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    【驚愕】天才中学生、数週間で独自のプログラミング言語「Blawn」を開発する

    天才中学生、数週間で独自のプログラミング言語「Blawn」を開発する




    1: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:14:57.10 ID:0IvOFW9Vr
    第40回「U-22プログラミングコンテスト2019」の経済産業大臣賞(総合)を受賞した開成中学校3年の上原直人さん(15歳)

    C言語を使ったのは今年7月

    それまでPythonを使っていたという上原さんは発表の中で、「今年の7月か8月にC++を始めたが、扱いにくかった。もっと可読性の高い構文とメモリの安全性や速度を高めたいと思った」と、開発のきっかけについて語った。

    質疑応答で審査員から、「7月にC++を使ったということは、Blawnはそれ以降につくられたということですか?」と聞かれて、上原さんが「7月中旬に構想して構文解析を行って、プログラムを書き始めたのは8月ごろ」と答えると、会場にどよめきが起きた。文句なしの受賞だった。
    (以下略)

    ※全文はソース元で
    https://www.bcnretail.com/market/detail/20191021_142131.html

    世界中の残酷なグルメを紹介するスレ
    http://world-fusigi.net/archives/9495626.html

    引用元: 【速報】数週間で独自のプログラミング言語「Blawn」を開発した天才中学生の顔





    4: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:15:28.88 ID:WZHoR3vi0
    イケメンやな

    7: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:16:23.64 ID:JArHavv9M
    ええやん

    8: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:16:25.91 ID:xIyeuyXed
    すごヨ
    実際使い物になるんかね

    11: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:16:48.02 ID:QwgDXBow0
    天才やんけ

    15: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:17:26.30 ID:pCiteyRl0
    将来楽しみやな

    19: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:17:46.20 ID:G4IZuQfK0
    ガチのマジの天才やし叩きようねぇわ

    21: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:17:54.84 ID:qsbIqIEx0
    流石に自分を持ってる顔つきしてんな

    27: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:18:17.11 ID:L1v1JKjx0
    プログラマーの顔やな

    38: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:19:19.70 ID:ysiI7bJ50
    めっちゃいい言語が出来てもすぐにそっちに飛びつけないのがプログラミング言語の悪いところだからな
    ここまで頭いいと逆に人生の選択むずそうやな

    71: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:21:19.92 ID:xIyeuyXed
    >>38
    できること変わらんならユーザー数が正義の世界やからなあ
    まあ思い付いたことすぐに形にするタイプならなんかしら別の業績あげるやろ(適当)

    148: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:27:53.70 ID:xVXCn/Gw0
    >>38
    このレベルまで行ったら逆に大丈夫ちゃう

    43: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:19:38.90 ID:VKIIjoU30
    できるやつの顔してる

    44: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:19:43.21 ID:L1v1JKjx0
    ゲームもめっちゃ強そう

    49: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:19:59.16 ID:Y1BzqTEs0
    ネーミングセンスもええやん

    51: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:20:05.06 ID:Fm6pB8pk0
    こー言う奴が世界を発展させていくんやなぁ

    58: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:20:29.04 ID:rsXlKZGf0
    このレベルの天才はどんな話して笑うのか気になる

    60: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:20:30.69 ID:+peRM/oip
    プログラミングとかやってそうな顔だわw

    63: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:20:39.31 ID:8Ih/3G+10
    すごすぎね
    腐らないでほしい

    65: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:20:46.55 ID:2Ul4kSha0
    プログラミング言語をプログラミングで開発するってのがよく分からんのやが。それを開発したプログラミング言語はそもそも何で出来てるんや?

    69: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:21:10.66 ID:t+Xpxkq90
    >>65
    プログラミング言語や

    68: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:21:05.54 ID:VKIIjoU30
    頭の作りが違うんやろなあ
    こういう人達が世界を引っ張っていくんや

    70: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:21:11.44 ID:eLcVpkDV0
    ガチの天才やから嫉妬もできんわ

    73: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:21:28.57 ID:LH7mJKAl0
    あれ?また俺何かやっちゃいました?

    81: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:22:02.16 ID:Fz76KrOS0
    もう学校行く必要ないやろ

    82: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:22:25.78 ID:P0/LIaDQ0
    情報系の人って後輩の方が強いから大変そうだよね

    115: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:24:48.98 ID:tZGobivU0
    天才やな羨ましい
    ワイと脳みそ取り替えてほしいわ

    118: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:24:58.58 ID:A5UPnYVy0
    早くアメリカ行こうや

    124: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:25:27.30 ID:U0ykYZcJ0
    日本にいたら才能潰されそう

    131: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:26:20.52 ID:XotsBa+X0
    日本にもこんな天才おるんやな
    こういうのをちゃんと育成できるかで未来が決まる
    環境がゴミなら海外に逃げられて終わりやし

    133: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:26:24.28 ID:NHLJJQ/K0
    これは天才の顔

    157: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:28:36.72 ID:Uit4c8fY0
    これそもそも日本に飛び級あったら既に大学院行ってるようなレベルだろ

    160: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:28:52.25 ID:MFFb6VzG0
    Googleにでも就職すればええ
    日本じゃ狭すぎる 別に日本を貶める訳じゃなくて単純にアメリカのが上なだけやが

    165: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:29:04.92 ID:p0Cp1Osz0
    並の天才なら国内に留まって欲しいけどこういう頭一つ抜けた天才は国外で活躍して欲しいわ

    176: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:30:07.76 ID:bhQdGqmM0
    よくわからんけど公開する気あるんやろか
    面白そうだし触ってみたいって人多そう

    186: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:30:30.99 ID:5MC7aLkL0
    githubで公開されている
    https://github.com/Naotonosato/Blawn

    187: 風吹けば名無し(魔女の隠れ里) 2019/10/21(月) 23:30:35.86 ID:MkT5z2RT0
    開成高校って割と海外大学にも進学者出してるよな
    それとも千葉大に行くんかな

    207: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:32:07.31 ID:ykNx/m9e0
    かっけえは

    209: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:32:17.09 ID:yrLFAvdS0
    プログラム書くのですらヒーヒー言ってんのにしゅげえわ

    222: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:33:29.03 ID:L1v1JKjx0
    若いし違う分野にトライするのも楽しそうやな

    227: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:33:46.58 ID:xCcWqmfN0
    うーん
    no title

    240: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:34:31.16 ID:8QCub/SI0
    >>227
    わかりやすい

    260: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:36:10.68 ID:xCcWqmfN0
    >>240
    言うほどわかりやすいかね?
    型推論って書くのは楽やけど可読性としては微妙な気がするわ
    特に大規模開発やと

    295: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:39:14.90 ID:xVXCn/Gw0
    >>260
    わかりやすいし何より書く量少ないのは正義やわ

    331: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:42:44.71 ID:bycBwImW0
    >>260
    こういうやつが才能潰すんやろな

    424: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:53:00.67 ID:xCcWqmfN0
    >>331
    この年齢で言語開発した事は手放しで褒めてええと思うで
    ただこの言語に限らず一般的に型推論って言うほど可読性高いかっていう話をしたいだけや

    281: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:38:10.55 ID:QxHHb1TA0
    頭良さそうな顔やわ
    成長したらけっこう切れ長でかっこいいサイバーテロリスト顔になりそうやけどな

    301: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:39:51.32 ID:rZFwShLT0
    自分で新しいものを作ろうと思いそれを実行するのが有望
    何でもそうだけど小中高校生で作品を完成させる子ってすごいよな
    大体投げっぱなしになるもん俺も子供の頃何も作品完成させれなかったなー

    310: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:41:01.04 ID:C5ptaT130
    やっぱこんぐらい異常なぐらい早熟な天才がおるんやなぁ

    334: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:42:50.05 ID:2GcLi4+Y0
    いやーしかしこれを中3が作れるか、すげーな
    有名IT企業がもう囲い込み始めてもおかしくないレベルで天才でしょ

    344: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:43:42.67 ID:NdxMSfpq0
    ソース見ると結構コード自体は拙いんやな
    そこが逆に天才感出とるとも言えるが

    403: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:50:37.51 ID:6s0qChGE0
    数学とか勉強したらこの天才に追いつけるんか?

    414: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:51:37.70 ID:JNWAP+yp0
    >>403
    多分お前の専門分野を片手間の勉強で抜かれる

    419: 風吹けば名無し(魔女の隠れ里) 2019/10/21(月) 23:52:19.30 ID:MkT5z2RT0
    >>403
    追いつこうとして追いつけたら君のが天才やで

    428: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:53:58.71 ID:8S8c7I0u0
    こういう人って根本的に凡人と頭の作り違いそうだよな
    ワイが人生10周しても新言語とか作れんもん

    514: 風吹けば名無し 2019/10/22(火) 00:05:03.23 ID:ftPoaOmJ0
    IT系がクリエイティブかぁ

    574: 風吹けば名無し 2019/10/22(火) 00:13:02.90 ID:dQWedsiq0
    なんつーかそれっぽい顔だわ
    頑張ってほしい

    578: 風吹けば名無し 2019/10/22(火) 00:13:15.51 ID:npA1ghrT0
    頭の中半分AIになってそう

    445: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:55:32.22 ID:BQVZ2CM80
    バケモンやなあ

    242: 風吹けば名無し 2019/10/21(月) 23:34:42.22 ID:TlFIay7V0
    やったことないからすごいのかわからん









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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2019年10月23日 14:09 ID:HyGrIN080*
    あーC言語ねー 分かる分かる マジ使いづれぇわー
    日本語にしてくれ
    2  不思議な名無しさん :2019年10月23日 14:23 ID:PXyeklyN0*
    誰かに使ってもらわないと意味ないからなあ
    3  不思議な名無しさん :2019年10月23日 14:26 ID:WczaXPlM0*
    日本でちゃんと育成できるかとか懸念されてるけど、もうこの時点で育成としては成功してね?
    4  不思議な名無しさん :2019年10月23日 14:29 ID:utuc3HPH0*
    波括弧を省いただけにも見える
    まぁ詳しい仕様見てないから知らんけどな
    5  不思議な名無しさん :2019年10月23日 14:30 ID:YIElRaPt0*
    >>1
    なでしこ
    6  不思議な名無しさん :2019年10月23日 14:30 ID:CoS3jfHz0*
    これでイケメン扱いされるのかw
    こうして注目される様な天才秀才少年で典型的なガリ勉メガネタイプの見た目じゃなくて
    俳優レベルの超イケメンとかいないのかね?
    7  不思議な名無しさん :2019年10月23日 14:39 ID:arumZlaZ0*
    よくわからんけど凄そう
    8  不思議な名無しさん :2019年10月23日 14:40 ID:DP5tQ9u.0*
    ※6
    ドラマでもみてたら?
    9  不思議な名無しさん :2019年10月23日 14:44 ID:HynvbMfY0*
    頭の回転と常識にとらわれない発想力は凄いな。

    子供の「なんで?」と、大人の論理性と、重度の厨二病がうまく融合したな。
    このまま素直に育ってくれれば凄い奴になりそう。

    神童と呼ばれる奴はだいたい凡人になるけど。
    10  不思議な名無しさん :2019年10月23日 14:46 ID:pCcg4kNq0*
    この言語使って面白いプログラムを本人または誰かが作れば、このBlawn言語は更に注目されるだろうね
    天才くんの大きな活躍を期待してる
    11  不思議な名無しさん :2019年10月23日 14:51 ID:qolyhfW.0*
    結局、この言語を誰も使わなかったら意味ないし、たぶん誰も使わなそう。


    とか思ってるのがおるよな。
    そういうことやないぞ。
    お話にならんぞ。
    12  不思議な名無しさん :2019年10月23日 14:56 ID:fOOVnmZ80*
    情報系の端くれだけど彼だけが特別って訳じゃなく今後、今の小中学生が支えていくと思いサポートを学ぶことにするか…頑張れ若者たち。
    13  不思議な名無しさん :2019年10月23日 14:57 ID:hyffQZvd0*
    凡人:扱いにくい⇒頑張って扱えるようになる
    天才:扱いにくい⇒作った方が早いわ
    14  不思議な名無しさん :2019年10月23日 14:59 ID:PgTollIE0*
    画像しか見てない適当なコメだけど、pythonとcの合の子みたいな構文だね
    15  不思議な名無しさん :2019年10月23日 14:59 ID:C7XYOaSX0*
    すげえわ
    でもプログラミング言語って1度流行ったら長いこと使われるけど忘れ去られていくのがほとんどやからなあ
    人気の出るフレームワークとかが開発されたら流行るんやろうけど
    16  不思議な名無しさん :2019年10月23日 15:02 ID:M2jAabtF0*
    一応、いまある C# , javascript , PHP , python 等のモダン言語はちゃんと可読性も考えて設計されているのな。

    さて問題です、なんで新しい言語がチマチマと作られ続けているのでしょう?

    答え、既存の言語はあらゆることができるためあらゆることを覚えなくてはいけないため、
    「極々特定の用途で使うのであれば、限られた用途の仕様を持つ言語自体を作ってしまった方が早い」という話になったりするのな。

    いや、真面目な話、プログラミング言語を作るのはそれほど難しくは無いのよ。
    おれでさえ、いくつも作ってるし、いわゆる特定用途のインタプリタは毎日世界のどこかで作られているだろうしね。
    17  不思議な名無しさん :2019年10月23日 15:03 ID:m9tOq.ai0*
    IT業界って結構保守的なところあるよね
    18  不思議な名無しさん :2019年10月23日 15:04 ID:M2jAabtF0*
    ※16の続き

    で、いちおうお前らが勘違いしないように釘を刺しておくけれど、これにセキュリティだの互換性だのをどんどん突っ込んでいくと、
    結局のところ既存の言語と似たり寄ったりの仕様になってしまうのな。

    世の天才たちがそれこそ何十年も掛かってバグを潰し続けているのに、バグチェックもろくに出来てない、
    多人数によるストレスチェックもやってない数週間で作った言語なんてそれこそ星の数ほど作られているもののひとつをありがたがってどうすんの、と自称専門家としては書いておきたいよな。

    真面目な話、こんなガキの作ったおもちゃよりも TRON を復活させるとかしてほしい。
    19  不思議な名無しさん :2019年10月23日 15:04 ID:8101iz450*
    どちらかというとC++よりPythonが好きなだけじゃね、この子。
    すごいとは思うけど。
    20  不思議な名無しさん :2019年10月23日 15:12 ID:p.7dcV2p0*
    ワイ「もうこれボロいですし、新しい機器導入しましょう!作業効率上がりますよ!」
    職場「慣れ親しんだ方がいいでしょ」「もうちょっと使えるよ」「上が許可しないと思うよ」
    少年よ海外に出るんだ
    21  不思議な名無しさん :2019年10月23日 15:20 ID:b23HofRU0*
    自分好みに味付けしただけじゃんそれで飯屋は開けないよみたいに言う人もいるけど、すごいでいいじゃないか。料理の見習いが味付けいろいろ試してたらすんげぇ美味いまかないができたって言ったらなんだよ食わしてみろよって思うだろ。
    22  不思議な名無しさん :2019年10月23日 15:21 ID:EaNWUJ7Z0*
    才能の問題じゃなく
    物量、時間的に不可能なんだから議論するだけムダだよ
    息をするように嘘を吐く人間にはなりたくないね
    23  不思議な名無しさん :2019年10月23日 15:27 ID:ZFlPqU8x0*
    ※18の老害感
    24  不思議な名無しさん :2019年10月23日 15:28 ID:lGLT4Ltr0*
    でも日本のIT土方の給料に絶望して海外へ逃げ出すんでしょ?
    25  不思議な名無しさん :2019年10月23日 15:41 ID:M2jAabtF0*
    ※23
    ちょっと反撃させてもらおう。

    ※23のように、いい加減もうテンプレをそのまま書き込んで
    ※23は他の皆よりも上に居るんだぜぃ、なんてまさに老害がやり続けてきたことを繰り替えされるのはうんざりなんだ。

    一人で数週間で作りましたなんてのが、
    日本を代表するに相応しいとか思えるのか?ってことだよな。
    でもまぁ、素人を騙しやすいし、実際にお前らが騙されているって理由で経済産業大臣賞(総合) には相応しいかもと思っているけれど。
    26  不思議な名無しさん :2019年10月23日 15:41 ID:ZdR2nPKK0*
    これだから老害はw
    既存の言語の凄さ語ってどうすんのw
    この中学生とこの子の作る変化の第一歩を批評すべきでしょw

    てめーらが乗ってる言語なんてどうでもいいわ
    27  不思議な名無しさん :2019年10月23日 15:41 ID:idTkVNCp0*
    実際に言語作ってみましたってのは凄いのは確かなんだけど
    構文自体は超独創的ってこともなく、どっかで見たことある感じだから何とも

    他の言語に無い、この言語特有の何か売りがあるなら偉業だけどな
    28  不思議な名無しさん :2019年10月23日 15:41 ID:YPf9wjGg0*
    こういうのが日本どころか世界を変えていくんだろうなと思う。
    と同時に、このまま日本にいたら世界どころか日本すら変わらんのだろうなとも思った。。
    29  不思議な名無しさん :2019年10月23日 15:43 ID:w7qUpNfg0*
    プログラムのことはビタイチもわからないけど、この子はIT業界の宝になるんじゃないかな
    才能を十全に発揮して大いに活躍してほしいと思う
    30  不思議な名無しさん :2019年10月23日 15:49 ID:BM90PunK0*
    言語の入門書一冊読むだけで一週間くらいかかるわ
    31  不思議な名無しさん :2019年10月23日 15:49 ID:b23HofRU0*
    よく分からないのですが、新しくできたのがC+++言語だったりD言語だったりしないのは何故でしょうか?
    32  不思議な名無しさん :2019年10月23日 15:50 ID:UcQki.1C0*
    めっちゃなで肩
    33  不思議な名無しさん :2019年10月23日 15:51 ID:qDmRIkY60*
    BNFっぽい雰囲気漂ってんな
    34  不思議な名無しさん :2019年10月23日 15:53 ID:qolyhfW.0*
    ※25はブーメラン上手すぎる
    35  不思議な名無しさん :2019年10月23日 15:59 ID:idTkVNCp0*
    ※30
    元々 Python 使いだし
    開発開始時点で初めてパソコン触りましたってレベルではないぞ

    Blawn のソースは公開されてるから見てみれば分かるけど
    大部分は LLVM、bison、flex にやらせてるから
    短期間でフルスクラッチって訳でもないしな

    中学生にしては頭一つ二つ飛び抜けてるのは確かだが
    36  不思議な名無しさん :2019年10月23日 16:01 ID:PywCFp4R0*
    大学で統計学やる程度なら割と使えるな
    37  不思議な名無しさん :2019年10月23日 16:02 ID:FHTv6WwJ0*
    おそらく老害的な意見になるのだろうが、私も型推論やコード量が少ないことが必ずしも可読性が高くなるとは思わないな…
    pythonとかから入ったとしたらcやらのコード見てめんどくせぇ!!と思う気持ちはわかるけどね
    でも中学生が自分のために作ったってところがすごくいいしなんだかすごく嬉しい
    たぶん彼はこれからも新しいツールや何かを作り続けるだろうな、その言語にBlawnを使うかどうかは別の話だけど
    38  不思議な名無しさん :2019年10月23日 16:02 ID:NnLMHzFI0*
    実務経験が足りない。
    推論だと読まないといけないだろ。
    深くなればなるほどややこしい不具合を生む。
    39  不思議な名無しさん :2019年10月23日 16:02 ID:U7wmFoEo0*
    最近流行ってる「ひぃーAIが新言語開発したぁー人類負けるぅーwwww」みたいな嘘ニュースとは大違いだな
    どうしたAI、頑張れ
    40  不思議な名無しさん :2019年10月23日 16:03 ID:2EvCD.VP0*
    GitHub見ると年相応で微笑ましい
    41  不思議な名無しさん :2019年10月23日 16:07 ID:6cMOUJlX0*
    こんな奴でもザコシショウとかで笑うのかな
    42  不思議な名無しさん :2019年10月23日 16:09 ID:9w1wLsfF0*
    >>13
    ワイの大恩人も「無かったら作ったらえーですやん」って軽く言う人やったわw
    ほんで実際作る人やった
    43  不思議な名無しさん :2019年10月23日 16:09 ID:OwNmGPpM0*
    厨房に経験が足りないとか言ってやるなよww
    これからだろ
    44  不思議な名無しさん :2019年10月23日 16:13 ID:zC4ovF6K0*
    大学のころ、コンパイラ構成論を学んで、自分もオリジナル言語作って再帰下降型コンパイラを自作したが、コードジェネレータまでは作れなかったな。
    その時に至った結論は、なるほど既存のコンピュータ言語はとてもよく考えられている、先人はすごいなという感じだった。
    この少年のような人は、私のような凡人とは違う見方ができるんだな。

    この時の大学教授がadaという言語の成立史を講義してそのオチは
    (アメリカ軍統合の言語を目指すというようなものだった)
    世の中にコンピューター言語が一つ増えただけだったとさというものだった。
    私の作ったものはその藻屑の一つとなったわけだが。

    この言語がそうならないことを切に願う。
    45  不思議な名無しさん :2019年10月23日 16:17 ID:eeIyIkRt0*
    >>25
    良いから一ヶ月で記述量が少なくて読みやすい言語作ってみろ
    46  不思議な名無しさん :2019年10月23日 16:20 ID:4UFsYKMA0*
    ※31
    BasicとC言語はベル研究所作。
    無関係の人が作ってもC言語の後継にはならんからD言語とは名付けんだろうよ。
    47  不思議な名無しさん :2019年10月23日 16:28 ID:U7DDHUP20*
    まぁここで言語自体の完成度を論じたってしょうがないでしょう。これにセキュリティやら互換性やらを加えたら似たようなものになっていくってのも確かにある側面。
    結局新しいものって、今までの既定路線の延長から逸脱しないと生まれないんだよな。
    逆に既存の言語や文化やしがらみに染まってない若者にはどんどんぶち壊して欲しいと思うよ。それこそ量子コンピュータが主流になって、既存のプログラミング言語なんてものが不要になるぐらいのやつ。
    48  不思議な名無しさん :2019年10月23日 16:29 ID:S1alO.fo0*
    実用性がどれだけあるかは別として、純粋に凄いわ
    49  不思議な名無しさん :2019年10月23日 16:30 ID:ml8Teyli0*
    記述量少なくて済むプログラムって利用価値あるの?
    電卓使ったらいいんじゃね
    50  不思議な名無しさん :2019年10月23日 16:35 ID:M2jAabtF0*
    ※45
    ではまず連絡先を教えてくれ。そしたら俺の口座番号を送って返すから、とりあえず1億円ぐらいで作ってあげよう。
    で、使用する開発言語は PHP ってことでよろしくな!

    あらん、ここまで書いて気づいたけれど、
    よもや作ってみろと言いつつ金は出さないなんてケチなことは言うまいな?

    ・・・、みたいなこと言われたらどうするの?
    ちなみに俺だったら、hallo と入力したら hallo と返すだけのシンプルで記述量が少なくて一目見て理解できるような(あなたのリクエストした通りの)オリジナルな言語を作って納品してあげるので出来るとか出来ないとかは気にしなくていいよんw
    51  不思議な名無しさん :2019年10月23日 16:37 ID:qolyhfW.0*
    これ自体の評価じゃねえから、完成度とか実用性とか、別に重要じゃねえよ。
    土方になるわけでもねえから、経験がうんぬんもどうでもいいし。

    52  不思議な名無しさん :2019年10月23日 16:38 ID:qolyhfW.0*
    ※50引き際わかってない無能って見苦しい
    53  不思議な名無しさん :2019年10月23日 16:42 ID:zC4ovF6K0*
    プログラム勉強し始めのころ、勉強中の言語に思うところがあって、
    良し自分で作ってみよう!と思った人は、私の先生たちには非常に多くて
    というか、今新しい言語を作ってるっていうと、みんな自分の話を始める。
    その過程で、得るものは人それぞれだが。
    これはプログラマがかかる一種の麻疹のようなものだと思ってたよ。

    ※47
    >逆に既存の言語や文化やしがらみに染まってない若者にはどんどんぶち壊して欲しいと思うよ
    その一方で、これやると、結構車輪を再発見するのよ。
    この少年には、貴重な時間をムダにしないように、既存のアルゴリズムや理論も学ぶ時間もしっかり割いてほしい。
    54  不思議な名無しさん :2019年10月23日 16:46 ID:j9fGvY9Y0*
    一部の天才だけが世の中を発展させてるって本当なんやろうな
    55  不思議な名無しさん :2019年10月23日 16:49 ID:HynvbMfY0*
    ※50
    横からだが、きみ、リアルでかなりウザガられてるだろw

    15歳の才能の発露に、小物臭満点のチャチャ入れてるから叩かれてるだけだよ?
    そこからさらに脱線して、なお上から目線で賢さ気取ったしょうもない米。
    もう、人間的ウザさがにじみ出て見るに堪えんw
    56  不思議な名無しさん :2019年10月23日 16:50 ID:vJNWGXXl0*
    ※50
    見てて恥ずかしくなる
    57  不思議な名無しさん :2019年10月23日 16:52 ID:3Aa3pnjy0*
    こっから色々成長していくんだろうなってほほえましくなる。とりあえずこの子にはまとめ民やネラーとはコミュニケーションとらない方がいいぞ。どんどん思考が下向きになるからって言いたい
    58  不思議な名無しさん :2019年10月23日 16:52 ID:qolyhfW.0*
    ※50は、「偉そうな事言ってた俺は無能なので大金もらってもクソみたいな仕事しかできません」って自分で言ってて、しかも自覚がない
    59  不思議な名無しさん :2019年10月23日 17:13 ID:QCgRaV2d0*
    >>16
    妄想してないで部屋から出てきて
    60  不思議な名無しさん :2019年10月23日 17:13 ID:HNcKuVdn0*
    ふーん、すごいね
    それでC言語と比べると何が不得意なの?
    プログラミング言語なんて得手不得手があるんだし気になるのはそこでしょ
    C言語の全てに優位性を持っているとかだと本気で技術革新だけど
    61  不思議な名無しさん :2019年10月23日 17:15 ID:lv5BmDQD0*
    とりあえず※50が人間失格な老害臭あふれる屑って事でFA?
    62  不思議な名無しさん :2019年10月23日 17:19 ID:qWui7Sza0*
    すげえな
    応援するで
    63  不思議な名無しさん :2019年10月23日 17:20 ID:hrnPYdJq0*
    この中学生が褒められることでなにか気に障ることでもあるのか?
    64  不思議な名無しさん :2019年10月23日 17:22 ID:oD9ovx4j0*
    ※8
    いや、まぁイケメンとは違うやろ
    それとは関係なしに凄いけど
    65  不思議な名無しさん :2019年10月23日 17:25 ID:LWTm6Z5m0*
    ※50 を見てると可哀想になってくる...。
    66  不思議な名無しさん :2019年10月23日 17:25 ID:B2vFtSW.0*
    >>16
    すごいね
    67  不思議な名無しさん :2019年10月23日 17:26 ID:1eTy7yFF0*
    日本じゃ潰されるよ
    日本人が力を入れるのは世界へ羽ばたく技術ではなく自分の身の保身だからね
    68  不思議な名無しさん :2019年10月23日 17:29 ID:NipY8gpA0*
    Linuxも一人の天才が使いにくいから自作したわ、から始まったからな
    69  不思議な名無しさん :2019年10月23日 17:35 ID:B2vFtSW.0*
    >>18
    中学生が頑張って作ったものにネチネチと批判するよりちょっとくらい褒めてあげたら?
    70  不思議な名無しさん :2019年10月23日 17:36 ID:d0yZvMp20*
    否定的な意見の人は改善点あったら指摘してあげたら?
    71  不思議な名無しさん :2019年10月23日 17:40 ID:eeIyIkRt0*
    >>50
    御託は良いから作れってw
    72  不思議な名無しさん :2019年10月23日 17:41 ID:eeIyIkRt0*
    >>50
    しかも開発期間一カ月間で1億とかw
    老害と言うより単なるもの知らずだね
    73  不思議な名無しさん :2019年10月23日 17:48 ID:XFvcy2Qv0*
    >可読性が悪いから新しい言語作った。。。

    これ自己矛盾してるよね。
    そんなプログラム書けるなら
    可読性とか要らんちゃうん?って
    74  不思議な名無しさん :2019年10月23日 17:49 ID:qolyhfW.0*
    >>73
    してねえだろ
    75  不思議な名無しさん :2019年10月23日 17:58 ID:3ouhD9ed0*
    この種の人は大抵、 一点特化してるよなあ。
    76  不思議な名無しさん :2019年10月23日 17:58 ID:KiCuEuuw0*
    もう学校行かなくて良いからホリエモン辺りが金出して何か開発させーや
    77  不思議な名無しさん :2019年10月23日 17:58 ID:M2jAabtF0*
    お前らの反応がなんか面白いな。

    ※72
    さてさて、
    もの知らずな俺と、俺と同じような開発者のために
    ものを知ってる人はどういうふうに書くのかの見本を見せてほしい。
    もちろん、※72以外の人でもいいけどね。
    78  不思議な名無しさん :2019年10月23日 17:59 ID:M2jAabtF0*
    ※69
    これは俺の書き方が悪かったね、おれがネチネチと批判しているのは
    22歳以下のクラスで彼を最優秀に選んだ連中の方だよ。

    本当に彼よりも優れた作品は出品されなかったのかい?
    俺はこの点にものすごく疑いを持っているんだ。
    まぁ、でもこのブログでは多数決でみても彼を選んだのは適切だと判断されているようだから、
    おれはこの件ではグダグダ書き込むのを自粛するよ。
    79  不思議な名無しさん :2019年10月23日 18:02 ID:Fgl.I1TA0*
    (PS5開発ツールを手にしたら、何をするんだろ…)
    80  不思議な名無しさん :2019年10月23日 18:03 ID:qolyhfW.0*
    ※77顔真っ赤にして余裕ぶってもなあ
    81  不思議な名無しさん :2019年10月23日 18:04 ID:qolyhfW.0*
    ※78
    疑ってるなら調べりゃいいじゃん無能
    いまだに引き際弁えずにグダグダ書き込んでるじゃん無能
    82  不思議な名無しさん :2019年10月23日 18:11 ID:qolyhfW.0*
    >>78
    審査した側は、少なくともお前ほど無能じゃないよ。
    少なくとも、※50にある内容じゃ、全く評価しないだろうからな。
    お前は、文句いうならお前がやってみろ、って言われて返したのが※50の内容。
    つまり、お前の中では「中学生がやった事」と※50の内容が同じなんだろ?

    83  不思議な名無しさん :2019年10月23日 18:12 ID:eeIyIkRt0*
    >>77
    書くって何を書くのだや…
    一ヶ月で一億に返信しれや
    頭大丈夫かいな
    84  不思議な名無しさん :2019年10月23日 18:16 ID:eeIyIkRt0*
    変な奴いたけど、通ぶりたかったのか、糖質だったのか評価が分かれるところ
    85  不思議な名無しさん :2019年10月23日 18:27 ID:YWMc1Gc30*
    日本はハード(電気機械)は強いけど
    ソフト(情報)は米中に後れを取ってるからね
    これは明るいニュースだわ

    でも残念ながら日本で収まる器じゃなさそうだな
    86  不思議な名無しさん :2019年10月23日 18:30 ID:.VvkW9a20*
    >>25
    既に文章クソなげえじゃん
    まずはお前が読みやすい文に直せ
    87  不思議な名無しさん :2019年10月23日 18:30 ID:YWMc1Gc30*
    >>50
    helloな、プログラム触ったことすらないだろ
    88  不思議な名無しさん :2019年10月23日 18:31 ID:.VvkW9a20*
    >>50
    その程度のペラい内容すら要約できてないあたりめちゃくちゃ仕事出来なそう
    89  不思議な名無しさん :2019年10月23日 18:41 ID:H0OYd7hj0*
    プログラミング言語は使いやすい使いにくいが問題じゃねーんだよw
    90  不思議な名無しさん :2019年10月23日 18:53 ID:8Yeu3PBJ0*
    海外から勧誘されるだろうな
    海外は勧誘するとなれば待遇も環境もすごいから
    日本にいるよりはいいかもね
    91  不思議な名無しさん :2019年10月23日 18:54 ID:UJJwEwiv0*
    長文書いてる奴このコンテストで大した賞貰えなかった奴じゃねーだろうなw
    92  不思議な名無しさん :2019年10月23日 18:55 ID:9w1wLsfF0*
    >>38
    全くのド素人で恐縮ですが、「読まないといけない」って事は、読まなくてもわかる方法があるって事ですよね?
    読まないといけない事によって余計に複雑化する事もあるってのがスゲー不思議で面白いです
    93  不思議な名無しさん :2019年10月23日 18:59 ID:eeIyIkRt0*
    >>87
    halloに草
    しかも繰り返し書いてるw
    94  不思議な名無しさん :2019年10月23日 19:10 ID:UaTGooUn0*
    こういう存在が歴史を変え、切り開くんやろなあ・・・
    プログラミングはよくわかんないけどすげえや。
    95  不思議な名無しさん :2019年10月23日 19:22 ID:9w1wLsfF0*
    >>79
    (頭脳は天才、下半身は中学生やぞ)
    96  不思議な名無しさん :2019年10月23日 19:31 ID:e7r8e.BN0*
    halloおじさんは恥ずかしすぎてもう出てこれんだろうなあ…
    97  不思議な名無しさん :2019年10月23日 19:37 ID:9WZ53gpl0*
    これに型と中括弧とセミコロンあれば使ってた
    98  不思議な名無しさん :2019年10月23日 19:39 ID:zZJYuI4Z0*
    羽生善治が役立つことをした感じ
    99  不思議な名無しさん :2019年10月23日 19:43 ID:mruWAZFq0*
    横だがオレは※16、※18と同意見だな
    この少年の場合、C言語と出会ってから新しい言語を開発するまでの期間があまりにも短すぎる。
    デスマーチとか、酸いも甘いも経験した熟練プログラマが苦い教訓を生かして、全く新しい構造のプログラム言語を開発した、というのならば一見の価値はあると思うけど、彼にはまだそういった経験の裏打ちがないからなあ。

    もちろん天才少年の芽を摘みたくはないけれども、あまり周囲がチヤホヤすれば天狗になって自ら才能を潰すケースもあるし、ここは慎重に見守りたいところだね。
    100  不思議な名無しさん :2019年10月23日 19:48 ID:T7aPDn0u0*
    自分のコメにハート押すのやめろ
    101  不思議な名無しさん :2019年10月23日 19:51 ID:f1ARMx9M0*
    くっさいやついててくさ
    102  不思議な名無しさん :2019年10月23日 20:04 ID:e7r8e.BN0*
    ※99 ザ・老害
    103  不思議な名無しさん :2019年10月23日 20:05 ID:9blMDEdi0*
    皮肉抜きに人殺しそうな顔してるわ
    104  不思議な名無しさん :2019年10月23日 20:09 ID:M1Dn062Y0*
    >>6
    このニュースで食いつくのがそこかよ
    ワイドショーでも見とけよ
    105  不思議な名無しさん :2019年10月23日 20:25 ID:M1Dn062Y0*
    >>25
    可読性が低い文章ですね
    悔しいですの一言でいいじゃん

    blawnの言語としての優秀さなんてどうでもいいんだわ
    106  不思議な名無しさん :2019年10月23日 20:27 ID:.VvkW9a20*
    >>99
    無駄な経験なんざ無能だけのお遊びで十分だろ
    遊びでやってんじゃねえんだよ
    107  不思議な名無しさん :2019年10月23日 20:39 ID:jD.NRtun0*
    >>50
    アンカーはいつまでたっても打てないわ、helloすらミススペルするわ…
    大概にしとけよ、色々
    108  不思議な名無しさん :2019年10月23日 20:51 ID:89foIqY30*
    そういやワイが学生の頃、D言語ってのが開発中(?)か何かで期待されとったんやけどあれどうなったんや?
    109  不思議な名無しさん :2019年10月23日 20:56 ID:TTF6XTtz0*
    ※99
    ID変わってるけどお前※16、※18だろw

    110  不思議な名無しさん :2019年10月23日 20:57 ID:.VvkW9a20*
    >>6
    性犯罪被害者の顔面評価好きそう
    111  不思議な名無しさん :2019年10月23日 20:58 ID:Wsq2LUM50*
    ※35 >> 大部分は LLVM、bison、flex にやらせてるから・・

    やっとわかった。 簡単に言えば、自分で仕様を決めたBlawnソースを自動的に
    C言語ソースに変換するツール。それをおそらくPythonで書いた。 

    C言語で直接記述(キー入力)するのは面倒だから、変換ツールが開発したBlawnコンパイラ。
    オブジェクト(.exe)の生成はCコンパイラが行う。
    112  不思議な名無しさん :2019年10月23日 21:00 ID:JEPeTTeS0*
    >>50
    halloって笑
    中学生からやり直せよバーカ
    113  不思議な名無しさん :2019年10月23日 21:06 ID:1Ivcja6Y0*
    素直に称賛できないやつ人間腐りすぎやろ
    114  不思議な名無しさん :2019年10月23日 21:12 ID:nL8s8.bT0*
    なんかよくわかんないけどすげぇ
    115  不思議な名無しさん :2019年10月23日 21:21 ID:WXp3wbkk0*
    老害に負けるな少年!
    116  不思議な名無しさん :2019年10月23日 21:28 ID:e7r8e.BN0*
    老害が自分語りしてるけど、この中学生も自分と同じ世界に生きる、と思ってるのがなあ。
    お前は無能だから苦労してるだけだからな。
    117  不思議な名無しさん :2019年10月23日 22:00 ID:rzcE6leL0*
    横からだけど別に hello でも hallo , hullo でも間違いじゃないみたいだぞ
    118  不思議な名無しさん :2019年10月23日 22:02 ID:eeIyIkRt0*
    >>99
    無駄な苦労を為べきとか草
    プログラム言語を作るのは辛い経験ではなく数学的な発想
    大学で習わなかった?
    119  不思議な名無しさん :2019年10月23日 22:30 ID:Wsq2LUM50*
    ここにプログラマ/コーダーがいるなら、この中学生と同じように自分専用の言語、例えばPINK言語を作って、会社/顧客が3ヶ月の見積りをしたら、PINK言語で「 1ヶ月 」、後の2ヶ月は仕事をしているふりをして、好きなことをする。 納品はもちろんC言語のソースコード。

    俺も、言語ではないがツールを作って、普通の人が5日かかる仕事を1日で仕上げた。 処理そのものは1分もかからないが、前処理/準備と、後処理/チェックで1日必要だった。 あとの4日は、ネットで遊んだり、新言語やツールの勉強をしていた。
    120  不思議な名無しさん :2019年10月23日 22:36 ID:ZrQgey8G0*
    まぁプログラミング言語作る意味は何一つない(それこそ勉強すれば誰でも作れる)んだが不満を改善するために新しいものを作るという選択肢選べる行動力や知的好奇心が凄いわな
    普通は我慢するか少しでも自分に合った言語に乗り換えるものだし
    121  不思議な名無しさん :2019年10月23日 22:45 ID:BuPFY.ZD0*
    >>16
    で、結局何が言いたいの? 俺も作れるよ!すごいよ!褒めて!ってこと?
    理詰めの秀才を演じてるのかもしれないけど万人が理解できるように説明したり、分かりやすいものを作るっていうのも能力の一つだからね 少なくともその点で君はこの子に負けてるね。
    122  不思議な名無しさん :2019年10月23日 22:53 ID:BuPFY.ZD0*
    >>69
    プライドだけで生きてるから、自分より遥かに幼い子供すら褒められないんだよ。大した能力も才能もないのに。こういう可哀想な大人は永遠に猿山の大将やらせてればいい
    123  不思議な名無しさん :2019年10月23日 22:57 ID:Cxyz4ZGS0*
    >>92
    そんな不思議な話じゃないよ。
    普通に日本語で会話する時に主語省略したりするでしょ。文章は短く簡潔になるけど、文脈を読まないと誤解したりする。
    対して、契約書なんかは厳密に書いてあるがゆえに理解しづらくなってる。
    124  不思議な名無しさん :2019年10月23日 23:00 ID:KCSLIjB.0*
    結局どうなん?
    125  不思議な名無しさん :2019年10月23日 23:00 ID:gh22XmAN0*
    まじで日本って天才とかユニークな人達が生きづらいクソみたいな国だからなぁ。さっさと海外行って存分に成長してほしい。
    126  不思議な名無しさん :2019年10月23日 23:00 ID:BuPFY.ZD0*
    >>99
    くっせえ文体でバレバレだわ自演野郎 まとめサイトのコメ欄とかいう最下層で何博識ぶってんだ気持ち悪い
    127  不思議な名無しさん :2019年10月23日 23:04 ID:BuPFY.ZD0*
    >>113
    まあそいつらの嫉妬する気持ちは分かる それを素直に言えばいいのに動揺してませんよアピで見当違いのご講釈を垂れ出すのが気持ち悪すぎる
    128  不思議な名無しさん :2019年10月23日 23:10 ID:Wsq2LUM50*
    ※120 >>まぁプログラミング言語作る意味は何一つない・・

    ※119だが、新言語は一般公開してはダメなんだ、自分だけで使わないと。

    社員なら、新言語で同僚より早く、フリーや会社を作ったら、通常の開発期間が1年なら、新言語で3ヶ月作って、9ヶ月分の料金を請求する・・ことで、ライバルとの競争に勝ち抜く。
    129  不思議な名無しさん :2019年10月23日 23:13 ID:d6JmLXtE0*
    IQ200オーバーとかアメリカで見掛ける天才の領域に居そう
    130  不思議な名無しさん :2019年10月23日 23:22 ID:1FrpcdHl0*
    作りたい言語を短期間でサクッと作れるのがすごいと思う
    この言語自体に価値があるのかは正直分からん
    131  不思議な名無しさん :2019年10月23日 23:28 ID:eeIyIkRt0*
    まだhalloおじさんが語ってるw
    132  不思議な名無しさん :2019年10月23日 23:31 ID:e7r8e.BN0*
    偉そうに講釈垂れといてhalloだからなあ
    133  不思議な名無しさん :2019年10月23日 23:34 ID:jvs979Cw0*
    やたら褒めてる奴ほど何も分かってない説
    ちなみに俺は全然わからん
    134  不思議な名無しさん :2019年10月23日 23:46 ID:Uy6ye.UF0*
    イキリhallo太郎はもうおらんの?つまんねえなー
    135  不思議な名無しさん :2019年10月23日 23:54 ID:9w1wLsfF0*
    >>123
    ありがとうございます
    むっちゃわかりやすい(^^)b
    136  不思議な名無しさん :2019年10月24日 00:03 ID:Cl6VlE6N0*
    >>128
    ソースレビューはどうしてるの?
    ソース納品時はどうしてるの?
    137  不思議な名無しさん :2019年10月24日 00:58 ID:m5SiWc5W0*
    誰にでもある黒歴史を大々的に持ち上げられてしまったという話
    実際に市販されているソフトに使われ続けた技術を独学で開発したり
    ポケットコンピューター上で動く3Dグラフィック描画ソフトを一日で形にしてしまったりとか
    実在した天才と比べるレベルには無いな
    138  不思議な名無しさん :2019年10月24日 01:18 ID:r5FY.wbs0*
    python上がりだとこういう発想になるのかと思うレベル
    可読性はそんな重要なことではない
    メモリの安全性高速性はプログラムスキル次第
    139  不思議な名無しさん :2019年10月24日 01:19 ID:r5FY.wbs0*
    こういうツールに頼ってしまうと
    いつまでもプログラムスキルは向上しない
    140  不思議な名無しさん :2019年10月24日 02:03 ID:RlkJRWGt0*
    ネットコメントのイケメン認定を真に受ける奴ぅ
    141  不思議な名無しさん :2019年10月24日 04:35 ID:0ai1AfLJ0*
    確かに開発言語に不便を感じる事はある。
    だからといって、自分で新たに作ろうって発想は、俺には出てこなかった。
    これが凡人と天才の違いなんだな・・・
    142  不思議な名無しさん :2019年10月24日 04:49 ID:FW..v0VH0*
    >>99
    なーにが天才の芽を摘みたくない、ここは慎重に見守りたいところだね、だよ笑わせんな凡人w
    アホのくせして審査員気取りかよ
    143  不思議な名無しさん :2019年10月24日 04:53 ID:FW..v0VH0*
    >>117
    横からって言い方がもう>>99と同一人物じゃん気持ち悪りぃ自演カス野郎
    144  不思議な名無しさん :2019年10月24日 05:23 ID:DfVpcaPh0*
    >>16
    だからなに
    145  不思議な名無しさん :2019年10月24日 05:48 ID:0rvSOKx80*
    俺はWeb系だけど、Pythonとかちょっと前のCoffeeScriptとかPugとかStylusとかYAMLとかインデントでひとまとまりにして記述量減らすの、好きな人と嫌いな人で分かれるよね。
    俺は前者だけど同僚でそれらを好きな人はいない

    というかオレオレフレームワーク作る時と同じで、halloおじさんに使ってもらうこと前提でつくってねぇーだろ…ちょっと発言だったり思想だったり自演が痛すぎるよ
    146  不思議な名無しさん :2019年10月24日 06:30 ID:Js8BcD8f0*
    ※138,139老害
    147  不思議な名無しさん :2019年10月24日 06:46 ID:wO.AZvc80*
    「 hallo 」にこだわっている人へ、 Youtubeのドイツ人コメント 【】は補足

    Hans Weichsel
    2 か月前
    【 Hallo 】! Freut mich, dass du mir geantwortet hast. Wenn ich es jetzt noch lesen könnte, wäre alles gut!
    148  不思議な名無しさん :2019年10月24日 06:49 ID:Js8BcD8f0*
    ↑見苦しい
    149  不思議な名無しさん :2019年10月24日 06:54 ID:Cl6VlE6N0*
    >>147
    ネタだろうけどだったらWorldは何なんだよw
    150  不思議な名無しさん :2019年10月24日 06:57 ID:Cl6VlE6N0*
    >>149
    Worldなんて書いてなかったな
    すまんな
    151  不思議な名無しさん :2019年10月24日 07:05 ID:0ihFyE1.0*
    今まで多くのプログラミング言語が生まれて消えて行ったから、生き残らせる為に今後は普及に頑張れよ
    消えて行ったのは内容じゃなく、普及しなくて消えて行った物ばかりだし
    152  不思議な名無しさん :2019年10月24日 09:18 ID:Tn290kXy0*
    俺が小二の頃に描いた未来人間ソックリ。
    やっぱ頭だけデカくなるのは本当だったんだな。
    153  不思議な名無しさん :2019年10月24日 09:26 ID:X5aG.V1L0*
    ひろゆきみたいな奴おるな!ネットの未来は明るいで!!
    154  不思議な名無しさん :2019年10月24日 10:06 ID:stou7cYx0*
    何も成してない無能な老害が上から目線でhallo
    155  不思議な名無しさん :2019年10月24日 10:15 ID:94n3gvyU0*
    99だがオレはhalloおじさんとは違うぜ?
    世代は同じような気がするけどなー

    経験を積んでくると、他人のプログラムコード見れば書いた本人を知らなくても、大体そいつの思考回路とか性格が見えてくる。通常の文章にしたって同じ。

    まあ同一人物かそうでないかの違いもわからないで、何も考えず条件反射的に老害だのなんだの、そう言う奴のほうが近いうちに老害になるか、詐欺のカモネギになるもしれんから気をつけたほうが良いよ? まじでw

    ※119
    オレも119と同じタイプだな
    よく独自のツールを作っていた。チマチマと単純にデータを入力するほうが1時間で済むのに、独自のツール作成で3時間かけることになっても、あえてツール作成のほうを選んでいたな。
    似たような業務は繰り返し発生するものだから、次回から効力を発揮できるようになる。オレのなかでは「時間銀行に貯金して、投資する」感覚だった。一旦ツールを作ってしまえば、あとは利息でラクラク社内ライフを楽しめるからな
    156  不思議な名無しさん :2019年10月24日 10:29 ID:ZKJltYuJ0*
    まあ目的は達成されているわけか。書き込み禁止になったし本当に

    北極 氷 島
    157  不思議な名無しさん :2019年10月24日 10:33 ID:stou7cYx0*
    無能な老害が、思考回路が読めてる気になってアドバイスしてるのが笑える
    158  不思議な名無しさん :2019年10月24日 11:52 ID:AOcep4Yk0*
    Halloも※99も、なぜ叩かれてるか全く理解してないのな。

    〈俺はプログラマとしての経験も知識もあるし、苦労もしてきた。自分でツールを作ることもできるし、効率化を目指していい仕事をしてる。
    俺は「出来る男」なんだ。「切れ者」なんだ。「やり手」なんだ。
    でも、そんな俺でも世間的には全く無名だし上には上がいる。プログラムの世界は甘いもんじゃないんだ。
    それなのに、、、それなのに、こんなぽっと出の中学生が作った簡単なツールがなぜ評価されてるんだ。こんなガキより俺のほうがよっぽど価値があるはずだ。
    俺がまったく評価されてないのにこのガキが評価されていいはずがない。〉
    という幼稚な自己顕示欲と、満たされない承認欲求が透けて見えるからだよ。
    そしてこの醜い嫉妬心に、君ら自身が全く気付いていないだろ?
    だから、君の主張と他の米民の主張が全くかみ合わないんだよ。わかる?
    159  不思議な名無しさん :2019年10月24日 11:57 ID:.Ef0PqtQ0*
    >>158
    こんなとこ張り付いてないでなんか作れよ
    160  不思議な名無しさん :2019年10月24日 11:59 ID:.Ef0PqtQ0*
    >>155
    なんでお前カーチャンの腹の中で死んであげなかったの?
    161  不思議な名無しさん :2019年10月24日 12:18 ID:aglA6YwC0*
    単発なら手作業だけどツール作ってトータルで効率化。
    ↑わざわざこういう当たり前すぎる話をする時点で程度が知れる。
    経験や苦労重ねないとそこに至らなかった無能が、
    若くして既に結果だしてる奴を見守る?
    バカが極まってんな?
    162  不思議な名無しさん :2019年10月24日 12:34 ID:FDI6ZT3.0*
    >>18
    本質が見えてねぇ
    163  不思議な名無しさん :2019年10月24日 12:58 ID:zOWVxw.t0*
    >>155
    こんな時間に長文ご苦労さま
    はよハロワ行けよ
    halloおじさんw
    164  不思議な名無しさん :2019年10月24日 13:21 ID:aglA6YwC0*
    "ツール"って言い方してる時点で、お前がやってる事とそもそも次元が違う
    お前が見守りと称して妬み嫉みで睨んでも、あっちはお前を一瞥することすらねえよ
    165  不思議な名無しさん :2019年10月24日 13:38 ID:GnNFs.so0*
    >>159
    安価おもいっきしミスってたすまん
    166  不思議な名無しさん :2019年10月24日 13:42 ID:94n3gvyU0*
    こうゆうイヤミのきいたスパイスあるコメント、好きだわw
    オレも歳とったなー。普通の賞賛コメじゃ面白くもねえw
    ま、こんなこと書いてしまうとコメ欄がパタッと寂しくなってしまうのも世の常。

    プログラマってのは、天国と地獄の両方を行ったり来たりを味わうもんなんだよ。
    丸一日考え込んでもうまく全然動かなかったり、過去に自分が作ったはずのプログラムが理解できなくなったりすると、
    「オレってなんでこんなにバカなんだ?」と自分が嫌になって不幸のどん底の気分になる。が、その直後に新しい展望が開けたり解決すると、
    「オレって天才プログラマーだ~w」と一気に心は舞い上がって天国へ。
    オレの経験上、まるで階段を昇るかのように、地獄の気分と天国の気分を交互に味わいながらステップアップしてきた。
    99で書いた「酸いも甘いも」とはそういうこと。そうした経験のない15歳の若造に、新しい言語を開発したからと言って、周囲があまりチヤホヤするのはどうかと思うぞ?
    「十で神童、十五で才子(天才)、二十過ぎれば只の人」ということわざもあるくらいだからなw
    167  不思議な名無しさん :2019年10月24日 13:48 ID:aglA6YwC0*
    この中学生が評価されてる事と、お前が無能な老害である事になんの関係があるの?
    168  不思議な名無しさん :2019年10月24日 13:50 ID:Cl6VlE6N0*
    >>166
    これはhalloおじさん
    169  不思議な名無しさん :2019年10月24日 13:57 ID:aglA6YwC0*
    典型的な老害だなあ
    井の中の蛙が「昔は泳ぐしかなかった、もがいてもがいて成長して、こうやってようやくとべるようになったんだよ」と蒼天の雛鳥に向かって"とびかた"の説教たれてるくらい滑稽
    170  不思議な名無しさん :2019年10月24日 14:00 ID:5sGKUJEu0*
    頼んでもないのに自分語りwホント、老害って空気嫁ねえなあ
    171  不思議な名無しさん :2019年10月24日 14:34 ID:AOcep4Yk0*
    ※166
    酸いも甘いも?天国と地獄を?そんなもんどんな職業だって同じだ。

    そこらのサラリーマンも、ベンチャー起業家も、町工場の社長も、シャッター通りの自営業も、アスリートも、農家も、芸人も、ミュージシャンも、みんな酸いも甘いも経験しながら必死で生きてるんだよ。
    プログラマは特別大変なんて思い上がりもいいとこ。
    中学生の成功が羨ましい、妬ましい、と言ってる亡者の嘆きにしか見えないな。

    絵筆をとって数週間の子供が、まったく新しい独自の画風を確立したらどう思う?
    それを見た食えない画家が、「調子に乗ってんなよクソガキ」って言ってたらどう思う?
    172  不思議な名無しさん :2019年10月24日 15:30 ID:m8bdw.670*
    車輪の再発明が時間の無駄かといったらそうでもないんじゃね?
    173  不思議な名無しさん :2019年10月24日 15:42 ID:wO.AZvc80*
    この子は、以下のツールを利用して「 Toy(この場合 Blawn )」コンパイラを開発した。


    Writing Your Own Toy【Blawn】 Compiler Using 【 Flex, Bison and LLVM 】

    【 Flex 】Lexical Analysis : Split input data into a set of tokens (identifiers, keywords, numbers, brackets, braces, etc.)
    【 Bison 】 Semantic Parsing : Generate an AST while parsing the tokens. Bison will do most of the legwork here, we just need to define our AST.
    【 LLVM 】Assembly : This is where we walk over our AST and generate byte/machine code for each node. As crazy as it sounds, this is probably the easiest step.
    174  不思議な名無しさん :2019年10月24日 16:03 ID:94n3gvyU0*
    ※171
    うう~ん、たとえがちょっと違うなあw
    プログラム言語というのは、プログラマーにとっちゃ最も基本的な道具だからねえ。プログラム言語を、航空機を操縦するためのコックピットにたとえるなら、20年操縦してきたベテランパイロットに「コックピットが使いにくいので改良してみました~」と中学生が新型航空機を見せにきたらどう思うか?
    ベテランパイロットがそれを見て、「おおっ!天才少年が素晴らしいコックピットを設計してくれた!早速使わせてもらおう!」ガチャッ(扉を開ける音)
    ってなるか?
    それよか「へえ~、キミ凄いね!中学生でコックピット設計したんだぁ、素晴らしいね(この飛行機、これから何回墜落するんだろうねwそのたびに何回設計し直すんだろうね)」ってなるんじゃね?

    プログラミングってのは奥が深いんだよ。
    他の業種をバカにするつもりはないけどさ、「考え抜く力」はプログラミングが一番鍛えられると思う。逆にそうした経験のある元プログラマなら、他の業種でも活躍できて先見の明があったりするんじゃないかねぇ。
    175  不思議な名無しさん :2019年10月24日 16:05 ID:Cl6VlE6N0*
    >>173
    はえ~
    中学生なのに有用に使いこなしてて凄いね
    高専とか大学で習うレベルだし
    176  不思議な名無しさん :2019年10月24日 16:11 ID:Cl6VlE6N0*
    >>174
    何故毎回冗長な文なのかw
    本当にプログラマなら分かるだろうけど、計算機と数学の知識さえあれば、経験なんてセンスであっという間に抜かれるよ
    177  不思議な名無しさん :2019年10月24日 16:23 ID:ogIrK9AY0*
    こんなのかじってたら作れるもんやろ。面倒だから誰もやらんだけで。
    178  不思議な名無しさん :2019年10月24日 16:23 ID:z5IISb.C0*
    都合のいい例え出してんなあ

    何年乗っても墜落してる下手くそパイロットが、
    カスタム機乗り回してる若手パイロットみて嫉妬してるだけ
    179  不思議な名無しさん :2019年10月24日 16:26 ID:Cl6VlE6N0*
    >>174
    書き忘れたけど、その程度の内容を簡潔に書けない君が優秀な技術者とはとても思えない
    冗長なコードで車両の再発明を延々としてそう
    180  不思議な名無しさん :2019年10月24日 16:30 ID:z5IISb.C0*
    「そんな機体に乗りたいか?」と言うなら、
    少なくとも俺は「なんで動かないんだー!地獄だー!動いたー!天才だー!」とか言ってる無能の機体には乗らんよ。
    181  不思議な名無しさん :2019年10月24日 16:35 ID:t.Tr.uLY0*
    ここまで差があると異世界出身者か!
    182  不思議な名無しさん :2019年10月24日 16:50 ID:AOcep4Yk0*
    ※174
    プログラマをバカにするつもりはないけどさ、
    先見の明wとかいう割には、事の本質を見抜く力はないみたいだなw。

    作られたプログラムがすぐ実用に足るものであるか、現行の言語に今すぐ置き換えて使用できるものなのか、、そんなことを議論してるんじゃあない。そんなことを評価されたんでもない。

    この子の凄さの本質はな、
    学んだことをすぐに理解し俯瞰で考えられる先見性、常識にとらわれない発想力、どう改良すべきか考える論理的思考力、実際に改良する行動力、構築力、それをわずか数週間で成し遂げた15歳。
    どこをどうとっても天才と呼ぶにふさわしい。だからこその受賞だ。

    これを素直見認められず、酸いも甘いも知らないくせに~とか言っちゃう人間性な。叩かれる理由は。
    183  不思議な名無しさん :2019年10月24日 17:01 ID:z5IISb.C0*
    この中学生の彼に対して「経験が必要だよ」と助言できる者がいるとすれば、少なくとも、中学のときに彼と同程度の結果を残した事があり、かつその後「経験が必要だ」と実感した者だけだよ。それでも助言が的外れの可能性の方が高いが。

    無能が無能ゆえに地を這った経験を、飛んでる者に伝えても、間抜けなだけ。
    184  不思議な名無しさん :2019年10月24日 17:48 ID:AOcep4Yk0*
    ※174
    ついでに航空機のコクピットの例えも修正しておくな。

    全く新しいコクピットを設計するということは、
    飛行機の仕組み、操縦法、挙動、空力、さらには操縦者の心理面、視認性、使い勝手などの人間工学、これらを総合して理解し、現行モデルの不満点を解消したオリジナルコクピットということだ。

    「ぼくのかんがえたさいきょうのこくぴっと」では受賞は出来ない。
    ある程度の論理性と整合性、実用性があり、これまでにない発想を盛り込まれているから受賞出来たのだ。
    さらにそれを飛行機を知って数週間の中学生が考えた、、飛行機乗りなら誰だって驚愕するだろう。

    そこへきて、操縦したこともないくせに~どうせ採用されないのにいい気になるなよ!って言う3流パイロットがいたら、、、どう思うの?w
    185  不思議な名無しさん :2019年10月24日 17:57 ID:z5IISb.C0*
    166のような内容書いといて、その後出した例えに飛行機やらパイロットやら出してくるのが、無能さ全開で良い。

    墜落経験豊富なベテラン(笑)パイロットに、頂きたいアドバイスなんて一つもねえよ無能
    186  不思議な名無しさん :2019年10月24日 18:08 ID:I.FgYYBc0*
    精進してくれよ ということじゃないかな知らんけど
    187  不思議な名無しさん :2019年10月24日 18:16 ID:AOcep4Yk0*
    ※174
    もひとつついでに、プログラマーの先見性についても言及しとくな。

    >>プログラミングってのは奥が深いんだよ。
    他の業種をバカにするつもりはないけどさ、「考え抜く力」はプログラミングが一番鍛えられると思う。逆にそうした経験のある元プログラマなら、他の業種でも活躍できて先見の明があったりするんじゃないかねぇ。

    プログラマが頭いいのは分かるよ。考える力もあるだろうな。でも、仕事ってのはそれぞれ大変さの分野が全く違う。
    海千山千の猛者たちと弁論を繰り広げ、商談をまとめられるのか?毎日毎日寸分たがわぬ品質の製品を生み出しつづけられるのか?大雨の中でも一日中畑で作物の世話を出来るのか?自分のセンスが認められなきゃ一円にもならないアーティストを続けられるか?大勢の社員の生活を背負って会社経営できるのか?何億という金を言葉一つで動かすプレッシャーを背負えるのか?

    あまりに世間知らずというか、自分こそが大変で他人は楽でいいなとしか考えていないその幼稚な思考。それこそ思い上がり以外の何物でもないと知れ。
    188  不思議な名無しさん :2019年10月24日 18:35 ID:I.FgYYBc0*
    餅は餅屋なんだよ 同業なら分からんでもないが他業者がなぜバカにするんかねえ
    189  不思議な名無しさん :2019年10月24日 18:45 ID:94n3gvyU0*
    ※176
    なぜ冗長的な文章かと言うとだな、読者の理解できるレベルの最低ラインを想定して書いているからだ。要するに、アホな人でも誤解せず読めるように書いている

    ※180
    残念ながら、オレのモノよりもひどいプログラムコードは巷にあふれているんだよなあw
    190  不思議な名無しさん :2019年10月24日 19:01 ID:Js8BcD8f0*
    無能なお前の回りにはお前と同程度かそれ以下の無能しかいないことと、経験が長いだけで何も成してないお前がマウント取れるのがそいつらしかいないことはわかるが、何の反論にもなってないぞ
    残念でアホなのはお前だけだぞ
    191  不思議な名無しさん :2019年10月24日 19:04 ID:94n3gvyU0*
    ※187
    そんなこと当たり前だろうがw
    元プログラマがトップアスリートになれるかと言えば、限りなくゼロに近いだろうし、トップアーティストやミュージシャンになれるわけでもない。そんな「目先」のことを言っているんじゃないよ。だから「先見の明」と書いたんだろうが。
    表面的にしか理解しようとしないキミにもっとわかりやすく言うならば、元プログラマが将棋の世界に入って将棋の名人を超える人間になるんじゃなくて、名人に勝つ将棋ソフトを作ればよい。
    弁論に勝つのが目的なら弁論専用トレーニングソフトウェアを作成すれば良い。大雨の中でも作物の世話をするのなら、被害の出にくい作物をシミュレーション上で選定したりきめ細かい警報システムを作れば良い。
    そういった形で、他業種でも活躍できるのでは、ということさ。そうした新しい試みを頭から否定するようなら、老害はオレではなくてキミの方だわw
    192  不思議な名無しさん :2019年10月24日 19:06 ID:Cl6VlE6N0*
    >>189
    わかりやすく書くと無駄が多いんだよw
    丁寧でも何でも無いんだよ
    193  不思議な名無しさん :2019年10月24日 19:12 ID:Js8BcD8f0*
    アホに合わせて書いてる、のは間違ってないな
    一人しかおらんが
    194  不思議な名無しさん :2019年10月24日 19:38 ID:94n3gvyU0*
    しっかしここのコメ欄は「無能」という言葉が好きな奴が多いねえ
    普段から言われ続けているからなのかもしれんが、他人を叩きのめすことで溜飲を下げるようじゃ、先行き暗いぞ?w
    そして、ジジイの話も聞いてあげなさいw
    それが将来の重要なヒントになるのかもしれんのだからな?w
    195  不思議な名無しさん :2019年10月24日 19:45 ID:Js8BcD8f0*
    自己紹介が上手だね
    196  不思議な名無しさん :2019年10月24日 19:48 ID:Js8BcD8f0*
    世間からの評価も、将来性も、学歴も、何一つかなわないからって、ネットで若い才能を叩いて溜飲下げてたお前が言うと説得力半端ねえな
    197  不思議な名無しさん :2019年10月24日 19:59 ID:tzTn51cn0*
    >>194
    昼間っから長文連発してるけど隠居ジジイなん?それとも無職ジジイの妄想かな?
    198  不思議な名無しさん :2019年10月24日 20:01 ID:Js8BcD8f0*
    野球選手は力も技術も知力も精神力もセンスも必要で、他のスポーツやらせてもすごい。
    ってのは間違ってないけど、甲子園すら出てない草野球やってるおじさんが言ってもバカに見えるだけだし、下手クソに「俺より下手がいるぞ」と返してもバカに見えるだけだし、話題のルーキーに向かって「長年野球をやって来た俺に言わせると~」って偉そうに言ってもバカに見えるだけだし、「見守っていこう」って言われてもバカに見えるだけ
    199  不思議な名無しさん :2019年10月24日 20:19 ID:mO4COgFW0*
    rubyじゃなくて良かった
    まあ若い子がrubyやろうなんて思わないよな
    200  不思議な名無しさん :2019年10月24日 20:20 ID:AOcep4Yk0*
    このイキリ老害プログラマはやっぱHalloおじさんだろ。
    だあれだけ饒舌だったHalloがこいつと入れ替わるように来なくなったもんw

    プログラムの知識は多少あるようだけど文章力の残念さと人間的未熟さから到底現役社会人には思えんな。
    昔プログラマやってたけどリストラされた無職か、大学で学んだけど就職浪人か、、、
    そんなとこやろ。どうせ。
    201  不思議な名無しさん :2019年10月24日 20:28 ID:94n3gvyU0*
    ※197
    書き込むのは今日だけさ。 オレみたいなジジイでも多忙なもんでね。
    つまり、オレ含めてhalloおじさんと同様の考えを持ったオッサン&ジジイはこの世に無数に居る、ということ。
    明日以降はまた別のhalloおじさんが登場するかもなw

    ※198
    そういう考えが本人を天狗にさせて自滅に導いていくんだよ
    キミ自身がそうやってバカにされてきたのかどうか知らんが、どんな人物のアドバイスも参考になる点はある。反面教師も含めてなw
    それを「バカに見える」というふうに切り捨てていくと、いつの間にか自分に備わっていたはずの才能も枯れていて、最後に残るのはプライドだけになる。
    という事例がゴマンとあるのに、わからない人って大勢いるんだなw
    202  不思議な名無しさん :2019年10月24日 20:33 ID:Js8BcD8f0*
    あと「プログラマ」に対して評価が妙に高いんだよなあ、幻想抱いてるレベルの。
    たぶん、社内じゃプログラマぶってるけど、対外的にプログラマと名乗って仕事できるレベルじゃない、なんちゃってプログラマかな。
    203  不思議な名無しさん :2019年10月24日 20:35 ID:Js8BcD8f0*
    ※201
    そういう考えで天狗になって自滅してる真っ最中なのがお前じゃん?
    鏡って知ってる?
    204  不思議な名無しさん :2019年10月24日 20:37 ID:Js8BcD8f0*
    ツールの話のくだりなんか、なんちゃってプログラマの典型だもんな
    205  不思議な名無しさん :2019年10月24日 20:44 ID:0rvSOKx80*
    よっぽど誰かに相手してもらいたいと見える
    社内Slackにでも投稿しろよ、たぶん相手されないんだろうけど
    206  不思議な名無しさん :2019年10月24日 20:46 ID:Js8BcD8f0*
    halloもそうだけど、1億っていっちゃうわかってない感も、なんちゃってっぽい
    207  不思議な名無しさん :2019年10月24日 20:47 ID:kMbhB09C0*
    >>201
    >オレ含めてhalloおじさんと同様の考えを持ったオッサン&ジジイはこの世に無数に居る

    ここだけなら今んとこ2人だけじゃん
    それともまたid変えて違うジジ召喚しちゃう?
    208  不思議な名無しさん :2019年10月24日 20:51 ID:Js8BcD8f0*
    もし多数いたとしてもさ。
    「俺も巷にいる典型的な老害の一人だ」と自己紹介してるだけ。バカだなあ。
    209  不思議な名無しさん :2019年10月24日 21:01 ID:94n3gvyU0*
    ※184
    >そこへきて、操縦したこともないくせに~どうせ採用されないのにいい気になるなよ!って言う3流パイロットがいたら、、、どう思うの?w

    いやいやそうじゃなくて、キミがパイロットなら天才少年の作った飛行機に、素直に命を預けられますか、というお話。
    オレはイヤだね。まだ死にたくないからw
    それを僻んでいるだの妬んでいるだの言われても、経験豊富な人ほどそういう慎重な態度とるでしょ。それを老害といわれても困るんだよね。
    要するにみんな、口先だけ賞賛している。そう、口だけねw
    210  不思議な名無しさん :2019年10月24日 21:11 ID:Js8BcD8f0*
    口だけ
    ってのは、無能ゆえに右往左往醜態晒しただけの事を経験と言い張るだけで、なんの評価も得てないお前の事を言うんだよ
    211  不思議な名無しさん :2019年10月24日 21:16 ID:Js8BcD8f0*
    天才少年が作った飛行機乗ってる。
    皆はすごいね、と評価してる。

    地上では、自分が作った飛行機がどうやって動いてたのか忘れるようなバカが、「経験が足りない」と言ってる。
    誰も評価はしていない。

    212  不思議な名無しさん :2019年10月24日 21:43 ID:QTbQnaG40*
    >>209
    多忙と言ってる割にコメ全部読んで律儀に長文レスしてるおじさんw
    213  不思議な名無しさん :2019年10月24日 22:01 ID:Js8BcD8f0*
    醜く肥大した承認欲求に対して、悲しいほどに能力が足りないので、プログラマというデカい主語を借りて、"評価されてる若い才能"に"経験豊富なベテラン"が苦言を呈するていでマウンティング試みるも、天性の頭の悪さをベースにクソみたいな経験で丁寧に磨きあげた見事な老害っぷりを示すだけとなり、同意を得る事も、上手い例えを返すことも、コメントを要約して簡潔に述べることもいまだに出来ず、結局隠しても漏れ出る無能っぷりをしっかり見せつけただけに終わる
    214  不思議な名無しさん :2019年10月24日 22:01 ID:Cl6VlE6N0*
    長文の割に薄っぺらい精神論しか書いてないし
    215  不思議な名無しさん :2019年10月24日 22:13 ID:94n3gvyU0*
    ※213
    キミがその文章をカタカタと打ち込んでいる後ろ姿を想像すると、涙が出てくるわw

    もちろん、笑い涙ねwプププ
    216  不思議な名無しさん :2019年10月24日 22:14 ID:Js8BcD8f0*
    >>215
    ブーメランは投げるもの
    そうやって刺しながら登場するもんじゃないよ
    217  不思議な名無しさん :2019年10月24日 22:33 ID:Cl6VlE6N0*
    >>215
    とうとう精神論もなくなったw
    218  不思議な名無しさん :2019年10月24日 22:40 ID:hXi4TnBR0*
    >>215
    このコメにも※215の味方も賛同者もいないけどリアルでも居ない孤独な老人なんだろうなあ
    可哀想なお爺ちゃん
    219  不思議な名無しさん :2019年10月24日 22:42 ID:Js8BcD8f0*
    草野球で勝ったり敗けたりしてるおじさんが、
    負けなしの高卒ルーキーに向かって「こいつは負けの経験が足りない」言うてるだけだからなあ

    ザ・老害
    220  不思議な名無しさん :2019年10月24日 23:30 ID:94n3gvyU0*
    優雅に泳ぐ白鳥も水面下では足をもがくように、クールな顔したイケメンプログラマーでも内心はオレみたいに天国と地獄を行ったり来たりしてるのよwもちろん、全員とは言わんけどさ。
    ただそれを、こうして赤裸々に晒さないだけ。
    それをバカだの無能だのと言う奴は、プログラミングの世界を知らないんだろうな。また、大学は数学科卒で数学的センスがある奴でも、しょーもないプログラムコードを書く奴もいる。だから数学的センスとプログラミングセンスは、イコールじゃない。そのあたりの誤解も、いまだにひきずっている奴がいることにも驚くわw
    具体的事例として、本当に賞賛すべきプログラマは、Tron作成者(チーム)と、Excel作成者(チーム)だろうな。これは歴史に残る作品で、今でも稼動しているから。
    かの中学生天才少年は、将来有望な存在ではあるけれど、心から賞賛すべき対象ではない。それは仕方のないことなんだよ。まだ中学生で実績がないんだから。
    彼が歴史に残るような偉業を成し遂げるには、重要な条件がもう一つあると思う。 それは、作者である自分がタヒんだあとも、地球上のあちこちで自分の分身とも言えるプログラムが稼動し続けることに、浪漫を感じること。
    かの少年がそんな浪漫を感じつつ開発してくれるのなら、心から応援したいと思う。
    あ、老人たたきの好きなキミたちにはお経のような話だったねwではこれにて失礼www
    221  不思議な名無しさん :2019年10月24日 23:36 ID:.Ef0PqtQ0*
    >>220
    僕ちんバカです
    まで読んだ
    222  不思議な名無しさん :2019年10月24日 23:37 ID:Js8BcD8f0*
    以上、何も実績のない老害の醜態でした
    223  不思議な名無しさん :2019年10月24日 23:39 ID:.Ef0PqtQ0*
    ここで暴れ回ってる老害の全国の無能と貧乏とおつむの小ささを集めて佃煮にしたような悲壮感よ
    堕ろせば良かったとカーチャンも泣くレベル
    224  不思議な名無しさん :2019年10月24日 23:46 ID:Js8BcD8f0*
    老人叩きじゃないよ
    何一つ実績がないくせに、評価された若者を叩く老害に、
    「何一つ実績がないくせに、評価された若者を叩く老害ですね」と事実を指摘してるだけだよ
    225  不思議な名無しさん :2019年10月24日 23:49 ID:Js8BcD8f0*
    ほんと、草野球おじさんがスーパールーキーに難癖つけてただけだったという。
    226  不思議な名無しさん :2019年10月24日 23:58 ID:.Ef0PqtQ0*
    >>166
    んなもんお前の大好きなチラ裏にでも書いて悦に入ってろよ
    227  不思議な名無しさん :2019年10月24日 23:59 ID:.Ef0PqtQ0*
    もはや老害について褒めるところが「日本語うまいね!」くらいしかない
    228  不思議な名無しさん :2019年10月25日 00:00 ID:TbLU1OvE0*
    >>227
    日本語も下手なんだよなあ
    229  不思議な名無しさん :2019年10月25日 00:00 ID:QJH31JVW0*
    >>220
    また無駄な長文になった
    あんたモグラ叩きのモグラみたいだよw
    230  不思議な名無しさん :2019年10月25日 00:02 ID:W27HSa..0*
    >>228
    もし俺があいつなら自殺するレベルで救いようがない頭なのにちゃんと生きてて偉いね!!!褒めるとこあった!!
    231  不思議な名無しさん :2019年10月25日 00:03 ID:W27HSa..0*
    >>229
    カップラーメンの作り方書かせたら六法全書並の長さになりそう
    232  不思議な名無しさん :2019年10月25日 00:04 ID:TbLU1OvE0*
    >キミがその文章をカタカタと打ち込んでいる後ろ姿を想像すると、涙が出てくるわw
    >もちろん、笑い涙ねwプププ

    こんな幼稚な煽りしたあとに、また長文だからなあ
    何度言っても要約できずに、だらだらカタカタ打ってる自分の間抜けな姿、鏡で見たら笑い死ぬんじゃないの?
    233  不思議な名無しさん :2019年10月25日 00:10 ID:W27HSa..0*
    >>194
    お前はPCからならID見えることに気付け
    プログラマ面する前にまずPCを買えよw
    ジジイの話を聞いたところでそのジジイがまとめサイトのコメ欄に張り付いて長文売ってるような奴なら説得力ゼロですぅ
    234  不思議な名無しさん :2019年10月25日 00:13 ID:W27HSa..0*
    >>225
    ネットにはアウトがないもんだからずっと三振しまくってるタイプのやつだぞ
    235  不思議な名無しさん :2019年10月25日 04:11 ID:.KVk0qQT0*
    おっさん好かれすぎやろ
    236  不思議な名無しさん :2019年10月25日 05:52 ID:fFvGCL2b0*
    プログラマーは30で定年
    237  不思議な名無しさん :2019年10月25日 07:43 ID:jGOVVpkw0*
    顔真っ赤にしながらまだ見てるんだろうけど、ほんと、典型的な老害である事を自覚した方がいいよ
    238  不思議な名無しさん :2019年10月25日 08:06 ID:8KJpRXub0*
    自分で老人つってるけど、ぜったい老人じゃねーだろ。

    プログラマーに対する妙なエリート意識と他業種を見下す態度。
    プログラマはアホとは言わんが、しょせん机の上で理論をこねまわしてるだけの理屈屋。それでどんな職業でもやっていけると言い張る世間知らずさ。
    エリート意識ゆえの的外れなルーキーバッシング。
    受賞称賛されてる本質を理解できずに出来の悪いブーメランを連投。

    せいぜい20代後半、下手すると20前半かもな。
    見た目は子供、頭脳は老害。
    239  不思議な名無しさん :2019年10月25日 12:54 ID:ycHCXvAo0*
    なんかようやく一段落ついたようなので、Hallo お兄さんがまとめを書きにきました。

    ※78 以降、
    いろいろな人がコメントしてくれてるのでちょっと再書き込みに来るのが躊躇われたんだけど、
    なんか hallo が hello の書き間違いだと思ってる無知な連中がいるので、そこだけ訂正してあげよう。

    まぁ、hallo は「やぁ!」とかいう感じの掛け声であって、
    初見の言語で最初のプログラムに使うお決まりの「こんにちわ、世界」では無いのだよ。
    なんでお前ら誰一人それに気づけないの?
    240  不思議な名無しさん :2019年10月25日 12:55 ID:ycHCXvAo0*
    ※239 の続き

    どうでもいいけど自分がお兄さんの年齢の人は自分をお兄さんとは書かないよな、
    ってのは自覚してるからそこを突っ込んだりしないように。

    で、もうすぐ次の時代に変わっていくのだから、
    今のうちに頭の使い方を工夫すること、事の良し悪しを判断すること、
    自分達の言葉には力を宿すことが出来るってのを考えてみようぜ!

    241  不思議な名無しさん :2019年10月25日 13:15 ID:v9HIRjLq0*
    言い訳が醜い
    242  不思議な名無しさん :2019年10月25日 13:19 ID:fFvGCL2b0*
    iot やってみたいなあ
    プログラムだけでなく
    ハード面が難しいんだよなあ
    243  不思議な名無しさん :2019年10月25日 14:08 ID:yRZGdrMg0*
    なんで老人て長文好きなんだろ
    しかも既に終わった事を延々と
    どんだけ孤独なんだよw
    244  不思議な名無しさん :2019年10月25日 14:48 ID:v9HIRjLq0*
    言葉のチョイス・口調・言い回しの寒さが典型的な老害。本人自覚ないけど。
    245  不思議な名無しさん :2019年10月25日 14:58 ID:8KJpRXub0*
    ※239
    あ、Halloおじさんだw こんにちは。

    おじさんなんで早く来てくれなかったの?
    おじさんがいない間、おじさんを擁護してた凄いブーメラン使いのお爺さんが頑張ってたんだよ?でも結局フルボッコにされて半泣きで退散しちゃったんだ。

    >>色んな人が書き込みしたので戸惑ってた、、、ってことは、スレは見てたんだよね?
    見てたのに、唯一味方してくれたブーメランマスターがヤラれるのを見て見ぬふりしてたってことだよね?
    なんで一緒に戦わなかったの?たった一人の仲間だったじゃないか。
    ねえ、なんで?なんで?
    246  不思議な名無しさん :2019年10月25日 15:42 ID:.yew.u6i0*
    隠しても滲み出るおじさん臭さが全く同じ仲間なのに、人柱にしてかわいそう
    247  不思議な名無しさん :2019年10月25日 17:46 ID:WKq.lI.I0*
    様はエスペラント語のような人造語は誰でも作れるが誰も使ってなくて、
    大多数は英語やスペイン語、中国語なんかを使ってるってことだろ?
    中学生が人造言語を作ってすごいってその程度のことだろ
    248  不思議な名無しさん :2019年10月25日 17:48 ID:IheBCZ2F0*
    halloおじさん、チーッスw
    長文おじさんと同一人物でもなんでもいいけどさ、
    >おれはこの件ではグダグダ書き込むのを自粛するよ。
    て、カッコ良く去ってたのに再降臨てw
    ウェブマスターに「halloおじさん」のコテ付けて貰って、ここのマスコットなっちゃえよw
    ウケルワー
    249  不思議な名無しさん :2019年10月25日 18:22 ID:1xZ4riWD0*
    すごいね。
    まだ別人を装えると思ってるのが。
    バカなんだから無理しなきゃいいのに。
    250  不思議な名無しさん :2019年10月25日 18:24 ID:1xZ4riWD0*
    小細工しても、気持ち悪い文書くのはお前だけだからバレバレだっつー
    251  不思議な名無しさん :2019年10月25日 20:22 ID:E093fDhW0*
    >>9
    貧困や暴力とは無縁な人生送ってそうだからそっちはいいとして色恋を覚えるとホルモンバランスが崩れて知能が劣化する
    そこを乗り切れるか
    252  不思議な名無しさん :2019年10月25日 23:00 ID:O.xt19oo0*
    >>213

    そこのアナタ! 負のオーラが滲み出ていますよ!www
    253  不思議な名無しさん :2019年10月25日 23:23 ID:W27HSa..0*
    >>247
    いじめられっ子独自の言語かな?
    254  不思議な名無しさん :2019年10月26日 00:13 ID:H3zuFCQ60*
    ネッチョリしている癖に中身はスカスカなのが草
    自分自身の功績は記述量0だしw
    255  不思議な名無しさん :2019年10月26日 04:15 ID:uxsYSZ2a0*
    ・・・・
    256  不思議な名無しさん :2019年10月26日 08:15 ID:nNjbnXNm0*
    彼を上回る実績があれば、具体性論理性がなくとも、助言として効力はあるし、
    逆に実績がなくても、具体的で論理的な「なるほど、たしかにそうだ」と思える内容なら、助言として効力があるだろうが。
    実績も内容もないんだから誰も話聞くわけねえだろ。
    257  不思議な名無しさん :2019年10月26日 10:05 ID:uxsYSZ2a0*
    ・・・
    258  不思議な名無しさん :2019年10月26日 11:47 ID:uz1bCVGd0*
    あの程度のおつむでよくまあ今まで生きてこれたもんだな
    よっぽど周りの人が優しかったんだろうか
    259  不思議な名無しさん :2019年10月26日 12:20 ID:ZzGQUAeK0*
    しかし、Hallo老害は最後まで「自分がなぜ叩かれてるか?」を理解できてなかったなあ。

    プログラマーの先見性あれば、他の職業でもこなせる、という名言あったけど
    先見性ある奴程こんなこと不用意に言えないものだ。
    その先見性で、「仕事にはそれぞれ独自の難しさがある」ことが解るから。

    将棋で1、2手先を読んで差してる自分は将棋を解った!と勘違いしてる。
    先を読むとは5手、10手先を読んで当たり前。それすら分らない町の将棋倶楽部の常連ごときが藤井聡太の鮮烈なデビューに苦言を呈す、、、

    誰が見ても冷笑しか沸かない、その醜い姿を鏡でよーくみてみろ。
    260  不思議な名無しさん :2019年10月26日 13:04 ID:uxsYSZ2a0*
    ・・
    261  不思議な名無しさん :2019年10月26日 13:26 ID:8SLrPDe40*
    >>259
    プロにもなれてないただの将棋好きが、棋士ヅラして「藤井くんはまだ経験が足りないね。見守っていこう」とか言ってたら、なあ?
    262  不思議な名無しさん :2019年10月26日 16:02 ID:uxsYSZ2a0*
    263  不思議な名無しさん :2019年10月26日 17:39 ID:XcmrczhA0*
    なんだこの点は?w

    なにか始まるのか?
    264  不思議な名無しさん :2019年10月26日 18:06 ID:uxsYSZ2a0*
    ツレタ( ・◇・)_o/━━━━━━>゜)))≫彡 ~ ~ ~
    265  不思議な名無しさん :2019年10月26日 20:07 ID:nNjbnXNm0*
    書いてる内容も、口調も態度も、聞いてない話延々とするところも、最後まで批判されてる理由が理解できないところも、自演が下手くそなところも、捨て台詞吐いたのに悔しくて戻ってくるところも、なんとかしようと取り繕うも全文裏目に出るところも、全部、見本のような老害。
    266  不思議な名無しさん :2019年10月27日 03:03 ID:.iARPE9Y0*
    やってることはbasicじゃん
    267  不思議な名無しさん :2019年10月27日 15:17 ID:CtsHZ72t0*
    トニースタークみたいなレベルまでいくと世界を引っ張る分、大変そうだわ
    この子が幸せになれるといいな
    268  不思議な名無しさん :2019年10月27日 18:22 ID:vOULSd7P0*
    ※259
    バカかこいつw
    「仕事にはそれぞれ独自の難しさがある」からこそ、コンピュータの力で解決したりサポートしたり改善していけるんじゃないかと提案しているんじゃないのかね?w
    それを「独自の難しさがあるから先見性ある奴程こんなこと不用意に言えない」って? それじゃあ、いつ言うのよ?100年後かい?www
    269  不思議な名無しさん :2019年10月27日 18:29 ID:vOULSd7P0*
    Halloおじさんと長文じいさんを同一人物扱いしているバカが多いけど、文体が似ているからって早合点してんじゃねーよw
    それぞれどの点にこだわりを持っているか、話の焦点をどこに合わせているかを見れば別人なこと一目瞭然だろうに。
    記事の主人公は天才かもしれないけど、ここは低脳のあつまりだなw
    270  不思議な名無しさん :2019年10月27日 19:13 ID:Sj7xc1OD0*
    ほらまた失敗してる
    271  不思議な名無しさん :2019年10月27日 19:18 ID:Sj7xc1OD0*
    平均以上の知性があれば、「他と比べてプログラマは先見の明がある」なんて、何億年経とうが言わねえよ。
    間違ってるから。
    272  不思議な名無しさん :2019年10月27日 19:19 ID:vOULSd7P0*
    ※238
    >プログラマはアホとは言わんが、しょせん机の上で理論をこねまわしてるだけの理屈屋。それでどんな職業でもやっていけると言い張る世間知らずさ。

    ホ~~。
    机上の空論をこねくりまわすだけの理屈屋のおかげで、インターネットと呼ばれる世界中のネットワークに接続することを可能にさせ、こうして特定の掲示板にコメントを書き込めるわけなんだけどな。
    それを意識せずに、「プログラマなんて、理屈をこねくりまわしているだけ」とな?!
    どんだけ世間知らずなんだよ。。。世間知らずはお前だよ。
    273  不思議な名無しさん :2019年10月27日 19:19 ID:Sj7xc1OD0*
    「プログラマ」と「コンピュータの力」は、示すものがかけ離れてるけど、バカだから同じだと思ってんのかな?
    274  不思議な名無しさん :2019年10月27日 19:23 ID:vOULSd7P0*
    ※270

    具体的になにがどう失敗しているかを説明してもらおうかw
    ただ単に他人を貶めたいだけなんだろうが、結局そのツケはいずれ自分に跳ね返ってくることを自覚したほうがいい。
    精神面で、という意味でなw
    275  不思議な名無しさん :2019年10月27日 19:37 ID:Sj7xc1OD0*
    それだよそれ。ブーメランささっとるよ
    見苦しい
    276  不思議な名無しさん :2019年10月27日 19:38 ID:vOULSd7P0*
    ※271
    プログラマは論理という部品を組み合わせて巨大な論理構造を構築し、要求を満たすシステムを実現している。
    この世の流れの多くは、論理的に説明できる事象で成り立っている。だから論理というレンズを組み合わせる形で望遠鏡を作り、それを使って未来の事象を予測することができる。
    何億年も待つまでもなく、ある程度以上の経験(知識材料)さえそろえれば、それぞれどの分野での先見の明を立てることはできる。頭の固いバカはどんなことに対しても否定するだろうけどなw
    277  不思議な名無しさん :2019年10月27日 19:39 ID:vOULSd7P0*
    ※275
    同じことを言っても進歩ないよアンタ
    278  不思議な名無しさん :2019年10月27日 19:40 ID:Sj7xc1OD0*
    プログラマ以外が論理を扱っていない理由示してね
    あとプログラムなんて程度の低いもんは論理もなにもねえよ。プラモデルと同じくらい。
    279  不思議な名無しさん :2019年10月27日 19:42 ID:Sj7xc1OD0*
    ※277
    だから人に言う前に、お前が持論について、具体的に説明したら?
    もしかして、「俺が同一人物じゃないと思ったから同一人物じゃない」と言い張るだけなの?
    280  不思議な名無しさん :2019年10月27日 19:45 ID:Sj7xc1OD0*
    俺は「職種に関係なく、"先見の明があるやつ"が、先見の明があるやつ」という事実を知っているから。
    「プログラマが」とか具体性のまるでない、クソデカい主語使うほどバカじゃいんだよ。平均以上の知性がある人はね。
    281  不思議な名無しさん :2019年10月27日 20:10 ID:vOULSd7P0*
    ※273
    言っていることがよくわかんねーなあw

    コンピュータはそれを動かすソフトが無ければタダの箱。ただの箱にならないよう、プログラマはコンピュータの膨大な演算パワーをうまく引き出すためのソフトを作っている。コンピュータの演算パワーがどれくらいかと言うと、そこらへんに売られている1台のパソコンに対して日本人全員が手分けして一斉に電卓計算しても人間側が勝てないくらいの演算速度。
    つまりパソコンをうまく活用すれば、何万人もの社員の人件費を、たった1台のパソコンで置き換えることも理屈上は可能なわけだ。

    ゆえに「仕事にはそれぞれ独自の難しさがある」からこそ、その膨大な演算パワーをうまく活用して問題解決を図ることができれば、それは大いに試みる価値があるってわけ。 わかった?
    282  不思議な名無しさん :2019年10月27日 20:16 ID:Sj7xc1OD0*
    わかんない?やっぱ頭が悪いのかな?
    プログラマって、コンピュータの原料採って、運んで、素子作って、ハード設計して、組み立てて、ソフト設計してんの?
    へえ。
    283  不思議な名無しさん :2019年10月27日 20:26 ID:vOULSd7P0*
    ※282
    あんまりワケのわからんこと言わないでくれるかなぁ?www
    結局ナニが言いたいの?
    頭の固~い、このおじいさんに、もう少し分かりやすく言ってくれない?

    >プログラマって、コンピュータの原料採って、運んで、素子作って、ハード設計して、組み立てて、ソフト設計してんの?

    この中で当てはまるのは、強いて言えばソフト設計くらいかな?
    わかってるくせにそれを聞いて、何が知りたいの?
    「プログラマ」と「コンピュータの力」は、当然質が違うよね?
    284  不思議な名無しさん :2019年10月27日 20:28 ID:Sj7xc1OD0*
    頭が固いんじゃなくて、単にバカなんだよ。自覚しようね。
    違うよね?ってそれ俺が言ったんだよ
    285  不思議な名無しさん :2019年10月27日 20:40 ID:Sj7xc1OD0*
    余裕なくなってまたわかりやすいクセでてんな
    ほんと、無理しなきゃいいのに
    286  不思議な名無しさん :2019年10月27日 20:42 ID:vOULSd7P0*
    ※280

    もともとは「プログラマ」というでかい主語使っていたわけではなくて、「・・・そうした経験のある元プログラマ」という範囲を狭めた意味でのプログラマだったんだけどな。
    プログラマと言ったって新人とベテランとでは雲泥の違いがあるのだから、そのあたりは常識的に考えて分かる話だろ?
    新人プログラマが先見の明があるかと言えば、まだ無いのは当然の話。
    そこをいちいち突っ込みくなるほど、欲求不満が溜まっているのかな?w

    ※174
    >他の業種をバカにするつもりはないけどさ、「考え抜く力」はプログラミングが一番鍛えられると思う。逆にそうした経験のある元プログラマなら、他の業種でも活躍できて先見の明があったりするんじゃないかねぇ。
    287  不思議な名無しさん :2019年10月27日 20:45 ID:vOULSd7P0*
    ※284
    >頭が固いんじゃなくて、単にバカなんだよ。自覚しようね。
    >違うよね?ってそれ俺が言ったんだよ

    違うよね? と言われたら、素直に「はい、違うよね?」と答えるよね。
    ・・・で、ナニが知りたい?
    なにがおかしいの?
    288  不思議な名無しさん :2019年10月27日 20:46 ID:L9gKFjOz0*
    中学生にいちいち突っ込んだ私は欲求不満が溜まっています、って自己紹介してるのかな?

    あと、なんで新人には先見の明がない、と言い切れるのかな?論理的に説明してね。論理的思考が出来るんだろ?
    289  不思議な名無しさん :2019年10月27日 20:48 ID:L9gKFjOz0*
    ※287
    どこで、素直に「はい、違うよね?」と答えてんの?
    お前は「わかんない」というクソバカまるだし返事してたけど
    290  不思議な名無しさん :2019年10月27日 20:56 ID:0LuMlAL20*
    言い直しておこうか。

    「経験があるプログラマ」とか論理性も具体性もないデカい主語使って「先見の明」があるなんて言っちゃうのは、自身を肯定したい老害プログラマだけ。
    だいたい「地獄の経験をしたことがある」時点で先見の明なんてないわ。あるなら経験するかバカが。
    291  不思議な名無しさん :2019年10月27日 21:01 ID:vOULSd7P0*
    ※288
    論理的に説明するとだね、
    『論理的に考え抜く癖がついたベテランプログラマならば先見の明を持つことが出来る』と言ったの。 わかる? そして、
    『新人には先見の明がない』
    とは言い切ってはいないの。 わかる?
    でも、
    『新人には先見の明が無くても当然』
    とは言いました。 すなわち、新人でも先見の明を持つ人もいるかもしれないけど、持たない人がいるほうが当然。 わかるかな? この違い。
    はい、わかったら今日はもうオネンネの時間ですよ。
    だいぶお勉強になりましたね~。
    292  不思議な名無しさん :2019年10月27日 21:04 ID:51mJp88C0*
    「無いのは当然」って言ってるけど、記憶力ないの?
    293  不思議な名無しさん :2019年10月27日 21:07 ID:51mJp88C0*
    「無くても当然」なら、仮に無くてもそれは異常ではなくて当然、だけど、
    お前が言った「あるかと言えば、まだ無いのは当然」は、無いことが当然という意味しかないよ。
    バカなん?
    294  不思議な名無しさん :2019年10月27日 21:11 ID:vOULSd7P0*
    ※290
    『天国に至る道は、地獄に至る道を熟知することである。』
    ~マキャヴェリ著「君主論」より~

    地獄に至る道を知るには、実際に経験してみないとわからない。
    地獄を多く経験するには、時間が必要なのだよ。
    必然的に、天国に至る道を見つけた頃には、高齢となってしまうのだよ。
    295  不思議な名無しさん :2019年10月27日 21:15 ID:npaX19rz0*
    地獄に行ってる先見の明がないただの無能じゃん。
    しかも何回もな。失敗繰り返したバカ老害が、先見性て。
    296  不思議な名無しさん :2019年10月27日 21:16 ID:npaX19rz0*
    もう装うつもりもねえのな
    くっそ気持ち悪い口調
    297  不思議な名無しさん :2019年10月27日 21:18 ID:npaX19rz0*
    なんで289スルーしてんの?
    お前がバカなのがはっきりわかっちゃうからスルー?
    298  不思議な名無しさん :2019年10月27日 21:19 ID:vOULSd7P0*
    ※292
    「無くても当然」「無いのは当然」
    ここでの言い回しは同じ意味でしょw

    まさに「言葉尻をとらえて云々」という類の、生産性の無い議論ですなあw
    299  不思議な名無しさん :2019年10月27日 21:20 ID:npaX19rz0*
    同じ意味だと思ってんの?違うけど。義務教育うけた?
    そこまで頭が悪いの?
    300  不思議な名無しさん :2019年10月27日 21:22 ID:vOULSd7P0*
    ※295
    地獄に行って何度もこっぴどい目に遭うことで先見性が鍛えられるんじゃないか。
    だからベテランプログラマは先見性を持つことが出来ると言っているんジャマイカ。
    バカかねキミはwww
    301  不思議な名無しさん :2019年10月27日 21:23 ID:J7GI76Co0*
    おwまた炎上してんじゃんwww

    ほとぼり冷めたと思って舞い戻ってきたの?www
    そんで名誉挽回しようと威勢よく屁理屈並べてんの?wwwww

    ちっさwwちっさいよ、、あんた。
    人間的にも、言動も、考え方も、矮小で卑屈で見てられんわ。
    まあそれが面白いから見てるんだけどwww

    じゃあ、もうちょっとがんばってねHalloおじさん。
    302  不思議な名無しさん :2019年10月27日 21:27 ID:Sj7xc1OD0*
    ※300じゃあ、いつ「鍛えおわる」の?
    プログラマを何年も経験したのに、何度も地獄にいかないと先見の明を獲得できなかった無能なのに、
    辞めたあと、「未経験」の他の職種だと、いきなり先見の明が発揮されるのはなぜ?
    なんでプログラマ時代に「二度目の地獄」を見たの?
    論理的に説明してね?
    303  不思議な名無しさん :2019年10月27日 21:27 ID:vOULSd7P0*
    ※299
    <例題>
    「まだ学生なんだから百万円なんて大金、無くても当然でしょ」
    「まだ学生なんだから百万円なんて大金、無いのは当然でしょ」

    この違いを述べよ。


    ま、オレの答えは「どっちも同じじゃね?」だけどなwwww
    逆に違いを教えて欲しいわw
    304  不思議な名無しさん :2019年10月27日 21:29 ID:Sj7xc1OD0*
    ※303
    ※293
    書いてるよ。義務教育の教科書にもおそらく。
    305  不思議な名無しさん :2019年10月27日 21:34 ID:Sj7xc1OD0*
    言い間違いだとするなら、
    さっきからお前は「先見の明は経験の有無と関係ない」と言ってるわけだけど、
    つまり、「中学生に経験云々難癖つけてた長文おじさんはクソバカだ」と言いたいのかな?
    306  不思議な名無しさん :2019年10月27日 21:36 ID:vOULSd7P0*
    ※297
    不毛な堂々巡りになりそうだから、元の話に戻ろうかw


    >「プログラマ」と「コンピュータの力」は、示すものがかけ離れてるけど、バカだから同じだと思ってんのかな?

    この問いに対しては、「プログラマとコンピュータの力は、違います」だな。
    オレがバカかどうかは別として、同じだとは全く思ってませんけどそれが何か?
    307  不思議な名無しさん :2019年10月27日 21:40 ID:Sj7xc1OD0*
    戻ろうか、じゃねえよ。
    素直に返事する、とか大嘘ついてんじゃねえよ。
    不毛なのは、お前のみが原因だろうが。

    コンピュータの力は、プログラマじゃないけど、
    なんでプログラマに限定してんの?
    308  不思議な名無しさん :2019年10月27日 21:46 ID:Sj7xc1OD0*
    コンピュータの力には、様々のエンジニアが関係していて、それぞれの職種内において大差はあれど、どの分野にも論理的思考ができて先見性もある人材はいると思ってるけど、何でプログラマのみが特別に他分野でコンピュータを活用できると思っているのか?
    309  不思議な名無しさん :2019年10月27日 21:51 ID:Sj7xc1OD0*
    ※278でも同じような事聞いてんだけどね
    スルーしてるけど
    310  不思議な名無しさん :2019年10月27日 21:56 ID:vOULSd7P0*
    ※307
    >コンピュータの力は、プログラマじゃないけど、
    >なんでプログラマに限定してんの?

    この質問自体が論理破綻していて理解不能なのだが、これまでのやりとりから、下記のように勝手に翻訳してみるぞ?
    翻訳前:「コンピュータの力は、プログラマじゃないけど、なんでプログラマに限定してんの?」
    翻訳後:「コンピュータの力を発揮するには、まずコンピュータの原料採ったりとか、運んだりとか、素子作ったりとか、ハード設計したりとか、組み立てる人たちとかの貢献でなりたっているはずなんだけど、なんでプログラマに限定してんの?」
    ・・・ということでOK?
    であれば、当然、プログラマの貢献割合はその中の一部にしか過ぎない。
    けれども、プログラマの作ったソフトがそのコンピュータに入っていなければ、こうしてインターネット上の掲示板にゴミクズクソコメントも書き込むことが出来ないのも確かだw
    311  不思議な名無しさん :2019年10月27日 22:05 ID:7.8UghWe0*
    プログラマ以外のエンジニアがいないとコンピュータそのものがねえけど?
    なんでプログラマは特別なの?
    312  不思議な名無しさん :2019年10月27日 22:09 ID:7.8UghWe0*
    あと、305スルーしてんな?
    313  不思議な名無しさん :2019年10月27日 22:14 ID:vOULSd7P0*
    ※278
    >プログラマ以外が論理を扱っていない理由示してね

    は?プログラマ以外が論理を扱っていないなんて、一言も言ってないんですけど~w
    松下幸之助って知ってる? 経営の神様と呼ばれた凄い人だけど、このお方は「深く考える」タイプの人というより、「考え抜く」タイプの人だったらしい。プログラマも「考え抜く」ことが要求されるので、プログラマから松下幸之助レベルのお方が誕生する可能性はある。海外だとビルゲイツがそれに相当するよね。

    >あとプログラムなんて程度の低いもんは論理もなにもねえよ。プラモデルと同じくらい。

    程度の低い煽りはやめてよねwコード行数10万行とかザラにあるのに、プラモデルと同じとかwww
    まあ、よっぽど複雑なプラモデルならそれもアリだけど、いかんせん比較対象にならないんだよなぁ。手先の不器用なプログラマにとっちゃプラモデルのほうが難しいかもしれないし、映画監督よりミュージシャンのほうが上!とか言うくらい馬鹿げたお話。
    314  不思議な名無しさん :2019年10月27日 22:15 ID:mShUNbrD0*
    酸いも甘いもとか書いている割に、自分の具体的な成果が一回も書かれていなくて草
    315  不思議な名無しさん :2019年10月27日 22:17 ID:7.8UghWe0*
    だよな。他の職業も扱ってるよなあ?
    じゃ、なんで考えぬく力はプログラマが一番なの?
    論理的に説明してね

    程度の低いもんは、って言ってるけど?バカなの?
    316  不思議な名無しさん :2019年10月27日 22:18 ID:7.8UghWe0*
    ※314
    「酸いも」の具体例が、「自分のコードを忘れた」だからな。
    ただの無能だから実績なんてねえよ。
    317  不思議な名無しさん :2019年10月27日 22:20 ID:7.8UghWe0*
    だいたい、行数で返すか?この話。
    程度が低いもんは論理は不要=ありもん集めてパチパチ組むだけ=プラモっつってんのに、え?行数?なんの反論してるつもり?
    318  不思議な名無しさん :2019年10月27日 22:24 ID:vOULSd7P0*
    ※305
    >言い間違いだとするなら、
    >さっきからお前は「先見の明は経験の有無と関係ない」と言ってるわけだけど、

    これもよくわかんねーんだよなあw「先見の明は経験の有無と関係ない」なんて、一言も言った記憶はないのだがw
    経験しなけりゃ、先見の明は持てないよ。 どんなに優秀なあかちゃんだって子どもだって、未経験では無理でしょ。
    それこそ、パソコンと同じ。 経験というソフトが入ってなければ、どんな天才だって先見の明は持てない。イエスキリストみたいに、外部から神の力が注入されるならば話は別だがwww

    >つまり、「中学生に経験云々難癖つけてた長文おじさんはクソバカだ」と言いたいのかな?

    いや・・・たぶんキミの頭の中がクソバカ状態だと言いたかったんだと思うwww
    319  不思議な名無しさん :2019年10月27日 22:28 ID:7.8UghWe0*
    新人には先見の明がないとはいってないんだろ?
    なのに、経験しなけりゃ、先見の明は持てないの?
    それなら他分野言ったら先見の明なんてないはずだけど?
    きちんと整理してな、その小さい脳を使って
    320  不思議な名無しさん :2019年10月27日 22:29 ID:7.8UghWe0*
    中身のない長文かく能力だけは随一だなあ
    321  不思議な名無しさん :2019年10月27日 22:35 ID:7.8UghWe0*
    まだ別人ですと言い張るのかなあ
    322  不思議な名無しさん :2019年10月27日 22:45 ID:vOULSd7P0*
    ※315
    プログラマーが一番かどうかは、あくまで個人的な意見。数学が一番だ、と主張する人だっているだろう。ただ、プログラムにはわかりやすい正解がある。仕様通りに動けば正解。 動かなければ不正解。正解というゴールにたどり着くまで考え抜かなければ、そのプログラムは完成しない。完成しなければお金はもらえない。

    >程度の低いもんは、って言ってるけど?バカなの?

    バカはキミじゃないの?

    ※319
    新人と言ったって50代の新人さんだっているからねえ。
    人生経験があるなら、他分野行っても先見の明を持つことはできるんじゃないの?でも0歳の新人さんがやってきたら、その新人さんが先見の明を持つことは、当分無理だねw
    323  不思議な名無しさん :2019年10月27日 22:50 ID:7.8UghWe0*
    なぜ一番なのか、論理的な話を聞いてんだけど?
    あれ?論理的な思考できるんじゃないの?

    バカはお前だけど。

    人生経験あるなら?
    元プログラマならって言ってたよね?なんで話変わってんの?
    324  不思議な名無しさん :2019年10月27日 22:51 ID:7.8UghWe0*
    終始、プログラマが一番だと言ってる論理的な根拠を聞いてるんだけど、お前は一度も示せないなあ?

    325  不思議な名無しさん :2019年10月27日 22:52 ID:vOULSd7P0*
    ※317
    プログラムに対する認識が違ってんなw まあかまわず続けるわwww

    昔はソフト開発費を請求する際にコード行数で出してくる企業もいたのよ。
    つまり、10万行のソースコードを書いたので1行あたり100円。トータル1000万円です、とね。
    だからわざと無駄なコードをコピペする企業もあったw
    さすがにいまどきは無いと思うけどなw
    326  不思議な名無しさん :2019年10月27日 22:54 ID:mShUNbrD0*
    具体的な成果はよ
    327  不思議な名無しさん :2019年10月27日 22:54 ID:7.8UghWe0*
    ※325
    で?それが?

    「私は、行数で見積もる業者がいた、という関係ない話をしてました」と言ってるの、理解してる?
    バカにもほどがあるよ

    328  不思議な名無しさん :2019年10月27日 22:57 ID:vOULSd7P0*
    ※324
    プログラムにはわかりやすい正解がある。仕様通りに動けば正解。 動かなければ不正解。正解というゴールにたどり着くまで考え抜かなければ、そのプログラムは完成しない。完成しなければお金はもらえない。

    これが、「考え抜く力」はプログラミングが一番鍛えられる根拠。
    要は、考え抜かないと、カネがもらえないから。
    これ以上の根拠が必要か?w
    329  不思議な名無しさん :2019年10月27日 22:59 ID:7.8UghWe0*
    プログラマは考える力が一番で論理的思考ができて経験があれば先見の明もあるはずなのに、
    一番である理由を論理的に示せない、ただの意見ですって、すげえジョークだな。
    突っ込まれることも予測できなかったのに先見の明?
    クソバカが
    330  不思議な名無しさん :2019年10月27日 23:01 ID:Sj7xc1OD0*
    ※328
    必要だろ。
    それは、プログラマは考える力が要求されることがある、というだけの話で、
    「一番」である説明はどこにもないぞ。

    それすらもわからないのに、論理的…?
    331  不思議な名無しさん :2019年10月27日 23:02 ID:vOULSd7P0*
    ※327

    キミの質問したい内容がさっぱりわからんから的外れの回答をしたようだw

    お互いバカということだなw
    価値のある質問だと思うなら続ければいいし、価値が無いと思えば無視すればいい。
    332  不思議な名無しさん :2019年10月27日 23:07 ID:Sj7xc1OD0*
    質問じゃねえよ
    程度の低いプログラムなんてありもん合わせるだけで、論理もなにもねえ、って当たり前の話してるだけ
    333  不思議な名無しさん :2019年10月27日 23:14 ID:vOULSd7P0*
    ※330
    これでわからないとは、よっぽどバカなんだなwww
    まあ、わざと言ってきているのはわかりきっているんだがwww

    「一番」であるのは、正解があるからだ。その正解にたどり着かなければお金がもらえないからだ。
    正解の不明瞭なほかの業種では、他の手段で融通がきく。プログラムは、融通が利かない。情けは通用しない。 論理的に正解でなければ、お金はもらえない。
    もちろん、バグは全てつぶせるわけではないから、「完全な正解」には至らない。けれども、基本的な仕様を満たす動作をしなければ、お金はもらえない。

    だが、似たような業種だって探せばきっとあるだろう、だから個人的には、という注釈をつけたまでのこと。
    そういうつまらないことで食い下がるより、もっと他のところに鋭い突込みを入れてくれやw
    334  不思議な名無しさん :2019年10月27日 23:24 ID:Sj7xc1OD0*
    え?それが論理的な説明になってると本気で思ってるの?頭悪すぎだろ。

    正解があるのはどの職業も一緒。
    とはいえ完全な正解に至らないのも。
    お金が貰えないのも。

    他職種との差異について、まったく論理的でないよ。
    これでよくプログラマは論理的だとか考える力が、とか言えるな低能。
    335  不思議な名無しさん :2019年10月27日 23:28 ID:Sj7xc1OD0*
    それと、「経験あるプログラマなら先見の明がある」と言ってたのに、
    「人生経験あれば先見の明がある」って変わってるけどなんで?
    プログラマどこいったの?
    プログラマ関係なかったの?
    こっちは散々指摘してたけど?
    336  不思議な名無しさん :2019年10月27日 23:43 ID:vOULSd7P0*
    ※335
    プログラマの存在しなかった昔を考えればわかるだろ?
    「人生経験あれば先見の明がある」のも間違ってはいないし、
    「経験あるプログラマなら先見の明がある」も間違ってはいない。

    間違ってはいない、という言い方は、ここには先見の明を持つために必要な経験を持つ条件があるからだ。
    いくら人生経験があるアメリカ人でも、いきなり日本に来ても先見の明はすぐには持てないだろう。
    プログラマは「考え抜く」癖がついているので、条件さえそろえば先見の明を持つことは出来るだろう。
    337  不思議な名無しさん :2019年10月27日 23:47 ID:Sj7xc1OD0*
    だからこっちは「プログラマに限らない」っつってんだけど?
    なんで、長文バカはプログラマが一番だとか、元プログラマなら、とか言ってんの?
    結局、プログラマであるかどうかは関係ないだろ?

    あるなら論理的に説明しろ
    338  不思議な名無しさん :2019年10月27日 23:50 ID:mShUNbrD0*
    誤魔化しているのか、論点ズレに素で気づいていないのか
    339  不思議な名無しさん :2019年10月27日 23:53 ID:Sj7xc1OD0*
    ※338
    論理的思考ができる人間なら、ここまでズレた回答できないよなあ
    340  不思議な名無しさん :2019年10月28日 00:02 ID:4px5ji3X0*
    要約すると、
    プログラマの仕事は論理的思考が要求される、
    プログラマとして論理的思考を鍛えれば他分野において先見性を発揮できる、
    としか言ってないんだよね。

    仕事は論理的思考が要求されるものだし、論理的思考を鍛えれば他分野において先見性を発揮できるだろう。
    つまり「特にプログラマに限定する論理的根拠がない」と言ってるんだけど、

    そんな簡単な事すらまず理解してない。
    考える力がまったくないようだ。
    341  不思議な名無しさん :2019年10月28日 00:05 ID:XDyrNDVK0*
    あと、懲りずに他人のフリして擁護しようとしたけど、即失敗してたのが恥ずかしすぎる
    342  不思議な名無しさん :2019年10月28日 00:07 ID:Dt0K7ot80*
    いろいろ暇つぶしでキミらの相手をしちまったが、オレが伝えにきたのは以下のことさ。
    ・人間国宝の平均年齢は、78歳である。
    ・「働き盛り」と呼ばれる年齢は、30代、40代。
    ・プログラマの定年は、30~35歳(いわゆるプログラマ35歳説)
    この3つの内容を見て、「論理的に」考えてみよう。
    プログラマが35歳で定年となるならば、人間国宝級のプログラマは、日本で存在できるのだろうか? とね。
    それどころか、働き盛りと呼ばれる40代でさえ、すでにプログラマを「卒業」していなければならなくなる。オレは、プログラミングは奥が深い、と前述したように、そうそう極められるものではない。であるならば、プログラマーは成熟したプログラマーになる前に、強制異動させられるわけだ。
    つまり、これからようやく実をたっぷりつけてくれるはずの大木を、樹齢35年になったからといってバッサバッサと切り倒しているわけだ。45歳、50歳過ぎまでベテランプログラマーをやっていければ、もっと成熟したコーディングが行えたかもしれないのに。そして高齢のプログラマを老害扱いする一方、この中学生のような「素晴らしい品種の苗木」をチヤホヤする。
    いや、チヤホヤするのはかまわないのだが、その一方で毎年何万というプログラマが強制卒業させられるのは、大変な損失なのではないかと思う。日本のIT業界が海外に比べて弱いのは当然だし、こんな35歳定年説を実行している企業は、技術の継承ができずにいつまで経ってもデスマーチを繰り広げるんだろうな。 なんて思った次第。
    343  不思議な名無しさん :2019年10月28日 00:10 ID:XDyrNDVK0*
    クソみたいな長文垂れ流す事だけは上手
    クソと違って誰の糧にもならんが
    344  不思議な名無しさん :2019年10月28日 00:13 ID:k58LwK1e0*
    また話題変えてるw
    345  不思議な名無しさん :2019年10月28日 00:13 ID:4px5ji3X0*
    言ってることは「ザ・老害」
    自分の無能を棚にあげ、若い才能をねたみ、誰も聞いてない助言をし、実際は自慰と恨み節。
    346  不思議な名無しさん :2019年10月28日 00:19 ID:4px5ji3X0*
    ここで長文老害を見てる者は、全員正しく評価してるよ。

    お前は、老害。
    年をとったから必要とされなくなったんじゃないよ。
    無能でずっと不要だったんだお前は。
    プログラマというデカい主語で承認欲求こじらせるだけで、何も実績を残せず年を取り、若い無能から老害に変わっただけ。
    347  不思議な名無しさん :2019年10月28日 00:20 ID:Dt0K7ot80*
    ※340
    ロジカルシンキング、という本がベストセラーになったように、別にプログラマ以外の業種でも論理的思考は必要。
    だが論理的思考に費やす時間・割合を考えれば、プログラミングが一番多い。
    時間的尺度で定量的に考えれば、プログラミングという業種が最も論理的思考に費やす時間が長いので一番である考える。・・・と、これでよろしいか?w

    あとは常識レベルで考えてくれやw
    348  不思議な名無しさん :2019年10月28日 00:21 ID:4px5ji3X0*
    ※347
    その「一番」の根拠きいてんだよ
    何回言えばわかるんだよ
    だかろお前はどこいっても使えねえんだよボケ
    349  不思議な名無しさん :2019年10月28日 00:24 ID:4px5ji3X0*
    お前が、三流プログラマとして、お遊びみたいな仕事してたことしかない、他業種のことを考えたことも、考える脳もない、人生経験のうっすい奴だから、自分の知ってるプログラマが一番だと盲信してるだけだろ?

    違うなら根拠はよ
    350  不思議な名無しさん :2019年10月28日 00:34 ID:4px5ji3X0*
    そうそう。
    一番考える力が鍛えられて、先見の明が得られるはずなのに、なんで35で老害扱いになる未来は見えなかったん?

    クソ笑えるんだけど
    351  不思議な名無しさん :2019年10月28日 00:34 ID:Dt0K7ot80*
    ※348
    1.プログラミング作業時間 イコール 論理的思考時間 であること。
    2.プログラムが仕様書通り動かなければお金がもらえない(生活できない)こと。

    上記を凌駕する業種は見当たらないから1番の根拠にしてるって言ってるんだろうがw
    ボケはお前だw
    352  不思議な名無しさん :2019年10月28日 00:46 ID:Dt0K7ot80*
    ※350
    だから、35歳の若さではまだまだ未熟で、先見の明を持てるほど成熟していないということなのだよ。
    その状態で20そこらの若い新人に引き継がれ、同じ過ちが繰り返され、デスマーチが起きる。
    プログラミング技術が向上して、やっとまともに組めるようになったと思ったら、プログラマーを卒業させられる。
    若い人のほうが激務に耐えるとか言っているが、順序は逆。 そもそも、激務を引き起こす原因は未熟さゆえのミスから遅延が発生して、負のスパイラルとなって激務となっている。
    また、若い人のほうが人件費が安いというのも理由のようだが、デスマーチを引き起こしたりプロジェクトが中止に追い込まれるくらいなら多少コストがあがっても高齢プログラマを雇うほうがマシなんだがな。

    オレはもう、プログラマじゃない。 だからプログラマ35歳定年という悪習が完全廃止されようとされまいと、関係はない。だがまあ、今後の日本の行方を考えると心配ではあるな。オレは老い先短い身だし、そう遠くないうちに逃げ切れるんだろうが、今の若い人は、これから大変だな~、なんて思う今日この頃だったりする。 では、眠るとするかw

    353  不思議な名無しさん :2019年10月28日 05:54 ID:JN9kk4bn0*
    まぁ、理解できる人にはそれを理解できるだけの知識があり、
    ここの自称若い連中(第三者視点では知的障害を患ってる連中)は知識を持ってないし、
    論理的な議論にはそういう知識が必要なんだけれど、
    彼らにはそういうことがわからないってことなんだよな。

    理解力の乏しい連中が何かを理解するには相応の時間、
    数日だったり数週間だったり数年だったりが必要なのだから、
    連中より僅かばかりでも先を行く俺らはそういうものだって理解しておくのも
    大事な事なのだろうってことだな。
    354  不思議な名無しさん :2019年10月28日 06:15 ID:4px5ji3X0*
    一番の根拠は見当たらないから?
    お前が知らないだけである可能性を論理的に排除できてないけど?論理的って意味わかる?

    352は、「元プログラマには先見の明がない」ってことになるけど大丈夫?自分が言ってた事忘れた?脳が壊死してんの?
    355  不思議な名無しさん :2019年10月28日 06:16 ID:4px5ji3X0*
    353
    自己紹介してんの?老害
    356  不思議な名無しさん :2019年10月28日 08:02 ID:YicMXU2m0*
    ※352
    Halloおじさん朝までご苦労さん。では俺が仲裁してやろう纏めるとこうだろ

    ・俺は長年プログラマとして経験を積んできた。具体的な成果は無いけど、地獄も見たし天国も見た。頑張ってきたんだ。
    ・その経験上言わせてもらうと、プログラマはかなり賢いよ。先見の明も凄いよ。他の職業は一切やったことないけど十分活躍できるくらいには凄いよ。必然的に俺も凄いんだよ。
    ・でも、会社はそんな凄い俺を理不尽にリストラしやがった。許せない。誰かに認めてほしい。俺は凄いんだ!こんな中学生よりよっぽどすごい男なんだ。出来る奴なんだ。新しい言語位俺も作れるんだ。俺を評価しろ。俺を見てくれ。誰か俺を愛してくれよ、、、頼むよ、、、。
    ・ネット底辺層なら上から目線で行けると思って書き込むもフルボッコ←イマココ
    357  不思議な名無しさん :2019年10月28日 08:46 ID:fTS17dRa0*
    懲りもせず、「彼はこう言ってるのでは?」な感じで装ったものの、即失敗して、その後はいつもどおり、クセまるだしの老害長文たれながし~。
    こんだけ進歩なけりゃ、そら切られるわ。
    自慢は経験だけのようだが、実績はもちろん、論理性も先見の明も考える力も全く備わってないのが笑える。
    ザ・老害
    358  不思議な名無しさん :2019年10月28日 08:58 ID:Dt0K7ot80*
    ※354
    だから、すでに※324で「プログラマーが一番かどうかは、あくまで個人的な意見。」だと言ってるだろ?
    オレが知らないだけで、もっと凄い業種はあるかもしれないが、オレが知らない以上はどうにもならないw
    オレの知識範囲外の領域を知っているのなら、その情報を通知してくれ。
    それを知らせもせず、しつこく繰り返し要求してくる354は自己矛盾を引き起こしていて、無限ループに陥っていることを理解しろよwww
    359  不思議な名無しさん :2019年10月28日 09:01 ID:fTS17dRa0*
    知らないのに一番とか言ってるバカが、論理的思考だとか考える力があるとか先見の明があるとか言ってる方が矛盾だろ。
    バカが。
    360  不思議な名無しさん :2019年10月28日 09:01 ID:Dt0K7ot80*
    間違えた。 ※324じゃなくて※322ね。
    361  不思議な名無しさん :2019年10月28日 09:02 ID:fTS17dRa0*
    最も新しいファイル探せっつってんのに、
    手元のファイルが、ついさっき作ったのだから「これが一番新しい。他は知らんからどうしようもないw」
    ってクソソフト納める無能プログラマがお前だろ。
    362  不思議な名無しさん :2019年10月28日 09:03 ID:fTS17dRa0*
    360
    バーカ
    363  不思議な名無しさん :2019年10月28日 09:25 ID:Dt0K7ot80*
    ※353
    そうなんだよなあ。 やっと議論のかみ合う人が出てきてくれたか!w
    まあでも、ここの住民からすれば自演と思われるんだろうけどねえw

    もし仮にタイムマシンがあって、数十年前の35歳だった若い自分に※342の内容を伝えたとしても、「ふ~ん、だから?」で終わってしまうような気がする。
    同じ過ちを何回も繰り返す光景を見てきて、更にプログラマ以外の人生経験を蓄積していく過程で「ああ、これまで何も考えずにやってきたけど、これってマズくね?」と気づく。でも、その頃には既にどうにもできないっていうね・・・。
    先見の明と言ったって、材料としてそれほどマニアックな情報は必要としない。むしろ誰でも知っているような話ばかり。 でもそんな「当たり前に知られた話」をいくつか組み合わせ、つなぎ合わせていくと、「それってやばくね?」とわかってくるんだよなあ。それが最近、様々な分野でチラホラと見えてきたから、その一つをここに伝えにきたんだが、やっぱり豚に真珠・猫に小判だったかもしれんw
    364  不思議な名無しさん :2019年10月28日 09:34 ID:fTS17dRa0*
    35の元プログラマには、先見の明があるのかないのか、はっきりしろよ
    365  不思議な名無しさん :2019年10月28日 09:35 ID:fTS17dRa0*
    ホント、中身のない長文書くのだけは得意だな
    あ行数見積りしてた頃に駄文でぼったくってたのは自己紹介だったのか?
    366  不思議な名無しさん :2019年10月28日 09:43 ID:Dt0K7ot80*
    ※364

    人によるから、そういう問いは無意味。
    先見の明を同一人物で時間的経緯で比較していくなら答えられる。

    20歳の新人プログラマだったAさん < 35歳になったプログラマAさん
    35歳のプログラマAさん < 転職した50歳のAさん 
    転職した50歳のAさん < 引退した80歳のAさん ※ただし脳が健全であることが前提w
    367  不思議な名無しさん :2019年10月28日 09:49 ID:fTS17dRa0*
    「経験のあるプログラマ」っていう、無意味なデカい主語使ってたバカはお前だけど、記憶力ないの?
    368  不思議な名無しさん :2019年10月28日 09:52 ID:fTS17dRa0*
    で?どこの時点で先見の明がある事になるの?
    少なくともプログラマ時代は、「自分のコード忘れる」間抜けな行為を繰り返す、先見の明なんかまるでない無能だけど?
    元になった時点で他業種で生かせる先見の明があるらしいけど、同じくその時点で「切られる」事もわかってない先見の明がない無能だけど?
    どうなん?
    369  不思議な名無しさん :2019年10月28日 09:55 ID:fTS17dRa0*
    あれ?
    「手元のファイルが一番あたらしい。他は知らんからどうしようもない」クソソフト納める無能の件は?スルー?
    一番と言うからには言ってるお前が精通してないといかんだろ?
    論理的ってのはそういうことだが?
    370  不思議な名無しさん :2019年10月28日 09:58 ID:Dt0K7ot80*
    この記事の主人公である天才少年にはぜひ日本で活躍して欲しいのだが、活躍できる場として日本がふさわしいか、と言われると、どうなんかなー。。。
    あいつは老害だのキミは天才だのと騒がしくて落ち着かない雰囲気の中で、「天才だからわかるでしょ!」と言わんばかりに周囲から過重な要求や期待を持たされて、ポシャッとつぶれないかが心配。

    といっても、海外の状況も出張でチラっと行っただけだからよくわからないけどさ、でも見た目からすると、やっぱりグーグル社のように、ゆったりとした職場環境のほうが、プログラマの生産性が上がりそうだわな。
    天才少年の彼に取っちゃ海外のほうが活躍できるかも知れんけど、そうなると日本はどんどん貴重な人材が流出して傾くばかり。

    そんなことを憂いている老人のつぶやきなのであったとさ。 チャンチャン。
    371  不思議な名無しさん :2019年10月28日 09:59 ID:fTS17dRa0*
    無能なお前と絡む事はねえから心配すんな老害
    372  不思議な名無しさん :2019年10月28日 10:00 ID:fTS17dRa0*
    むしろ、お前みたいな老害が近づかなきゃ大丈夫だよ
    373  不思議な名無しさん :2019年10月28日 10:05 ID:fTS17dRa0*
    海外とかグーグルとか虚勢はるためのキーワードがふんわりしてんな
    同じプログラマとして~感を出してるのもそうだけど
    無能の老害の特徴
    374  不思議な名無しさん :2019年10月28日 10:08 ID:fTS17dRa0*
    天国地獄とか、1億とか、10万行とかもね。
    しらねえからそんな事言っちゃうwww
    具体的な話は社内ツールしかねえwww
    375  不思議な名無しさん :2019年10月28日 10:09 ID:fTS17dRa0*
    もうプログラマじゃないって、はじめからお前はエセプログラマだろw
    376  不思議な名無しさん :2019年10月28日 10:10 ID:fTS17dRa0*
    飛び出すビッグネームの引出しが浅い
    377  不思議な名無しさん :2019年10月28日 13:28 ID:fTS17dRa0*
    まだ顔真っ赤にして見てるからなこれ

    また「横から」するのかな?
    「彼はこのように言ってるのではないのかね」つって第三者が擁護する風を装ったけど、隠せない老害臭で即バレしたのにまたやんのかな?
    378  不思議な名無しさん :2019年10月28日 17:59 ID:YicMXU2m0*
    ※370
    最後寄せてきよったなww。

    一番大元の中学生への苦言をどうにかせんと終わらない、、、ってことに得意の先見の明で気付いたか。

    でも悔しいから中学生への苦言から、日本のプログラム界への苦言にシフト。
    初期の米ではガキの作ったオモチャだの、俺でも作れるだの、中学生の作った飛行機に乗りたくないだの、散々ほざいてたのがばっちり残ってるのに。

    もうほんと、何から何まで後手後手、裏目裏目、言い訳言い訳の連続で、、、ちょっと哀れみすら覚えるよ。

    379  不思議な名無しさん :2019年10月28日 18:17 ID:fTS17dRa0*
    ガキ呼ばわりしてたのになあw
    380  不思議な名無しさん :2019年10月28日 18:46 ID:k58LwK1e0*
    他人のふりをしている癖に独特すぎる文体を保っていて草
    で、具体的な自分の成果まだー?
    381  不思議な名無しさん :2019年10月28日 20:05 ID:4px5ji3X0*
    第三者装うけど、すぐボロが出る。
    なにやらせても無能なのがよくわかる。
    382  不思議な名無しさん :2019年10月28日 23:26 ID:JWjEWmQM0*
    自分を賢いと思い込んだイキリジジイがまた張り付いてるけどこいつどんだけネット以外に居場所ないんだろう
    383  不思議な名無しさん :2019年10月29日 00:42 ID:YvaRMWdp0*
    10年前にとあるアプリを開発して神童と謳われた中学生がおったそうな
    ウワァァァァァァ…マアァァァァァァ…
    384  不思議な名無しさん :2019年10月29日 00:54 ID:R84NZuE.0*
    実績が天才中学生以下の中年「一ヶ月一億円!!」
    385  不思議な名無しさん :2019年10月29日 03:14 ID:0ZGMW5EW0*
    >>380
    >>381
    >>382
    こんなところに見ず知らずの相手に成果を書き込むのが当然だという発想は
    どこから来てるのか答えてくれ。
    それが妥当であれば、見返りに成果の一つも書きこんであげよう。

    さて、自分らの書き込みには自分らの興味や境遇が反映されるのは知っているかな?
    386  不思議な名無しさん :2019年10月29日 03:15 ID:0ZGMW5EW0*
    >>380
    >他人のふりをしている癖に独特すぎる文体を保っていて草
    他人のふりが好きなのね、君がレスをつけた相手は全く別人のふりなどしてないのに。
    自分がそうだからと言って、他の人がそうだと決めつけるのは良くないよ。

    >>381
    >第三者装うけど、すぐボロが出る。なにやらせても無能なのがよくわかる。
    これ、君が無能であることを皆に自白してるだけなんだよね、語彙の少なさがその事実を補強しているって自覚してほしい。
    そして、他の人が何をやっているかなんてわかる由も無いのに、なんで何をやらせても無能だなんて書けるのかが不思議だ。
    とりあえず、俺を題材にしてもかまわんから俺が何をやってきたの書いてみてくれ。
    387  不思議な名無しさん :2019年10月29日 03:21 ID:0ZGMW5EW0*
    >>382
    >自分を賢いと思い込んだイキリジジイがまた張り付いてるけど
    君は心がイキリジジイで自分を賢いと思ってるのね。
    おれは自分を賢いと思ったことは・・・、両手の指で数えられるぐらいはあったかも。

    で、俺の書き込みも俺自身を反映しているわけだが、お前らにはそれを読み取る能力が無いのは、お前ら自身が「誰にでもわかりやすいあおり文句」しか書いていなないことが証明になってるよ。お前らは理解されないのがもっとも嫌だもんね。

    というか、せめて三行以上の文章を書いてほしいけど、これは無理かな?
    と、俺は今日はもうここを読まないし書き込みに来ないから、そのへんよろしく!
    388  不思議な名無しさん :2019年10月29日 05:32 ID:bE.QuKMy0*
    halloが引き際だったのになあ

    考える力は一番だ、論理的思考ができる、と言ってたのに、その根拠が非論理的で考える力がまるでない件は、スルーしたままだよ。
    元プログラマには先見の明があるのかないのか、ブレブレの件も。

    都合悪いからまた無視するんだろうけど。
    389  不思議な名無しさん :2019年10月29日 05:50 ID:bE.QuKMy0*
    実績のない無能が、中身のない説教垂れても"老害"と評価される。
    という話。ていうか、それが理解できてなかったのに驚き。頭悪いなあ。

    語彙が貧困で、三行以下にはどうやっても要約できず、何度指摘されても中身スカスカで幼稚な長文書くしかできない無能が自己紹介してるのかな?
    390  不思議な名無しさん :2019年10月29日 05:53 ID:bE.QuKMy0*
    まだ他人のフリって事にするのかー
    途中から、意図的に年齢に差があるように小細工頑張ってたのも、バレバレすぎて居たたまれなかったけど。
    391  不思議な名無しさん :2019年10月29日 06:33 ID:GBdhNu4f0*
    halloおじさんと長文…どっちも長文だから、halloと墜落おじさんがいいかな、の二人がいて、
    さらに、"横だけど二人は別人だよおじさん"のていで現れたから、少なくとも三人いることになるけど。

    典型的な老害の主張を、同じ口調で要約できない長文書きこむ奴が、ずっと張り付いてて何か言い返さないと気がすまないのが三人もいるのに、同時に現れない時点で破綻してるのに気づけない。
    無能はなにやっても無能。
    392  不思議な名無しさん :2019年10月29日 07:40 ID:Vic4iksW0*
    ・先見の明(フューチャーシーイングライト)

    物事を行うに先んじて結果や問題点を予測し、予め対応する準備すること。
    これを行うには、その分野の深い知識や経験があってこそ発動できる能力。

    料理の出来ない人間に、料理の難しさや問題点は予測できない。
    それを浅い考えで分かったつもりになり「料理なんて簡単」「俺は賢いからどんなレストランでも通用する」と言う人間ほど、先見の明とはかけ離れてたバカなので注意が必要。

    また、時折「プログラミングで料理を詳細にデータ化して云々、、、」という輩も現れるが、仮にもプログラマであるなら一つに技術分野をデータ化ソフト化する難しさ困難さが分かるはずである。
    料理とは食材の知識目利き産地による違い、人間の味覚や心理、調理器具や包丁の知識、さらには採算と経営についてまで広範な知識が必要であり、調味料の配合と調理時間だけの話ではない。
    そこまで見通せる者は軽々しく「どんな職業でも活躍できる」など言えるはずがないのだ。  Mikipediaより抜粋
    393  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:10 ID:A1.pKZfy0*
    >>387


    394  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:12 ID:A1.pKZfy0*
    >>387
    つーか顔真っ赤にしてピーピー吠えるあたりめちゃクソ効いてんじゃんw
    大人しく無視してりゃよかったのにw
    395  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:14 ID:A1.pKZfy0*
    >>387
    「ネット以外に居場所がない」って部分はスルーなのね
    事実から目を背けないで><
    396  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:15 ID:A1.pKZfy0*
    貴重な生産年齢人口の癌でイキった老害が一丁前にマッチョなこと言ってまちゅねえ
    仕事しろよ
    397  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:18 ID:A1.pKZfy0*
    >>396
    平日の夜中3時に書き込むとか仕事してないんすかね
    あ、夜勤バイトだったら謝るわ
    398  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:23 ID:A1.pKZfy0*
    >>391
    デバイス一個しか持ってないとしたらなおさらプログラミングやってる云々の説得力ゼロですがなw
    端末とPCの両方をママに買ってもらってればこんなことには…
    399  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:43 ID:A1.pKZfy0*
    >>386
    長ったらしいけど要するに「無能?は!それお前だろー!ピー!」って言いたいってことでおけ?
    400  不思議な名無しさん :2019年10月29日 16:19 ID:R84NZuE.0*
    >>385
    職務履歴とか書いたことないの?
    401  不思議な名無しさん :2019年10月29日 16:21 ID:R84NZuE.0*
    要件定義とか設計書とかコメントとかも、その冗長な文を書いてるの?
    402  不思議な名無しさん :2019年10月29日 16:23 ID:R84NZuE.0*
    >>385
    「俺の成果はかけないけど俺の方が中学生より凄い」が通じるとでも?
    403  不思議な名無しさん :2019年10月30日 00:08 ID:L708mLiy0*
    ※385 ※386

    >さて、自分らの書き込みには自分らの興味や境遇が反映されるのは知っているかな?

    さすが、halloおじさん!
    オレがヒシヒシと感じていたことを話して下さるw

    ここの連中見てると、やはりある程度以上の年齢と経験、それに健全な精神がないと、越えられない壁のようなものがあるみたいだわw
    404  不思議な名無しさん :2019年10月30日 00:10 ID:L708mLiy0*
    ※392
    なかなか突っ込みどころ満載で面白いね~w 時間がないので今回は1つだけ突っ込ませてもらおうw
    ①392は「活躍」の言葉の意味を取り違えている。
    人間には五感が備わっているけど、現在のコンピュータが扱えるタイプの情報は音声と映像のみ。つまり聴覚と視覚しか扱えない。残りの嗅覚、味覚、触覚については、昔から研究が進められているものの、いまだに扱うことができていないのよ。つまり、味覚情報が扱えない以上、料理のシェフにとって代わることなど、絶対に不可能。それなのに、手も足も無い、箱型のコンピュータ相手に「卵焼きも作れないくせに、活躍できるなんてエラそうなことヌカすな!」とケリを入れているのが392の内容。
    オレが言っている活躍って、そういうことではない。
    昔、学生時代の頃に寿司屋でバイトしたことがあったけど、そこの親分は閉店後に何時間も、疲れた顔しながら一人で伝票整理していた。そして毎晩のように、「お金が合わない~」とつぶやいていた。
    寿司屋の親分の本業は、寿司を握ることだ。伝票整理の仕事はコンピュータに任せて、その浮いた時間を料理専門の雑誌購読に割り当てることができれば、そのお寿司屋さんの腕が向上して商売繁盛につながるだろ?
    オレがいう「活躍」とは、そういうことだよ。
    405  不思議な名無しさん :2019年10月30日 00:32 ID:rMEY6Ml70*
    >>403
    壁?駅のホームドアかな??
    406  不思議な名無しさん :2019年10月30日 00:34 ID:rMEY6Ml70*
    >>404
    うわっまた出た
    さすがお前を採用するような親分なだけあるわ
    無能っぷりがすんごい
    あと腕を上げたいなら料理雑誌読み耽ってないで練習で手を動かすべきだと思いまーす❤️
    407  不思議な名無しさん :2019年10月30日 00:37 ID:rMEY6Ml70*
    こんな過疎ってる記事と時間帯に2分おきに連投してる時点でほぼ自演確定なんだよなぁ…
    ちなみにその通り405と406は俺だ
    408  不思議な名無しさん :2019年10月30日 03:06 ID:1Qj.aw5W0*
    タイリョウダ♪(o゚ー゚)o<爻爻爻爻爻爻爻爻>゚)))彡爻爻爻爻爻
    ってのは良いとして、

    rMEY6Ml70 クンは 2ch も未経験なウブな子供だったのね、
    同じ人かどうかの区別に ID を見るのは基本なんだけれど、
    これを知らないっていうことは、まだ中学も卒業出来てないてないのだろうか?
    そうそうネットリテラシーっていうのは重要だからこのあたりからちゃんと理解しておこう!
    2分おきとかは君も同じなんだけれど、君は何を自演しているのだろう?
    で、私の方は単純に長文判定で書き込みエラーのため、都度分割して書き込んでいるのな、
    409  不思議な名無しさん :2019年10月30日 03:12 ID:1Qj.aw5W0*
    ※397
    その内容はせめて朝の8時前か18時以降に書こうぜ!
    ここは仕事を持ってる人が昼間に書き込んで良いブログではないからね。

    ※407
    今気づいたけれど君と先の ID の子たちは全員スマホで読み書きしていて
    PC は使ってなかったのか・・・。
    なんか最近はそういう子が多いって記事を読んではいたけれど実感したのは初めてだな。
    君たちのように掲示板に張り付いて云々てのはニフティで卒業してるのよね、
    不思議ネットさんだとこの時間帯での書き込みが多いけどさ。
    410  不思議な名無しさん :2019年10月30日 05:26 ID:7Nnf4l.B0*
    老害通り越してボケ老人だな
    411  不思議な名無しさん :2019年10月30日 05:51 ID:7Nnf4l.B0*
    無能が何年生きても醜態さらす経験重ねて老害になるだけなのがよくわかる
    412  不思議な名無しさん :2019年10月30日 05:54 ID:7Nnf4l.B0*
    また失敗してるしな。
    あからさまに他人のフリをすることによって、過去の自演失敗をうやむやにしてしまおうという幼稚な小細工がな。
    413  不思議な名無しさん :2019年10月30日 11:01 ID:Rn8T8TCG0*
    ※404
    さすがに見る人も居なくなってますが、今後のためにもあなたがこれほど敵視されている理由を書いておきますね。
    理由は簡単、「プログラマに対する過剰な高評価」これに尽きます。

    プログラマは天国と地獄を見てるし酸いも甘いも味わい尽くしている、と言うが、それは「プログラマだから」の話ではありません。それは生きていれば誰もが味わう「人生」における出来事です。
    どんな職業であっても、その技術知識体系は膨大であり、それを身に付け勉強していくのは長い時間を要し成功も苦難も味わうものです。

    「プログラマは凄い経験をしている、その論理性先見性をもってすれば、他の職業で味わう苦難など物の数ではない。」という尊大で醜く膨れ上がった高慢さが透けて見えるから。これが批判を受ける根本です。

    あなたのかつての名言に、「数学者とプログラマは全く違う」というものがありますが、同様に「プログラマと他の職業は全く違う」のです。
    414  不思議な名無しさん :2019年10月30日 11:08 ID:Rn8T8TCG0*
    413の続き
    そしてもう一つ、この天才中学生の評価されている点を誤解しています。

    中学生の作った新言語は、いわば展覧会に出されたコンセプトモデルです。
    コンセプトモデルはそれがそのまま販売ベースに乗せられるものではありません。新たな解釈やデザイン性を盛り込んだ意欲作です。
    プログラム歴数週間の中学生が審査員を唸らせるレベルの意欲作を作った。単純に凄いことではないですか?

    それをガキの作ったオモチャと見下すは少々自意識過剰、受賞の本質からずれた評価しかできないのに妙に鼻につくエリート意識。
    まるで勘違いした官僚が一般企業を見下すような高慢な態度と受け取られているんです。
    あなたは頭が悪いわけではないと思いますよ。プログラマは凄い大変な仕事だとも思います。でもこのあたり、もう少し自分を客観視してみてはどうでしょうか。
    415  不思議な名無しさん :2019年10月30日 12:10 ID:rMEY6Ml70*
    チラ裏とブログのコメ欄の区別もつかんのか
    間違えるのはアクセルとブレーキまでにしておけよおじいちゃん
    416  不思議な名無しさん :2019年10月30日 12:36 ID:rMEY6Ml70*
    小物ほど権力と自分を同一視して社会ではどうのこうのとしたり顔で説教してくるよね
    カースト上位気取りのいじめられっ子的な
    そうでもしないと自分の惨めさに耐えられないのかしらw
    417  不思議な名無しさん :2019年10月30日 14:58 ID:k2TG.Kbe0*
    「プログラマが最も論理的な思考力が鍛えられ先見性も持てる」という自身の主張に対して、個人的な感想だけで論理的な根拠は一切示せず、こうなることを予見する力もなく、プログラマにも無能がいる事を身をもって示しているのが素晴らしい。

    ブーメランの精度も素晴らしい。
    「文章から思考や性格が見える」
    →自演してもムダだということ、身をもって示す。
    「人を貶めようとすると全て自身に返ってくる」
    →ご覧の通り。
    418  不思議な名無しさん :2019年10月30日 19:43 ID:RGlzaWVl0*
    具体的に提示可能な自身の功績もなしに天才中学生を見下すその頭はある意味凄い
    419  不思議な名無しさん :2019年10月30日 22:38 ID:L708mLiy0*
    ※417
    キミも随分としつこいねえw
    プログラマの場合、基本的に勤務時間イコール、プログラム作成時間なのだからプログラム作成時間イコール論理的思考時間。
    つまり勤務時間そのものが論理的思考作業時間なのだから職業別の時間的数値レベルでは最大レベルだろ?
    さらに、その強度(集中力)も、「プログラムが完成しなければお金がもらえない→お金がもらえなければ生きていけない」わけだから、そのプレッシャーも最強レベル。
    時間も集中力も最大・最強が求められるのだから職業として最も論理的思考力が鍛えられるでしょ、というわけ。
    420  不思議な名無しさん :2019年10月30日 22:38 ID:L708mLiy0*
    419の続き

    これでわからなければ、これまでとは違う視点で話そう。 例えば天気予報。 台風の進路を予測する際、各地の観測点から得られた膨大なデータを使って、スーパーコンピュータがシミュレーション作業を行って得られる。
    「膨大なデータ、コンピュータ、シミュレーション」 これはそのまま、
    「豊富な経験知、思考する人間、先見の明の内容 」 に対応すると思われるのだがどうだろうか?
    我々は気になる台風の進路予想を、スーパーコンピュータがはじき出す「先見の明」に頼っている、とも言える。
    コンピュータ上で動作するシミュレーションソフトウェアを生み出せる職業は、直接的にはプログラマである。シミュレーションソフトウェアを作り出せるプログラマは、先見の明を最も得やすい位置に居る、と言えないかね?
    421  不思議な名無しさん :2019年10月30日 22:45 ID:7Nnf4l.B0*
    感想はいいです。
    論理的根拠をどうぞ。
    422  不思議な名無しさん :2019年10月30日 23:07 ID:7Nnf4l.B0*
    君はずっと「自分が持ってるカードの数はすごく大きいと思う話」をしてるだけ。
    他のカードの数値を知らないと言ってる時点で、絶対に最も大きいとは言えないんだ。これが論理だよ。
    君の脳では理解できないかもしれないが。
    423  不思議な名無しさん :2019年10月30日 23:10 ID:7Nnf4l.B0*
    あと「いかにプログラマがすごいのか」を説明する例えを何度か出してるけど、毎回「よく知らないけど、すごいと思ってる素人が言いそうな話」になってるから、そろそろ無理しない方がいいよ
    程度が知れる
    424  不思議な名無しさん :2019年10月30日 23:14 ID:7Nnf4l.B0*
    420なんてハードと学者が優秀なのであって、プログラマとプログラムはただの道具。
    プログラマなら、そのへんよくわかってるはずだけど。
    425  不思議な名無しさん :2019年10月31日 01:43 ID:tvP6qJS40*
    スパコンなんて、プログラマよりアーキテクチャの分野だろ
    426  不思議な名無しさん :2019年10月31日 01:47 ID:tvP6qJS40*
    >>419
    馬鹿は何時間考えてもロクなアウトプットを出さないのに対して、
    天才中学生は一ヶ月弱で成果を出した
    で、君の成果は?
    427  不思議な名無しさん :2019年10月31日 01:56 ID:tvP6qJS40*
    スパコンとか言い出して、ノイマンボトルネックも知らなさそうw
    428  不思議な名無しさん :2019年10月31日 02:36 ID:.Job50090*
    >>422
    自分では巨根だと思ってたけど銭湯行って絶望するタイプのやつだぞ
    429  不思議な名無しさん :2019年10月31日 05:43 ID:ImzO7nPi0*
    あと「元プログラマには先見の明が備わっているか」についてお前の主張がブレブレの件について、スルーしてんな?
    430  不思議な名無しさん :2019年10月31日 07:06 ID:lG1rAeXU0*
    一言でいえば ”井の中の蛙”
    プログラマの世界しか知らないから、プログラマ最強!って思ってる子供。

    その辺で工事してる土工の親方だってかなりの論理的思考と先見性持ってる。
    でなければ、スピーディに安全に効率よく正確な工事は出来ない。

    さらにはプログラマの持ってない、ヤンキー上がりの部下でも慕う人望、監督や施主との交渉術、経済感覚、重機の操作、危険への対応、一日中外で働く体力とミリ単位の施工を行う頭脳とスキル、はっきり言ってかなりの切れ者だ。

    世界はお前の考えてる1億倍広いよ。外へ出ろ。
    431  不思議な名無しさん :2019年10月31日 07:44 ID:Aj6iPpm50*
    「プログラマが最も論理的思考力、先見性を持っている」と「プログラマの中にも理論的思考力、先見性を持つものがいる」の区別がついてない。
    何度前者の根拠を聞いても後者を返し、持論の根拠も示せないお前が身をもって「プログラマの中にも理論的思考力、先見性を"持たない"ものがいる」証拠を示しているわけだが、自覚はあるのかな?
    432  不思議な名無しさん :2019年10月31日 12:26 ID:lG1rAeXU0*
    ※404
    >>オレが言っている活躍って、そういうことではない。
    昔、学生時代の頃に寿司屋でバイトしたことがあったけど、そこの親分は閉店後に何時間も、疲れた顔しながら一人で伝票整理していた。そして毎晩のように、「お金が合わない~」とつぶやいていた。
    寿司屋の親分の本業は、寿司を握ることだ。伝票整理の仕事はコンピュータに任せて、その浮いた時間を料理専門の雑誌購読に割り当てることができれば、そのお寿司屋さんの腕が向上して商売繁盛につながるだろ?
    オレがいう「活躍」とは、そういうことだよ。

    ああwこの程度を「活躍」と言ってるわけかwwそれはすまんかったwwww
    でもこれ、プログラマである必要ある?伝票整理?その大将が不器用だっただけでは?そうかプログラマは他業種行ってもこの程度しか活躍できないってことかwww。
    なるほど、君の言いたいことはよくわかったよ。納得。ごめんね無理な質問しちゃって。
    433  不思議な名無しさん :2019年10月31日 17:41 ID:Aj6iPpm50*
    何度言っても、コンピュータを活用する話と、プログラマが活躍する話の区別がついてないな。本当に頭が悪い。
    434  不思議な名無しさん :2019年10月31日 19:07 ID:yWLRFcuf0*
    ※433
    プログラマが関わらないで、コンピュータを活用する事ってできるの?
    おせーて? ぼくちゃん頭悪いからわからな~いwww
    435  不思議な名無しさん :2019年10月31日 19:11 ID:yWLRFcuf0*
    ※432
    そうそう! わかりゃそれでいーのよ! HAHAHA!
    436  不思議な名無しさん :2019年10月31日 19:18 ID:yWLRFcuf0*
    ※430

    そういえば、ネコちゃんも危険を察知すれば子猫を加えて移動するよね。
    KY活動とか先見性って、人間以外の動物もするんだよね~。

    だけど人間ってさ~、わざわざ川だったり沼だったりする場所にタワーマンション建てちゃうんだよね。ほんで地下に大事な電気設備を設置しちゃったりもするんだよね。ほんでさらに、非常用電源設備まで地下に置いて、水没しちゃったりもするんだよね~。

    なんか、動物未満って気がするのはオイラだけかな?

    もっと言うと、・・・やめとこ。 怖がらせるのも野暮だからwww
    437  不思議な名無しさん :2019年10月31日 19:36 ID:lG1rAeXU0*
    ※436

    なるほど、動物並みの脳みそしかないみたいだから教えてやろう。

    地盤の不安定なとこにビル建てるときはな、
    地下数十メートル下の、建築物の重量を支えられる強度の地層まで竪穴掘るんだよ。そして鉄筋を挿入しコンクリを流し込んで杭を造成してからその上に基礎を組む。電気に限らず地下は防潮堤と強制排水装置も完備は当たり前。

    人間様はネコちゃんよりは賢いから心配ご無用。
    438  不思議な名無しさん :2019年10月31日 19:37 ID:yWLRFcuf0*
    ※414
    ここのコメ欄にしては随分と誠実そうな内容じゃないすか~。
    もしかしてサラリーマンの方ですか?
    でもですね、わたくし、「数学者とプログラマは全く違う」とは、全く言っていないと思うのですよ。「数学できる人でもしょーもないプログラムを書く人がいる」といった類のことは書きましたが。
    そこのところをさりげなく変えちゃっているけど、それ、わかった上でやってます?w わかってやっているならば、良いのです。 他の連中はあからさまにそれをしているので、同類ということで安心できます。
    しかし自覚ナシに、いつの間にか言葉が置き換わっているようだと、リアルな職場で問題が起きないかと、ちょっと心配になりました。 貴方(貴女?)の誠実さがとても伝わってくるので、こちらも少し戸惑っちゃいましたよw
    ついでながら、わたくし、数学ができるプログラマなら、「鬼に金棒」だと思っていますのよ。ここのコメ欄の馬鹿野郎共はなにかと「3行でまとめろ!」などと無茶なことをおっしゃいますが、データの可逆圧縮には限界があることが数学的に証明されていますから。無理なご相談なんでございます。そんなわけですから、決して数学をバカにしているとかしているつもりじゃございませんこと、ご承知おき下さいな。 敬具。
    439  不思議な名無しさん :2019年10月31日 20:07 ID:tvP6qJS40*
    >>436
    また無駄に長くてズレたレスしていて草
    440  不思議な名無しさん :2019年10月31日 20:12 ID:tvP6qJS40*
    >>438
    要件定義とか設計書とかコメントとかも、その冗長な文体で書いてるの?
    441  不思議な名無しさん :2019年10月31日 20:17 ID:yWLRFcuf0*
    ※437
    なるほど、で、武蔵小杉のタワマン1棟で地下設備が水没しちゃって、エレベータも動かずウンコすることも許されず、ウンコするなら40階から真っ暗な非常階段下りて地上でしないといけないらしいんだけど、オイラなら途中でブリブリザエモンしちゃう自信があるなー。
    もしくは、真っ暗な階段にウンコがあちこちあったら、うっかり滑ってウンコまみれになっちゃう自信もたっぷりあるよ! ボクはなんか嫌だな~って思うんだけど、人間界でも「勝ち組」と呼ばれる住民たちは、そんな小さいことは気にしない人たちなのかなぁ・・・?
    442  不思議な名無しさん :2019年10月31日 20:20 ID:ImzO7nPi0*
    >>434
    プログラマのみでは活用できない話をしたけど、記憶力もまるでないね?
    別分野で完成品を活用するなら、そこに活躍するプログラマはいないよ。
    別分野での完成品の活用を、その製品の製造に必須な職業による活躍とするならプログラマに限らないよ。
    お前は「溶接工は法曹界でも活躍できる、なぜなら弁護士は車に乗っているからだ、溶接せずに車作れないだろ?」と言っていて、しかも自覚がないんだよ。バカだからね。
    443  不思議な名無しさん :2019年10月31日 20:24 ID:ImzO7nPi0*
    余裕を示そうとあえてふざけた文をかく小細工も完全に失敗してるけど、自演もこれで誤魔化せると思っているのは無能な本人だけという。
    444  不思議な名無しさん :2019年10月31日 20:27 ID:ImzO7nPi0*
    本職のプログラマじゃないのはとっくにバレてるのにな。要件定義なんてしたこともないだろう。
    445  不思議な名無しさん :2019年10月31日 20:29 ID:u3XniJBN0*
    バカを論破することはできないって言葉の意味を噛みしめてる
    446  不思議な名無しさん :2019年10月31日 20:39 ID:yWLRFcuf0*
    ※442
    たぶん442の頭の中では、非可逆圧縮が起きていて話がグッチャグチャになっちゃってるんだと思うよ!
    たしかに非可逆圧縮はデータ量は限りなく小さく出来るんだけど、復元するとワケがわからなくなる。 そして、元には戻れないんだなぁ・・・
    447  不思議な名無しさん :2019年10月31日 20:40 ID:ImzO7nPi0*
    自己紹介か?
    たしかにお前がどれだけ、バカなのかは、よく伝わるが。
    448  不思議な名無しさん :2019年10月31日 20:44 ID:ImzO7nPi0*
    プログラマが随一である先見の明は他分野でも発揮できると主張してたのに、
    プログラマ(を含めた様々な職の仕事)の成果が、他分野でも使用されている話をして、ドヤ顔してるバカ。
    449  不思議な名無しさん :2019年10月31日 20:46 ID:yWLRFcuf0*
    To:ここの住民さん

    話を元に戻すと、「プログラマという職業を長く続けることで、先見性を鍛えることが出来る。」「元プログラマが他の業種でも、その先見性を生かして活躍できる」という命題に対しては、ここの住民の意見としては「NO!」ということでOKかな?
    450  不思議な名無しさん :2019年10月31日 20:48 ID:ImzO7nPi0*
    392は、元々の主旨を汲んで「先見の明を獲得したプログラマが他分野で活躍する話」をきちんとしているのに、
    「そんなことはできない。プログラマが"プログラマとして"仕事した成果を、誰かが役立てるだけ」と、自ら否定し、しかも自覚がないという、度しがたいバカ。
    451  不思議な名無しさん :2019年10月31日 20:49 ID:ImzO7nPi0*
    >>449
    「一番」がないぞ。
    昆虫より記憶力がないな?
    452  不思議な名無しさん :2019年10月31日 20:52 ID:ImzO7nPi0*
    「元プログラマには先見の明が備わっている」かどうかの主張がコロコロ変わる件もスルーしてるからな
    453  不思議な名無しさん :2019年10月31日 21:11 ID:yWLRFcuf0*
    ※451 希望通り以下の文言でよろしいか?

    To:ここの住民さん

    話を元に戻すと、
    「プログラマという職業を長く続けることで、他の職業に比べて一番、先見性を鍛えることが出来る。」
    「元プログラマなら他の業種でも、その先見性を生かして、どの元いた業種よりも一番、活躍できる」

    という命題に対しては、ここの住民の意見としては「NO!」ということでOKかな?
    454  不思議な名無しさん :2019年10月31日 21:13 ID:ImzO7nPi0*
    希望はしてないけど?
    俺は「一番って言ってたけど、記憶力もないのか?」と言っただけだが?
    日本語よめないの?
    455  不思議な名無しさん :2019年10月31日 21:14 ID:u3XniJBN0*
    >>447
    句、読、点、打、ち、す、ぎ、る、と、年、齢、バ、レ、る、ぞ
    戦場カメラマンかよ
    456  不思議な名無しさん :2019年10月31日 21:14 ID:ImzO7nPi0*
    イエスノーの前に、その主張の論理的な根拠を示せっつったのに、いまだ示せてないだけだよ。
    バカだからわからないのかな。
    457  不思議な名無しさん :2019年10月31日 21:19 ID:yWLRFcuf0*
    ※456
    だからボクちゃんわからない、って何度も言ってるジャン。
    バカなのかなぁ・・・

    論理的な根拠を示さないとYes No の2択にも答えられないって、いったいどうゆうこと?w
    458  不思議な名無しさん :2019年10月31日 21:19 ID:u3XniJBN0*
    散歩歩くから記憶消えるんだよもう…
    459  不思議な名無しさん :2019年10月31日 21:20 ID:u3XniJBN0*
    >>457
    まず全てにイエスノーで答えられると思ったら大間違いだゾ
    「あなたは手当たり次第に人を殴るのをおやめになりましたか?」って言われたらどうすんだよ
    460  不思議な名無しさん :2019年10月31日 21:21 ID:ImzO7nPi0*
    わからないお前がバカなだけだよ。理解できたかな?
    461  不思議な名無しさん :2019年10月31日 21:23 ID:ImzO7nPi0*
    >>457
    お前が聞いてるのは意見だろ?
    意見は「論拠示せ」だよ。
    バカだからわかんない?
    462  不思議な名無しさん :2019年10月31日 21:31 ID:yWLRFcuf0*
    ※461
    Goto 457
    463  不思議な名無しさん :2019年10月31日 21:34 ID:ImzO7nPi0*
    意見を聞かれたから意見はだしたが、日本語わかるかな?
    464  不思議な名無しさん :2019年10月31日 21:37 ID:ImzO7nPi0*
    元プログラマには先見の明があって活躍できるって言ってたのに、プログラマは35で元になって、まだ先見の明はないって言いだした頭の悪いやつならいたな
    465  不思議な名無しさん :2019年10月31日 21:37 ID:ImzO7nPi0*
    あと、一番だ、と言ったのに、他は知らない、と言った頭の悪いやつもいたなあ
    466  不思議な名無しさん :2019年10月31日 21:40 ID:ImzO7nPi0*
    あと、プログラマは論理的思考ができるっていったのに、論理的根拠きかれるとわからない、って言ってるバカも
    467  不思議な名無しさん :2019年10月31日 21:42 ID:yWLRFcuf0*
    みんなそれぞれ、自分の都合の良い言葉だけを切り貼りして、それに対する返答を繰り返すから、もう何が何だか分からん状態やね。
    まるでボケ老人同士でトンチンカンな会話してケンカしてるレベル。

    これじゃたしかに、記事の主人公である天才少年とは、比べ物にならんなあ。。。
    468  不思議な名無しさん :2019年10月31日 21:45 ID:yWLRFcuf0*
    あ、一つ付け加えるの忘れた。

    「みんな、といっても、実質1名かもしれんがなw」
    469  不思議な名無しさん :2019年10月31日 21:45 ID:ImzO7nPi0*
    自己紹介だけは上手いよね
    470  不思議な名無しさん :2019年10月31日 21:50 ID:ImzO7nPi0*
    「さ、冗談はここまでにして」感をだして誤魔化す小細工も失敗してるけど見透かされてないと思ってるのは当人だけという。
    471  不思議な名無しさん :2019年10月31日 22:02 ID:u3XniJBN0*
    煽りに反応しないでユーモアあふれる僕ちん!感よ
    472  不思議な名無しさん :2019年10月31日 22:05 ID:yWLRFcuf0*
    なんだか呪いの菊人形と話している気分になってきたw

    オレ「あなたはイエスかノー、どっち?」
    呪いの菊人形:「・・・・・む・・・のう・・・・」
    オレ「   えっ?!」
    呪いの菊人形: 「こん・・・」
    オレ「 え? なに? 狐?」
    オレ「ちょw 眼球が斜め上向いてますよ! 大丈夫?」
    呪いの菊人形「 ・・む  の  う・・・」

    だめだこりゃw
    473  不思議な名無しさん :2019年10月31日 22:06 ID:u3XniJBN0*
    >>472
    スベッてんぞ
    474  不思議な名無しさん :2019年10月31日 22:10 ID:ImzO7nPi0*
    煽るスキルも皆無
    halloで引いときゃよかったのに
    475  不思議な名無しさん :2019年10月31日 22:19 ID:u3XniJBN0*
    元々話がすげーつまんない奴が頑張って面白いこと言おうとしてダダ滑りしてるやつだーーおっさんのクソリプでよく見るやつだーー
    476  不思議な名無しさん :2019年11月01日 07:22 ID:YERG1rGb0*
    ※438
    414を書いた者です。
    数学者の件は、コメに文字数制限があったので簡略しただけです。

    そういう些末な言葉尻を追いかけて長文を割くのではなく、本文の主旨を読み取っていただきたかったのですが、、、なんとも残念です。

    優れた軍師ほど、「どんな戦でも勝てる」など軽々に言わないものです。
    敬具
    477  不思議な名無しさん :2019年11月01日 11:43 ID:Y.Pncsvv0*
    ※438
    前略
    中略
    後略
    バイバイ!
    478  不思議な名無しさん :2019年11月01日 11:55 ID:NWhoBG150*
    ・実績ある若者をガキよばわり。
    ・halloする簡単ツール作るのに1億必要。→相場をしらない無知または無能。
    ・自演で必死にhalloも間違いじゃないよフォローするも失敗。
    ・実績ない老害なのに「見守ろう」発言。
    ・ツール(笑)と時間銀行(笑)、要件定義はスルーで、本職でないことを披露。
    ・自演で年齢差があるように見せかけるも、老害のクセが漏れでて失敗。
    ・何度指摘されても要約できない。
    ・唯一誇れる"経験"を語るさいに、「私は自分が作ったものも忘れる無能です」と上手に自己紹介。
    ・一番論理的だと豪語するも根拠だせず。なお「他の職種の事は知らない」と、一番とは言えない根拠を自ら提示。
    ・先見の明があると豪語するも根拠だせず。なお「35で止めさせられその時点では先見の明はない」と自ら否定。
    479  不思議な名無しさん :2019年11月01日 11:58 ID:NWhoBG150*
    ・懲りずに自演するも即バレ。自分でもどれを別人という事にしたかわからなくなる。
    ・「プログラマが別分野で活躍」と「コンピュータが各分野で活用」の区別が(ほんとに)できてない。今も。
    ・あえてふざけて「何ほんきになってんの?」作戦失敗。仕切り直す作戦も失敗。その後の煽りも"おもしろいレス"もクソ滑り。

    ・結局実績は何一つ示さず(無いものは示せない)
    480  不思議な名無しさん :2019年11月01日 12:11 ID:M1zioe6y0*
    >>479
    こうして見ると生きてて楽しいのか疑うレベルだな
    481  不思議な名無しさん :2019年11月01日 18:32 ID:Uyveyrjl0*
    ※476
    ここは色々制限があるので、簡略化するのもわかります。オイラも苦労してますからw
    でもですね、変質した形での簡略化はマズいですよん。オイラは数学が苦手なので、数学が出来る人を尊敬していましたし、今でもそうです。何しろ、数学は科学界の女王と呼ばれるほどですからネ。でも、「数学はできるけどプログラムはダメな人もいる」ということを書いただけなのです。それを「数学者とプログラマは全く違う」というふうにとらえられると、ほかのあのお方と同じように、話のやりとりがグッチャグチャになってしまうのです。これがリアルな会議の場だと、「言った、言わない」のトラブルに発展するでしょう。それじゃマズいよ~というわけです。
    で、本題。
    >優れた軍師ほど、「どんな戦でも勝てる」など軽々に言わないものです。
    記事の主人公である天才少年クンは、もしかしたらここのコメ欄を見てくれるかもしれないですよね?その少年クンに、「プログラマという職業を長く続けることで、他の職業に比べて一番、先見性を鍛えることが出来る。」
    「元プログラマなら他の業種でも、その先見性を生かして、どの元いた業種よりも一番、活躍できる」
    ・・・この命題に対して、オイラなら当然「YES!」と答えるわけですが、それは天才少年クンへの最大級の応援の言葉である、と受け取れませんか?
    アナタなら、きっと理解してくださるような気がします(にっこり)。
    482  不思議な名無しさん :2019年11月01日 19:40 ID:Uyveyrjl0*
    ※480
    まったくやな~。 よっぽど辛い人生を送ってきたのだと思ふ。

    たぶんこのレスも自演と思うんで生姜。
    483  不思議な名無しさん :2019年11月01日 20:13 ID:F6VNTIDH0*
    自演じゃん
    バカが極まってんな
    484  不思議な名無しさん :2019年11月01日 20:27 ID:F6VNTIDH0*
    元プログラマにもバカがいる事を、
    尊大な無能が経験積むと自演もできない老害になるだけである事を、
    書き込むたびに証明している

    あ、プログラマじゃなかったか。
    それも嘘だもんな。
    485  不思議な名無しさん :2019年11月02日 08:51 ID:8KNADra50*
    481の続き

    まあでも、やっぱりガキはガキなんだよな~
    オイラはプログラマこそ先見の明を持てる素晴らしい職業だと、こうして主張しているわけなんだけど、それは成人以降の話。20代以前のガキの時代は、やっぱりちゃんと遊ぶ必要があると思ってる。
    人間も樹木と同じで、年輪の内側にあたるガキの頃にしっかり遊んでおかないと、スッカスカの人間になっちまうからね~。誰とは言わんが。

    あ、でも「ゲームで遊ぶ」はダメね。 ゲームは遊んでいるつもりにはさせてくれるけど、あれは遊びじゃなくて「作業」だから。
    ゲームをしている⇒遊んでいる と解釈しているバカが蔓延しているけど、あれは夢の中でご飯を食べているのと同じ。「食べても食べても満たされない餓鬼」状態。 本当に遊んでいるわけではないので、体の本能が「これは本当の遊びじゃない。ちゃんとした遊びをしろ」と要求を繰り返してゲーム中毒になるわけ。
    だからやっぱり、ガキの頃には、子どもらしくカクレンボとか鬼ごっことか、山や森の中を探検する、といった事は絶対必要なんだよなあ。
    天才少年クンもまだ中学生ならば、そうやって子供らしく遊ばせてやる配慮も必要だとは思うね。
    486  不思議な名無しさん :2019年11月02日 09:20 ID:9KeKPbBI0*
    自己紹介のスキルだけはある老害
    487  不思議な名無しさん :2019年11月02日 10:01 ID:8IrOVt5j0*
    ※481
    414です。勘違いしてほしくないのですが、私の主張は他の方とほぼ同じです。

    ・プログラマは頭脳を酷使する大変な仕事である。尊敬もしています。
    ・しかしそれは数ある職業の一つに過ぎない。
    ・他の職業も論理性先見性なしには成り立たないし、十分に鍛えられる。
    ・その程度の「常識レベル」の認識すらないあなたに論理的思考があるように思えない。
    ・狭い世界で天狗になっている世間知らずでしかない。
    ・にもかかわらず才能ある中学生を叩く、、、醜悪な天狗ここに極まれり。

    という主旨ですが、ここまでどれだけ説明しようともそこをご理解いただけませんでしたね。ですので、もうあなたの考えが変わることは無いと判断し、何も申し上げません。どうぞ、いつまでもその醜く膨れ上がった自尊心を持ち続けてください。敬具。
    488  不思議な名無しさん :2019年11月02日 10:09 ID:9KeKPbBI0*
    肥大した自尊心を支える能力を獲得しないと自己肯定するだけの醜い老害になる見本
    489  不思議な名無しさん :2019年11月02日 10:20 ID:9KeKPbBI0*
    通常は成人するまでに、何も成してない者が成した者を上から評価したり、何も成してない者が重ねた経験を成した者に勧める滑稽さが理解できるようになるはずだが、類い希なる知性の低さを持って生まれ自省する事なく無駄に時間を過ごすと滑稽さに気づく能力すら持てずに老害と化すわけだな。
    490  不思議な名無しさん :2019年11月02日 12:05 ID:79I0GccU0*
    >>489
    あんなのでも歳は取れるんだからぬるい人生ですわな
    491  不思議な名無しさん :2019年11月02日 15:54 ID:8SFLgoxi0*
    冷静に考えていい年したおっさんが中学生に向かって嫉妬むき出しで食って掛かってるのが気持ち悪すぎる
    492  不思議な名無しさん :2019年11月02日 16:16 ID:79I0GccU0*
    >>482
    ひとつまみほどもごまかしきれてないの草
    病気はないから勃ちは良くても
    常識もないんじゃタチが悪すぎるだろ
    493  不思議な名無しさん :2019年11月02日 18:54 ID:mOqaW5x30*
    老成して成果を出した者が、論理的に苦言を呈したとしても、実績のある若者相手に言ってたらちょっとみっともないなと思うのに、
    実績なし論理性なし、自演スキルも煽り耐性もない無能が言ってるんだから、気持ち悪いどころじゃないよ。
    そもそもプログラマでもない奴に、同類認定されてんだぜ?何ハラだよって話。
    494  不思議な名無しさん :2019年11月02日 19:37 ID:79I0GccU0*
    >>485
    そんなことしてたから今そんなんなっちゃったんですかぁ?wwwww
    495  不思議な名無しさん :2019年11月02日 19:49 ID:8KNADra50*
    ※487
    アナタ中間管理職的な立場の女性? けっこう派閥争いとかに巻き込まれてない?
    一旦嫌いになった相手はトコトン嫌いになるタイプ?

    全然当たってなかったらごめんね。 それはこの爺が醜い自尊心を膨れ上がらせ過ぎて見てしまった妄想に過ぎないから相手にしないでね。

    もし当たっていたら・・・どんな嫌いな相手でも、良い面は客観的に評価してあげてね。 敬具。
    496  不思議な名無しさん :2019年11月02日 20:14 ID:8KNADra50*
    ※494
    そのとおり!
    いやあ、こうして人生振り返ってみると、良い時代に生まれたと思うし、優しい人たちに恵まれたと思うよ。
    だからこうして自慢・・・じゃなかった、社会に少しでも役立とうとして、こうしてチラウラにカキコミしてるのよ。わかる?
    497  不思議な名無しさん :2019年11月02日 20:15 ID:mOqaW5x30*
    顔真っ赤で何か言い返したいけど、まともに言い返せる内容が何一つないから、
    「あえて気持ち悪く絡みますよ、自虐的な事もいってますよ、なぜなら余裕ですからね、全然顔真っ赤じゃないですから」という言い訳を残して絡んでることも全て見透かされているが、
    大丈夫だと思っているのは当人だけ。
    無能の極み。
    498  不思議な名無しさん :2019年11月02日 20:23 ID:mOqaW5x30*
    50前でネットの自演がバレてずっと粘着して言い訳してるなんて、この世で一番惨めだな
    499  不思議な名無しさん :2019年11月02日 23:55 ID:yRUrDJy30*
    >>496
    クソの役にも立ってなくて草
    せめて部屋出てそれカーチャンに話してこいよ
    500  不思議な名無しさん :2019年11月02日 23:58 ID:yRUrDJy30*
    パチ屋の帰りにソフトバンクの牛丼無料クーポン持って並んでそう
    501  不思議な名無しさん :2019年11月03日 00:30 ID:rTnA860Y0*
    これならまだsmile basicの方がr
    502  不思議な名無しさん :2019年11月03日 20:06 ID:GJ9Mt6090*
    あまり自己紹介してなかったので、ここで簡単な自己紹介してやるよ。
    長文爺である、オレの得意言語はVBA(Visual Basic for Application)さ。他は無し。Halloおじさんはオレより多彩な言語を操れるようだけどVBAは話に出てきていない。これで、両者の違いがわかるだろ?
    VBAって奴は、なぜかCやC#使いの人たちからバカにされている言語だけれど、エクセル、ワード、パワポをはじめ、VisioやAutoCADなどにも搭載されている言語だから、世界で最も多いユーザー数を抱えていると言われている。つまり職業的プログラマからは嫌われている言語だけれども、一般ユーザーを含めると、Cユーザーよりも圧倒的にVBAユーザーが多い、というわけ。
    503  不思議な名無しさん :2019年11月03日 20:19 ID:08pgGOpG0*
    ツール(笑)とか時間銀行(笑)とか言ってた時点でバレてたよ
    金もらってるタイプのプログラマじゃないこともな
    504  不思議な名無しさん :2019年11月03日 20:29 ID:08pgGOpG0*
    知らない言語の事を一生懸命書いてたのも。
    慣れないことしたからhalloしたことも。
    必死にフォローしようとして何度か自演したこともバレてるぞ。

    505  不思議な名無しさん :2019年11月03日 20:32 ID:GJ9Mt6090*
    502の続き
    オレがプログラマになって得られた大きな収穫の一つは、「再帰プログラム」の概念が理解できたこと。これは「自分で自分自身を呼び出すプログラム」という、プログラマ以外の業種からは、ほとんど理解不能な概念なんだが・・・。
    これが理解できるようになると自然界の様々な事象が理解できるようになる。
    というのも、自然界は再帰的な相似構造のものがたくさんあるから。
    再帰プログラムを理解することによって、複雑なふるまいを見せる自然に対して、理解できるようになる。 これが、プログラマが他の職種よりも論理的思考力が鍛えられて先見力が身に付く、という論拠につながるかもしれんな。
    506  不思議な名無しさん :2019年11月03日 20:36 ID:GJ9Mt6090*
    ※503 ※504
    金もらっているタイプのプログラマの経験もあるぞw

    それから、痛くない腹をさぐられても、くすぐったくて笑うだけなんですけどwww
    507  不思議な名無しさん :2019年11月03日 20:40 ID:08pgGOpG0*
    VBAがバカにされてんじゃないぞ。

    せめて自演に失敗してた事だけはどうにかしようと「自分はVBAしか知らない」と言ってしまったこと。
    結果「VBAしか知らないのにプログラマを自称してました」と自分の能力のなさを暴露してしまったこと。
    そんな無能なのにこの中学生と同類ヅラして上から目線で語ってたましたと白状してしまったこと。
    これらを、全く予見できず、先見性のなさを示してしまったこと。
    そういう"お前個人のクソバカっぷり"を、正しく評価されてるだけだぞ。

    お前はいつも主語がでかいんだよ。
    自分がちいさいからって今度はVBAを巻き込むなよ。
    508  不思議な名無しさん :2019年11月03日 20:41 ID:08pgGOpG0*
    506
    白状してるのに気づかないクソバカ
    509  不思議な名無しさん :2019年11月03日 20:43 ID:08pgGOpG0*
    今さら真面目っぽく語っても、自演は全部バレてるし、お前が老害で無能なのは今さらどうしようもないぞ。
    現実で誰からも尊敬されないじじいがここで嘘ついて尊敬されるわけねえだろクソ老害
    510  不思議な名無しさん :2019年11月03日 20:46 ID:GJ9Mt6090*
    得意言語はVBA。 他はなし。
    だけど、知らないとは言ってない。
    CもJavaもC#もC++も勉強したし、実際に組んだことはあるんだが、とてもプロとしてのレベルではなかった。
    VBAについては、リアルな職場ではオレより出来る奴はほとんどいなかったから、プロとして仕事してたよ。
    ただそれだけのこと。
    511  不思議な名無しさん :2019年11月03日 20:47 ID:08pgGOpG0*
    農家の話とか寿司屋の話とかもね
    エクセルで便利ツール作ってドヤってる工場勤めのニセプログラマが夢想する「ぼくのかんがえたぷろぐらま」の定型的なやつだよ
    バカだから、見透かされてないと思って嬉々として書いてたけどな?
    512  不思議な名無しさん :2019年11月03日 20:48 ID:08pgGOpG0*
    510
    「私は見透かされてました」
    ってドヤ顔で白状してるバカ
    513  不思議な名無しさん :2019年11月03日 20:53 ID:08pgGOpG0*
    510
    そりゃお前のような無能なら、素人が集まる職場にしか居場所ねえだろ
    「無能の中では、自分は比較的できました」って、それがどうした?
    514  不思議な名無しさん :2019年11月03日 20:58 ID:GJ9Mt6090*
    ※511
    やっぱ、そう来ると思ってましたー!www
    ひっかかったね バーカ、エクセルだってAPI使えるんだよ。

    マイクやカメラをPCに接続して、音声認識だって画像解析だってExcelが入っていれば出来るんだよ。
    農家の話だって寿司屋の話だって、何だってできるの! わかる?www
    515  不思議な名無しさん :2019年11月03日 21:03 ID:08pgGOpG0*
    514
    エクセルでは出来ない
    って指摘したと思ってんの?

    設計なんてしたことないんだろ、って話してんだけど、主旨すらわからないよな、バカだから。
    516  不思議な名無しさん :2019年11月03日 21:05 ID:08pgGOpG0*
    あと何度もいったけど、そのへんはありもん組み合わせのプラモデルだって。
    お前にはすげースキルに見えるのかもしれんけど。
    仕事するにしたってしんどいのは営業やら設計やら試験やらで、プログラマにスキル要求する要素はほぼねえよ
    517  不思議な名無しさん :2019年11月03日 21:10 ID:08pgGOpG0*
    で?
    若くして実績ある少年に向かって、経験がうんぬん言ってたけど、「色々やったけどVBAしかものにできなかった」経験がなんで彼に必要なの?
    518  不思議な名無しさん :2019年11月03日 21:11 ID:08pgGOpG0*
    で?
    エクセルで便利ツールつくるのが限界です、って暴露するはめになったお前のどこに先見の明があるの?
    519  不思議な名無しさん :2019年11月03日 21:20 ID:08pgGOpG0*
    今、99読み直すと、腹筋がヤバい
    520  不思議な名無しさん :2019年11月03日 21:22 ID:08pgGOpG0*
    VBAおじさんなのにwww
    上から目線でwww
    521  不思議な名無しさん :2019年11月03日 21:35 ID:GJ9Mt6090*
    あーわかった。
    大規模プロジェクトでのプログラム設計の経験があるかってことね。
    要求定義書をつくり要件定義書をつくり、詳細設計書を作ったことがあるかって? 随分昔だが、共同作業でならあるよ?
    とにかく作業量が膨大であまりにも面白くなかったから、そういう部門から外してもらったけどな。
    でも仮になかったとしたら、それが「設計なんてしたことにならない」のか?

    機能内容はコレコレの業務用ツールが、とにかく早く欲しい、という依頼に対して、ササッと短時間で作るわけだが、かしこまった詳細設計書を作らなければ、無能なプログラマになるのかい?w
    業務用ツールといっても、かなり大規模なものもある。ある現場では750人もの人員削減をしたものだってある。わざわざ要求定義書なんて作らなかったけど、それを作らなければプロじゃないとでも?w
    まあ、実際それでお金もらっていたから、プロなんですけどねw
    522  不思議な名無しさん :2019年11月03日 21:48 ID:08pgGOpG0*
    共同作業(笑)
    部門から外してもらった(笑)

    なら、まあ社内で相当な無能扱いされてるの確定だなあ?
    意味がわからないかな?
    523  不思議な名無しさん :2019年11月03日 21:49 ID:08pgGOpG0*
    「工場でエクセル便利ツールつくってプログラマきどってるおじさん」像を自ら鮮明にしてって草
    524  不思議な名無しさん :2019年11月03日 21:52 ID:08pgGOpG0*
    750人分削っといて、まともなドキュメントもねえツール(笑)でやりましたって、
    ド底辺のドブラックなんだけど、わからんだろうなあ

    ま、嘘だしな
    この期に及んでまだ嘘つくバカ
    525  不思議な名無しさん :2019年11月03日 21:55 ID:08pgGOpG0*
    そもそもコーディングが締める割合なんて大したことねえよ
    面白くないからって要求仕様から逃げる役立たずなんて、即辞めてしまえレベル
    526  不思議な名無しさん :2019年11月03日 22:24 ID:GJ9Mt6090*
    これ以上話してもツマランので、プログラムに関して面白い話をしてみよう。

    問題:『ここに、1本のボールペンと、センチ刻みの定規がある。このボールペンの長さを、センチ刻みの定規を使って、ミクロン単位(マイクロメートル単位)まで、精密に求めるにはどうしたらよいか?』


    この問題、目分量で0.1cm刻みくらいなら何とかわかる。 例えば15cmと16cmの中間あたりにボールペンの先が来れば、15.5cm位かな・・・と。しかし本当に正確かどうかは分からない。ましてや15.5149cm といったところまで高精度で目分量で見ることは、不可能。
    だが、ある手法を用いれば可能になる。 さて、それはどんな方法か?

    ・・・オレはこれを解決する手法を知ったときは、驚愕したね。 従来の世界観が大きく変わったと言っても良いくらい。
    プログラマをやっていて、本当に良かったと感動したね。
    527  不思議な名無しさん :2019年11月03日 22:27 ID:08pgGOpG0*
    つまらないのは、じじいになるまでにVBAしかモノにできなかった無能のクセして「彼はCと出会ってから開発するまで短すぎる」とかドヤ顔でいっちゃう無能なお前の人生だよ
    528  不思議な名無しさん :2019年11月04日 00:54 ID:k.ciuR0q0*
    誰一人まともに読んでなさそう
    クソつまらねえ老害の自分語りだしまあしゃーない
    529  不思議な名無しさん :2019年11月04日 00:59 ID:0tB6SB2C0*
    で、その要件定義は無駄に長く書いているの?
    530  不思議な名無しさん :2019年11月04日 01:03 ID:k.ciuR0q0*
    ポップアップ一つ出すのに三万行くらいソースコード書いてそうこいつ
    531  不思議な名無しさん :2019年11月04日 09:14 ID:g2oT5Xei0*
    プログラムで再帰が好きなら関数型言語を勉強すると楽しいよ
    あと数学は勉強しといたほうがいい
    再帰は漸化式だし長さの測定は初等的な幾何学で解決できる
    532  不思議な名無しさん :2019年11月04日 18:06 ID:rdEInpTB0*
    ※527
    同じ機能を実装したソフトの開発期間がVBAで3日で済むのと、Cで1ヶ月かかるのとでは大違いだろ?
    業務用ツールなら社外に販売するわけじゃないから、手早く作れるほうがいいのよ。そんなこと当たり前だろ?
    道順を熟知しているのに、わざわざ遠回りしたり沼地を歩いたりするバカは、普通いないんだけどなー。

    ただしVBAではできないこともある。 より高速性を求めるとか、大量のメモリを使うとか、マルチスレッドで処理しなければいけない場合とか。そうした場合は時間をかけてでもC#を使ったりもするけどな。
    たいていはVBAで事足りるから、他の言語で開発する必要なんてほとんどなかったけど、たまにやるだけだから得意・不得意のギャップが大きくなる一方だったのは事実。
    ちなみに、得意なはずのVBAでさえ、20年以上も携わってきたにもかかわらず、いまだに使ったことの無い機能や知らないコマンドは沢山ある。 それだけ奥深いってこと。 それを数週間でマスターするなんて、いかなる天才でも無理。そんな「当たり前のこと」をオレは言っただけなんだが、キミのなかでは奇妙奇天烈に映るんだなw
    533  不思議な名無しさん :2019年11月04日 18:31 ID:rdEInpTB0*
    ※531
    ん?アナタ数学に強そうね!
    >プログラムで再帰が好きなら関数型言語を勉強すると楽しいよ
    再帰は楽しいね! 自分が魔術師になった気分にさせてくれるからね。
    これから関数型言語を学ぶとしたら、どの言語がオススメかな? Haskellとか?
    >あと数学は勉強しといたほうがいい
    たしかに。 今は職業プログラマを卒業して趣味でプログラマやってるけど、フーリエ変換で悪戦苦闘している。 これができるようになると、プログラマの守備範囲が、一気に拡がるのは確かだね。
    >再帰は漸化式だし長さの測定は初等的な幾何学で解決できる
    う~ん、それで解決できるかなぁ? ※526の原理は金融工学で応用されているけど、CPU負荷が高いのでわざわざスーパーコンピュータを買い込んで実行しているらしい。これは15年ほど前の書籍から得た情報なので、今現在は違ってるかもしれないけど。
    534  不思議な名無しさん :2019年11月04日 19:16 ID:5fQahhrp0*
    こんだけ長文書きまくっててネタが尽きないのだけはすごい
    535  不思議な名無しさん :2019年11月04日 19:18 ID:rdEInpTB0*
    ※534
    それが「年の功」ってやつさw
    536  不思議な名無しさん :2019年11月04日 19:22 ID:ZW5qPQHr0*
    長文で言い訳してるけど、結局、VBAしかモノにできなかった無能です、しか言ってないという。
    537  不思議な名無しさん :2019年11月04日 19:33 ID:rdEInpTB0*
    ※536
    長文で言い訳って・・・オレは最初から長文ばかりだけどなw
    なにしろ長文ジジイという異名を持つぐらいだからな。
    538  不思議な名無しさん :2019年11月04日 19:47 ID:ZW5qPQHr0*
    で?
    若くして実績ある少年に向かって、経験がうんぬん言ってたけど、「色々やったけどVBAしかものにできなかった」経験がなんで彼に必要なの?
    539  不思議な名無しさん :2019年11月04日 19:56 ID:ZW5qPQHr0*
    ドキュメント作らないうえに、自分のコード忘れてたバカだとか言ってるバカのツールで、現場750人削る底辺企業で働いていまだ実績のひとつもないお前の経験が、この中学生になんで必要なの?
    540  不思議な名無しさん :2019年11月04日 20:13 ID:5fQahhrp0*
    >>539
    やめたれ
    541  不思議な名無しさん :2019年11月04日 22:40 ID:ZW5qPQHr0*
    出てくる数値が、働いてない奴のそれ
    542  不思議な名無しさん :2019年11月05日 21:42 ID:XRwA3Pc20*
    数学は勉強したほうが良いのは確かなんだけど、費用対効果がね・・・。
    数学の素質に恵まれた人にとっては何でもないことなんだろうけど、そうでない人にとって数学の問題を解く思考力・注意力を投入するのは本当にしんどい。それに対してプログラミングは投入した労力に対して成果がすぐに見えるから、脳内報酬系ドーパミンが出やすくて継続しやすいんだよなあ。
    もちろん、デスマーチのような地獄を味わい続けると、脳が疲弊してうつ状態になったりしてしまうのだけどね。
    あ、そういえばここにも慢性的ドーパミン不足の人がいそうだなあ・・・w
    543  不思議な名無しさん :2019年11月05日 22:15 ID:bpf7FsGt0*
    ドキュメントもかかない、コードも忘れる、そんな無能が集まってデスマーチごっこ(笑)
    544  不思議な名無しさん :2019年11月05日 22:19 ID:bpf7FsGt0*
    で?
    「結局VBAしかモノにできなかった経験」がなんで必要なの?
    「結局VBAしかモノにできなかった無能」が何を見守るの?
    545  不思議な名無しさん :2019年11月05日 22:20 ID:bpf7FsGt0*
    実績皆無な自分を棚上げして、実績ある若者をガキよばわりして、ドーパミン出してたクズは一人いるな?
    546  不思議な名無しさん :2019年11月07日 08:44 ID:3yrhaRVK0*
    まだチラチラここ覗いてる老害
    547  不思議な名無しさん :2019年11月07日 19:50 ID:g2nJmAab0*
    もうひとつ自分語りのネタを投下してやるよw
    実はオレ、長文ジジイは元知的障がい者なんだよね~。 昔は「知恵遅れの子」と呼ばれてたな。・・・。幼稚園時代は挨拶すらできなくて、「おは、よう、ご~ざ~い、まあす」みたいな感じで言葉を分割しないと話すことはできなかった。まあそんなわけで、ノロマとかどんくせい奴とか使えない奴、デクノボウとか、三歩歩けばすぐ忘れるニワトリとか、忘れ物の横綱とか、他にも散々言われてたから、バカ呼ばわりされるのは慣れているのさ。
    つまりキミは知恵遅れと呼ばれていた(いる?)ジジイを相手にしてるのよ。 楽しかったかな?w
    548  不思議な名無しさん :2019年11月07日 19:56 ID:g2nJmAab0*
    まあこうして今は開き直れるレベルになったが、昔は辛かったんだぜ?
    他の子と同じスピードで話そうとすると支離滅裂になってしまい、「ちゃんと文章を考えてから話そうよ」とあきれ顔で言われるし、ちゃんと考えてから話そうとすると糸巻きの歌のような腕回しをされ「はやく! はやく!」と舌打ちしながらせかされるし。
    おまけに協調性も皆無だったから、いつも仲間外れにされていたのだが、まあオレにとってはそのほうがマイペースに過ごせて楽しかったか・・・ハハハ。
    うさぎと亀の寓話で言えば、間違いなく亀の方だった。しかも怠け者の亀だから、周囲にいる俊敏で賢く真面目なウサギ達には、勝てるはずも無かったわけさ。

    だが・・・もしそんな怠け者の亀が、航空機を操縦できたら・・・? 
    549  不思議な名無しさん :2019年11月07日 20:04 ID:g2nJmAab0*
    つまり、人間に代わって仕事ができるようなプログラムが組めるようになったら?!
    どんなに俊敏で賢い人々が何百人、束になってかかっても、人力レベルでは勝てねえのさ。
    100人のベテラン筆写師が一生懸命頑張ったところで、たった1台のカラーコピー機にかなわないようにな。仮に1万人いようと、1億人いようとそれは変わらない。 
    コンピュータを使いこなせる能力を持った者と持たざる者・・・もはや、次元が違うのだよ、次元がな!
    オレはそれを信条としながら、プログラマ人生を送ってきた。 だからプログラミングの技術を貪欲に取り込んできた。オレにとっては、唯一無二の武器だからな。
    とにかく技術を研いで、研いで、研ぎまくった。 その結果、750人もの人員カットイベントにつながっていくのさ。
    550  不思議な名無しさん :2019年11月07日 20:10 ID:g2nJmAab0*
    現場は、某大手企業。 名前を知らないものはないだろうが、ここでは言わない。
    その現場では、セキュリティ上の都合で膨大な量の文字列情報をPCの専用アプリの入力フォームから手入力しなければならなかった。
    だが人間と言うのは、必ずミスを犯す。 入力された文字列情報は、かなりの入力ミスが頻発していた。 文字列の最後にスペース文字が含まれていたり、"○"が漢数字の"〇"であったり、半角のはずが全角だったり。
    だからデータ検証チームとやらが結成され、間違っている文字列情報を専門に修正する部署があった。 だがそこでも二重三重にミスが発生したり、正しい文字列情報なのに間違って変更したりしていた。
    そんなこんなで、なかなか進捗がはかどらず、何度も大幅増員した。 予算は潤沢にある巨大企業だから、増員を繰り返すうちに1000人以上もの人員に膨れ上がっていた。フロアはもうギッチギチで限界だった。
    一番困ったのはウンコだった。 トイレ(大)がいつも行列状態。 我慢できずエレベータ降りて他のフロアに行ったりする人も続出して、そのフロアのテナントから苦情が出たので他の階でのウンコ禁止令が出ていた。
    また人数が増えればその分教育したり、組織が更に複雑になって頻繁な打ち合わせなどの連携オーバーヘッドが生じる。単純に人を増やしても納期を短縮できるわけではないのだが、そのあたりが上層部はわかっていなかったようだ。
    そんな状況のところに、オレが傭兵として雇われた。 
    ツールの力で何とかできないか? とね。
    551  不思議な名無しさん :2019年11月07日 20:12 ID:nOWQtfOy0*
    結局、最初からの指摘通り無能の老害でしたと
    552  不思議な名無しさん :2019年11月07日 20:13 ID:nOWQtfOy0*
    この期に及んでまだ嘘つくのがすごいね
    中学生の妄想レベルだって
    553  不思議な名無しさん :2019年11月07日 20:15 ID:nOWQtfOy0*
    知的障害も嘘というね
    単に頭が悪くて、性根が腐ってるだけだよ
    554  不思議な名無しさん :2019年11月07日 20:25 ID:g2nJmAab0*
    ※550の続き
    オレが作ったツールは、ネットワークドライブ上の全フォルダをくまなく探索し、全ファイルを全て参照して追加修正された差分情報を抽出した。
    プログラマなら常識的な話になるが、ここで以前に話した再帰プログラムが威力を発揮することになる。
    さらに、その差分情報に誤りが無いかを検証する機能も付けた。
    結果的に、オレのツールは正確無比に動作し、その威力は絶大だった。5人がかりで「ツールの判定結果が正しいのか人間の判定結果が正しいのかどっちだ?」と議論することもあったが、全てツール側が正しかった。
    まあオレから言わせれば、当然の話なんだがねw
    この結果に驚いた上層部は、「いっそのこと、入力を人間ではなくて、自動でできないだろうか」という話になり、人間に代わってマウスを操作し、パスワードを自動で入力し、自動で入力フォームに文字列を打ち込むという、今でいうRPA(ロボットによる業務自動化)に似たものが開発されることになったわけさ。
    これについては期間内にオレ一人で全部開発するのは厳しいってことで、もう一人若い真面目な兄ちゃんを相棒にして、開発を行った。 もちろん、これも予定より若干遅れたものの、うまくいったわけさ。
    555  不思議な名無しさん :2019年11月07日 20:34 ID:g2nJmAab0*
    ※554の続き
    オレが、ある部屋に案内されたときは緊張したよ。その部屋には特別なIDカードがないと入室ができず、ごく限られた人しか許可されない。
    そこは、やや広めの暗い部屋だった。そのエリアにPCがズラっと並んでいる。100台以上はあるだろうか。ディスプレイも点灯していないが、PCの電源は入っており、HDDのアクセスランプが頻繁に点灯していた。
    つい最近まで、ここには大勢人が作業をしていたのだが、全て無人化されてしまったのさ。だから照明も点ける必要が無い。
    そう、オレ達2名の力によってな! オレはそれまで働いていた人たちを見ていたが、みな賢そうだった。 見た目だけでも、「この人東大とか早稲田大出ているんじゃないかな?」と思えるようなオーラが出ていた。
    そんな有能そうな大勢のスタッフを、「知恵遅れ」と呼ばれていたオレがふっ飛ばしてしまったのさ。
    痛快な話だろ?w 
    前振りで自分語りをしたのは、これを強調したかったからさ。
    556  不思議な名無しさん :2019年11月07日 20:34 ID:nOWQtfOy0*
    エクセルおじさんが、人の仕事を我が仕事のように語っているだけという。
    しかも知ってるのがこれしかないというね。
    557  不思議な名無しさん :2019年11月07日 20:36 ID:nOWQtfOy0*
    引くに引けなく、嘘に嘘を重ねて、最後はこれ

    それやったのお前じゃないじゃん
    558  不思議な名無しさん :2019年11月07日 20:42 ID:nOWQtfOy0*
    知らないもんだから、ちょいちょい誇張いれてるところが中二病
    559  不思議な名無しさん :2019年11月07日 21:07 ID:nOWQtfOy0*
    「どうも!傭兵です!お前らのクビ切って、ドキュメントもないツールぶちこみます!」
    バカがw
    560  不思議な名無しさん :2019年11月07日 21:17 ID:g2nJmAab0*
    別にこの話を信じなくて良いよ。
    その後の話だが、上層部はその後どう動いたか?

    オレみたいな人材を、素晴らしいと思ってずっと確保しようとしたかというと、NOだ。
    オレはその後、地方の若いお姉ちゃん達がいる支店に出張し、1ヶ月ほどかけて引き継ぎ作業をしたあと、オレも切られたのさ。
    (ドキュメントは当然、残した。要求定義書は作らなかっただけでw)
    都内で雇った中年プログラマより、地方にいるお姉ちゃんプログラマのほうが安上がりで済むからな。

    オレは思ったね。 結局オレもそのプロジェクトにおいては切られた750人同様、使い捨てに過ぎなかったとね。 また、人材をこんなふうに使い捨てばかりしていると、その企業における技術やノウハウが蓄積するわけもない。だから巨大企業がこんな有り様じゃあ、日本の将来は暗いと思ったよ。

    そんなわけで、もし日本が明るい未来に向かいたければ・・・まずはプログラマ35歳定年説をIT企業全社が公式に全面否定しなければいけないと思うね。
    561  不思議な名無しさん :2019年11月07日 21:22 ID:nOWQtfOy0*
    一生懸命考えたんだろうな、他人の仕事に、薄っぺらい嘘を塗り固めてなあ?
    お前は生まれてからずっと、病気でもないのに人並みにできない無能だったから、大きな主語を借りて大きく見せたり、人の話を自分の事のように語ったり、そうやって嘘ついてすぐバレて失敗してきたのに、ここでもなあ?
    562  不思議な名無しさん :2019年11月07日 21:23 ID:nOWQtfOy0*
    こんな穴だらけの話、信じるやつはいねえよ
    ホントなら会社がまるごとクソバカじゃねえか
    563  不思議な名無しさん :2019年11月07日 21:26 ID:nOWQtfOy0*
    35で辞めるプログラマに先見の明があるのかないのか言ってる事がブレブレな件から逃げてるお前に、心配してもらう必要はねえよ
    564  不思議な名無しさん :2019年11月07日 21:41 ID:gOGfoLZL0*
    要件定義書が何物か分かっていない模様
    565  不思議な名無しさん :2019年11月07日 21:54 ID:g2nJmAab0*
    そろそろお前さんのことを話してやるよw
    お前さん、引きこもりだろ? お前の書いた文章からは、それが滲み出ている。
    お前は、小学校、中学校はとても真面目で、頑張り屋だった。でも、もの凄く辛い気持ちでもあった。 違うか?
    おそらくお前の母親も、同じ性格で厳しい親だったんだろう。お前のことをちっとも褒めず、粗探しばかりして文句を言ってくる親だったんだろ?
    中学校くらいまでは、何とか頑張れた。 でもその後は、うまくいかなかった。 卒業して、IT系の会社に就職するも、退職。 以後ひきこもり。
    もしオレの言うことが大体当たっているなら、お前がエネルギー不足に陥ったそもそもの原因は、母親にある。
    お前の母親も、子ども時代に辛い体験をしたのだろう。 そのときの恨みつらみを、無意識のうちにお前にぶつけているのさ。
    566  不思議な名無しさん :2019年11月07日 22:04 ID:nOWQtfOy0*
    自分が見透かされたからって、やり返そうと必死だなあ
    567  不思議な名無しさん :2019年11月07日 22:06 ID:nOWQtfOy0*
    あってるのは、昔は子供だった、という点くらい
    ホントに、何やっても無能だな?
    568  不思議な名無しさん :2019年11月07日 22:17 ID:g2nJmAab0*
    そうかい。
    外れているということは、こちらの能力不足ってことだなw
    では、もしお前が現在、IT企業の中間管理職であったとすれば、部下はウツ病になるかもしれんな。
    ネット上とリアルではコインの裏表のように人格が反転しているならば、結構なことだがねw
    569  不思議な名無しさん :2019年11月07日 22:25 ID:nOWQtfOy0*
    人格はそのままだが、お前のように嘘つきで卑屈な無能はいないから
    570  不思議な名無しさん :2019年11月07日 22:27 ID:nOWQtfOy0*
    お前がここまで言われてるのは全てお前が原因だって。
    ここに来て、まだバレバレの嘘をつく、人として最低のクズだから。
    571  不思議な名無しさん :2019年11月07日 22:36 ID:nOWQtfOy0*
    仮にさっきの話が全て本当としても
    「有能だと勘違いしてた無能な奴らを、真に有能な俺が一掃した」と勘違いしてた無能なお前が切られて、それをぐちぐち見苦しく文句垂れてる話でしかないのに、嬉々として武勇伝のように語ってるのがバカ丸出し。
    572  不思議な名無しさん :2019年11月08日 10:15 ID:WGfZqElC0*
    で?
    「結局VBAしかモノにできなかった経験」がなんで必要なの?

    なんで?
    573  不思議な名無しさん :2019年11月09日 14:51 ID:OcK5EX280*
    そこでまだ顔真っ赤にして見てる老害
    大変だな?
    お前のように承認欲求に見合う能力がないと嘘まみれのクソみたいな毎日で
    574  不思議な名無しさん :2019年11月10日 18:19 ID:.fVaETpd0*
    ※572
    >「結局VBAしかモノにできなかった経験」がなんで必要なの?なんで?

    ん? 必要だ、なんて言ってたっけか?w 忘れちまったなーw
    575  不思議な名無しさん :2019年11月10日 18:37 ID:.fVaETpd0*
    薩摩の教え・男の順序が教える5段階の評価
    一、何かに挑戦し、成功した者
    二、何かに挑戦し、失敗した者
    三、自ら挑戦しなかったが、挑戦した人の手助けをした者
    四、何もしなかった者
    五、何もせず 批判だけしている者

    さあ、あなたは上記のうち、どれにあてはまるかな?
    ネット上の人間は騙せても、おのれ自身は騙せないからね~!
    576  不思議な名無しさん :2019年11月10日 18:46 ID:IgLlvLJm0*
    自分を騙してプログラマを気取って、中学生の妄想レベルのサクセスストーリーで人を騙す事ができなかったバカが何か言ってるなあ
    577  不思議な名無しさん :2019年11月10日 18:48 ID:IgLlvLJm0*
    自分の書いたプログラム忘れるくらいの無能だから、そりゃあ、自分の言ったことなんて忘れるよなあ
    578  不思議な名無しさん :2019年11月10日 19:00 ID:IgLlvLJm0*
    ネット記事見て軽い気持ちでマウントとろうといつもどおり嘘ついたら、
    プログラマにはあるはずの論理性も先見の明も持ち合わせてなかったせいで、ろくな経験がない無能であることも、頑張った自演も全てバレ、高卒の工場勤めでエクセル便利ツールくらいしかできない自称プログラマのVBAおじさんであることも露呈し、
    なんとかプライド保とうと小さめの脳ミソ使ってた捻り出した黒歴史間違いなしの穴だらけの恥ずかしいでっちあげサクセスストーリーを披露してしまった50前のクソ老害が何か言ってるなあ?
    579  不思議な名無しさん :2019年11月10日 19:55 ID:.fVaETpd0*
    穴だらけ、かぁ~
    そういえば、「ムーミン谷は穴だらけ」ってストーリー、知ってるかな?
    まあ、たぶん知らないだろうね。 1973年放送のやつだから。
    地下から出現したホルトデル君がムーミン谷を穴だらけにしてしまって、困り果ててスナフキンに相談に行ったムーミンにアドバイスした言葉が、以下のとおり。
    『上から見るとただの穴だが、その穴の底から上を見上げると星空が見える。物事は1方向だけからではなく、逆の方向から眺めてみることも大切』
    いや~、深いねえ。 スナフキンの言葉が。
    要するに、天才少年君のようなエリートコースの視点だけでなくて、オレみたいな地下穴レベルから世界を見上げてみる視点も必要なのさ。
    ただし「結局VBAしかモノにできなかった経験」が必要だとは言ってないけどな?www
    580  不思議な名無しさん :2019年11月10日 20:01 ID:IgLlvLJm0*
    なんでお前のような底辺から見上げる視点が必要なの?
    あとお前は経験が必要つってたけど?
    記憶力ないの?脳ミソあんの?
    581  不思議な名無しさん :2019年11月10日 20:13 ID:IgLlvLJm0*
    ホラ吹いといて「おのれは騙せない」ってなあ
    鏡見たことあんの?
    582  不思議な名無しさん :2019年11月10日 20:21 ID:.fVaETpd0*
    >なんでお前のような底辺から見上げる視点が必要なの?

    スプレッドシートにおいてデータ行を削除するプログラムを作った場合、上から順にサーチして行削除すると処理が煩雑になるが、下からサーチして行削除すると処理は単純になる。
    視点は多様なほうが良いに決まってるだろ?w

    >あとお前は経験が必要つってたけど?

    経験は必要とはいったが、「結局VBAしかモノにできなかった経験」が必要だとは言ってないんだよ。わからねー奴だなwww
    583  不思議な名無しさん :2019年11月10日 20:39 ID:IgLlvLJm0*
    お前のような底辺から見上げる視点が必要な理由を聞いてんだけど?なんでいるの?

    お前が知らない経験がなんで必要なの?
    なんで必要ってわかるの?
    結局VBAしかモノにできなかった程度の無能が、なんで必要だってわかるの?無能なのに
    584  不思議な名無しさん :2019年11月10日 20:43 ID:IgLlvLJm0*
    "酸いも甘いも"の範囲が、結局、工場のエクセル便利ツールでしかないお前が、なんで彼に必要なものがわかんの?
    585  不思議な名無しさん :2019年11月10日 20:46 ID:IgLlvLJm0*
    VBAしか視点がないのにな
    586  不思議な名無しさん :2019年11月11日 08:21 ID:x721flMF0*
    お前は相当ひねくれているか、プログラミングとはどういう世界なのかを全くわかってないね。
    何度も言ったように、一つの言語でさえ極めるのは困難なのだよ。だから、「VBAでもC#でもJavaでもフォートランでもCOBOLでも何でもこなします!」なんて言う人は、オレはチョット信用できないなw
    特にBasic系とC系はお互いの書式が大きく異なるし考え方も違うから、双方を深く使いこなせる人はごく少数。どちらかに得意分野が偏るのは当然なのさ。
    一昔前まではよく、「VBAは遅い!」と言われバカにされる理由の一つにもなっていたけど、単純にセルに頻繁にアクセスしているから遅かったりする。要は、セルのアクセスより何百倍も高速なVBA配列を知らない他言語プログラマが愚痴をこぼしていたってわけ。
    さすがに最近は情報が充実しているので、そんなことも言われなくなったが、他の側面では相変わらず愚痴られている。 それもマイクロソフトの陰謀の結果だとオレは認識しているが、薄っぺらい奴は何も分からずに、その陰謀に乗せられてVBAを攻撃しているだけなんだろうけどなw
    まあ、こんなことをお前に言ったところで、また同じことを繰り返し言い始めるのはわかっていることではあるがw
    587  不思議な名無しさん :2019年11月11日 08:26 ID:x721flMF0*
    >お前が知らない経験がなんで必要なの?

    もうちょっと日本語勉強してくれないかな?w ナニ言ってるのかわからない。
    588  不思議な名無しさん :2019年11月11日 08:41 ID:N31HGToj0*
    勉強が必要なのは、何度言っても冗長な文しか書けず、VBAしかモノにできなかった頭の悪いお前だろ?
    589  不思議な名無しさん :2019年11月11日 08:42 ID:N31HGToj0*
    VBAしかモノにできなかったのに有望な若者にネットで苦言呈するお前よりひねくれててプログラムがわかってない奴はいないよ。
    590  不思議な名無しさん :2019年11月11日 08:45 ID:N31HGToj0*
    彼はエリートコース極めるのさえ困難なのに、なんでお前のような底辺の視点も必要なの?
    多くの視点をって言ってるお前はVBAしかモノに出来てないのに?
    591  不思議な名無しさん :2019年11月11日 08:47 ID:N31HGToj0*
    経験が必要って言っただろ?
    お前は「結局VBAしかモノにできなかった経験」しかないだろ?
    じゃ、お前が彼に必要だと言った「経験」は、
    お前が知らない経験じゃん?

    それもわかんないの?バカなの?
    592  不思議な名無しさん :2019年11月11日 13:26 ID:x721flMF0*
    お前の設問にはバグがあるから、答えられんのだよw

    >経験が必要って言っただろ?
    ⇒YES、確かに言った。

    >お前は「結局VBAしかモノにできなかった経験」しかないだろ?
    ⇒NO、そんなことは言っていない。※532で述べたように、必要であればC#で開発した。CとVBAでどれくらいのパフォーマンスの違いがあるかを描画機能や64ベースエンコード処理などで比較したこともあるし、Cで書かれたアルゴリズムをVBAに書き換えたりもする。その逆パターンもある。
    つまり英語を日本語に、日本語を英語に書き直すのと同じ作業を行っている。英語は日常言語としては使わないが、だからといって「結局日本語しかモノにできない」という解釈は誤り。
    技術と言うのは、同じモノ、同じ視点がいくつもあったって意味が無いのだよ。それぞれ違った視点や経験を組み合わせていくことによって技術力が高まる。 それぞれ違った視点を持つためには、経験が必要と言ったが、「結局VBAしかモノにできなかった経験」が必要だとは言ってない。 あー何度目だ、この最後の文章書くのはwww
    593  不思議な名無しさん :2019年11月11日 13:50 ID:H9tYTBh.0*
    じゃ、他の言語もモノにできてんだね?
    得意じゃないのに?それでモノにできてんの?

    エクセル便利ツールで首切ったあと首切られた先見性ナシのエセプログラマの経験がなんで必要なの?
    594  不思議な名無しさん :2019年11月11日 13:51 ID:H9tYTBh.0*
    で?
    底辺の視点が必要な理由は?
    エリートの視点じゃ不十分な理由は?
    595  不思議な名無しさん :2019年11月11日 13:54 ID:H9tYTBh.0*
    VBAとCは同じもの同じ視点じゃねえけど?

    逆にエリートプログラマと底辺プログラマは同じプログラマで、単に後者は能力が不足してるだけだけど?
    596  不思議な名無しさん :2019年11月11日 13:54 ID:H9tYTBh.0*
    まあお前はエクセル好きであって、プログラマじゃないけど
    597  不思議な名無しさん :2019年11月11日 14:00 ID:x721flMF0*
    そうやって問い自体にバグがあることも意識せず、理解しないままリアルな日常生活を送ってしまうと、頭脳がやられてしまうぜ?w
    なにしろ、答えの出ない問い(悩み)をグルグルとループ状態にしてるんだから、脳が疲弊する一方となり、神経細胞を修復&強化してくれる肝心の脳内報酬物質ドーパミンが出ない。すると、脳は壊れてしまうのさ。 ジョン・ナッシュという天才数学者は、超難問とされるリーマン予想に果敢にチャレンジしたが、長きにわたる研究の末、とうとう統合失調症を発症してしまった。これは、極度の集中力・思考力によって脳の神経細胞が損傷していき、通常の思考力程度ならばお風呂に入ったりぐっすり眠ることでドーパミンが放出され機能が修復・強化されていくのだが、彼のように厳しい環境下で成功体験が得られないと、ドーパミンが放出されないので神経細胞が破壊されてしまう。 神経細胞が死滅する最悪の事態を回避するため、脳は緊急措置として幻影の成功体験を頭の中で作り出し、ドーパミンを無理やり放出させる。
    このような病気に陥らないためには、プログラミングにおいては地獄と天国とを行ったりきたりするような、厳しい問題に向き合うための思考力と、それを自力で解決したときの舞い上がった成功体験の繰り返しが大切なのさ。 特に相手が巨大であればあるほど、一気に立ち向かおうとせずに分割して立ち向かう必要がある。
    だがそういった知識も、ある程度人生経験がないとスンナリとは受け入れられないのさw
    598  不思議な名無しさん :2019年11月11日 14:03 ID:H9tYTBh.0*
    そうやって誰も聞くつもりのない話するから、お前はぼっちなんだよ。
    あ、逆か。
    嫌われて誰も寄ってこないから、人との話し方わかんないんだね。

    彼にお前の経験が必要な理由は?
    お前のようにネットで嘘ついてすぐバレる経験が必要な理由は?
    599  不思議な名無しさん :2019年11月11日 14:05 ID:H9tYTBh.0*
    バグってんのはお前だろ?
    プログラマに先見の明があるのかないのかそろそろ答えたら?
    600  不思議な名無しさん :2019年11月11日 14:16 ID:H9tYTBh.0*
    Cが書けないのも高卒なのもバレバレだっつの
    無能なのにプライドクソデカいからコンプ隠しきれてない
    それもまた無能
    601  不思議な名無しさん :2019年11月11日 16:27 ID:iwxg1Iiz0*
    再帰処理への異様なこだわりは何なのだろw
    602  不思議な名無しさん :2019年11月11日 17:58 ID:UC3TGjH30*
    ドーパミンは少なくても多くても精神に異常をきたすぞ
    あまりに多いと陽性症状が強く出て正常な判断ができなくなるからほどほどにな
    603  不思議な名無しさん :2019年11月11日 19:02 ID:x721flMF0*
    ※598
    べつにお前「だけ」に限定して話してるつもりないからw いろんな人がここのコメ欄を読んでいることを想定して書いている。
    ※599
    プログラマに先見の明があるかどうかは、ビルゲイツを見ればわかるんじゃね?極めて優秀なプログラマだったし、彼が予言した内容の多くが的中していることから、先見の明は間違いなくある。この一例を挙げるだけでも、「プログラマは先見の明を持つことが出来る」として普通の人なら納得できるんじゃね?お前は違うようだがw
    ※601
    むしろプログラマなら再帰に強い興味を持つもんだよ。強力な魔術を習得するようなものだから。万華鏡のようにビーズがわずかに動くだけでも模様は大きく変わるような、不思議な彩りを見せる。 ただし強力だが危険でもあって「策士策におぼれる」の言葉通り、自分で生み出した再帰プログラムの複雑さが、ある限界を超えると作者自身が理解不能になる。
    ※602
    脳内麻薬物質だからねえ。薬物投与で制御できるもんじゃないから、そりゃそうだ。
    604  不思議な名無しさん :2019年11月11日 19:29 ID:CDyRPgMX0*
    プログラマは35で止めてしまって、先見の明はもってない、ってお前が言ったんだが?
    普通の人は覚えてるもんだけど?
    バカだから覚えてないの?
    605  不思議な名無しさん :2019年11月11日 19:33 ID:CDyRPgMX0*
    ビルゲイツはプログラマでもあったけど、
    他の才能もあったけど?
    お前はプログラマが一番で他は劣ると言って、その根拠をまだ一度も示してないけど。

    それからビルゲイツはプログラマでもあって先見の明もあったとしても、それはプログラマは先見の明がある、の根拠にならないからね?
    論理的に考えたら、普通はこんな間抜けな発言しないけど?
    606  不思議な名無しさん :2019年11月11日 19:39 ID:CDyRPgMX0*
    論理的思考が全くできないね、バカだから
    607  不思議な名無しさん :2019年11月11日 19:58 ID:dm5Vf5cZ0*
    再帰処理って単純なのに、理解に苦労したのかな
    608  不思議な名無しさん :2019年11月11日 20:18 ID:CDyRPgMX0*
    だいぶ脚色入れてるけど、上のサクセスストーリーくらいしか実績ないんだよ
    まあメインでやったのはもう一人だけどな
    609  不思議な名無しさん :2019年11月11日 22:44 ID:x721flMF0*
    ※607
    いいねえ、その煽りw キミまだ若いでしょ!
    「再帰構造にするとシンプルに出来る」と言うなら正解だけど、「再帰処理って単純だ」なんて、ベテランの先輩プログラマには言わないほうが良いよw 人によっちゃ、ぶっ飛ばされるからねw
    これは「関数なんて単純だ」というのと同じくらいアホな話。 "Hallo"メッセージを出すだけの関数もあれば数百行以上の複雑なコードを抱えた関数だってある。再帰処理だって同じこと。
    例えばクイックソートなんて分かってしまえば単純に思えるかもしれんが、最初に理解するときは苦労したはずだぜ?

    ・・・ん? まさかライブラリから呼び出しているからクイックソートなんて自分で書いたことがないとか・・・てことはないよね?
    610  不思議な名無しさん :2019年11月11日 23:08 ID:CDyRPgMX0*
    だからプログラマに先見の明あるのかきいてんだけど?
    611  不思議な名無しさん :2019年11月12日 02:10 ID:WXrh4RQo0*
    >>609
    クイックソートの理解に苦労したのは分かったw
    クイックソートなんて再帰処理の入門じゃん

    で、再帰処理は単純なものだよ
    612  不思議な名無しさん :2019年11月12日 02:16 ID:WXrh4RQo0*
    >>609
    聞き忘れたけど再帰処理がそんなに好きなのに、何で手続き型言語を好んで使うの?
    613  不思議な名無しさん :2019年11月12日 18:50 ID:A.liDaQ40*
    ※611
    面白いこと言う子だw
    では、「再帰処理は単純なものである」という理由を、二つか三つで良いから挙げてもらおうかw 無理なら一つでもかまわんよ。

    ※612
    >聞き忘れたけど再帰処理がそんなに好きなのに、何で手続き型言語を好んで使うの?
    再帰処理は好きといえば好きなんだが、同時に軽々しく使うものじゃない、という認識だね。なにしろ必殺技だからね!
    宇宙戦艦ヤマトで例えるなら、敵艦が現れるたびに「波動砲発射用~意」なんてやってたら、味方艦を巻き添えにしたり、イスカンダルにたどり着く前に力尽きるだろ?
    水戸黄門で例えるなら、ちょっと気に入らないチンピラが出てくるたびに「ええ~い、控えぃ!控えおろう! 」なんて印籠を見せ付けたりしてたら、正義の味方に見えなくなるじゃん?
    つまり再帰というのは強力魔術&必殺技なので、そうめったやたらに使うものじゃない。ここぞ!というときにこそ使って真価を発揮する。 そういうものだと思う。教科書に出てくる再帰の使用例で階乗の計算が出てくるけど、あれは「使い方を学ぶための簡単な使用例」に過ぎないのであって、あれを実際のコーディングでやりまくってたら、「アホか~い!」と先輩にぶっ飛ばされるだろうねw 再帰は強力な能力を持つだけに、メモリやスタックを消耗するし、プログラマにも頭脳的な負荷をかける。 階乗計算なんぞ普通のFor文で簡単に計算できるのだから、安易に再帰構造にすべきではないよねw それはそうと、手続き型言語と再帰処理との間につながりはあるかなぁ? 考えたことはないから、「さあ、わからん」がオレの回答かな。
    614  不思議な名無しさん :2019年11月12日 19:03 ID:WXrh4RQo0*
    >>613
    君がプログラミングパラダイムの概念をしらない事は分かった

    で、自分で自分を呼び出すだけのことでしょ
    どこが難しいの?
    君みたいな再帰処理が簡単というとぶっ飛ばされるようなブラック職場の人間には、自と他を区別することすら難しいのかい?
    615  不思議な名無しさん :2019年11月12日 19:08 ID:WXrh4RQo0*
    あと>>604、>>605、>>610にも答えてあげてくれよ
    616  不思議な名無しさん :2019年11月12日 20:14 ID:..pbaguf0*
    むしろ、何が難しいんだっていう。
    あ、クイックソートの理解に苦労したなら、まあ、そうなのかなあ?
    617  不思議な名無しさん :2019年11月12日 20:15 ID:..pbaguf0*
    相変わらず、だらだらと長いだけで価値のない文しか書けねえな
    お前の人生と同じだな
    618  不思議な名無しさん :2019年11月12日 20:25 ID:A.liDaQ40*
    ※614
    おやおや、お子ちゃまかと思ったらここの張り付きヒッキー君と同類君かな?

    >で、自分で自分を呼び出すだけのことでしょ
    確かにそのとおりなんだがw プププ・・・w キミの職場、うまく回ってるかい?www
    なんかプライドばかりでうまく回ってないような感じがするなあ、大丈夫?w
    まじでw
    619  不思議な名無しさん :2019年11月12日 20:28 ID:A.liDaQ40*
    あ、ごめん 職場は仮想空間もしくは妄想空間上にあったのかなwww
    620  不思議な名無しさん :2019年11月12日 20:29 ID:..pbaguf0*
    「確かにそのとおり」なら、お前がバカなだけじゃん。
    そのあとのくだりは関係ないし。
    プライド云々は自己紹介かな?
    621  不思議な名無しさん :2019年11月12日 20:30 ID:..pbaguf0*
    お前の職場は地方の工場だけどな。

    クビきられたっつーのも嘘だしな。
    ずっとエクセル便利ツールおじさんだろ。
    バレないと思ってるみたいだが。
    622  不思議な名無しさん :2019年11月12日 20:31 ID:A.liDaQ40*
    結局、別人気取ってもすぐ尻尾は見えちゃうのよねえw
    623  不思議な名無しさん :2019年11月12日 20:32 ID:..pbaguf0*
    自己紹介だけは上手いよね
    624  不思議な名無しさん :2019年11月12日 21:00 ID:..pbaguf0*
    再帰処理が難しい、ではなくて、頭の悪いお前には難しいだけ
    プログラマなら先見の明がある、ではなくて、ビルゲイツに先見の明があっただけ

    論理的思考を一度でいいからしてみたら?
    625  不思議な名無しさん :2019年11月12日 21:07 ID:..pbaguf0*
    すごい人間がプログラマだったからと言って、
    自称プログラマのお前がすごいことにはならんよ。
    無能なお前はデカい主語借りないと承認欲求満たせないんだろうけど、そんなことしてるから誰も尊敬してくれないんだよ。
    無能なお前は薄っぺらい嘘ついて小さい実績をデカく見せないと承認欲求満たせないんだろうけど、無理して誇張するから周りの人間がもう誰も話聞いてくれないんだよ。
    626  不思議な名無しさん :2019年11月13日 18:21 ID:1lLK.qnM0*
    ※624
    お前がハッタリ言っていることは見抜けてるんだよ
    再帰処理というのは自分で自分を呼び出すことに変わりはないが、1次元レベル、2次元レベル、3次元レベル、場合によっては4次元以上の構造で作られた迷路の中を動き回るに等しい。
    「再帰処理は単純だ」じゃない、「再帰処理はできるだけ単純にしないと、人間の脳が追いつかない」だ。
    つまり、お前は根本的な認識違いをしているわけで、もし本気でそんなことを職場で言っていたら、たちまち戦力外通告されるぜ?w 仮に、お前がそんなずば抜けた能力を持っていたとして力ずくでコーディングしたら、お前以外、誰もメンテできなくなる。
    ちなみに、オレはクイックソートの理解に3日を費やした。当初はどうしても理解できず、おもちゃの『おはじき』に番号シールを貼り、それを将棋の碁盤のようなマス目を書いた大きな紙に10個置き、一つ一つ処理を確認しながら理解した。Wikiを見れば、クイックソートの動きはアニメーションで何度でも確認できる。 だが、これで理解した気分になれたとしても、実際に理解出来てる奴なんて、ほとんどいないのさ。実際に自分で、参考書など何も見ずにまっさらな状態からコーディングして、実行してみて、初めて理解できたと言える。
    え? お前が特別バカだからって? じゃあ、ネット上で検索してみろよ。 クイックソートに関連する代表的なキーワードが「クイックソート 難しい」「クイックソート わかりやすく」なんだよ。 お前がいくら「そんなもの簡単だぜ」なんてハッタリかましたところで、そんなのすぐにウソだと見抜けるんだよ。 残念ながらなw
    627  不思議な名無しさん :2019年11月13日 18:45 ID:VcBecD8k0*
    本当に馬鹿なだけだった
    628  不思議な名無しさん :2019年11月13日 19:42 ID:.UZTt3mn0*
    >>626
    ハッタリ言ってるのも、それを見抜かれたのも全てお前の方だが?

    クイックソートが難しくない、というのがハッタリだと主張し、「俺は理解に3日かかった。それから、サジェストでも難しいがでる」事をこの根拠にするのか?
    それらから論理的に導きだされるのは「お前がバカで、世の中にはお前と同じ程度のバカもいる」というだけだが?

    自分の頭が悪いことを長文で説明していて、その自覚がないバカ。
    629  不思議な名無しさん :2019年11月13日 19:44 ID:.UZTt3mn0*
    で?
    プログラマは35で止めてしまって、先見の明はもってない、ってお前が言ったんだが?
    なんでスルーするの?
    630  不思議な名無しさん :2019年11月13日 20:04 ID:.UZTt3mn0*
    ハッタリ、の意味をわかっているかも怪しいなあ…
    631  不思議な名無しさん :2019年11月13日 20:47 ID:1lLK.qnM0*
    おっと、750人カットの話では出さなかったが、オレはその職場ではVBAプログラムのアドバイザー的な役まわりもしてたのよw 別に指名されたとか任命されたわけじゃないけど、自然発生的に、そうなってた。他の職員が1週間かけても未完成だったツールを3時間ほどで作ったし、VBAでの実行速度向上に関しては得意中の得意だったから、何百倍も高速化すると皆例外なく驚いていた。 ある女性職員からは「なんだかパソコン先生みた~い」とも言ってたなw オレはサンプルコードを打ち込みながら説明をし、すぐにそのサンプルコードをエラーなく実行して実際の動きを説明していたからな。それぐらい周囲と圧倒的な差があった。
    だがそんなオレでさえ、クイックソートの習得には時間がかかったのさ。お前がいくら何を言ったって、他の奴も同意はしないだろ。 仮に同意する奴が現れるとしたら、せいぜいプログラミング経験のない奴くらいだろうなw
    632  不思議な名無しさん :2019年11月13日 20:47 ID:.UZTt3mn0*
    「開成の彼は、おはじきでクイックソートを3日かけて理解するなどの経験が足りない。見守ろう」

    633  不思議な名無しさん :2019年11月13日 20:52 ID:Ky1XTevG0*
    >>631
    「俺の職場はバカしかいない」って紹介してどうしたの?
    そら高卒だけの工場ならそんなもんだろ。
    634  不思議な名無しさん :2019年11月13日 20:54 ID:1lLK.qnM0*
    ※629
    >プログラマは35で止めてしまって、先見の明はもってない、ってお前が言ったんだが?

    その言葉をもう一度、検索してみろよ。
    全部お前が発言してるだけじゃねーか。 人の発言を勝手に捻じ曲げて既成事実のように言ってんじゃねーよw
    635  不思議な名無しさん :2019年11月13日 20:56 ID:Ky1XTevG0*
    これ、もしかしてホントにクイックソートがハイレベルなものだと思ってる?
    なんか、伝家の宝刀出してやったぜ、ぐうの音もでないだろ、どうだ怖いか?感がすごいけど…
    636  不思議な名無しさん :2019年11月13日 20:57 ID:Ky1XTevG0*
    >>634
    お前が言ってるよ、検索もできないの?
    ほんと、無能だなあ
    637  不思議な名無しさん :2019年11月13日 21:19 ID:fqRAIgBH0*
    理解に3日かかった、も多分嘘だしなあ…
    クイックソート書いたのは別の誰かで、その仕事手伝ってて、よくわからずにやってたけど、かなり時間たってからようやくなんとなく理解できたってところだろ
    おはじきは使ったんだろうが
    638  不思議な名無しさん :2019年11月13日 23:09 ID:VcBecD8k0*
    >>632
    639  不思議な名無しさん :2019年11月14日 00:06 ID:43iunRAp0*
    こいつが文書を要約できないのって、少し離れると文の繋がりを理解できないせいかな
    640  不思議な名無しさん :2019年11月14日 07:11 ID:v7E71EPU0*
    お前がいくら自演しても見抜けるから、わざわざID変えなくても良いよw
    スマホから入力。パソコンから入力。そして再起動。忙しく動いても無駄な努力だと気づいたほうがいい。
    クイックソートは基本的な機能なので、重複レコードを削除したり二分探索などで検索する前処理として必要だから、あくまで基本中の基本機能。だが初心者が簡単に理解できる代物ではない。実際、クイックソートを使えない奴が代わりのソート(バブルソートとか)を使ってるケースが多いから、データ量が多いとやたら遅いツールに仕上がってしまうのさ。
    ついでに、検索機能としてよく使われる二分探索法なんてクイックソートに比べれば単純なアルゴリズムなんだが、それでも現役プログラマの9割が参考書なしでまっさらな状態からコーディングすると、まともに動かないという。「珠玉のプログラミング」という書籍に、そう書いてあった。まさかと思って自分もその場で書き上げてみたら、自分も同様に一つ間違えている箇所があった。 さらに、二分探索アルゴリズムを最初に考え出した人物の論文自体にさえ、バグがあったということだ。 それだけ人間の脳のいうのは、理解があやふやなものということ。 エラそうに「そんなの簡単さ」なんて言うバカが多いけど、自分の頭がいかに欠点だらけであるか、その現実を嫌というほど見せ付けてくれるのもプログラミングの醍醐味でもある。
    641  不思議な名無しさん :2019年11月14日 07:40 ID:pX.cWAMG0*
    調子悪くて勝手に切り替わってるだけだけど、自演に見えるの?読めば自演の意味が全くないのわかるのに?文から考えがわかるはずなのにID追ってんの?で「これは自演だ!」って?
    自分がやってて見抜かれたからってなあ?
    642  不思議な名無しさん :2019年11月14日 07:47 ID:pX.cWAMG0*
    ま、自分が見透かされたからって、「お前はヒキニートだろ!」って大外れのプロファイリングして、自分には見抜く能力がないことを示し、同時に自分より劣るのはヒキニートくらいしかいませんと無意識に自白してその自覚がない無能のお前が、自演見抜けるわけねえよな。自演する意味があるかどうかもわかってないんだし。
    643  不思議な名無しさん :2019年11月14日 07:49 ID:pX.cWAMG0*
    で?
    さっきから何度も言ってるけど、お前が長文で説明してるのは「俺はバカで、回りもバカ」って事だけだよ
    バカだからわからないかなあ
    644  不思議な名無しさん :2019年11月14日 07:53 ID:pX.cWAMG0*
    9割動かないって、またデカい数値だしてよ。
    ソースだせよクソバカが。
    人生まるごとハッタリだなお前は。
    645  不思議な名無しさん :2019年11月14日 08:02 ID:pX.cWAMG0*
    ハッタリってのはお前そのものだよ。
    VBAでエクセル便利ツールおじさんなのにプログラマつって主語はデカいし、いちいち数値出して必ず誇張するし、天国だの魔術だの必殺技だの傭兵だの幼稚で無意味な装飾しかねえし、ネームバリューに頼るしかないから東大だ早稲田だビルゲイツだと無関係なところにデカい名前借りてくるし、振り幅大きくするために障害あったって嘘つくしよ。
    具体的な話になると、おはじき(笑)
    646  不思議な名無しさん :2019年11月14日 08:09 ID:pX.cWAMG0*
    誰が見たって、上の恥ずかしいサクセスストーリーは、「職場のまともなプログラマがやった仕事にちょっと絡んだだけなのに、自分の手柄にして、嘘と誇張ででかくしてつぎはぎだはけの穴だらけになった法螺話」なのはわかるっつの
    現実は工場で事務のばばあから「パソコン先生」言われて良いように使われて御満悦な無能じゃねえか
    647  不思議な名無しさん :2019年11月14日 08:22 ID:43iunRAp0*
    この人に構文解析とか書かせたらどうなるのだろw
    648  不思議な名無しさん :2019年11月14日 10:28 ID:pX.cWAMG0*
    で?
    お前が言ってた彼に必要な経験ってのはなに?
    結局VBAしかモノにできなかった無能の経験じゃないんだろ?
    お前は体験してない経験?
    それともお前も体験した経験?
    おはじきで3日かけてクイックソート理解する経験かな?

    649  不思議な名無しさん :2019年11月14日 10:30 ID:pX.cWAMG0*
    あと、35の元プログラマには先見の明はない、ってお前が言ったのに、ねじ曲げて言ってないようにしようとして失敗した話はどうなった?
    650  不思議な名無しさん :2019年11月14日 18:27 ID:v7E71EPU0*
    ※644
    >9割動かないって、またデカい数値だしてよ。
    >ソースだせよクソバカが。
    お前さあ、※640にしっかり「珠玉のプログラミング」って書いてあんじゃんw
    するとなにかい? 書籍名だけじゃなくてページ数まで知らせて欲しいの?w
    ページは43ページだよ。・・・え? まだ足りないって?
    まあ、ネット上では確認できないようだから、特別に抜き出してやるよ。せいぜい感謝するんだなw

    『・・・これにはちょっと驚きました。時間を十分与えたのに、プロのプログラマでも10パーセントくらいの人しか、こんなに小さなプログラムを正しく書けないのです。とは言え、実は、この問題の難しさを思い知ったのは彼らだけではないのです。Knuthはその著書「Sorting and Serching」の第6.2.1節で、2分探索の歴史を書いています。それによると、最初に2分探索の考え方が公開されたのは1946年だったのに、バグなしのプログラムが出版されたのは1962年になってからだったというのです。』
    651  不思議な名無しさん :2019年11月14日 18:50 ID:A2wDZzIg0*
    すまんな
    いつもどおりの長文なんで目が滑ったわ

    で?
    他の話スルーしてんのはなんで?
    652  不思議な名無しさん :2019年11月14日 19:20 ID:v7E71EPU0*
    ※647
    >この人に構文解析とか書かせたらどうなるのだろw
    オレ(長文じじい)のことかな?
    逆ポーランド記法って奴を学んだときに、電卓を作ったり独自のスクリプト言語を作って遊んだことはあるよ。
    VBAでバイナリファイルを出力することもできるから、Exeファイルも作成することができる。つまり、VBA上で動作する独自のコンパイラも作ることが可能で、CソースコードをVBAコンパイラでコンパイルする、なんてこともやってみたいな~、なんて思っていたよ。 実行ファイルの構造などの仕様を理解する必要があるので、未だに実現してないけどw
    653  不思議な名無しさん :2019年11月14日 19:44 ID:v7E71EPU0*
    ※651
    >で?
    >他の話スルーしてんのはなんで?

    残念ながら、オレはお前の妄想空間とはつながっていないのだよw
    654  不思議な名無しさん :2019年11月14日 19:54 ID:A2wDZzIg0*
    妄想サクセスストーリー書いたのはお前だろ?
    先見の明の話、無視するしかないよなあ?
    お前が間違えてんだから
    バカが
    655  不思議な名無しさん :2019年11月14日 19:58 ID:A2wDZzIg0*
    あと必要な経験の話な?
    彼にはおはじきが足りないのかな?
    656  不思議な名無しさん :2019年11月14日 20:06 ID:43iunRAp0*
    >>652
    おはじきは使わなかったの?
    657  不思議な名無しさん :2019年11月14日 20:28 ID:43iunRAp0*
    >>652
    書き忘れた
    全く意味の無い車輪の再発明をしようとしていて草
    速度も可読性も何もかもBlawnに劣る
    658  不思議な名無しさん :2019年11月14日 22:56 ID:v7E71EPU0*
    ※654
    では、オレが言ったという、「プログラマは35で止めてしまって、先見の明はもってない」を述べている番号を知らせてくれないか。
    あ、でも「666」とか「1F5B」とか「594.3」とか言われても困るんで、1~657までの間の10進数かつ整数値でお願いねw
    今のオレの能力じゃあ、妄想空間へのアクセスはできそうもないので・・・w
    ※657
    んなこと分かりきってるがなw CコードをVBAコンパイラでかます必要性が、一体どこにある?www こんなもの、お遊びだよ。お・あ・そ・び。
    でもなあ、そんなお遊びから、人間と言うのは成長していくんだよ。お前には分からんだろうがな。 おはじきだって何だって、遊び道具として遣えば良いのさ。
    で、このコンパイラを踏み台にして、超ハイパー高級言語であるクラウン(別名:道化師)の作成を手がけるのさ。
    オレの大嫌いなドキュメント自動生成や地味な作業のテストパターン自動生成、自動検証プログラム、プログラム構造描画機能など、わずかなソースコードの集まりで、全てを自動生成するのさ。
    そんな構想は15年前から既に持っているが、いかんせん忙しいのでな、なかなかそこまでに至らないままジジイになってしまったのさw
    659  不思議な名無しさん :2019年11月15日 01:08 ID:Z.TsOTm70*
    >>658
    クイックソートも理解に苦労したのにマシン語は理解できたの?
    660  不思議な名無しさん :2019年11月15日 05:27 ID:nJAL.6.C0*
    >>658
    検索しろってお前が言ってたんだが?
    661  不思議な名無しさん :2019年11月15日 09:36 ID:9wA0VWNI0*
    ※660
    お前:>検索しろってお前が言ってたんだが?

    お前:>>プログラマは35で止めてしまって、先見の明はもってない、ってお前が言ったんだが?

    オレ:>その言葉をもう一度、検索してみろよ。
    オレ:>全部お前が発言してるだけじゃねーか。 人の発言を勝手に捻じ曲げて既成事実のように言ってんじゃねーよw

    まさにループ状態じゃんw
    おのれの思考システムにバグがあって、ループ状態に陥っていることも理解できないなんて、気の毒やなあw
    わかった上でやっているとしても、よくもまあ、こんな生産性の無いことやってられるわなw
    662  不思議な名無しさん :2019年11月15日 09:56 ID:A7VlwjnA0*
    >>661
    自己紹介?バグがあるのも生産性無いことやってんのもお前じゃん?

    検索したの?
    お前の発言だよ。
    検索できない無能なの?
    それとも自分の言葉がどれかわかんなくなった?
    663  不思議な名無しさん :2019年11月15日 09:58 ID:A7VlwjnA0*
    あと、必要な経験の話な?
    彼に足りないのはおはじき、って事でいいのかな?
    664  不思議な名無しさん :2019年11月15日 10:03 ID:6rQX1iCL0*
    プログラマの定年は35
    その若さでは先見の明を持てるほどではない

    ってはっきり言ってんだけどな?
    脳ミソないの?
    665  不思議な名無しさん :2019年11月15日 10:12 ID:6rQX1iCL0*
    デカい主語やら人の言葉で語るときはやたら大仰なのに具体的な話になるとおはじき大好きパソコン先生。
    666  不思議な名無しさん :2019年11月15日 11:02 ID:9wA0VWNI0*
    ※664
    やっとそれらしい事いってきたかw そのとおりだよ。プログラマとしての定年が35歳というのは、あまりにも若すぎる。習熟するにはもっと長い時間が必要だ。 そして、その若さでは先見の明を持てるほどには達していない、と。
    だが「オレが35歳でプログラマを辞めて、先見の明を持てなかった」とは、一切述べていないんだけどな。
    ここ、間違うなよ?w オレは35歳でプログラマを辞めていない。プログラマを辞めたのは40過ぎだ。オレより年上のプログラマは、職場にはほとんどいなかった。35歳までに、ほとんどの人がプログラマを卒業させられていたのさ。オレは管理職になるのは嫌だったから、プログラマ職にしがみついた。でも40過ぎになると、周囲は許さなくなっていたのさ。
    先見の明については、何歳から持てるようになったとか、そんな明確な線引きはできない。ある特定の物事については、もっと若いうちから将来の見通しは立てることができた。例えば、1995年までは表計算ソフトLotus123が主流だった。当時のオレは建築設備関連の会社にいて、プログラマではなかったが、Lotusは使い込んでいた。その後OFFICE95が発売され、Excel95を自分で購入し、自宅PCで遊んでいるうちに、「これからの時代はLotusではなくExcelが主流になる」と直感したのさ。職場で会議を開き、「これからの時代はExcelが主流になるので、Excelを導入してください」とプレゼンテーションをしたのだが、残念ながら却下された。「客先である役所も、関連する強力会社も、み~んなLotusを使っているじゃないか。Lotusで十分だろ?」で終わり。 今では信じられないだろうが、年配でコンピュータに詳しい人なら知ってる話。当時のオレは若くてプログラマでもなかったが、表計算ソフトについての先見の明はあった。人生全般の経験はなくても、表計算ソフトに関する知識・経験は、周囲を圧倒していたから、そうした先見の明は立てられたのさ。
    667  不思議な名無しさん :2019年11月15日 11:29 ID:A7VlwjnA0*
    は?
    これ、お前がどうかの話じゃないけど?
    プログラマはどうかの話してんだけど、間違えんなよクソバカ。
    668  不思議な名無しさん :2019年11月15日 11:30 ID:9wA0VWNI0*
    ※666の続き
    オレはその頃、もう一つの予想を立てていた。「Excelを使える企業と、Excelを使えない企業との間で、圧倒的な格差が生まれる」と。
    そしてその差(生産性)は、数百倍以上にもなるだろう、と。

    まだ若くてプログラマでもなかったオレの予想は、ある面では当たったが、大半は外れた。
    実際の社会では「デジタルデバイド(情報格差)」と言われるようになり、コンピュータ全般の情報技術の格差が問題になったが、「表計算ソフトが」とか「Excelが」の固有名詞は無視されたのさ。
    当時のオレには、人間の持つ老害的な心理や、沈みゆくタイタニック号に乗ったまま、みんなで仲良く手をつないで沈んでいこうとする心理、というものが見抜けていなかったんだな。
    669  不思議な名無しさん :2019年11月15日 11:38 ID:JUmS.jM00*
    聞いてねえよ老害。

    言ってない、って嘘ついてんじゃねえよ。
    言ってるじゃねえか無能。虫より記憶力ねえな?
    そのうえ、俺が言ってもないこと捏造すんじゃねえよ。
    670  不思議な名無しさん :2019年11月15日 11:40 ID:JUmS.jM00*
    >>プログラマは35で止めてしまって、
    >先見の明はもってない、ってお前が言ったんだが?

    >その言葉をもう一度、検索してみろよ。
    >全部お前が発言してるだけじゃねーか。
    >人の発言を勝手に捻じ曲げて既成事実のように言ってんじゃねーよw

    ↑言ってたじゃん。ねじ曲げたのはお前。嘘つきはお前。


    671  不思議な名無しさん :2019年11月15日 11:41 ID:JUmS.jM00*
    >だが「オレが35歳でプログラマを辞めて、先見の明を持てなかった」とは、一切述べていないんだけどな。

    ↑だからどうした?
    俺がその指摘してたか?間違えんなよクソバカ
    672  不思議な名無しさん :2019年11月15日 11:58 ID:9wA0VWNI0*
    お前はオレ個人の境遇を書いたいきさつと、一般世間の流れを書いた内容をいいようにつまみ出して、ワケのワカランこんがらがった解釈をしているようにしか思えんなァw

    で、結局お前は何を知りたいの?
    オレがクソバカであることを証明しただけ?w
    んなことオレ自身が暴露してんじゃんw オレ自身が元知的障がい者だってことをよw
    お前はそんなオレに一生懸命、何かを訴えているようにも思えるんだが、混線していてこちらも混乱してしまうのよw その混乱が面白いけどw
    673  不思議な名無しさん :2019年11月15日 12:02 ID:A7VlwjnA0*
    自己紹介?
    674  不思議な名無しさん :2019年11月15日 12:03 ID:9wA0VWNI0*
    オレがクソバカであることを証明しただけ?w ⇒ オレがクソバカであることを証明したいだけ?w
    675  不思議な名無しさん :2019年11月15日 12:04 ID:A7VlwjnA0*
    知りたいのは、
    クソバカがこの若者の何を見守るのか?
    クソバカが彼に必要だと言ってる経験はなにか?
    だよ

    プログラマが一番、はただの感想だったし、
    先見の明がある、も嘘だったしな
    676  不思議な名無しさん :2019年11月15日 12:05 ID:A7VlwjnA0*
    クソバカの証明はもう終わってるよ
    障害があったとか嘘つく前からバカ丸出し
    677  不思議な名無しさん :2019年11月15日 12:11 ID:JUmS.jM00*
    あと嘘つきの証明な
    ご覧のとおり、言ったのに言ってないっつってな
    678  不思議な名無しさん :2019年11月15日 20:03 ID:9wA0VWNI0*
    ※675
    >クソバカがこの若者の何を見守るのか?
    オレは天才少年クンとは、リアル上では何のつながりもない赤の他人だからねえ。彼と直接会う機会が無い限り、別に見守るもなにも、単なる赤の他人さ。お互いの存在を意識することも無い。
    しかし、いずれ彼はここのチラウラコメント欄を読むときが来るだろう。あるいは既に、読んでいるのかもしれない。その場合、彼に何らかの心理的影響を与える可能性は、ある。
    そうした可能性があるならば、願わくば、それが良い方向に作用していって欲しいという気持ちや思いがある。 それらの思いをひっくるめて、一言で表現するならば、「彼をそっと見守ろう」という言葉になっただけの話し。お前がやたらと「要約しろ」と言ってくるが、要約したら要約したでこうゆうトンチンカン&クソバカな展開になりました、ということやね。

    >クソバカが彼に必要だと言ってる経験はなにか?
    オレは何十年と生きている間に、将来を期待された多くの若者がポシャっていくのを何人も見てきた。なぜポシャったのか、真相は分からない。恐らく本人しかわからないだろうし、本人でもわからないままポシャったのかもしれない。しかし共通点がある。 周囲の期待が重荷になって、重圧がかなりのストレスになっていたのではないか。まだ子どもなのに、子どもらしくふるまえなくなったからではないか。 オレは、「遊び不足」が根本にあると思う。遊びは自分の能力を飛躍的に向上させていくのに必要なのに、遊びをせずに仕事や「作業」に過ぎないTVゲームばかりをやってしまうと、才能を枯らしてしまう、と思うからだ。つまるところ、「まだ子どもなのだから、いまのうちにしっかり遊んでおこうね♪」というのがオレの持論。
    679  不思議な名無しさん :2019年11月15日 20:04 ID:9wA0VWNI0*
    ※677
    オレ自身が嘘つきである事の証明?
    「この文は偽である」の証明をせよと?www
    お前、「クレタ人は嘘つきだ」のパラドックス知らないだろ?お前は無知な上に、そうやって思考回路上のバグがあるから、こうしてレス番号だけが増えていくんだよ。おまえ自身には認識できないんだろうけどなwwww
    680  不思議な名無しさん :2019年11月15日 20:22 ID:nJAL.6.C0*
    え?嘘ついてたけど?
    681  不思議な名無しさん :2019年11月15日 20:32 ID:2NZ62rWR0*
    プログラマは35で止めてしまって、先見の明はもってない、ってお前が言ったんだが?

    その言葉をもう一度、検索してみろよ。全部お前が発言してるだけじゃねーか。人の発言を勝手に捻じ曲げて既成事実のように言ってんじゃねーよw

    プログラマの定年は35。その若さでは先見の明を持てるほどではない。ってはっきり言ってんだけどな?

    そのとおりだよ。プログラマとしての定年が35歳というのは、あまりにも若すぎる。習熟するにはもっと長い時間が必要だ。 そして、その若さでは先見の明を持てるほどには達していない、と。

    嘘つきじゃん?お前の発言じゃん?
    682  不思議な名無しさん :2019年11月15日 20:33 ID:nJAL.6.C0*
    思考回路のバグかあるのもお前じゃん。

    まず、まともな思考回路してたら、彼がここ読むなんて思わないし、彼のためを思うなら誰も読んでないおはじきVBAおじさんの無価値な半生なんか読むわけねえじゃん。
    683  不思議な名無しさん :2019年11月15日 20:36 ID:nJAL.6.C0*
    お前がおはじきで遊んだ結果、事務のばばあに褒められてドヤってる程度の、先見性零の無価値な老害になったのがわかるけど。
    それが必要な理由きいてんだけど?
    なんで彼より劣るお前に彼に不足してるものがわかるの?
    684  不思議な名無しさん :2019年11月15日 20:40 ID:nJAL.6.C0*
    見てると思うのが自意識過剰でクソキモいし、
    自分語りに価値があると思うのも自意識過剰でくっそキモい
    685  不思議な名無しさん :2019年11月15日 21:03 ID:nJAL.6.C0*
    あと、俺はお前にお前が嘘つきである証明しろとは言ってねえけど?
    借り物の言葉で無知指摘する前に、己の頭の悪さ自覚しろよ
    686  不思議な名無しさん :2019年11月15日 21:52 ID:9wA0VWNI0*
    『プログラマは35で止めてしまって、先見の明はもってない』

    という文と、

    『プログラマとしての定年が35歳というのは、あまりにも若すぎる。習熟するにはもっと長い時間が必要だ。 そして、その若さでは先見の明を持てるほどには達していない』

    ・・・がイコールに思えるお前の脳が理解できんわw

    687  不思議な名無しさん :2019年11月15日 22:01 ID:9wA0VWNI0*
    結局、お前は人の話を要約しすぎるんだよ。たいていの情報には冗長性があって、ある程度の要約はできるのだが限界がある。その限界を超えて無理やり要約すると、可逆圧縮ではなく非可逆圧縮となってしまい、本来伝えたい内容が変質してしまう。お前はまさに、それをやっているのさ。

    <圧縮前>
    『プログラマとしての定年が35歳というのは、あまりにも若すぎる。習熟するにはもっと長い時間が必要だ。 そして、その若さでは先見の明を持てるほどには達していない』

    <非可逆圧縮後>
    『プログラマは35で止めてしまって、先見の明はもってない』

    これはオレが言いたいこととは全く違う。
    お前の思考回路のバグは、この圧縮器にある。他にもありそうだがw
    688  不思議な名無しさん :2019年11月15日 22:01 ID:nJAL.6.C0*
    プログラマの定年は35とプログラマはそ35でやめる、の何が違うの?
    先見の明はもってないと持てるほどではない
    の何が違うの?

    35でやめるの?やめないの?
    先見の明はもってんの?もってないの?
    689  不思議な名無しさん :2019年11月15日 22:08 ID:nJAL.6.C0*
    プログラマは一番考える力鍛えられて論理的で先見の明がある、だっけ?

    まず、「一番だ」は結局ただの感想であって、論理的根拠がなかったのは確定してるだろ。クソバカだな
    で、先見の明がある、も嘘で、35が定年のプログラマには先見の明はまだないんだろ?
    あるの?
    どっちなの?
    690  不思議な名無しさん :2019年11月15日 22:25 ID:9wA0VWNI0*
    >プログラマの定年は35とプログラマはそ35でやめる、の何が違うの?

    全然違うだろうが!
    「プログラマの定年は35」というのは、本人の意思に関係なく周囲が辞めさせてしまうんだよ。オレは40過ぎまでプログラマにしがみついたが、それでもその後は辞めざるを得なかった。

    「プログラマは35でやめる」というのは、本人の意思でやめるわけだろ?
    本人の意思で辞めるのと、35歳過ぎたら辞めるべきという周囲の風潮とは全くの別物。
    691  不思議な名無しさん :2019年11月15日 22:30 ID:nJAL.6.C0*
    定年は"やめない"の?やめるでしょ?なにが違うの?


    692  不思議な名無しさん :2019年11月15日 22:31 ID:nJAL.6.C0*
    意思とか風潮とかが、先見の明もってるかどうかに影響すんの?
    もってんの?もってないの?
    693  不思議な名無しさん :2019年11月15日 22:34 ID:nJAL.6.C0*
    再三無意味な長文だって言ってるのは
    >オレは40過ぎまでプログラマにしがみついたが、それでもその後は辞めざるを得なかった。
    ↑こういうとこだよ。
    この話になんら関係ないだろ?
    バカだからわかんねえか?
    お前の人生に興味あるやつはこの世にお前しかいねえの。
    老害
    694  不思議な名無しさん :2019年11月15日 22:38 ID:9wA0VWNI0*
    「先見の明」という抽象的な言葉に対して、論理的根拠とやらが要求されるのかよw
    そもそも、「個人的には」というただし書きも付けたり、「・・・と思う」「・・・じゃないかねえ。」といった、自分の感想を述べていたに過ぎない。
    オレ自身は一番論理的思考力が鍛えられると思ってはいるが、それ自体が感想じゃないのかね?
    感想として述べたことに対して、その背景にある考えや知識を述べたら、「感想はいいです。論理的根拠を言え」と言われても困るんだよw わからないかな? わっからねーだろうなあwww
    695  不思議な名無しさん :2019年11月15日 22:40 ID:nJAL.6.C0*
    一番だと言ったが感想だ
    先見の明があると言ったが感想だ

    ってことね
    696  不思議な名無しさん :2019年11月15日 22:41 ID:nJAL.6.C0*
    考える力が鍛えられて、論理的思考ができると自負してる自称プログラマが、"感想"で自画自賛ね。
    697  不思議な名無しさん :2019年11月15日 22:42 ID:9wA0VWNI0*
    >お前がおはじきで遊んだ結果、事務のばばあに褒められてドヤってる程度の、先見性零の無価値な老害になったのがわかるけど。
    >それが必要な理由きいてんだけど?
    だからさあ、お前の妄想空間上の内容を土台に、「いったいどうゆう事なんだ?」と尋ねられても困るのよ~w
    >見てると思うのが自意識過剰でクソキモいし、
    >自分語りに価値があると思うのも自意識過剰でくっそキモい
    半分は自分が楽しいから書き込んでいるだけで、あとの半分は、ちょっとは人のためになりそうな話を入れてるんだけどね。それをキモいと感じるか、参考になったと感じるかは人それぞれだと思うけどな~。
    ま、とは言うものの、これ以上キモいコメント内容で埋め尽くすのも他の人に迷惑だから、そろそろ本当においとまするよ。

    じゃあな。
    698  不思議な名無しさん :2019年11月15日 22:45 ID:nJAL.6.C0*
    去るよって言ってるクソバカは100%帰ってくるよ

    顔真っ赤だけど、反論できなくて逃げてるだけなのに、逃げたと思われたくないからずっと見てるからな

    無能が
    699  不思議な名無しさん :2019年11月15日 22:49 ID:nJAL.6.C0*
    妄想じゃなくてほぼ事実だしな。
    文から思想がわかるってお前が言ってたはずだがな。

    >オレ達2名の力によってな! オレはそれまで働いていた人たちを見ていたが、みな賢そうだった。 見た目だけでも、「この人東大とか早稲田大出ているんじゃないかな?」と思えるようなオーラが出ていた。

    高卒で大卒と絡んだことはありませんが学歴コンプがすごいです、って丁寧に説明してるよね。
    で、自白してる自覚がないという。クソバカ。オーラ(笑)
    700  不思議な名無しさん :2019年11月15日 22:50 ID:nJAL.6.C0*
    そろそろって言ったけどすぐ去るとは言ってない的なこと言うんだろ?
    701  不思議な名無しさん :2019年11月15日 23:02 ID:Z.TsOTm70*
    で、マシン語は理解してるの?
    702  不思議な名無しさん :2019年11月15日 23:05 ID:nJAL.6.C0*
    自身が無能でなんにもないから、主語がでかいし、人の言葉借りる事しかできないし、すぐ嘘ついたり誇張したりするけど、バカだから穴だらけで全部見透かされてな。
    で、悔しくて、実際の実績あるんだぞ!って披露しちゃって、エクセル便利ツール、VBAしかできない、おはじき、ババアにパソコン先生言われて御満悦、っていう、クソしょぼい現実を自らばらしちゃうという。
    703  不思議な名無しさん :2019年11月15日 23:08 ID:nJAL.6.C0*
    エセプログラマが、ネット記事みて、軽い気持ちでマウンティングしようとした結果がこの敗走だよ
    この結末みえてなかった?
    先見の明(笑)
    704  不思議な名無しさん :2019年11月15日 23:10 ID:nJAL.6.C0*
    また、別人装って自演するのかな?
    さすがに無理があるから止めた方がいいぞ
    705  不思議な名無しさん :2019年11月15日 23:21 ID:nJAL.6.C0*
    最初から最後まで、お手本のような老害だったわ。
    自分の話を聞くだろう、きっと価値があるだろう、と信じてるところな。
    無能の老害の話なんか誰が聞くかっつの。
    706  不思議な名無しさん :2019年12月04日 00:53 ID:tc.XaToG0*
    >>201
    おもんないおもんない
    707  不思議な名無しさん :2020年01月18日 00:30 ID:.H79iZyV0*
    >>18
    最後が蛇足よ
    TRONは「当時だから」味があった
    潰された時点でもう死んだんだ
    復活させるとかして欲しいと言う前に、あなたが作れば良い
    今度こそ完成させれば時の人になれるぞ
    それと、ソース元も彼の実績も追っかけた上で「バグチェックも多人数のストレスチェックもしていない」と断定しているようだが、技術者ならば、論理的というのは確かな根拠ありきの話となる事はわかる筈だ
    しっかり根拠付きで問題点を具体的にあげるように
    今の書き方ではただのやっかみにしか見えんし、技術者としても底辺と評価せざるを得ない
    708  不思議な名無しさん :2020年01月18日 00:38 ID:.H79iZyV0*
    >>20
    ワイ君、人を動かすのならば確かな根拠が必要となるというのは日本に限った話じゃないゾ
    君の作業効率が上がったところでプロジェクトの効率はどれだけ上がるんだい?
    そのやり方に問題があった場合、「誰が」「どのようにして」「損失を補填する」のかな?
    効率の良い、新しいやり方を求めるのは結構だが、通常のプロジェクトでも存在する「試験工程」「運用における保守管理、瑕疵対応」がすっ飛ばされたものをいきなり運用するようなもんに沢山の人間を投入するのは悪手でしかない
    やるならちゃんと段階を踏んだ上で「移行対応プロジェクト」として別にお金をもらえるよう手配するべきなのだよ
    709  不思議な名無しさん :2020年01月18日 00:41 ID:.H79iZyV0*
    >>25
    彼から見ればあなたは立派な「老害」だよ
    印象だけで文句を言う技術者とか一番邪魔な存在だっていうのがわからない?
    君も技術者ならわかるはずだけれど
    710  不思議な名無しさん :2020年01月18日 00:59 ID:XZlc7vdA0*
    >>125
    ここまでコメ見て気付かないか?
    そうしてるのは俺や君のような凡人だよ
    そしてそれは海外でも同様
    ただ、海外は生き抜く事ができれば当たりはデカい事は確か
    711  不思議な名無しさん :2020年01月18日 01:02 ID:XZlc7vdA0*
    >>137
    で?それは「中学生」が作ったものなのかい?
    成果のみで語るのは結構だが、行き過ぎるとただの虎の威を借る狐にしかならんよ
    712  不思議な名無しさん :2020年01月18日 01:15 ID:XZlc7vdA0*
    >>155
    お、おう
    大抵の人はそういうのやってるからさ、別に特別感出す必要ないよ
    ただ、言わせてもらうなら「その程度の労力ですぐ暇になってしまうような業務しかさせてもらえなかったんだね」という印象にしかならん
    「効率化」しか見えていない人間は、「品質」に目を背けている事が多い
    なぜなら「他人が使う事を想定していない」から
    だから「保守性がすこぶる悪い」モノで満足して仕事をしてやった気になってしまう
    技術者ならば、ラクラク社内ライフなんて送っている時間なんかない程やる事が腐るほどある
    効率化の追求、品質の追求も勿論だがそれができることによるプロジェクト、ひいては会社のフロー、そこから挙げられる利益とそれがどれだけ自分に返ってくるか、その為に必要な計画はどうで、その為に自分はどう動くべきか、等
    使われる人間で終わりたくないならちゃんと考えておく事だな
    713  不思議な名無しさん :2020年01月18日 01:18 ID:XZlc7vdA0*
    >>166
    なら君にはまだまだ「経験」が足りないようだな
    714  不思議な名無しさん :2020年02月15日 04:58 ID:RmDb.xCo0*
    プログラムなんて誰にでもできることを高尚なものだと勘違いしているから変なやつが生まれる。
    プログラマを40までやってたと言っている時点で察するべき。

     
     
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