹がリストカットしてるのを見ると悲しくなったなぁ
    それ以降根拠はないんだけど自殺否定派になったし、そんなもんなんかもしれへん
    52  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:51 ID:1I5Ses4d0*
    自殺したいけど、自分の地区の死体検案書書くのが一番お世話してくれた主治医の先生なのでできない。
    苦しいけど、怪我治してくれたり、撫でてくれた人を悲しませたくない。
    53  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:53 ID:fVeW.i6G0*
    そもそもそう考えるのがおかしい
    本来の生命は死を避けるように生きるはずなのに
    人間はなぜか自ら死に向かおうとする時がある

    人が生きるのに最適な環境である社会というシステムが
    皮肉にも人を最も生きにくくしてしまったのは滑稽な話だな
    54  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:54 ID:rOhRupAg0*
    >>6
    寿命で死のうが病死やろうが事故死だろうが結局遺体は誰かが片付けないかんのやぞ。
    身内知り合いがいない奴が誰にも気にかけられず自然の中で朽ちていくのが理想か?
    55  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:55 ID:PTm6DfRo0*
    生命の、
    使用権は本人に。
    所有権は本人を知る全ての人にある。
    使用権を行使する限り所有者は手出し無用。
    使用者は所有者の許可無く生命を放棄すること叶わず。
    故に自身を知る人が世間から全て居なくなった場合に限り自死は認められる。
    56  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:56 ID:OGnsH4cL0*
    特攻隊の人の気持ちを考えながらアンパンマンのマーチでも聞いてろ
    57  不思議な名無しさん :2019年10月18日 23:58 ID:T00kRrQ.0*
    そんなもん自殺してほしくないからだろ
    知り合いの自殺って思いのほかつらい。1，2回飲みで顔を見た程度の知り合いでもね
    だから自殺してはいけないと他人にはいう。自分がつらい思いをしたくないからね
    58  不思議な名無しさん :2019年10月19日 00:05 ID:Jv0qbTux0*
    ある占い師には、人間は期待されて生まれてきていて、それを自分の都合で断つのは、親や神に対する最大の裏切りと言われた

    話の流れで言われただけで今の所はそういうつもりもないが、親がいなくなったら、あとはどうなるかわからん、占い師から神という言葉がでるとは思わなかったが

    個人的には４０～５０代で病気身体状況関係なく、そう思うならなるべく掃除、捜索等負担ならない形でやればいいと思うが、どうせいつか必ず死ぬのだから急ぐ必要もないと思う、若い人はどんな形でもとりあえず生きていたら考えもかわると思うよ、としか言えない、若いというのは精神的に不安定な時期なのだから



    44さんへ、知識もそうだが、既存の治療法や同じ病気の人の情報とかみてやれることは全てやったということ(民間療法的なものとか含めて)でいいのかな、自分ならどうするかと思ってな、関係ない人間の戯言だ悪いな
    59  不思議な名無しさん :2019年10月19日 00:05 ID:aW4raDq.0*
    あなたは本当は死にたいと思っていないから、自殺してはいけない。本当はもっと生きていたいんだよ。
    60  不思議な名無しさん :2019年10月19日 00:09 ID:.zPkPkdl0*
    国力と人的資源の無駄遣いだし
    61  不思議な名無しさん :2019年10月19日 00:10 ID:aW4raDq.0*
    本当に死のうとするときは、自殺が罪なのかどうかなんて考える余裕ないんだよなぁ。自殺が罪かどうかを問うときは、誰かに止めてほしいときだよ。そういうときは生きたほうがいい。死んだら生き返れないけど、死ぬのはいつでもできる。
    62  不思議な名無しさん :2019年10月19日 00:11 ID:MKqShwqr0*
    >>2
    他人を大声で怒鳴り散らしながら長生きしそう。
    63  不思議な名無しさん :2019年10月19日 00:12 ID:8wlwyOmf0*
    自殺を解禁したら人間は思いのほか死ぬ種族なのかもしれない
    なので、倫理だか宗教だか法律だかで縛ってるとか？
    64  不思議な名無しさん :2019年10月19日 00:17 ID:dMZVAyJk0*
    ん？誰も突っ込んでないっぽいから書くが人間以外の動物も自殺するぞ？
    人間のように死を意識してやってるかはわからんが
    65  不思議な名無しさん :2019年10月19日 00:18 ID:A5etoY.e0*
    >>37
    義務は国が決めるものだよ。
    個人に決める権限はない。
    66  不思議な名無しさん :2019年10月19日 00:23 ID:EXmnfd.D0*
    尊厳死となにが違うん？
    周りに迷惑かけないのであればいいんじゃないの
    治る見込みが無い病で辛い治療してる人ならいいと思うよ
    67  不思議な名無しさん :2019年10月19日 00:24 ID:OeHaB2S70*
    ホントに死にたい人なんていないだろ
    逃避の選択肢が死ぬしかないだけ
    選ばされてるだけでそこに意思はないのだから意思ある者は否定するだろうよ
    68  不思議な名無しさん :2019年10月19日 00:39 ID:1BzoMJBG0*
    生かさず殺さずだぞ
    死ぬことを許したら僕らが損をするだけになってしまう
    69  不思議な名無しさん :2019年10月19日 00:42 ID:.6VYENV.0*
    周りに人がいるなら悲しむし、トラウマになりかねないから迷惑をかけずに自死することは難しそう。
    どこかで死んで後処理やらで手間を取らせるより、安楽死制度で事前にお金払ってお願いするのもありかなぁと思うけど、難しいだろうね。
    70  不思議な名無しさん :2019年10月19日 00:45 ID:PjHJ.0bj0*
    苦しい自殺するくらいなら安楽死に望みを託そうぜ
    簡単ではないけども
    余計なお世話だが苦痛を感じて欲しくない
    71  不思議な名無しさん :2019年10月19日 00:50 ID:PdqTqMLf0*
    >>19
    うるせえな
    じゃあお前の顔面50発殴ったろか？
    世の中「究極的に〜」とは行かないからこの手の議題が出てくるのであって
    お前のそれはナンセンスって言うんだ
    72  不思議な名無しさん :2019年10月19日 00:59 ID:A5etoY.e0*
    長いから分ける。
    ①
    いろいろなところにとって迷惑だからだよ。

    国としては人口が減り経済や種を回しにくくなる。もしもバタバタやられたら世界がダウナーな雰囲気になり気軽(?)に自殺者が出るようになる。
    数年前の一時期イジメを苦に自殺する子供がやたら増えたのがあっただろう、あれの拡大版が起こる。
    少子高齢化問題であーだこーだニュースやってる今なら人口が減ることがどれほど損失に繋がるか解るだろう。
    73  不思議な名無しさん :2019年10月19日 01:00 ID:A5etoY.e0*
    ②
    警察関連では、自殺者の誰もが遺書を纏めてキレイに自殺してくれるわけじゃない。
    事件かの判断や遺体探しに労力を使わされる。
    死ぬと全身の筋肉が緩み糞尿が垂れ流しになるからそれの処理も予測されシステム化されている病院等とは違い大変。
    電車･道路飛び込みのように別の人の迷惑や連鎖事故に繋がる可能性もありこっちでも経済の妨げになる。

    次に現場の迷惑、というか害。
    死体は腐食するから長く発見されなきゃ異臭を放ち(なかなか取れないらしい)菌が繁殖する。
    小学の社会の授業の｢○○の大飢饉｣などで習っただろうが、死体や糞尿が放置されると伝染病ウイルス発生率が跳ね上がる。
    74  不思議な名無しさん :2019年10月19日 01:01 ID:A5etoY.e0*
    ③
    こんな感じで通常運転で生きてる人にとってはほぼ自殺者は迷惑のタネでしかない。
    良いことといえば気に入らない人間がやってくれると居なくなってせいせいすることくらい。
    またはもっと大きな目で見てヒトというイナゴが減ると地球が楽になるとか。
    75  不思議な名無しさん :2019年10月19日 01:07 ID:rODp4IGY0*
    糞の役にも立たない兄が少し前に踏みとどまったらしいが
    心の底からなんで踏み切ってくれなかったのかと思ってしまう。
    このまま将来迷惑をかけられ続けるって思うならいっそもう死んでくれと思う。

    死んで悲しむ人がいるから良くないっていうのも勿論だけど
    死んで助かる人もいるのも事実。稀な例かもしれないけど。
    76  不思議な名無しさん :2019年10月19日 01:14 ID:r8RVQ2VV0*
    自殺する人って自己肯定感が低くて真面目で優しい人ばっか。
    逆に、他人に甘える寄生虫みたいな おめでたい脳味噌のクズが自殺しない。
    皮肉なもんだよな。
    77  不思議な名無しさん :2019年10月19日 01:18 ID:n28kogcV0*
    自殺自体をいけないとは言わない。
    ただし、自殺した結果、他人に迷惑をかけることがいけないだけ。


    完全に独り身で、誰にも迷惑をかけずひっそり逝けるなら好きにしな。
    場所もよく考えろ。
    家なら片付けで他人に迷惑かかるし、屋外でも警察や消防などに迷惑かかるぞ。

    本当に、誰にも見つけられずひっそり逝けるなら好きにしろ。
    78  不思議な名無しさん :2019年10月19日 01:25 ID:Ot.jhfqT0*
    俺は自死は別に自由だと思ってるけど
    それなりの段取りを踏まないと死の快感を得られない気がする
    事故死しかけた事が何度かあるけど走馬灯が綺麗で楽しく感動的だ、自死だとあれが得られるはかどうかわからない
    いかに脳内麻薬が分泌されて陶酔できるか、人間はその死の陶酔を得るために生を紡ぐのだと思う
    高齢化社会でもあるし快適な死の研究は必要だと思う、それを望む人がおそらくこの先急増する
    79  不思議な名無しさん :2019年10月19日 01:28 ID:GdL344y80*
    ダメかどうかなんてわからんけど、自分が知ってる奴や身内が自殺は悲しいから嫌だな。
    知らん奴でもなんか悲しいわ。
    犯罪者とかクソは死んでくれって感じだが。
    80  不思議な名無しさん :2019年10月19日 01:33 ID:A5etoY.e0*
    >>76
    そのくらい強かじゃないと生きにくいってことだ
    サルの群れだってケンカ弱いやつは地位が低い
    優しさは飯の種にはならないよ
    81  不思議な名無しさん :2019年10月19日 01:36 ID:GdL344y80*
    >>76
    自殺しないというより、自殺するする詐欺するやつな。
    82  不思議な名無しさん :2019年10月19日 02:00 ID:yidHP1iN0*
    お猿さんと同じ種類だから、仲間や家族を作ることで安心を得て生きていくようにDNAに組み込まれてる。
    だから仲間外れとかいじめとか自殺とか、集団で助け合って生きることを否定するやり方は、人間という生物としてはマイナスイメージなんだと思う。

    　
    83  不思議な名無しさん :2019年10月19日 02:04 ID:kcjSqr4g0*
    人間をモノ扱いしてはダメだから
    自分であっても人権を踏みにじる様な行為をしてはいけないから
    84  不思議な名無しさん :2019年10月19日 02:19 ID:fm2IjB140*
    ジコロする人が減ると葬儀屋、警察、特殊清掃員諸々の仕事が減るからしたければどんどんすればええで
    85  不思議な名無しさん :2019年10月19日 02:27 ID:5AWCfWQp0*
    エテ公に生まれなかった時点で何かしら存在意義があるんだろう
    グルジェフとかいう運動家は月がどうたらこうたら言ってたようだが
    86  不思議な名無しさん :2019年10月19日 02:32 ID:k.EmdHp70*
    自殺をしても良いか悪いかなんて利害の結論でしょ。哲学ではない
    87  不思議な名無しさん :2019年10月19日 02:54 ID:.zn9W4DA0*
    >>29
    >>31
    自分でいっぱいハート押してんの笑えるw
    88  不思議な名無しさん :2019年10月19日 02:56 ID:.zn9W4DA0*
    >>46
    一生っていつからいつまでのことや？
    89  不思議な名無しさん :2019年10月19日 04:22 ID:iFFwt7Hb0*
    勝手に死ねばいい
    90  不思議な名無しさん :2019年10月19日 04:36 ID:aoFTVEKh0*
    親、親戚、友人知人は普段あんま関わってなかってもなんであいつを助けてやれんかったんやろ、教育が悪かったんか、あの行動がアイツを追い詰めたんかって少なからず苦しむし周りからもあいつは息子、親戚、友人が自殺した人って見られる
    そいつらに復讐したいんなら盛大に自殺すりゃいいけどちょっとでも大切に思うのなら自殺に見せかけた事故車にしとけ
    91  不思議な名無しさん :2019年10月19日 04:38 ID:aoFTVEKh0*
    >>34
    もしかして経験者ですか？
    92  不思議な名無しさん :2019年10月19日 04:38 ID:wy1AglA20*
    本スレ9で終わってたわ
    結局は搾取する側が、搾取対象いなくなると困るだけや
    社会通念や宗教等で自殺したらアカンと定めたのも搾取主
    搾取される側の底辺奴隷達がポンポン自殺したら困るからな
    いくら美辞麗句並べ立てたところで、これが現実やで
    93  不思議な名無しさん :2019年10月19日 04:39 ID:aoFTVEKh0*
    >>90
    事故車じゃなくて事故死な
    94  不思議な名無しさん :2019年10月19日 05:05 ID:RfX20Dpm0*
    霊魂マン自分で自分にいいねしすぎやろ
    95  不思議な名無しさん :2019年10月19日 05:34 ID:LxsJIBgR0*
    しようとしたら怒る？あほか
    そいつら全員やればいいだけジャン　甘えんなきもがきｗｗ
    96  不思議な名無しさん :2019年10月19日 06:07 ID:CA.nhI.70*
    死後の世界なんてあるわけねえだろ
    97  不思議な名無しさん :2019年10月19日 06:53 ID:.55ReErl0*
    >>54
    お前の頭では、家族が静かに息を引き取るのも、
    乗ってる新幹線で突如吉外が焼身自.殺してなんの関係もない乗客大勢が巻き沿いで氏ぬのも、
    腹に爆弾巻いて建物ごと数十人木っ端微塵に吹き飛ばすのも等価なんやな、ガイジ。
    98  不思議な名無しさん :2019年10月19日 06:56 ID:.55ReErl0*
    無関係の人間巻き込むな。
    それさえ守れば知ったことではない。
    一人で樹海に行くなり荒海に身を投げるなり好きにしろ。
    99  不思議な名無しさん :2019年10月19日 07:10 ID:f4.YLxYT0*
    1人で孤独にし んでくれや
    100  不思議な名無しさん :2019年10月19日 07:15 ID:34iUtinu0*
    自殺って殺人と変わらんくね？
    だからダメだと思う
    101  不思議な名無しさん :2019年10月19日 07:25 ID:sFa16wby0*
    >>97
    曲解しすぎやろ
    54の文章に自然死と拡大自殺が同じなんてニュアンスは全く無い
    お前まじで頭冷やせ
    102  不思議な名無しさん :2019年10月19日 07:44 ID:rHK6K.4S0*
    信仰の例で言えばマヤではイシュタム言う神がいて
    自殺しないと天国に行けないと考えていた文明もあり、
    上座部仏教の僧侶は他人に殺される場合はカルマを穢さないように殺される前に自らの心臓を止める方法を教わるとか
    死ねば地獄に行き永遠に苦しむといい強烈に自殺を恐れるのはキリスト教徒ね
    賢者が凄まじい拷問に合っても死ななかったのを賞賛しとる…
    生死感、常識など簡単に変わるものだし、好きに生きろ
    103  不思議な名無しさん :2019年10月19日 07:48 ID:GkrbDtd80*
    しにたい。というのは、
    いきたい。ということ。
    いきたい、と叫んでしんだ息子を助けてあげられなかった母さんや父さんが一生背負うであろう苦しみを考えたら、しんではいけない。
    104  不思議な名無しさん :2019年10月19日 07:50 ID:wjJi3WGf0*
    後悔できないから
    105  不思議な名無しさん :2019年10月19日 07:56 ID:mGu2Lt8L0*
    死にたいなら死ねばいい。
    自分が死ぬことで悲しむ人がいること、多くの人迷惑をかける（かもしれない）ことを考えても、死なざるを得ないという結論に達したのであれば。
    106  不思議な名無しさん :2019年10月19日 08:03 ID:AKU0T9130*
    >>25
    だから何故生きることが社会的な義務とされているかという話だろ
    107  不思議な名無しさん :2019年10月19日 08:05 ID:AKU0T9130*
    >>36
    では自殺防止のための適切な措置とやらを教えてください
    108  不思議な名無しさん :2019年10月19日 08:22 ID:2Yd1vJMf0*
    自殺はいけないことだけど自死なら勝手にどうぞ。
    109  不思議な名無しさん :2019年10月19日 08:33 ID:AKU0T9130*
    社会のための自殺ってのは古代から行われてきたけど、自分の人生を悲観しての自殺ってわりと最近まで少なかったんじゃないかと思う
    昔の人間は何か失態を犯しても新天地で人生をやり直すことができた
    もしくはその余力がない人間はそのまま生活が破綻して飢え死にした
    現代的な管理社会・情報社会では新たに新天地でやり直すのは難しく、またセーフティネットがある故に生活が破綻するほど困窮することも少ない
    雁字搦めで進退窮まったがために自ら命を絶つという手段を取る人が増えたのではないか
    110  不思議な名無しさん :2019年10月19日 08:42 ID:AKU0T9130*
    >>109
    これは社会が裕福になったがために人生をリセットするという選択肢が無くなったということ
    国家がこれを解決するには人生をやり直す手段、つまり過去の自分に関する情報を抹消し且つ全く白紙の人間を受け入れる体制を社会的に整えることになるが、現実的ではない

    結論: いっそ国家がお手軽に自殺できる場を用意すれば良いのでは？
    111  不思議な名無しさん :2019年10月19日 08:56 ID:ABmCUKj60*
    土や空中からは生まれてこないの。
    人は人からしか産み落とされないのよ。
    引越しする場合は家主に許可をとらんとな。
    112  不思議な名無しさん :2019年10月19日 09:07 ID:vCMUTDrR0*
    アカンて決めたのは残された人間
    要するに止められなかった側追い込んだ側の自己弁護
    気にする必要はない
    113  不思議な名無しさん :2019年10月19日 09:31 ID:hWHTzl8N0*
    ＞＞なぜ自殺してはいけないのか。

    （答え）
    悪党ばかりになるから。
    鳩山由紀夫や福島瑞穂・・こんなのばっかりになったら人類は滅びる。
    114  不思議な名無しさん :2019年10月19日 09:47 ID:ZcuDJD8.0*
    西洋文化が入ってくる前は、自殺は多くの場合肯定されるものであったんだが
    115  不思議な名無しさん :2019年10月19日 10:02 ID:GV6eNl.F0*
    今まで生きてきたのは親や回りの人間のお陰な訳だろ。
    汗水流して、怒りも押さえて、恥を忍んで我慢して、それでも守ってきたモノをそれがろくでもない理由で台無しにして誰にも迷惑かけていないとかぬかすのは何も分かってないただのガキの戯言だわ。
    自殺は裏切り行為だという前提が綺麗事云々以前にあることを知っていてほしいわ。
    116  不思議な名無しさん :2019年10月19日 10:24 ID:fzCXo.Tb0*
    後始末誰がすると思ってるんだ？
    するなら誰にも迷惑かけないように死体すら残さないようにしてくれ
    なお、猛獣の餌になると食べた猛獣が殺処分されかねないので却下な
    117  不思議な名無しさん :2019年10月19日 10:48 ID:y0CJdiEk0*
    自殺したいと思うのは感染症だから。


    なぜ自殺してはいけないのか？
    ではなく、
    なぜ自殺させらてしまうのか？
    118  不思議な名無しさん :2019年10月19日 10:49 ID:iBqeWtJ60*
    自殺してはいけないなんて決まりはない
    逃げる事しか出来なくなった人間が、自殺しなかったとしてその先も誰かに迷惑をかけることなく生きられるとは思えない、よって自殺すると誰かに迷惑がかかるっていう理論では説明出来ない
    弱い者が淘汰されるのは当然の事だ
    弱肉強食の世界で弱者が食われるか自殺するか選ぶのは自由だと思う
    119  不思議な名無しさん :2019年10月19日 10:55 ID:iBqeWtJ60*
    弱い遺伝子を遺さないために自殺を選択するのだとすれば
    ある種人類繁栄のための本能に従った選択をしているのではないか
    120  不思議過ぎる名無しさん :2019年10月19日 10:57 ID:Ir7gYXB70*
    自殺は絶対にいけない！周りの人達が悲しむから。これからの人生色々とあるけど絶対に自殺はだめ！
    121  不思議な名無しさん :2019年10月19日 10:58 ID:ZoGWZDt90*
    ＞でもしようとしたら怒るじゃんみんな

    言わないで黙ってやれよ
    122  不思議な名無しさん :2019年10月19日 11:29 ID:ilfJgdyR0*
    こういう話題が出てみんな話し合うって何か凄い良い
    一人ひとりの死生観が分かってネットの壁があるのにみんな身近に感じる。
    123  不思議な名無しさん :2019年10月19日 11:30 ID:ktKvXTcn0*
    どの宗教でも自殺は罪になってるやろ。
    神様が意図して人を作られたのに、自分で死んだら神に対する背信行為や。
    124  不思議な名無しさん :2019年10月19日 11:35 ID:uD5EWNJK0*
    >>106
    労働と納税のため？
    それができないなら…
    125  不思議な名無しさん :2019年10月19日 11:39 ID:uD5EWNJK0*
    >>107
    ちゃんと寝るとか抗不安薬とかセロトニン増やすとか過剰なホルモン抑えるとかあるから精神科行って調べてもらうべき。
    126  不思議な名無しさん :2019年10月19日 11:39 ID:uD5EWNJK0*
    >>125
    それか役所に相談する
    127  不思議な名無しさん :2019年10月19日 11:43 ID:uD5EWNJK0*
    >>47
    多くを犠牲にして行きてるなら犠牲をこれ以上増やさないために今すぐ消えるべきでは？
    自分はできるだけ迷惑かけないように細々と奴隷してる
    128  不思議な名無しさん :2019年10月19日 11:48 ID:ZoGWZDt90*
    ※109
    江戸時代の心中話なんてそこら辺中にあるじゃん。
    それに新天地でやり直すなんて、まず無理。
    身分固定社会だし、農民なんてまず土地を確保できない。

    ＞現代的な管理社会・情報社会では新たに新天地でやり直すのは難しく、またセーフティネットがある故に生活が破綻するほど困窮することも少ない
    ＞雁字搦めで進退窮まったがために自ら命を絶つという手段を取る人が増えたのではないか

    生活が破綻することないのに雁字搦めって意味わからんし、新天地でやり直すなんて現代の方が簡単に決まってるでしょ。
    129  不思議な名無しさん :2019年10月19日 11:51 ID:uD5EWNJK0*
    >>53
    本来生きる力の強い個体だけが子孫を残すから自らしに向かうことは突然変異くらいの確率だったのに全員が子孫を残すのが当たり前みたいになって人口が増えすぎたから自浄作用が働いていてその中から特に生きる力の強い個体の子孫だけが将来生き残るとか？
    130  不思議な名無しさん :2019年10月19日 12:03 ID:uD5EWNJK0*
    >>74
    死って伝染するとおもうんだよね
    ここのコメント見てるような人は耐性があるかもう感染してしまった人達だから特に配慮はいらないと思うけどまだ発達途中のキラキラした世界しか知らない青年達が身近な人間の自殺等に悪影響与えられるのは可愛そう
    成熟した後に死について考える機会は自然と訪れるだろうから
    131  不思議な名無しさん :2019年10月19日 12:05 ID:uD5EWNJK0*
    >>75
    心身の健康のために嫌なら早く兄弟から離れるべき
    132  不思議な名無しさん :2019年10月19日 12:07 ID:Be438ytr0*
    死は特別ではない。誰にでも来る。
    133  不思議な名無しさん :2019年10月19日 12:19 ID:uD5EWNJK0*
    >>100
    そう。
    脳が死にたいという欲求を生み出しても心臓は動いてる。
    痛みを訴えてくる神経がどんなにうざくてもころしちゃだめだよね…
    脳みそさんの今一番の欲求が死でも睡眠や食の欲求を訴える瞬間もあるはずだから脳内麻薬をうまく使って気分を変える努力をすることにする
    薬の副作用を無くす薬があればいいのに
    人生なんて気のせい
    認知症が上手いこと進めばじさつのことなんて考えずにすむかもしれない
    脳が萎縮するのが楽しみだ
    134  不思議な名無しさん :2019年10月19日 12:20 ID:NOl1eXpn0*
    社会的リソースが無駄になるからだろうな
    胃ろう付けてる老人とか重篤障害者は、言っちゃなんだけど早く死んで遺族を楽にしてやれって感覚あるだろ？
    結局は損得だと思うよ
    135  不思議な名無しさん :2019年10月19日 12:23 ID:uD5EWNJK0*
    >>113
    数の力のために生き残ろう
    老人には勝てなさそうだけど若者をこれ以上減らしちゃだめだ
    136  不思議な名無しさん :2019年10月19日 12:34 ID:uD5EWNJK0*
    多くの場合脳のエラーだから
    物理的な痛みですら脳が勝手に増幅して作り出してることあるし
    障害をカバーする技術なんかも発達してるし治らない病気も将来マシになるかもしれない
    まだ何かしら役に立つ余地がある限り生きて尽くして欲しい
    137  不思議な名無しさん :2019年10月19日 12:38 ID:EiGGr7ro0*
    >>97
    気違いはストローマン論法が大好き
    138  不思議な名無しさん :2019年10月19日 13:06 ID:3mIlFuUo0*

    　自殺する自由もあるだろう
    無理に生きるこたぁない
    139  不思議な名無しさん :2019年10月19日 13:47 ID:DUTcTxdB0*
    周りの親族や関係者が辛いから、自殺するな、自殺悪いって言ってるだけだよ

    関係者のいない天涯孤独のガチニートなら、ひっそり死ぬだけなら、自殺しても誰も文句言わない
    140  不思議な名無しさん :2019年10月19日 15:53 ID:fh0aN..50*
    割と底辺だけど死にたいとは思わんなぁ
    141  不思議な名無しさん :2019年10月19日 16:25 ID:eTyMvuAd0*
    法で色々禁止されてるのは法が国を円滑に動かすためのルールだからってだけでしかない。
    ぶっちゃけると現代だと老後の問題山積みだから自主的姥捨て山みたいな法を作ってもいいとすら思うわ。
    あと精神的苦痛を機械で数値化できればこの世が地獄だと感じてる人限定で自殺していいとおも思うかな。あえて地獄で生かし続ける理由も意味も無いからな。むしろ拷問に等しい行いで罪深いくらいじゃね？って思う程度に自殺禁止の考えはヤバイと思う。
    命の価値とか何をどう言おうが世界中で無価値のごとく捨てられ、潰され、壊されてる時点で個人的に好きなように設定する程度の価値しかないね。個人個人が好きなように自分の命を大事にしたり粗末にしたりすればいい。
    142  不思議な名無しさん :2019年10月19日 16:28 ID:CZwsQDs90*
    自殺したら俺みたいに航海するぞ！
    143  不思議な名無しさん :2019年10月19日 16:55 ID:4jgRekpF0*
    >>142
    時は大航海時代！！
    144  不思議な名無しさん :2019年10月19日 17:05 ID:2FFdgyuD0*
    寝たきりの障碍者やほぼ植物状態の人に「今幸せか？」とアンケートとったら結構幸せと答える人がいるらしい、おいらも精神疾患で１５年苦しんで今は底辺生活しとるが幸せだと感じている。自殺したいほどの苦難を超えたら幸せの感覚はそれまでと違うってことは考えられるし、健常な人が認められない状態に陥ってもそれを乗り越えればその現状でも幸せと思えることもあるのではないか？、と思うと焦って死ぬ必要はない気もする。
    145  不思議な名無しさん :2019年10月19日 17:42 ID:Ze8s3RPT0*
    自殺していいかなんて他人に聞くもんじゃない
    死んでから事後報告でいいよ
    146  不思議な名無しさん :2019年10月19日 17:50 ID:NqC3.JWx0*
    >>3
    繁殖はもっと昔からの価値観だ
    なかった種族はとっくに絶滅してるからな
    147  不思議な名無しさん :2019年10月19日 20:32 ID:UhFr3ywT0*
    追い詰められて以外で自殺する人間は楽しい(のかなあ)、嬉しい(はずだ)で周囲と自分の価値観は合ってるのに実体験と心が全然リンクしてないからな
    甘いって感覚を言葉で伝えることが難しいのと一緒で、この手の人に先の希望を並べても伝わることは無いと思うで
    148  不思議な名無しさん :2019年10月19日 20:34 ID:cOLEWzaf0*
    自死遺族だけどさ…死にたい気持ちも、死が救いに思える気持ちも分かるんだ。居なくなってから彼の置かれていた状況を知って、とにかく苦しくて絶望して、それしか選択肢がなかったんだな、って分かったから。ただ、それに気づけなかったことは悔やむし、大好きだったから、自分も半年くらいガチ鬱かかって毎日死にたくなったよ。

    本人が亡くなる事で本当に苦しんで欲しかったんだろうな、って人は苦しまなかったよ。反省どころか保身のために一生懸命だったし、そういう人は正当化するから。
    本人が苦しめたくなかったんだろうな、って人ほど苦しんだ。

    現場の片付けも、結局自分が関わった。死んだ本人はまさかあたしに役が回って来るなんて思わなかっただろうな。見せたくなかったと思う。必ずしも親とか、責任のある人がするわけじゃない。不思議な事にトラブルとか、予想外の事があって、故人への想いが強い人にまわってくるのかもね。

    死んでからの迷惑は悲しすぎるんだ。生きているうちの迷惑なら喜んで受けるから、もっと頼って欲しかったよ。立場上言えなかったんだと思うけど。

    何で自殺がダメかの明確な答えは持ってないけど、そういう事も知っておいて欲しいな…。
    149  不思議な名無しさん :2019年10月19日 22:23 ID:JWaDY.8q0*
    気持ちだけだけどもそういう思考になる
    のは身に染みるほどわかるから
    駄目とは言えないわ
    加えてその人にしかわからない事情、
    過ごしてきた環境もあるし
    150  不思議な名無しさん :2019年10月19日 23:48 ID:eTyMvuAd0*
    救われる保証があるなら生きろと言えるがそんなもの無い時点でリスクとリターンが不明ってことだから下手なこと言えないね。生きろと言って救われないまま生きて不幸なまま事故か病気で死んだとかだとむしろ苦しむ前に死んだほうが本人のためだったんじゃないかと思うからな。
    あと自分が悲しまないように生きろってのもぶっちゃけ自分勝手なわがままな気がするわ。本人のため思うなら生きろとも自殺したほうがいいとも言えないしどれも正解かわからんからなぁ。精々寄り添って相手が選択するまで一緒に生きる程度しかできないね。
    151  不思議な名無しさん :2019年10月19日 23:58 ID:TKBVNNfX0*
    本スレでもあったけど、この世でやっちゃいけない事ってないんだよ。
    その代わり、ルールがあって「自分がやった事は自分で責任を取る」事なんだ。

    この世では「やらされている事」は何もない。全て自分の意思で決めてる。
    なので「この世に生まれてくる」事も自分で決めてやって来てる訳で
    それを「途中でやめる」事に対して「責任」が生じる。
    それが死んだあとの「ペナルティ」になるんだ。

    それは死んだあとに分かると思う。
    ものすごく後悔すると思う。やらなきゃよかったと死ぬほど後悔する。
    だから何があっても、這ってでも生を全うする方がいいんだよ。
    152  不思議な名無しさん :2019年10月20日 00:00 ID:EkoqXT0W0*
    >>148
    では、皆で後を追えばいいのではないのかな？
    そして、件の責任転嫁大好きな卑怯者だけ生き残って、支える者が居なくなり、底辺から地盤沈下を始めた社会で他人の遺したモノを食い潰しながら、
    「誰の所為だ？誰が裏切ったんだ！」
    と、魔女裁判にうつつを抜かしながら、自らの所業の対価を強制的に支払わされて真綿で首が絞まるかの如く悲惨に自滅していけばよろしい。

    サイレントテロが云々などという詭弁をぬかすのは、結局あいつらのお仲間でしかないのだから、そもそもそんな輩の偽善などに耳を貸してやる必要は無い。
    153  不思議な名無しさん :2019年10月20日 00:03 ID:5k.ROLrQ0*
    それは例えば、死ぬことでこの苦しみから解放されると思って自死するんだろうけど、それは全く逆だったりする。
    あっちでもっと苦しむことになったりする。解放なんてされない。

    あの時の方がまだマシだったって思えるぐらい。
    だから今、歯を食いしばって生き抜こうよ。
    どんな人生だっていいんだ。とにかく最後まで生き抜こう。
    154  不思議な名無しさん :2019年10月20日 07:45 ID:wtH8YnF60*
    自殺するならイエスキリストを信じてからにしましょう
    イエスキリストは全人類のために十字架にかかって罪の
    責任を代わりに払ってくれましただから
    その十字架によって信じる者の罪が過去現在未来すべて
    の罪が許されるのです、しかしイエス様を神様であると
    信じない人は自分の罪の責任を自分で払わせられるのです
    すなわち地獄（黄泉）に落ちることになります
    155  不思議な名無しさん :2019年10月20日 08:40 ID:VYNb3SCX0*
    しようとしたら怒るじゃんってなら、その怒ったやつに聞けば早い
    個人的にはしちゃいけんとは思ってないが、そういう事言う人いたら基本は思いとどまらせる方向で動く
    善とか悪とかではなく、私がそうしてほしくないからね
    親兄弟友達知り合いなら悲しいし、不利益もあるし
    赤の他人でもそれを知っていながら止められなければ、やっぱり私は傷つくよ
    156  不思議な名無しさん :2019年10月20日 09:37 ID:iACEdGhw0*
    >>29
    見てきたの？誰の教え？
    157  不思議な名無しさん :2019年10月20日 11:47 ID:x8YCETOT0*
    人生100年と言われるようになった昨今、全員が幸福に天寿を全うするなんてありえないんだから本人が今生に満足した時点で年齢を問わず死を選べるようになったらいいのに
    158  不思議な名無しさん :2019年10月20日 14:49 ID:gGTi381Y0*
    昔は、日本や中国など東洋では自決は美徳とされていた
    中国の史記や史書に出てくる「憤死」叱り「服毒」叱り
    日本の「切腹」や「即身仏」なども
    「神様にいただいた命だから自分の意思で勝手に終わらせることはできない」というのはキリスト教的考え方
    明治以後脱亜入欧目指してきたから思想を染められただけ
    159  不思議な名無しさん :2019年10月20日 19:19 ID:70Jg56S10*
    >>137
    生で初めて藁人形論法見た
    160  不思議な名無しさん :2019年10月20日 19:30 ID:70Jg56S10*
    >>71
    あたまわるそう
    161  不思議な名無しさん :2019年10月20日 19:31 ID:70Jg56S10*
    >>29
    なんの確証もないことをグダグダ長文書けるってもう才能だぞ小説家にでもなれ
    162  不思議な名無しさん :2019年10月20日 19:36 ID:70Jg56S10*
    >>107
    人間関係の悩みなら人間関係を入れ替えて精神の安定する職場、環境、共同体に入れてやる、身体の悩みなら治してやる、完全に頭の逝かれた自殺志願者なら投薬手術洗脳で矯正する、現在は圧倒的に割くリソースか足りないからやれないだけ。頭カチカチなら想像できないよね
    163  不思議な名無しさん :2019年10月20日 19:45 ID:70Jg56S10*
    自殺したら永遠に暗闇を彷徨うとか天国地獄にすらいけないとか本気でコメントしてるやつてまじで言ってるの？どう考えてもキリスト教が搾取対象である信徒達を減らさないよう自殺を忌みたるものとして怖い話付けただけって大学水準の教育受けてたら自ずと導き出せるよね？まず自殺か他殺か事故死かって誰が判断するんだよ、どっからどこまでが自殺だって誰がどう判断するんだよ？神か？神様が「う〜ん、これは自殺！w」とか一件一件判断してんのか？笑自殺者への心配よりも21世紀にもなって中世キリスト教徒並みの頭してる自分の頭の心配した方がいいんじゃねえの？笑
    164  不思議な名無しさん :2019年10月21日 01:51 ID:VZ48hzJq0*
    神様が自殺しちゃいけませんって、世界中の人の目の前に現れて言ったとかならともかく、そんな事はないわけで。

    電車に飛び込んだり、ビルから飛び降りたりすると、関係ない人にも迷惑が掛かるからやめれって以外の、哲学的・宗教的にやっちゃダメな理由なんてない。
    165  不思議な名無しさん :2019年10月22日 22:42 ID:bds14i0E0*
    生命は細胞レベルで「生きる」と言う方向に向かって進んでいる。
    生きることは生命体の至上命題であり、人間の考える善悪・正誤は生存に繋がる行動や判断を正しいこと、それに反することを間違っていること、悪い事として規定してると思う。
    （仲間・身内を助けるためにする悪い事が善ととらえられる事もあるが、これは身近な他者が疑似的な自分であるためではないか）
    突き詰めると　生存は正　逆は誤。善悪や是非と考えても良い。
    という感じに考えると自殺は明らかに生命体として間違った行動であり、悪である。
    なお、殺人も疑似的な自分を殺すという意味で悪である。
    166  不思議な名無しさん :2019年10月24日 00:37 ID:NVua0WgK0*
    社会制度として問題があるからだぞ
    個人的にはさっさと死んだほうがいいやつのほうが多い
    今の日本ではな
    若者はとっくに気がついているからさっさと実行している
    167  不思議な名無しさん :2019年10月25日 18:27 ID:H.2K5unt0*
    >>74
    なんで、死にたいほど追い詰められてる人が、他人の迷惑を考えないといけないんですかね...。
    168  不思議な名無しさん :2019年10月25日 18:30 ID:H.2K5unt0*
    >>100
    他人を殺すのはダメだけど、自分を殺すのはよくない？生まれたくて生まれたわけでもないし。
    169  不思議な名無しさん :2019年10月25日 18:31 ID:H.2K5unt0*
    >>103
    死にたいくらい追い詰められてるのに、母や父のこと考えろってのは酷では。
    170  不思議な名無しさん :2019年10月25日 18:34 ID:H.2K5unt0*
    >>115
    迷惑かけるのは、多分みんな分かってる。でも、死にたいほどしんどい時に、他人の気持ちを考えろってのは無理だと思う。最後くらい、自分の気持ちを最優先にしていい。
    171  不思議な名無しさん :2019年10月27日 05:12 ID:vzqcMFk50*
    「自殺してはいけない」なんて言葉は忘れろ
    そう言われたから自殺しないってマヌケは「死ね」と言われたら死ぬのか？
    戦前かよ
    172  不思議な名無しさん :2019年10月27日 22:42 ID:0P5gerUl0*
    自分という人間を殺すこと、殺人だよね。
    他人を殺しちゃダメなのに、自分を殺していいわけない。逆に、人を殺すくらいなら、自死した方がいい。自己と他者、痛みは己にしかわからない。
    173  不思議な名無しさん :2019年10月28日 06:36 ID:zYJMeX8N0*
    自殺しようが生きてようが大なり小なり迷惑かけてるやろ
    故意無意識問わず生きてて迷惑かけたことないやつおるんか？
    174  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:37 ID:TLSD1qxX0*
    私が死なないと、あいつを殺してしまう。
    毎日毎日考えてる。
    それでも死んだら駄目か？
    175  不思議な名無しさん :2019年11月04日 21:38 ID:20j.bmgc0*
    この僕をこの世に置いていくなんて卑怯だろ

     
     

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