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    ヴィーガンの名言集

    ヴィーガンの名言がこちらwwwwwww






    1: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:24:03 ID:xf5
    ※皮膚の色が黒いからといって、人間を理由もなく苦しめ
    何の償いもしないでよいということにはならない。足の数がどうだとか、皮膚の色や毛深さがどうだとか、尾があるとか ないとかそういうことで、感覚のある生き物を苦しめてよいということにはならない。
    ヒトと動物との間に越えられない一線をひくことができるのか?
    ヒトには理性がある。ということだろうか?

    それとも、話ができる。ということなのだろうか。
    動物愛護の過激派の思想で打線組んだ
    http://world-fusigi.net/archives/8866938.html

    引用元: ヴィーガンの名言集





    2: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:24:17 ID:xf5
    成長したウマや犬は、生まれて一週間、1ヶ月の(ヒトの)赤ちゃんよりも
    比較にはならないほどの「理性」があり、会話ができる動物なのに?

    いや。そうでないとしても、それは問題にならない。

    問題は、「理性を働かせることができるか?」「話をすることができるか?」
    そういうことではなく

    「苦しむことができるかどうか」ということである。

    byジェレミ・ベンサム(経済学者)

    3: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:24:42 ID:xf5

    あなたはこの問いについて異なる倫理的見解を持つことができますが、牛が単に痛みを経験することはできないと主張することは、2017年においてもはや正当な議論の一部とはなりません。

    2017年の時点における私たちの最良の科学的理解の範囲で、事実はどんなものでしょう?第一かつ最も重要なことは、2017年における科学的理解は、
    すべての哺乳動物とすべての鳥類、そしておそらく少なくとも一部の爬虫類と魚、そしてそれ以外の生物たちも、意識的な知覚を持つ存在であるというものです。

    彼らはみな、感覚や感情を経験する能力を持っています。それとは対照的に、レタスやトマトが痛みを感じたり恐怖を感じたりする可能性があると考える根拠や科学的な理由は一切存在しません。

    ユヴァルノアハラリ(サピエンス全史、ホモ・デウスの著者、歴史学者)

    40: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:39:59 ID:xf5
    >>3続き
    あなたがキリンであるかヒヒであるか、またはイルカであるか、マウスであるかということにかかわらず、哺乳動物の場合、何年、何ヶ月とは言わなくとも、も少なくとも数週間は、子は母親のミルクと世話に依存しているため、母親と子の間に絆がない場合、生き残ることができないでしょう。

    しかし、科学が今、私たちに非常にはっきりと、この母と子の絆の感情がすべての哺乳類に共通していると言っているにもかかわらず、私たちはそれを科学的な文脈の外、工業畜産の文脈においては無視しているのです。
    乳製品業界全体が、哺乳類界のこの最も基本的な絆、すなわち母親と子の絆を破ることに基づいて構築されているのです。

    まず、牛を妊娠させ子牛を出産させない限り、牛はミルクを出しません。しかしあなたが子牛を母親のそばに置いてミルクを飲むことを許せば、あなたは酪農業で何も得ることはできません。

    そのため、乳製品業界全体が、牛を妊娠させ、彼女たちが出産した後は、母親たちをを子から引き離し、仔牛を太らせて屠殺し、枯渇するまで牛を搾乳し、そして再び妊娠させ、同じサイクルを繰り返すということで成り立っています。

    私たちの理解の及ぶ限りでは、これは母親と子の両方に多くの悲惨さ、多くの感情的な痛みを引き起こすでしょう。
    科学が現在支持しているもう一つの事実は、私たちが理解しようと望むなら、畜産動物の置かれた状態を調べるとき、私たちは食物や水の要求のような彼らの持つ基本的な物質的ニーズだけではなく、感情的や社会的ニーズを考慮に入れるべきだということです。

    もちろん、牛や鶏の感情的、社会的ニーズが工業畜産場でどの程度満たされているのかを議論することはできますが、牛や鶏が感情的および社会的ニーズを一切持っていないと言うことはできないのです。

    4: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:24:56 ID:xf5
    アインシュタイン=「菜食がもたらす情緒面での変化並びに浄化は、人類に対して非常に多くの利益をもたらすと考えます。したがって菜食は人類にとって非常に幸多き、平和なことなのです。人類は菜食をすべきです」

    5: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:25:46 ID:xf5
    誰もがベジタリアンになることが好ましい
    100年、200年もすれば、我々が過去に奴隷に対して行っていたことについて感じるのと同じように、現在我々が動物にしていることについて感じるようになるだろう 

    リチャード・ドーキンス(『利己的な遺伝子』著者、生物行動学者)

    7: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:26:09 ID:xf5
    私はかなり若い頃から動物を食べるようなことは絶対にしなかった。動物を殺すことは人間を殺すことと同じである。人間がこのことを認識する日はいつか来るだろう」
    自然や芸術を愛するが故にすべてのものの中に生命を見出し、動物の肉、魚、卵、チーズ、ミルク、蜂蜜などの動物性食品を一切食べない。

    レオナルド・ダ・ウィンチ

    8: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:26:54 ID:xf5
    ロン・レーガン(俳優、レーガン元大統領の息子)

    どんなに毛皮が美しかろうと、小さな動物たちを酷い目にあわせるのは反対だ。食品業界だって同じ虐待者だ。牛に鶏に豚に、特に子牛、動くこともできない小さな檻に入れられて、惨めな短い生涯を強いられる。

    12: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:29:16 ID:27M
    偉人が何と言おうとワイは肉食うで

    14: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:29:40 ID:xf5
    >>12
    ようつべでドキュメンタリー映画でも見てみ

    13: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:29:17 ID:xf5
    D ラッセルのものとされる議論がありますがもしその考え方を論理的帰結まで進めれば我々はオイスターやレタスのようなものまで食べるべきでないということになると

    ピーターシンガー いや、その、もちろんラッセルは偉大な哲学者でしたが、彼は若干バカらしいことも言っていて、それもその一つです。つまりその、レタスは間違いなく痛みを一切感じません。
    それを示す証拠は一切ありません。それに、同じく私はオイスターが痛みを感じるというのもまずないだろうと思ってます。
    オイスターも、それを食べたらあなたは本当のベジタリアンやビーガンではないという人たちが含める動物の一種かもしれません。
    しかし彼らの神経系はとても未発達なので彼らが痛みを感じるというのはとても疑わしいと思ってます。なのでそれについて焦点を当てることは全くしません。
    しかしこのことについてあなたがどんな立場をとるかぜひ伺いたいのですが、脊椎動物について話すとき、特に我々が食べる動物であるブタやウシやニワトリなど彼らが痛みを感じることは紛れもありません。
    間違いなく痛みを感じてるんです。彼らを飼育し、生産するときに。だから私は倫理的に彼らを食べることを正当化することができるとは思わないのです。
    つまり、ひとたび我々がダーウィン的な見方を本当に受け入れ我々は何らかの形で特別に創造された種で他の動物たちを支配する権利を神に与えられたものではないと受け入れるなら、
    実際に我々が動物から作られ、彼らの経験する苦しみを具現化した商品のすべてを購入するのをやめる方向に前進しないといけないのです。

    16: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:30:11 ID:d2l
    よそはよそ
    うちはうち

    17: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:30:53 ID:qIx
    夕飯黒毛和牛のすき焼きやった
    美味かったわ

    18: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:31:08 ID:xf5
    たまに植物がグルタミン酸を神経伝達物質のように使っているって研究を持ち出して植物が痛みを感じると主張する人おるけど
    実際のところそういうエビデンスはないで

    19: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:31:55 ID:xf5
    植物の無意識の反応のメカニズムの一部を解明したというだけで
    研究者が興味を持たれやすいように痛みを感じるって言っただけ

    20: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:32:04 ID:EbR
    ダヴィンチはタンパク質何で取ってたんやろ?豆?

    22: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:32:46 ID:xf5
    >>20
    タンパク質ってのはアミノ酸が連結したものであって
    全ての生物に含まれてるで

    23: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:33:11 ID:xf5
    適当に野菜食ってるだけでもタンパク質不足になることはまずないらしい

    24: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:33:30 ID:8Tv
    言ってることはよく分かるけどやろうとしてる事はよく分からん

    25: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:33:38 ID:xf5
    そもそもサピエンスであることが特別であると考えてるんだね

    26: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:34:07 ID:07i
    野菜のたんぱく質は少ないよ
    消化吸収も悪いし

    29: ■忍【LV13,アニマルゾンビ,M6】 19/10/27(日)21:34:51 ID:WqQ
    特別というか、なんとも思わんわ
    ライオンだってなんも気にせずシマウマ食うやろ
    それと一緒

    32: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:35:59 ID:xf5
    >>29
    ライオン含め一部の野生動物は
    レイプしたり同種の他の個体の赤子を殺したり自分の子供を食べたりするけど
    ヒトがそれをやったらどう思うよ

    36: ■忍【LV13,アニマルゾンビ,M6】 19/10/27(日)21:36:57 ID:WqQ
    >>32
    それがライオンにとって当たり前なんやろ
    ワイらは当たり前だからせえへん

    41: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:46:48 ID:xf5
    >>36
    黒人や女性を商品扱いすることもかつては当たり前だったんやで

    42: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:50:43 ID:WqQ
    >>41
    だからなんや
    ワイが南部農場主なら利益のため賛成するだけやし
    北部ホワイトカラーなら利益のために反対するだけや

    43: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:51:51 ID:xf5
    >>42
    ちょっとくらい他者の利益も考えてあげて

    45: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:55:40 ID:WqQ
    >>43
    ワイと相手がwinwinならええよ

    31: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:35:58 ID:8Tv
    ネームバリューで正論感出るよな

    34: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:36:39 ID:aQR
    >>31
    これほんとひで

    33: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:36:20 ID:xf5
    内容で判断しても正論やろ
    平等にいこうや

    35: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:36:56 ID:xf5

    38: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:37:08 ID:xf5
    ヴィーガン関係なしに面白いし見てみ

    39: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:39:33 ID:xf5
    (ウシを乗せた)狭い隙間のあるトラックとすれ違い、恐怖に怯えた目を見ると、アウシュビッツに向かう貨物車のことが頭によぎる。/私は家では完全にベジタリアンであるし、大学でもできるだけベジタリアンオプションを選ぶようにしている

    リチャード・ドーキンス(『利己的な遺伝子』著者、生物行動学者)

    46: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:55:47 ID:xf5
    人類全体の利益だけ見ても畜産廃止路線しかないで
    no title

    47: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:56:46 ID:WqQ
    >>46
    少なくともワイが行きてる間ならええやん
    所詮末代やし

    49: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:56:59 ID:xf5
    プラントベース食の健康についてのエビデンスをまとめた動画
    日本語字幕あるで
    https://www.youtube.com/watch?v=yKp8-X1zZqo


    50: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:58:04 ID:WqQ
    >>49
    健康な
    大事やけどわいは太く短くやから別に50、60代で死んでもノーダメージやからな

    52: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:58:28 ID:xf5
    >>50
    今はそう思えるかもしれんけど
    実際死の間際に立ったら後悔すると思うなー

    51: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:58:13 ID:9RO
    肉食の動物がいる時点で肉食の必要性は立証されてるんだよなぁ

    53: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)21:58:43 ID:xf5
    >>51
    いやサピエンスは雑食やで

    57: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)22:00:40 ID:xf5
    どちらにせよ自分の日々の選択がどのような結果を招くのか知っておくことは無駄じゃないから

    62: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)22:02:51 ID:xf5
    ぶっちゃけそこまでアクティブにはなれる気がしないが

    64: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)22:04:22 ID:GeR
    動物さんに感情移入しすぎやろ

    66: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)22:06:03 ID:xf5
    健康以外の利点としては経済的なことやな
    通販で安い穀物類を一気に購入すれば買い物の数も支出も減る

    75: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)22:11:04 ID:eTK
    >>66
    言うほど健康じゃないぞ、むしろ体に悪いと明言されとる
    そもそも加工しまくった食品が健康に良いわけないやん

    78: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)22:11:47 ID:xf5
    >>75
    加工しまくった食品ってなんのこと?
    主語がない

    81: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)22:12:58 ID:eTK
    >>78
    ヴィーガン食品のことやでぇ
    大豆肉とかそんなん

    83: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)22:13:38 ID:xf5
    >>81
    ヴィーガン食品とはいってもピンキリやで
    加工=体に悪いというのは印象論でしかないやん

    84: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)22:14:09 ID:eTK
    >>83
    ヴィーガン食品メーカーの社長直々の言葉やぞ
    まぁピンキリなのは間違いないが

    67: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)22:07:33 ID:GeR
    それで本人が満足するだけなら良いけど押し付けられるとね…

    70: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)22:08:48 ID:xf5
    押し付けるなってのも一種の押しつけやん
    それこそ今ヒトがヒトでない動物にやってることこそ残虐な押しつけ

    71: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)22:08:57 ID:Ok2
    んほーお肉焼いて食べるのたまんねー

    72: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)22:09:59 ID:xf5
    >>71
    こういうのにちょっとイラつかされた時期もあったけど
    さすがにもう見飽きたわ

    73: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)22:10:09 ID:xf5
    他のバリエーションを考えといてくれ

    74: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)22:11:00 ID:7eZ
    上手いから肉食うわ

    87: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)22:15:28 ID:xf5
    ビーガンがキモいとかウザイとか馬鹿とかじゃなくって
    むしろ人に搾取される立場の側のことを考えてほしい

    88: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)22:15:38 ID:7eZ
    虎が脚力と牙を得たりワニが圧倒的な顎を手に入れたように進化の過程で人間が圧倒的な知能を得てすべての生き物の頂点に立っただけ
    それ以上でもそれ以下でもない

    89: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)22:15:55 ID:eTK

    これはガチで草生えた

    90: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)22:16:20 ID:7eZ
    >>89
    これもうわかっててやってるやろ

    91: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)22:16:54 ID:Ok2
    >>89

    92: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)22:17:50 ID:0YI
    イッチの言いたいことは凄く伝わりました
    感動しました
    ところでお腹空いたので吉野家行ってきます

    99: 名無しさん@おーぷん 19/10/27(日)22:19:53 ID:xf5
    ほなまた・・









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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:17 ID:x1T1RFNB0*
    ヴィーガンの理想は地球人口が5分の1以下でないとできない。
    5分の1以下になるとヴィーガンの理想など発想もされない。

    2  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:20 ID:dIhVzJc70*
    植物は虫に自身を食べられる時、恐怖から葉っぱが苦くなる液体を出すが、植物は全く恐怖しないと言えるのか?また恐怖しないなら何しても良いって考えのが怖いだろ。命を貰ってるんだから命の差別やめようぜ
    3  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:21 ID:s.KWYqGx0*
    大多数の人はいきなり完全菜食に適応できる身体ではないと思います
    人工肉開発や農業含めて長期的にやらないと無理があるかと
    4  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:23 ID:tJLz.Q6a0*
    まぁ普通にノイローゼの一つだよな
    5  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:25 ID:WK6uhi460*
    同じ種族の人間の問題も解決できないのに動物がどうこうて、おこがましいにも程があるやろ。
    まずは戦争や飢饉、あるいは日本の貧困や若者の自殺の問題を解決してからにしろや。
    6  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:26 ID:.DDKMef50*
    痛みを感じるとか苦しむとか、どうでもいいんだわ。
    食うために殺してるんだから。
    それが嫌なら自分を動物の餌に捧げたら?
    どうせやらないだろうけどね。
    7  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:26 ID:fmv0jHBq0*
    ええけど、大乗仏教とベジタリアンの邂逅ってないの?
    マウントの取り合いになるのかもしれんけど
    8  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:26 ID:zTINWxoA0*
    俺らは人間なんだから人間とそれ以外の間には一線引かなきゃダメでしょ。
    神様ごっこでもしてるつもりなのか
    9  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:26 ID:bBI4OcB.0*
    好きにすればいいけど強制するのは過激な宗教と同じなんだよなぁ
    10  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:27 ID:S4VfjClY0*
    それでも肉を食べたいから肉を食うわ、ヴィーガンの人は動物も人も特別視しすぎだと思う
    11  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:28 ID:Uy6OBIHg0*
    人間なんて特別な生き物じゃないよ 
    だだの雑食の動物 
    食いたいもの食べりゃいいさ
    12  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:29 ID:jFgbzWX90*
    おれは賛同しないけどいいんじゃない?宗教と一緒だし自由だよ。
    13  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:30 ID:B1Lt6Qh60*
    植物は苦しまないから食ってよし、と言ってる時点で詭弁
    これ以上議論の必要がない
    14  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:30 ID:tTcK.iMx0*
    ホモ・サピエンスを特別な物だと思っているのはビーガンの方。
    15  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:33 ID:KhQbRR.k0*
    動物との隔たりを無くそう!って言うならヴィーガン大賛成やで
    獣姦も相手が良いという声が聞こえたらおkってことやろ?
    なら明日から菜食主義者になるンゴ!
    16  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:33 ID:F2OqDANB0*
    美味しいものを食べたらエエやろ。(わい)
    17  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:39 ID:5t7pOPMY0*
    >>10
    俺も肉を食う
    俺にとって、肉や魚は食の重要な要素や
    ヴィーガンは肉が好きな人達の気持ちをもっと考えるべき
    18  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:39 ID:YU33FPFD0*
    他人に迷惑を掛けないのなら好きにやればいい
    19  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:40 ID:MVE58Jyc0*
    >>2
    恐怖や痛みって要はただの自己防衛本能だもんな
    植物に動物と全く同じ意味でのそれらなくても、自己防衛本能は無いわけがない
    20  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:42 ID:oDg9uYam0*
    仮に食肉を止めたとして野生動物はどうするの?
    駆除しないと鹿とか増えまくりでどうにもならんくなるだろその為に狼や虎を放つのかね?
    21  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:44 ID:4ikcnjFW0*
    植物には植物の知覚と感覚があるだろう
    人間のそれとは異質である事は間違いないその辺はまだ研究中で良く分かっていないはずだ
    人間のそれとは異質である事は間違いない

    22  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:44 ID:B1Lt6Qh60*
    考えが理解できない肉食動物の食肉が許されるなら、ヴィーガン思想の正しさが理解できない私の食肉は許される。

    あなたの自己満足のために、他の動物を苦しめるな、というなら、森を焼いて海を汚して作った目の前の便利な端末を今すぐ捨てろ。
    動物の屍のうえに成り立つ近代文明のすべてを捨てろ。
    衣服と暖房を諦めて越冬できたら、話を聞こう。
    23  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:45 ID:vp8JJxF90*
    何が面白いってこのスレ主ホモサピエンスは雑食やでって言ってる段階で
    じゃあ別に肉食ってもいいだろ馬鹿じゃね?って反論できちゃうところだよね
    押し付けるなとか押し付けるなっていうことが押し付けとか言ってるけどじゃあそもそも主張しなければどちらも無視して終われるだろって話だもんな
    主張するなら反論も受け入れろ、それができない奴は批評をするべきじゃないって馬鹿でも解るもんだけどな
    24  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:46 ID:MVE58Jyc0*
    人間と動物の違いは何かって???
    見た目でわからんの??目付いてないの?
    肌の色とかそんなレベルじゃない違いだよ?遺伝子も違うよ??🤣

    人間は殺しちゃだめなのに動物を殺していい理由?
    同族をたくさん殺すと繁殖に影響がでるから昔の人がそう決めたんだよ
    ヴィーガンの人が牛🐮や豚🐷と繁殖したいっていうなら、ヴィーガンさんの考えも間違っていないね!🤗
    25  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:46 ID:HMveyiQw0*
    乳幼児にまでヴィーガン食を強制して未成熟や餓死させる事例や肉を提供している飲食店での過激な行動を見て呆れてるわ。いくらその思想が崇高であったとしても、行動が糞なら意味がない。常識と良識をもって科学的根拠に基づいた布教活動をしようね。
    26  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:51 ID:Bi1enqSU0*
    アフリカどころか日本っつう経済大国で規模が小さめの国ですら、
    非正規で働いてる人を始めとして、待遇やら人権やらが順守されきっとらん。
    経済動物に割くリソース何かあるわけない。

    肉を食べる快楽を放棄した上、健康面でも失敗した事例が隠しきれてない。
    そんなものが多数派になるわけねえわ。
    馬鹿や低所得者でも楽に実施できないと数を増やすのは話にならん。
    27  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:52 ID:8SjGJPWU0*
    抜いた
    28  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:54 ID:Y6AXAK8J0*
    白い感情で 願う理想が正義だって 多分幻想で

    29  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:58 ID:ENmeAf8L0*
    菜食主義者は植物にも千切られたり刻まれたりしたときに痛みや恐怖の感覚がないとなぜ言えるのか?
    結局は自分の主観だけ押し付けてると気付いてないっていつも思う。
    黙って水と塩だけ取ってろよ
    30  不思議な名無しさん :2019年10月29日 08:59 ID:YgLZdAZc0*
    昆虫かよ、一人で草食ってろハゲwwwハゲwwwwwwwwwww

    動物が可哀そうよりも、肉が食えない俺の方が可哀そうだわ。
    31  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:00 ID:dau461Pi0*
    肉を食べなくなったのには理由がある
    決して
    老いによって肉を欲しなくなった訳ではない
    32  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:01 ID:sZ4Hlee50*
    「雑食」は「肉を食わなくても生きていける」と同義じゃないぞ
    「肉も食わないと生きていけない」だぞ
    33  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:08 ID:TQpgVWLX0*
    人が人を◯しちゃいけない理由がそもそも社会を形成するためじゃん
    ナチがユダヤをホロコーストしても善良で生粋の当時のドイツ人がなにも思わなかった或いは美しく情景的とすら思ったように、社会の形成に必要なら寧ろ推奨だってされる
    ところでおいしいご飯食べるのってどこのイデオロギーでも否定されてないよね
    34  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:09 ID:rTS0Q5Zg0*
    人間は特別じゃなくで自分は特別って思いたいんじゃないの?
    35  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:12 ID:BcAQQhMs0*
    >>7
    親鸞「肉や魚食べてもええんやで」
    36  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:15 ID:V3fyYYke0*
    好きな人と食べると何でもおいしいよ。
    37  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:15 ID:jYcSydXS0*
    肉だけ食ってても死なないけど野菜だけ食ってたら死ぬからな
    38  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:16 ID:XFrhccJ90*
    平和ボケした挙句に自然への感謝を忘れ弱肉強食の生存競争を生き残った先人達の努力の結晶である畜産技術や食肉・皮加工文化を軽んじた上に動物を優遇し植物を虐げる差別主義者
    39  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:17 ID:xsJOES610*
    ヒトと動物の間にある一線が何かは知らんけど
    こいつは人間だけど理性も無いし対話も出来無さそうだから
    少なくともその二つでは無さそうだな
    40  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:20 ID:r.T.7JTU0*
    人口が増加していく中で食料生産に必要なエネルギーを抑えるという観点から
    植物食を推奨する、というのならまだ理解できる。

    でも動物は苦しむけど植物は苦しまないから、とか言ってるのは理解しかねるな。
    植物が苦しまないことを科学的に証明する手段は今のところないし
    極端な話、人間も含めて自分以外の個体の苦痛なんて絶対確認できないとも言える。
    あくまで「こういう反応してるから苦しいんだろう」と想像するしかない。

    「自分は誰も苦しめたくないから植物を食べる」というのは
    単に植物の苦痛を考える想像力がないだけとも言えるのでは。
    41  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:21 ID:fmheKvJU0*
    >>38
    言いたいこと全部言ってくれたありがとう
    42  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:31 ID:J2.TcaYo0*
    >>19
    ほんとそうだよな。
    てか恐怖や痛みを感じない植物は食べてよし、って言ってることめちゃくちゃよな。
    43  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:31 ID:sr0.d7WP0*
    動物はご飯じゃない!
    オカズだ!
    44  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:31 ID:rFxYFWxk0*
    トリコじゃないけど
    だからこそ食材や生産者に感謝を込めての

    「いただきます」「ごちそうさま」

    なんだよねぇ・・・
    45  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:31 ID:Dddtw3.r0*
    法然は戒律を守ることと如来による絶対的救済に因果関係は存在しない、そもそも肉食妻帯を禁じるのは釈迦以降の弟子が勝手に付け加えた決まりに過ぎないとして、肉食妻帯を肯定した。重要なのは感謝の心を持つこと、形だけ戒律を守ってよいことしたと思い込むのがダメなのだ。修行として苦行の一環として精進潔斎するならそれも釈迦の通った道だから一回やってみるのも結構だが、そこに救いがあると思ってはならない、最終的には中道に帰るのが釈迦の結論。今さら肉を食わない程度でお前の罪は消えない、お前も罪深い人間であることに何の違いもない。小手先の精進程度で罪業が消えると思い込むことこそ傲慢であり、人は我を捨てて如来にすべてゆだねる以外のことはできないのである。
    46  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:31 ID:sGrrQF3e0*
    これは多分、現代の生類憐みの令。
    47  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:34 ID:KsYgxlSR0*
    植物は痛みを感じるエビデンスがないって将来エビデンスが出てきたらどうするんかね?
    過去に黒人や女性を虐げてきたことと同じことを植物にしてるかもしれんのに
    48  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:34 ID:XMjvMqQi0*
    >>2
    これ
    自己防衛反応があるってことは痛みに似た不快感があるってことだよな
    49  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:35 ID:Nm1yfHxS0*
    はやく苦しまない肉を生産できるようになったらいいのにね
    50  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:36 ID:.UM.KNig0*
    痛みや恐怖を感じない畜産動物を遺伝子いじくって作り上げたらええんじゃない?

    51  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:41 ID:dsd0Lwe30*
    人間と動物とは対等だと言いたいのだろうけども
    一番差別思想なんだよねヴィーガンとかって
    自分たちの考えが崇高でそれ以外は野蛮人と線引してるんだから
    52  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:43 ID:JgApjskg0*
    そんな思想はどうでもいいから、美味しくてボリューミーなヴィーガン食をどんどん紹介するのが日本人にヴィーガン広める一番効率的な手段やぞ。

    ヘルシーで健康的ってのはわかったから、肉に匹敵する食べ応えと安値で売り込めばすぐに流行るぞ。

    ついでに見た目キラキラさせてインスタ蝿たからせればパーフェクトや
    53  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:43 ID:.n7Je59k0*
    命を語ると、アリンコ一匹踏み潰した事ない人間はいなくなるで。
    命を奪うから尊さが分かるってもんよ。
    肉が不味いとか、屁が臭くなるなどの理由以外はナンセンスよ。
    54  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:47 ID:BqlAWSaF0*
    ヒトは特別ではない、だから動物を殺して食べるなという理屈がヒトを特別視してる。
    ヒトと動物も同じだと言うのなら、肉食獣を説得してみろよクソヴィーガン共
    55  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:48 ID:P2O8DSn30*
    動物はこっちを対等だなんて思ってないし、共存なんて考えも持ってないのにどういう思い上がりだ?
    そもそも「動物と対等」って考えのヤツの大半が「自分が動物と同じ場所まで下がる」って考えてる差別主義者なんだよね
    56  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:49 ID:fLHqmxdP0*
    ヴィーガンがそういう思想を持つのは勝手だが人に押し付けるな
    57  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:49 ID:7WBgq2eB0*
    やりたきゃ勝手にやればいいんだよ
    他人に押し付けるな
    58  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:50 ID:0nqBttqR0*
    線引きがないからこそ、食う食わんの理屈とは別の好き嫌いで食べる食べないを分けているというのに
    理屈による食べていいライン、食べてはいけないラインをこそ線引きというのだとおもうがなぁ
    59  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:55 ID:7HNIqGMM0*
    ヴィーガンもマウントガ○ジ
    頭の悪い奴ほど権利とかでマウントとって気持ちよくなろうとする
    頭が悪いので論理的に理解して話し合おうとしても無駄

    最初に言い出した奴はまともだったりするんだけどな
    60  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:57 ID:Nm1yfHxS0*
    「ネット民の想像上のわるいヴィーガン」が一人歩きしすぎて、ヴィーガン料理すすめただけで「押し付けるな!」叩かれるみたいなのみると集団心理こえーなーってなるよね
    61  不思議な名無しさん :2019年10月29日 09:57 ID:eT.vKWDl0*
    「俺が我慢してるんだからお前もやれ」理論は支持できない。ましてや、完全菜食主義とかいう健康に悪い生き方ではな。

    62  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:02 ID:.zVmuZ2q0*
    ※60
    他人の意見に聞く耳を持たない>>1みたいなやつについて、
    自称まともな菜食主義者が注意もしないんだもの。
    「そんなやついんの?」としかならんのよ。
    63  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:03 ID:aPLrKipQ0*
    牛は草ばかり食ってるから野菜だろ?
    64  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:04 ID:sC36Z4Ac0*
    結局コイツらも自分達を如何に正当化するか必死だよね
    何らウチらと変わらんよ
    65  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:04 ID:vwWeC34t0*
    ≫押し付けるなっていうのも一種の押し付けやん

    ・・・自分は押し付けたいけど、他人の押し付けには反対なんやね
    あっちの人と一緒やん
    66  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:05 ID:CthA17n80*
    理想を持った「ヒト」であろうとする志は良いと思うけど、
    ヒトも動物も本質的には同じ生き物という謙虚さだけは忘れないで欲しいな。
    67  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:06 ID:OnI.VsEF0*
    本能と言うか基本的な部分で、よほど追い詰められるか習慣として定着していない限りは「人間だから同種の人間を食わない」ってだけなのに、そこを理性や感情と履き違えて動物と同じ目線になろうとするから歪むんだよなぁ。

    あと、人間は調理という素晴らしいものを発明して、「美味しい」を追及できる生物なんだから、肉も野菜も美味しく食べる方が文化的だと思うけど。
    68  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:07 ID:Nm1yfHxS0*
    ※62
    まともな人なら、>>1みたいなのがネットで熱弁を振るってる掲示版を万が一覗いたとしても、関り合いになりたいとは思わないでしょう

    でもあなたの言う通り、だからこそ自分の目に入った世界が全てと思う人たちの中で「そんなやついんの?」って思い込みが加速するんだろうね

    そういうの含めて、こえーなーって思うよ
    69  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:07 ID:58dJIzjn0*
    >>10
    昨晩ヴィーガン食を食べた俺から言わせてもらうとけっこう美味しい。お好み焼き作ろうとして豚肉買い忘れただけなんだけど。マヨネーズとソースの他に溶けるチーズ大量に挟んだら美味しかった。キャベツと小麦粉とタマゴだけでも意外とおいしい。
    70  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:08 ID:l2wNP2kz0*
    >>52
    ヴィーガン用の偽肉が開発されたけど大してヘルシーでも無かったらしくて開発した会社が株価落としてたらしいぞ
    71  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:08 ID:6c.zkQ4L0*
    はいはい意識高い系でちゅねー
    知るかよお前はお前で勝手にやってろ他人に言うな
    霞でも食っとけ
    つかさっさと意識他界しちゃえば何食うとかいうくっだらない悩みから解放されるよ、さあ、どうぞ
    72  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:08 ID:l2wNP2kz0*
    >>60
    そういうのは集団心理じゃなくてステレオタイプじゃねーか?
    73  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:10 ID:eS9Z6IWU0*
    別に動物が苦しんだからってなんだって言うんだ?
    犬や猫が虐待されようと牛や豚が屠られようと知ったことじゃない。
    俺が気持ちよければ動物の苦しみはどうだっていい。
    74  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:11 ID:Nm1yfHxS0*
    >>72
    そうなの?ごめんね!じゃあそれで!
    75  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:14 ID:ghohlxPG0*
    ピーターシンガーですら「植物はどうなん」という疑問に対しては
    「見た感じ痛みを感じているようには見えない」くらいのことしか言ってないからな
    76  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:15 ID:Nm1yfHxS0*
    植物と会話できるぞ!って主張してたおもしろ博士が可哀想

    音楽聞かせたらすくすく育つというのに
    77  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:15 ID:i7WTc.G.0*
    肉食の生物が、動物を食べるように進化したって事と、人間が知能を発達させて肉を育てて食うようになったっていうことのなにが違うの?
    どちらも“自然”だよね
    78  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:16 ID:QYVhYbVG0*
    ほかの肉食動物が肉食やめるなら、人間も考えてやってもいい。
    くらいにしか思わない。
    79  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:21 ID:lpdkZ24y0*
    まあ、呼吸するたびに、何万何十万もの細菌を口の中に入れて、殺しているのだから、呼吸を止めることから始めればいいんじゃないのかな、ヴィーガンは。
    80  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:22 ID:PpMiv4Wj0*
    牛を捌く度胸も根性もないけど、またお肉食べてくる!
    81  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:22 ID:Nm1yfHxS0*
    >>78
    自然にいる動物が絶滅して、人間の制御下にいるペットや観賞用の動物だけが生き残ってる環境になれば、人間も痛みを感じる動物の肉を食べるのはとっくに止めてそうではあるよね。効率的な意味で
    82  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:33 ID:Ap2FYqgQ0*
    生物が他の生物を食うってのは自然の摂理と言っていいけど、奴隷は社会的に生み出されたものだろ。
    常識を覆そうとしているつもりで非常識なだけ。
    83  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:34 ID:6KbSSV1g0*
    いつからヴィーガン=動物愛護になったん?
    単なるライフスタイルの違いや思てたけど
    84  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:35 ID:scANmwvH0*
    やっぱりヴィーガンって頭の病気なんすね…
    彼らを憐れみながら生産者のおじさんおばさんに感謝して美味しくお肉も野菜も食べましょう
    85  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:36 ID:cDUS5m8S0*
    ヴェイガンは殲滅する
    86  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:37 ID:kFHXz0Oa0*
    養蜂って「動物」性食品なんか?
    87  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:40 ID:CthA17n80*
    ビーガンさん、ヒトは無意識に生き物を殺してるんだよ。
    すべての人が殺生せずしては生きられない、深い業を持っているのです。
    88  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:49 ID:r.T.7JTU0*
    >>60
    ヴィーガン料理を料理の一種として薦めるだけなら叩かれはしないのでは?
    思想とセットにしなければ。
    89  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:54 ID:NKsQO0uC0*
    植物がヒトの言葉にストレスを感じたり、逆にのびのびと成長したり、
    感情めいたものを有していることは事実。
    ただ、だから「こんなんは詭弁や」とバッサリ切り捨てるのはどうかと思う。
    切り捨ててる人たちだって、肉食う時は感謝せぇへん?(そう習わなかった?)

    うちのネッコは意思の疎通ができるええ子や。ゆえに餌を与えかわいがる。
    ヒトは肉を食らう。食らうからこそ効率のいい牛豚鶏を育てる。
    どっちも真理や。ずるい言い方やけどケースバイケースや。
    90  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:55 ID:5MNh7E8m0*
    最近流行りの人工肉とか培養肉とかならええんかな。
    91  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:55 ID:YeSLZfgJ0*
    世の中には肉が食えない人もいるのか
    可哀想やな(肉パクー)
    92  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:56 ID:8O7OIW3B0*
    でもコイツも蚊だのゴキだのは殺してるんやろ
    アレは醜いから害悪だからセーフとかテメエ理論でよ
    93  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:57 ID:Q2pz02KX0*
    >>69
    ネタだよね?
    94  不思議な名無しさん :2019年10月29日 10:58 ID:XE33RkI00*
    生きる為に食う、それは動物も人間も同じ。
    肉食だろうが草食だろうが命を食ってるから生きられる。
    命を食う事を否定するなら生きるのをやめろ。
    95  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:01 ID:NKsQO0uC0*
    ※82
    いや、奴隷かて、ケースバイケースなんよ?
    今は道徳的倫理的に禁止されてるけど、
    人を労働という手枷足枷で縛りつけて型に嵌めておけば経済は回る
    ついでに人が人を管理していることで無用な犯罪も減る
    あれ? 現代と一緒やん
    96  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:01 ID:xZbeegKr0*
    >>93
    ふふってなった
    97  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:03 ID:.kT77ze60*
    最終的に動物を食べる動物は絶滅させなきゃいけないってことか。
    すげぇな。どれだけ殺す気なんだ。
    98  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:04 ID:Q2pz02KX0*
    >>52
    野菜盛り盛りのビーガン定食は体を浄化したい時なんかには向いてるけど
    ガッツリ腹減ってる時にそれ食っても何か満たされなくて逆にひもじい気分になる
    これを毎日続けるなんて生きてて何が楽しいんだろうって思った
    99  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:09 ID:6cRbE.1C0*
    ほーん、で?
    100  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:09 ID:YDJIom4.0*
    読んでないけどとにかく今夜は肉を食おうと思う。
    101  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:09 ID:K0nJ33eA0*
    ヴイーガンの主張て人間を特別な生き物だと定義してるんだよな
    102  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:10 ID:w7hWAu0x0*
    肉うめうめ
    103  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:10 ID:yyvQkYsO0*
    >>12
    これが過激化して暴れているから問題なんだよ
    104  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:13 ID:iukOkxRX0*
    という戯言を横目に食べる焼肉のなんと美味いことか
    「で?何の話をしてたかwww」
    105  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:14 ID:KEPQheYF0*
    ヴィーガン思想に支配されたディストピア物で、野菜の値段が高騰して貧しい者は目の前に食肉になる動物がいるのに食べられない、みたいな作品ある?
    106  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:16 ID:ZaNg2x.K0*
    肉食わないからグダグダ長くなるんや
    本当の名言みたいに短くスパッと纏めろ
    107  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:17 ID:yyvQkYsO0*
    >>54
    あいつら肉食動物すらテロを行ってるぞ…
    108  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:18 ID:Da0U0d8s0*
    これ全然名言じゃなくないか?
    どれ読んでも「なるほど!」って思える物ないんだが・・・食べる為に殺生をするという事が認識できてない人は納得するかもしれんが。
    そもそも意思の疎通ができない植物は殺してもOKという発想も怖い。
    食べる為とはいえ無駄な殺生は避けるべき位の考えで取り組めば健康・経済・倫理どれも前向きであると思うが、今ヴィーガンがやってるのは自分達の立ち位置を変えただけで、根本的なところが肉食と変わっていない。
    109  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:20 ID:Vic4iksW0*
    もはや宗教だな。

    男女平等もそうだけど、明確に違う種類のものを同一に扱うのは真の平等ではない。
    男には男の、女には女の、役割があり特異不得意がある。

    人間と家畜は全く違う生物群、それぞれの役割がある。
    人間の感情を勝手に当てはめて同じに扱ってる時点で動物を不当に扱ってることに気づいてほしいな。
    110  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:21 ID:bSFkmKGO0*
    恐怖や痛みを感じない対象なら良いとかそっちの方がヤバいと思う。
    じゃ病気とかで感情が無いとか痛みを感じ無い人はころ、して食っていいのか?ってなるし、一線引いた相手に容赦しないのはこういう考えの人だろ。異教徒はころ、しても良いととかと変わらん。命乞いをするロボットとかも容赦無く破壊するんだろうな。
    素直に「可哀想だから辞めようよ」で良いと思う。
    111  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:21 ID:l7Tzyubl0*
    社会の役に立ってないNeetをMeatにすればいいじゃない?
    112  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:22 ID:.Ekal3X30*
    やっぱヴィーガンってガイジだわ
    イッチ見とるとまともに話しすら聞いちゃダメな人種だなこいつら
    余計に偏見深まったわ
    113  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:23 ID:g33C3T0f0*
    ヴィーガンの言ってることはわかんねーわ
    人は農作物だけでも生きていけるって言うけど、その農地に野性動物がやってきたらどうすんだ?
    害虫は?ネズミは?
    こいつら農業もやったことないような都市に住んでる奴等ばっかりだろ
    スーパー行けば食材並んでて、店で金払えば料理が出てくることしかしらない
    たまにはせめて市場に行ってみろや
    ネズミとの死闘見れば考え方も変わやろ
    畜生はどんなに賢く可愛くても畜生や
    114  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:24 ID:wV5wNeMQ0*
    ワイは野菜さんの声が聞こえて人間に食べられたくないよーって嘆くから仕方なく肉を食べるんや
    115  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:27 ID:IdpDRE9L0*
    最初の数件しか見てないけど、どうも食べる事の罪より、殺す事の罪について語ってるヴィーガンが多いな。
    それだと、たとえば死刑も否定せにゃならんわけだが。
    肉食を否定したいなら、あくまで(肉を)食べる事を否定してくれないと、説得力無い。
    116  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:28 ID:6nJaE44f0*
    ヴィーガンの人たちをヒト本来の姿にして山に放り込んでみたい
    きっと守りたい動物と同じ暮らしができるよ
    まぁ早晩その動物に食われると思うけどね。
    117  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:32 ID:7EyavdkM0*
    そもそも人は肉食って命を繋いで来たからな
    今更それを面倒な奴が拗らせてるだけ。

    国連でファビョり無双したグレタみたいなモンだわ
    118  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:33 ID:77Cx9ra00*
    人間がそんな我慢出来る生き物ならば、酒もタバコも麻薬も戦争も無くなってるよ。
    119  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:34 ID:6nJaE44f0*
    ???「なぜ野菜なんて食ってるの?それは俺の食べ物が食う物だよ」
    120  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:35 ID:0sbzebIX0*
    人間が支配している世界で何を抜かしてるんだ

    動物と会話が出来るようになってから出直して来い

    勝手に動物の感情の代弁者になってんじゃねーよ

    動物を人間扱いしているヴィーガンほど愚かな者は居ない
    121  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:35 ID:4U.p00qG0*
    お前らが肉喰わなけりゃいいだけじゃねえか
    動物愛誤の価値観の押し付けキモいよ
    122  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:41 ID:DiZux0EN0*
    搾取が嫌いなら資本主義の社会の中で生きてんじゃねーよ
    さっさと山奥か無人島でも行って完全自給自足の生活してろ
    123  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:44 ID:yz24BZvB0*
    読んでないけど、植物も恐怖を感じるし食われたくなくて死んだふりをする。
    それに、牛1頭の命で1食何人も食わせられるが、ヴィーガンは1食に数十の植物を食っている。
    本来はそんな事を考えるのがアホらしいので普通の脳をしていたら議論は起こらない。
    よってヴィーガンはガイジ。
    124  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:45 ID:1V.cyhE60*
    俺は獣だから肉食うよ
    125  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:46 ID:g33C3T0f0*
    ヴィーガンの主張が詭弁でしかない最大の理由は、彼らは他の動物と人間の関わり方に対してその場凌ぎの都合のいい説明しかしない事だ
    ヴィーガンは資源管理での菜食の有利を指摘する
    しかし彼らは害獣の駆除や魚資源の適度な利用による食肉も否定する
    ヴィーガンは動物愛護的な観点から食肉を否定する
    それならば動物達に対して広大な土地を明け渡さなければならないのではないか?
    今の牧畜用地以上の土地を動物達に譲らなければ動物達は生きてはいけない
    ヴィーガンの主張通りに生きるのであれば人間は限られた農地で取れる作物だけで生活し、漁業も狩猟も行わずに生きなければならない
    人間が生活する領域の外は動物の領域として人間が介入してはならない
    これは都市生活に疲れて原始的な生活に憧れる現代人の流行り病でしかない
    126  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:46 ID:Cpx2zsT.0*
    >>122
    同感
    自給自足で頑張ってね、
    としか思えない

    奴隷制と食を同列に扱うのも気に入らない。
    127  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:46 ID:wpFMDKlZ0*
    こんな偉人なら犬歯引っこ抜いたれw
    128  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:46 ID:mGeP5DcG0*
    129  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:49 ID:.d7nzsY20*
    ネタだろうと思って覗いたのに、ガチのヴィーガン教徒がイッチャッテるスレだった……
    そんなん読みたかったわけじゃないんだ……
    130  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:50 ID:.Khfjxd80*
    結局のところ野菜は痛覚ないだろうからどんなことしてもいいってことだろ?
    動物ころすのと何も変わらんとおもうけど
    野菜とか植物だって何かしらあるやろ
    131  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:51 ID:nHdB4xF00*
    食物連鎖という自然界の大原則とか人間の営みの歴史から目を背けてるようにしか見えない
    結局痛みとか理性とか絆だの言って自分の考えに都合の悪いものを否定するために否定されにくい綺麗な言葉を使ってるだけなんだよな
    卑劣で押しつけがましいのはいつの時代も一緒だ
    132  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:54 ID:sr0.d7WP0*
    食肉にされる動物からすれば一定の寿命と種の保存が約束されてるとも取れるからなあ
    一部のブロイラー業者みたいな劣悪な環境で育てるのはなんだかなあとは思う
    133  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:57 ID:F2OqDANB0*
    >>23
    それは思ったわw

    雑食なら肉食べなあかんわなw
    134  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:59 ID:WYzgeAS80*
    エゴだよそれは!
    135  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:59 ID:pG4.rpjM0*
    一人で黙々とやってる分には文句言われないと思うよ
    なんでか上から目線でご高説垂れてくるから距離置かれる
    136  不思議な名無しさん :2019年10月29日 11:59 ID:YA1KkNuQ0*
    野菜だけではB12は取れません
    137  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:04 ID:HjVUL1UQ0*
    殺生について言及してるのであれば、ヴィーガンは野菜も食べないほうが良いよ。農家がどれだけ苦心して害虫や動物から作物を守ってると思ってるんだ?
    まあ意図してそういうことをスルーしてるんだろうけども。
    138  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:05 ID:qlTWgVWZ0*
    この>>1みたいなナチュラルに他者を迫害するような奴とは論を交える意味が無い。

    英語に「いただきます」に当たる言葉って無いの?
    食事の前にするお祈りって、神に対するもんであって命への感謝なんてしてないよね。
    まるで世界に神と自分しか存在しないかのよう。
    そんなんだから植物への感謝もしなければ、道徳心も育たないから、他者への愛を謳いながら考えに賛同しない者を認めないダブルスタンダードな詭弁を吐くことになる。
    植物が痛みや恐怖を感じることは証明されていないって?
    神の存在っていつ証明されたのさ。
    139  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:05 ID:cAFebT0p0*
    >>5
    ほんそれ
    海外に出張ってボランティアとか学校建てるとか、
    えーけど日本にいる貧困層の支援は”イケてない”から後回し
    140  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:05 ID:pyUG.6eC0*
    肉の方が安いし
    141  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:06 ID:yb8XRmtN0*
    動物可愛そうって思わない人はいないと思うよ。共感力が高いのも人間の特徴だし。

    でも現時点では食うしかないのも分かってほしい。肉食を前提にした仕事や文化、快感の歴史は長いわけだし。生きがいになってる人も多い。

    こういうとこで発言する菜食主義者は、そういうことを認めず、平気で人を見下す態度が肉食菜食以前に非人道的だということを知った方がいいと思う。

    菜食を広めたい人ができることは、大豆からこんなに美味いもんできたよ!みんなも食べてみて!とか、人工肉の研究に投資したりとかで、その上で自分が菜食になった理由を語ることだと思う。

    人工肉が安くて美味い未来なら誰も殺して食おうとは思わんわ。

    長文書いちゃった。
    142  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:06 ID:Qo7nFOYp0*
    クジラを食べるな!って人もそうだけど、食べ物を選んでる時点で一定の見下しが発生してるんだよね。
    「思いやりの心をを持てない他の動物は人間に比べて下等だ」と思ってるんだから。
    こういう人たちってクマやライオンに食べられそうになったら「人間は上等だから食べちゃダメ!」って言うんだろうか?
    食べたり食べられたり人間を含めたすべての動物は平等なんだ!ってほうがずっと良い。
    143  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:07 ID:hi7k9rwJ0*
    なっが
    144  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:08 ID:CRutm1J90*
    肉も野菜も両方食べようよ
    せっかく雑食性の生き物に生まれたんだから
    145  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:10 ID:dX1q6Ys10*
    毎回思うけどヴィーガンって高説垂れたいだけなのか、真に菜食主義を広めたいのかよく分からん
    いつ見ても前者にしか見えないんだもの
    146  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:10 ID:OujoxF7j0*
    "押し付けるなってのも一種の押しつけやん"
    こういうわけわからんヤツが多いからヴィーガンは敬遠されるんだよ
    147  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:13 ID:kBPlE49Y0*
    畑を荒らす害獣は? → 冥界送り
    人里に現れる害獣は? → 冥界送り
    つーか、家畜は今更野に放たれても生きていけないだろう。
    ペットを捨てて動物愛護を叫ぶレベルであるw
    148  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:16 ID:F2OqDANB0*
    ヴィーガンの食べるキレイで美味しい野菜は、農家のみなさんが、頑張って作ってる。

    頑張って自然を開拓し、野生動物を駆逐し、農地に変えて、野菜に集まる昆虫や野生動物を農薬や罠で皆殺しにして、ようやく出来た野菜。

    動物の生き血入りの野菜は美味いよなぁ?
    149  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:17 ID:izTB0gsU0*
    >押し付けるなってのも一種の押しつけやん
    >それこそ今ヒトがヒトでない動物にやってることこそ残虐な押しつけ

    押し付けるなが押し付けって意味わからんのだけどw
    突然、脈絡無いこと話始めるしw
    150  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:18 ID:0D7GRueV0*
    ほなら、学校の花壇の花を踏みにじっても構わんということか
    痛みはないんだろうから
    151  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:19 ID:mSxLefD60*
    >>138
    食わなきゃイイってもんでもないしな
    生きてるだけで生活してるだけで他生命体に害なんだから死んだヴィーガンだけが主旨貫徹しとるまともなヴィーガンや
    生きてるヴィーガンに価値はない
    152  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:20 ID:mSxLefD60*
    >>48
    ストレスを感じると糖分ためこんだり
    音楽を聴かせるとその振動で反応行動したりするもんなぁ
    153  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:21 ID:67sJGuMg0*
    >>70
    電子タバコみたいやな
    154  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:21 ID:.34BVAj40*
    こいつらの害悪性は自分が常に被害者でいたいと思っていること
    だから加害者にならないような活動としてビーガンを選んでる
    後ろめたさを一つも持ってないくせに他人に強制を促す活動とかまんまファシズムやからな
    155  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:21 ID:izTB0gsU0*
    それでも肉は美味い。

    byトゥーリ・スガーリ(ジャーナリスト)
    156  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:22 ID:NbEEcavW0*
    まあ基本新興宗教の狂信者なんで、理屈でやる取りしても無駄よ。
    データの捏造どころか、創造すらするしな。
    157  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:25 ID:izTB0gsU0*
    >適当に野菜食ってるだけでもタンパク質不足になることはまずないらしい

    エビデンス、エビデンスうるさいのに、これのエビデンスは一切示さないのなw
    158  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:25 ID:.a.DiEE70*
    ヴィーガンて結局体壊すし情緒不安定ですぐキレるし怖い
    159  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:27 ID:7XNY4mYs0*
    人との線引きは、とかいうけど人肉食ったら病気になったりまずかったりで淘汰されただけで、実際美味かったらいまでも食われるやろ
    食って美味くて健康被害がなけりゃたぶん人間は人も食うぞ
    160  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:30 ID:3OxALIOo0*
    ビーガンさんは、
    農家が田畑を荒らす害獣を駆除していることは無視します
    肥料に牛豚鶏の肉食に適しない部位(骨や内臓の一部)が使われていることも無視します

    そしてすべての肉食を廃したら、肉食にかかわるすべての人達が食べていけないことも無視します

    つまりバカ
    161  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:34 ID:KVaJhzT00*
    >>60
    そもそもなんで勧めたの?
    布教したい意図が透けて見えたんだと思うけど
    正直ヴィーガンじゃないのにヴィーガン料理すすめられても困る
    162  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:34 ID:BVV1T2M40*
    苦しむ云々が基準なら魚は食えるし、痛覚ある生き物でも即死させればいいだけやしな。
    163  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:35 ID:OMBsWhmp0*
     
     
    キ モ チ ワ ル イ
     
     
    164  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:37 ID:4DeFSTOd0*
    ワイヴィーガン、今日も元気に肉を食う
    165  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:40 ID:Kbwo2ydz0*
    ヴィーカス「かわいそうな豚さん解放じゃあああ!(養豚場襲撃)」
    豚「ブヒィィィ!?(圧死)」

    166  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:40 ID:78le0EJN0*
    アインシュタインをベジタリアンに入れるのは議論の余地があるな
    30代で病気になったのをきっかけに野菜中心の食生活にはなったが、完全菜食主義になったのは70代らしいし
    167  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:40 ID:rtfXe8sh0*
    まず保健所で殺される野良猫や野良犬を全部養ってくれ
    168  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:40 ID:h3KdJz660*
    >>86
    根本の路線が「動物から搾取してはならない」だから蜂が作ったもんを横取りすんのはあいつら的にはアウトやな
    だから卵も食わんし牛乳も飲まんし毛糸のセーターも着ない
    全裸で大根ボリボリ食ってるのがあいつらの理想
    169  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:41 ID:RFxeEBz30*
    ヴィーガンでタンパク質不足では無い例

    精子飲んでるか嘘ヴィーガン

    女の子ヴィーガンで血色良い娘は精子ごっくんしてるんやでwww
    男なら……
    170  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:44 ID:cpakzfE.0*
    ならお前を食わせろ
    171  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:47 ID:O8r1FHQy0*
    クラゲとかイソギンチャクでも食ってろ
    172  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:49 ID:RYiDZrIC0*
    >>65
    一回は一回や
    押し付けた分だけ押し付け返すで
    173  不思議な名無しさん :2019年10月29日 12:51 ID:Nyywsb.K0*
    好きな食べ物はごはん&お肉
    174  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:02 ID:v0SUlDwz0*
    ありがとうイッチ、今日の晩ごはんはお肉にしようっと
    175  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:08 ID:D8zcQVwY0*
    畜生と同レベルなんで雑食肉食畜生を見習って肉を食うわ
    176  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:09 ID:vxNwciRz0*
    これ毎回思うけどウィーガンの思想は理解出来る、でもウィーガンを馬鹿にする奴は理解出来ない 動物も植物も命だからいただきますの前に手を合わせるって親から教わらなかったのか
    或いは屠殺の現場見て何も感じない奴は強く軽蔑する
    177  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:11 ID:zBXBftHY0*
    昔ドッキリ企画にあった『キャベツの中にマイク仕込んで、切られるときに『痛いっ!』て声を出す』っていうのやったら色んな意味で発狂するんだろうなコイツら。
    178  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:11 ID:bselU9oT0*
    こういう奴に奉仕したり仕えてたりする奴も菜食じゃないと、逆に無駄なコストがかかるから、ただの道楽の類いだな。
    一般人の10倍とか100倍の使用人が普通に生活しながら完全菜食と言われてもな。
    医療費も光熱費も社会保障費もかかるけどそういうのは知らないとしか言わないだろうし。
    変な団体の詐欺か赤い国の作戦くらいだしな。
    とりあえず食用の動物性プランクトンと植物性プランクトンの養殖と食用加工を実践してくれないとファッションでしかないから、つまり大半はただのファッションだな。
    クロレラとかミドリムシの栄養を残しての臭みの取り方でも研究してもらいたいな。
    なんなら再生可能エネルギーと組み合わせた単糖類の完全人工合成でもいいし。
    179  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:14 ID:DiZux0EN0*
    ※176
    別にビーガンに軽蔑されようがどうでもいい、馬鹿だから馬鹿にされるんだよ。
    食われる側からすれば「いただきます」されればOKなのか?どの道殺してんだからただの自己満足だろ。
    180  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:17 ID:hcuM8cLr0*
    >>5
    本当それあとこうやってなにかつけて反論されたり煽られたりするのは肉を食いたいからとかだけじゃなくてお前らが考えを押し付けたり肉を食う奴はゴミ的なことを言うからだってのを言いたい本当に肉を食うのが悪いことなら普通は肉を食う人らのことを心配するようなこと言うはず
    181  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:17 ID:izTB0gsU0*
    ※176
    新興宗教だって別に言ってることだけは立派なこと言ってるけどな
    182  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:17 ID:oOUHfmlq0*
    ただのベジタリアン菜食主義者じゃん。
    ヴィーガンは原始時代から動物の狩猟を除いたような食生活だぞ。
    落ちた木の実とか。畑で野菜作って収穫して食べるは×だぞ。
    畑つくるのに開墾+土壌改良さらに農薬まで使うなら動物への
    被害は甚大だ。

    菜食に移行とか昆虫食を推奨とかなら分かるが、
    ヴィーガン進めるとか文明放棄してくださいと言っているような物。
    183  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:18 ID:6gHDHgkk0*
    もう人を食べてもいいことにしよう
    184  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:19 ID:cTzrNgW70*
    野菜嫌いには地獄だな………
    185  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:20 ID:stem.giQ0*
    ワイは趣味で猟師やって年間5~10頭くらい鹿や猪を狩っとるけど、それは全部農家の方の野菜を獣害から守るためやで。
    ヴィーガンの人はどこで野菜を買って食べてるんや?
    少なくとも普通のスーパーで売ってる野菜は全て野生動物を狩って作られとるものばかりやぞ。
    186  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:23 ID:3qCqkElq0*
    極端なんだよなぁ
    そら搾取的な側面もあるだろうし、動物を人の倫理観に当てはめてみれば人道的ではないかもしれけど、じゃあ明日から家畜全てを自然に返しますとなっても早いうちに絶滅するだろうね
    個体によっては家畜の方がまだ良かったと感じるかもしれない
    ヴィーガンは一方的に家畜から家畜である権利や生まれ出る可能性を奪おうとしてるだけだよ
    動物はそれぞれ個々に考えや感情を持ち合わせてるんだから人の身勝手で決めちゃいけないだろ
    一匹一匹どうしたいか確認するべき
    187  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:27 ID:INWK3QWa0*
    苦しむ生き物だから殺したら楽しい 草を刈ってもつまらない 常に殺す側でありたい
    188  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:29 ID:Ko8WIZoY0*
    おいしいなら別に大豆肉でもワイはええけど、現状本物の肉のほうが美味いんだよなぁ
    189  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:33 ID:tW7zGFdl0*
    ヴィーガンの思想は理解できるワロタ
    ちっとも理解できないわwww
    理解できる人はぜひ実践してどうぞ
    190  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:38 ID:zBXBftHY0*
    >>176
    いただきます思想関係なく肉を食う生物全てに全方位で喧嘩売ってるのが世間で一般的に広まってるヴィーガンの姿で、※欄や世間で疎まれてるのはそういう奴らやぞ。
    「理解できない」とか言われても正直「あっそ、関わらないで」としか。
    慎ましく菜食生活してる所謂正しいヴィーガンの方々はさぞや肩身の狭いことだろう。
    191  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:42 ID:.EbgHBE10*
    ヴィーガニズムを道徳的な面で間違ってるとするかは難しいと思う
    現実的にどうこうってのは横に置いておいて、家畜を殺すために育成することが残酷であるかという問いかけに簡単な答えを出すべきじゃないだろう
    自分と他人の視点の違いから答えが異なるのは当たり前のことで、これを覆す事はできないのだから、他人に自分の価値観を押し付けるのは間違っているというのは大前提だけど、科学の進歩や他の要因によって、動物の定義みたいな前提が変化したならば社会もそれに応じて変化を求められるだろう

    逆に、これを理解せずにヴィーガニズムが現代社会に適応させるべきだと考えるのは大間違い。動物さん可哀想!肉を食うやつ悪い!みたいなこと言うだけなら道徳を盾に正当化せんでもいいだろうに
    192  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:52 ID:82FqZSFq0*
    全世界の食肉業者に明日から新しくて生きていくのに十分な収入が得られる職業を与えるのであれば信用してやらんこともない。
    193  不思議な名無しさん :2019年10月29日 13:57 ID:2p1HGVwe0*
    生命そのものの否定
    194  不思議な名無しさん :2019年10月29日 14:05 ID:3p9EAxoH0*

    ベジタリアンならまだしも、ヴィーガンってファッションか金魚王国みたいなやつかただの好き嫌いの理由を正当化してるような奴が大半だからなぁ
    195  不思議な名無しさん :2019年10月29日 14:06 ID:X21t.5D80*
    ヴィーガンの行き過ぎた思想は無茶だと思うが、かといってぶくぶく肥え太つ
    196  不思議な名無しさん :2019年10月29日 14:10 ID:DyGin0xx0*
    祖先への敬意や感謝がないくずかな
    197  不思議な名無しさん :2019年10月29日 14:10 ID:c1rmBOgw0*
    結局のところ「可哀想だから動物食べないで!」を正当化するためにゴチャゴチャこじつけてるだけじゃん。
    肉も魚もずっと食うに決まってんだろボケ。
    198  不思議な名無しさん :2019年10月29日 14:11 ID:X21t.5D80*
    途中送信しちゃった
    肥え太ってる連中や大量に余らせて捨てたりする奴はもともと生き物だった食べ物の有り難みを忘れて無為に消費してる奴と思って軽蔑する
    それからクジラとか特定の動物だけは尊いから人類は食べてはいけない!なんて勝手に全人類に押しつけて線引きしようとする差別主義者も
    俺にとって鶏も含む鳥類は可愛くて尊いので食べたくはないがクジラは別に特別な思い入れがないし美味しいので食べる
    199  不思議な名無しさん :2019年10月29日 14:13 ID:720hpsqR0*
    なんとなく、嘘や誇張で名前に乗っかってる感あるな。
    200  不思議な名無しさん :2019年10月29日 14:19 ID:3zVN8Ok30*
    なぜヴィーガンはいつも我々に"説く"のか?
    それは真理に至った自分は賢く、そうでない者は愚かで、大義ある自分は正しく、そうでない者は間違っていると信じているから。
    なので、尊大で横柄な態度で上から目線で講釈を垂れ、同意しないものは悪魔のごときに扱い、否定し、糾弾する。

    よく考えて欲しい。
    ヴィーガンでない者を不快にさせてどうする?それで動物が救われるのか?
    お前達はすべきは、下手に出て懇切丁寧に説明する事だけではないのか?

    お前が、まだヴィーガンでない者に対して、きちんと理解を得られる努力をしないから、動物が死ぬ。
    お前の尊大な態度が、動物を殺す。
    201  不思議な名無しさん :2019年10月29日 14:27 ID:xCfzNFk.0*
    一般人に迷惑かけずに勝手に野菜のみで生活してろ!
    202  不思議な名無しさん :2019年10月29日 14:43 ID:izTB0gsU0*
    銀の匙でも見てこいよ。
    原作漫画はもちろん、実写映画も良い出来だぞ。
    203  不思議な名無しさん :2019年10月29日 14:50 ID:e1REcfWE0*
    この世の真理は弱肉強食。
    どんな名言とやらを宣おうが肉は美味い。
    204  不思議な名無しさん :2019年10月29日 14:56 ID:eqHn2u6X0*
    ヴィーガンの広告塔だったYoutuberですら食べてた魚は素晴らしいって事やね
    205  不思議な名無しさん :2019年10月29日 14:57 ID:StrF8YPd0*
    傲慢な金持ちの道楽と、
    規格を作って売る白人商売の融合
    それがヴィーガン
    206  不思議な名無しさん :2019年10月29日 15:03 ID:e1REcfWE0*
    >>38
    人間が動物を殺して食べることもまた自然な行為。
    207  不思議な名無しさん :2019年10月29日 15:04 ID:e1REcfWE0*
    理性を持つ人間だからこそ他の動物を殺してはならないということなのかもしれないが、思い上がりすぎだね。
    208  不思議な名無しさん :2019年10月29日 15:08 ID:ZwD5YGkM0*
    いいねぇ、食を選り好みできる立場にいる人達は
    209  不思議な名無しさん :2019年10月29日 15:14 ID:StrF8YPd0*
    >>2
    しかも生きたまま切り刻んだ身体に
    塩や酢をぶちかけて食べるという
    210  不思議な名無しさん :2019年10月29日 15:15 ID:BS60jOrI0*
    俺も動物を食って良いし、
    動物も俺を食って良い。
    だから肉を食うわ。
    211  不思議な名無しさん :2019年10月29日 15:23 ID:84hQKQ6k0*
    世界中には困っている人がたくさんいるのだから、畜生に回してる分の情をどうか同族である人間に注いであげてほしいな。
    212  不思議な名無しさん :2019年10月29日 15:25 ID:jWdfh91.0*
    動物が苦しんでるとかどうでもええわ
    人間は草食じゃなくって肉食わなあかんように出来とるからな
    それが摂理やろ
    一部の人間の倫理観でその摂理を曲げる方が生物として間違っとると思うから食うで
    213  不思議な名無しさん :2019年10月29日 15:33 ID:TURRgvH.0*
    >>165
    矢吹丈かよ
    214  不思議な名無しさん :2019年10月29日 15:37 ID:sr0.d7WP0*
    栄養満点かつ安価で美味い合成肉が出来れば俺もそっちに移るよ
    ヴィーガンさんは変なロビー活動するよりそういう研究に投資したほうが良いんじゃね?
    215  不思議な名無しさん :2019年10月29日 16:04 ID:K4CBw.9F0*
    なんかすげー肉が食いたくなった
    今夜はステーキやな
    216  不思議な名無しさん :2019年10月29日 16:06 ID:N.lCNHgj0*
    >>168
    その理屈なら、ヴィーガンは太古の動物の死骸でできた石油を使う製品を使うことはできないのではないか
    暖房も自動車も化学繊維の衣服も使えない
    何だ、健康で文化的な最低限度の生活も送れないではないか
    217  不思議な名無しさん :2019年10月29日 16:07 ID:yx5rGiG50*
    歯磨きとかいう大量虐殺
    抗体とかいう大量虐殺
    歩くとかいう虫の命も顧みぬ行為
    218  不思議な名無しさん :2019年10月29日 16:09 ID:PMEoiLwB0*
    昨日食べた焼き肉おいしかった。また食べたい
    219  不思議な名無しさん :2019年10月29日 16:20 ID:rKhihPp40*
    ヴィーガンやってて健康保ててるのは、まだあなたたちが健康体だからだと思う
    220  不思議な名無しさん :2019年10月29日 16:35 ID:uyOcPsFp0*
    動物はごはんじゃない、は悪意のある翻訳やな。英語だとfood productて言ってるのに、勝手に食材商品から食料に拡大させてるし。
    221  不思議な名無しさん :2019年10月29日 16:37 ID:f4FiPS9k0*
    彼らの主張は、食物連鎖を真っ向から否定するものである。
    222  不思議な名無しさん :2019年10月29日 16:41 ID:EBm.ix4J0*
    ビーガンでも食べられる"肉"をつくりました!←本末転倒だろ!消えてくれ。
    223  不思議な名無しさん :2019年10月29日 16:41 ID:f4FiPS9k0*
    いまだに天動説を信じているんじゃない?
    言ってる事は、白人の傲りじゃないか!
    あぁ罪深き人供よ
    224  不思議な名無しさん :2019年10月29日 16:43 ID:f4FiPS9k0*
    >>201
    禅宗の僧侶たちは、誰にも迷惑かけずに精進料理を食ってるぞ
    225  不思議な名無しさん :2019年10月29日 16:47 ID:f4FiPS9k0*
    >>101
    そうそう、キリスト信者の白人優越主義が根底にある。
    仏教国ではありえない。
    226  不思議な名無しさん :2019年10月29日 16:51 ID:f4FiPS9k0*
    >>69
    マヨ?チーズ?タマゴ?
    227  不思議な名無しさん :2019年10月29日 16:53 ID:RTnlgJyx0*
    命は尊いし動物も苦しむのはわかるで
    だから感謝していただきますをするし残すことは極力しないで
    228  不思議な名無しさん :2019年10月29日 16:56 ID:lUjw.8uQ0*
    そもそもの論点が理解不能なのだが、捕食は虐待なのか?????
    痛めつけてはいけない、そりゃそうだ
    無用な悪を振りまく必要はない
    だが捕食が悪なら殆どの生き物は邪悪になる
    さて、ここで当初の問題に立ち返る
    人の捕食は悪で、動物の捕食は問題ない、ならば人間と動物の差はどこにあるのか?と言う事だ
    人と動物に差がないなら、捕食は悪ではない、と言うことにならないのか?
    229  不思議な名無しさん :2019年10月29日 16:57 ID:f4FiPS9k0*
    >>98
    動物性タンパク質が人体に必要な事は証明されている
    230  不思議な名無しさん :2019年10月29日 17:08 ID:L1MPCVRb0*
    ヴィーガンの理想はあの世だけでやってくれ。
    修羅のこの世では食うか食われるかだ。
    菜食になって、どんどん脳が小さくなったら食われる側に転落するぞ。
    231  不思議な名無しさん :2019年10月29日 17:18 ID:b0Tm0o.m0*
    勝手にやってくれ
    232  不思議な名無しさん :2019年10月29日 17:20 ID:P6vFzbWs0*
    あっそかってにどうぞ
    今日も肉食うわって感じ
    233  不思議な名無しさん :2019年10月29日 17:28 ID:yx7pLKly0*
    カツ丼食った、美味かった青山で定価のカツ丼が
    食べれるなんて、誰にも教えない。
    234  不思議な名無しさん :2019年10月29日 17:29 ID:WQhbj9DL0*
    やるなら勝手にやってろ、強要するな

    一番の問題はヴィーガンは高等な行為でお前らは野蛮人って考えが怖いわ
    動物可哀想とかいう割には差別主義者やん
    235  不思議な名無しさん :2019年10月29日 17:29 ID:ChPj9Jg50*
    ヴィーガンアピールがうざい
    勝手にやってろよ
    俺は勝手に肉食うし
    お前らに強制もせんよ
    236  不思議な名無しさん :2019年10月29日 17:32 ID:KA7NzGQ90*
    医者がツイで書いてたが
    肉類一切食べずに大豆とかの植物から蛋白質とってた人達が
    貧血とかでよく受診しにくるってさ
    237  不思議な名無しさん :2019年10月29日 17:33 ID:IBr8d5aT0*
    肉食うの我慢すると頭がクルってヴィーガンみたいになるんだろ?
    それなら肉食うわw頭がヴィーガンとか手帳が必要なくらいヤバいやんw
    238  不思議な名無しさん :2019年10月29日 17:37 ID:KA7NzGQ90*
    ちょっと書き方悪かったな訂正↓

    医者がツイで書いてたが
    肉類一切食べずに大豆とかの植物から蛋白質とってた人達が
    体調不良とかでよく受診しに来て貧血やらが発覚するんだと
    239  不思議な名無しさん :2019年10月29日 17:45 ID:ep5DuHcg0*
    >>2
    おまけにとげやら毒やらを持つってことはそれを対象にしている敵から生存しなければならない意思を持ってるからこそ植物の進化は早くて止まらないんだから、動物よりずっとしっかりとした生物意識はあるだろうよ
    240  不思議な名無しさん :2019年10月29日 17:55 ID:KA7NzGQ90*
    「他の存在から命や栄養を摂取しないと生存できないように
    生物の遺伝子をプログラムした自然」
    を崇拝盲信しまくって
    他の動物と同じように必死に生き残ろうとしている「人間」を神目線で断罪しても
    問題は解決しないのだ
    241  不思議な名無しさん :2019年10月29日 18:04 ID:JEQtIJrF0*
    なんかヴィーガンの人って凄い子供っぽく感じるわ
    俺も子供の頃テレビで屠殺の現場見たり肉食動物が草食動物食うの見て眠れなくなったんだけどさ
    大人になるとそれはそれって割り切るよね。感謝してなるべく残さず食べようくらいにしか思ってないわ
    トラックで運ばれる牛が可哀想なら全部買い取って天寿を全うするまで育てればいいよ
    綺麗事だけじゃ人間は生きていけないんだよ、それを受け入れた上でさぁどうするって話じゃん
    なにもしないで草だけ食って偉そうなことかたるなよ
    清濁併せ呑むって言葉知ってるかい
    242  不思議な名無しさん :2019年10月29日 18:08 ID:7qL4Pypt0*
    人間は雑食であって草食ではない。それで十分だろ
    ベジタリアンは健康って主張もあるけど、そりゃ何も考えず漫然と食事をする人よりは栄養素考慮して過ごしてる人の方が健康だろうけど、それって雑食でも同じことだと思うし
    243  不思議な名無しさん :2019年10月29日 18:18 ID:KA7NzGQ90*
    >>241
    誰も責めず広い視野で肉を完全に断ってる人はすごいなと思う
    そこまで動物を思えるのがさ
    初期はうまく乗り越えた人も深い知識ないと数年後にくるみたいだね
    日本の某芸能人と海外の有名ヴィーガンは約6年で限界きて断念していた
    244  不思議な名無しさん :2019年10月29日 18:28 ID:i64.adk50*
    野菜育てるために虫さん殺しまくってんだぞ
    245  不思議な名無しさん :2019年10月29日 18:32 ID:SaUeznme0*
    ヴィーガンという名の宗教だから、それ自体は否定しない
    ただ、自分の信仰に合わないというだけ
    246  不思議な名無しさん :2019年10月29日 18:52 ID:X21t.5D80*
    食料廃棄問題とか環境への負荷の大きさを知ると手放しで安い動物性食品を有り難がって暴食する人間が居る現状はどうかと思うな、いつでもどこでも安く手に入るモノって思っちゃった瞬間いくら口では言ってるつもりでも「いただきます」の精神を失ってることは確か 植物性食品にも言えることか
    といっても今自分でできることは良質な環境で育てている生産者からしか買わないってことと食べ残しや過剰な摂取をしないよう気を付けるってことぐらいしかないが
    247  不思議な名無しさん :2019年10月29日 19:01 ID:nomiDoxm0*
    昔、仏教全盛の頃は偉い坊さんが同じような事言ってたんじゃない?ビーガンなんて今更って気がするけど。
    248  不思議な名無しさん :2019年10月29日 19:02 ID:urHuq4OE0*
    ハエトリソウ「蠅パクー」
    249  不思議な名無しさん :2019年10月29日 19:04 ID:N1c.PZYu0*
    だからヴィーガンは嫌われるんだよな
    250  不思議な名無しさん :2019年10月29日 19:07 ID:zBkjliN30*
    感情論で語るなとは言わんが人間の感情は千差万別だと認識できないならその主張に意味はないで
    251  不思議な名無しさん :2019年10月29日 19:33 ID:bzS5.DR30*
    ベジタリアンで健康維持するのも現代食文化で肉類排除するのも難易度高すぎるんだよ
    もうちょい気楽にやれる趣味になってヒステリックな連中が消えたら手を出すかもしれん
    252  不思議な名無しさん :2019年10月29日 20:12 ID:EzxK1ne.0*
    >>172
    そしたら菜食主義の押し付けに対する押しつけるなで一回ずつ終わりやね
    不毛な論争なんかいらんかったんや
    253  不思議な名無しさん :2019年10月29日 20:24 ID:N1.iwU4w0*
    野生動物と家畜って一生で受ける苦しみはどちらが上なんだ?
    家畜の方が楽そうだから別に心とか痛まんわ
    254  不思議な名無しさん :2019年10月29日 20:30 ID:N1.iwU4w0*
    ヴィーガンは、ポエムが大好き by俺
    255  不思議な名無しさん :2019年10月29日 20:38 ID:M1TTbmnq0*
    好きにすれば?
    俺は肉を食うだけ
    明日も明後日もずっーーーと
    256  不思議な名無しさん :2019年10月29日 20:43 ID:bE.QuKMy0*
    「見た目がかわいい動物、あるいは、悲しそうな振る舞いをする動物を食べるのは、可愛そうになって嫌な気分になるから止めて欲しい」なら、逆に理解できる。

    その主張なら、俺は「なぜ植物をたべるのか?」と聞くことはない。
    257  不思議な名無しさん :2019年10月29日 20:46 ID:.TWibSr00*
    ※253
    家畜って種としては勝ち組やろあれ
    人間が飽きるか滅ぶまで種の存続が約束されたようなものや
    258  不思議な名無しさん :2019年10月29日 20:53 ID:gLanIsWc0*
    生きるために食う
    当然のこと
    259  不思議な名無しさん :2019年10月29日 20:54 ID:ncti8uNV0*
    ヴィーガンは人体内の動物性タンパク質を栄養として利用する細菌を自分の利益のために殺そうとしている
    ヴィーガンは畑の開墾により本来そこに住むはずだった野生動物の住処を奪おうとしている
    ヴィーガンは植物性の石油をなんの惜しげもなく使い生物圏を汚そうとしている
    260  不思議な名無しさん :2019年10月29日 20:56 ID:ncti8uNV0*
    >>8
    人間を何か特別な存在だと勘違いしてない?
    それこそ神様ごっこだと思うけどね
    261  不思議な名無しさん :2019年10月29日 21:01 ID:qtNYjXpV0*
    >>151
    悪の組織ヴィーガン
    262  不思議な名無しさん :2019年10月29日 21:06 ID:j2YA1bWJ0*
    身動きできない檻の中に入れられ餌だけ与えられてる様は
    やっぱり見るに耐えないよ
    でも実際問題、菜食は無理だな
    人工フードが人間の味覚や食欲を満たせられる様になってはじめて
    家畜文化は終わる
    車ができて馬が必要と
    263  不思議な名無しさん :2019年10月29日 21:10 ID:qtNYjXpV0*
    >>260
    人間なんだから、同じ人間種は特別扱いするだろ。
    「お前は人間じゃないのか?」って意味だと思うけど。
    264  不思議な名無しさん :2019年10月29日 21:17 ID:DJw7A1Fz0*
    ヒスってんなあ
    嫌煙家や嫌酒家と一緒やね
    265  不思議な名無しさん :2019年10月29日 21:26 ID:ju5Gkius0*
    >>7
    仏教はあまり新鮮な肉じゃなければOKやし
    266  不思議な名無しさん :2019年10月29日 21:35 ID:GrqQEh830*
    コメント欄のまともさよ…

    …比較対象のヴィーガン達が異常すぎるから、まとものハードル下がってるだけかもしれんが…

    隣には半島や大陸がトンデモやってて、発言が自由すぎてネットでもすぐこれらがひっかかる
    これだけ反面教師に困らない日本で生きてるんだ。俺らは勉強材料にするっきゃないな
    267  不思議な名無しさん :2019年10月29日 21:57 ID:IcrfC5320*
    好きなもんくったらええんじゃ
    268  不思議な名無しさん :2019年10月29日 22:01 ID:B54Agl.X0*
    ビーガン教信者は、未だに宇宙・生物は神や何者かが創り出したって言ってるのと同レベルで頭イかれてるよな
    269  不思議な名無しさん :2019年10月29日 22:11 ID:yaTiF3m.0*
    昔授業で海外の田舎で生きた豚を吊るして解体してるビデオみたけど
    教師が暫く肉食べられないかもよと脅してたけど
    塩漬け肉にしたり腸詰め加工してるのが美味しそうだったので、
    そっか解体された豚さんは全て無駄にせず美味しく食べなきゃいけないんだな!と思ったわ。
    誰に何を言われようが肉も魚も野菜も等しく自分の出来る範囲で無駄にせず、美味しく料理して頂くぜ!
    270  不思議な名無しさん :2019年10月29日 22:16 ID:OEIhNS4c0*
    命は無駄にするなってのは分かるさ
    少ない犠牲で沢山の食材や素材になる動物を積極的に活用しようとか、特に肉のフードロスを抑えようとかさ
    食肉加工されちゃった物まで食うなってのは謎だよな
    それこそ無駄死にだし、買うと利益になるから余計殺されるっていうなら食肉として算出される利益よりも高額で屠殺前に買い取ってやれば良いだけの話
    271  不思議な名無しさん :2019年10月29日 22:20 ID:CkHvHNMG0*
    >>113
    コレだよな、正解は。

    有機肥料とかどうゆう認識になるんだろ?
    272  不思議な名無しさん :2019年10月29日 22:33 ID:CkHvHNMG0*
    >>176
    「この」話の内容で「この」ヴィーガンの主張を理解出来ると言う、お前が理解出来ん。
    273  不思議な名無しさん :2019年10月29日 22:34 ID:7ClwdKTB0*
     菜食主義でいる為に、多くの自然を開墾する必要があり、結局は、そこに生きる生物(木々や草花、虫や微生物に動物等)を殲滅します。
     全ての生物に「命」が宿ると考えれば、菜食だろうが無かろうと、私達、人間は「命」を頂いて生きていると思いますがね。だから、我々、日本人は頂く「命」を弔う意味合いで「放生」を行う訳です。
     彼等、菜食主義者の趣旨より、仏教の教えの方が腑に落ちるのは、より本質を突いているからだと思います。
     強硬な菜食主義者が取る強引な迄の持論の主張は、人権や多様性の許容さえ無視したものですからね。
    274  不思議な名無しさん :2019年10月29日 22:36 ID:V2blJBol0*
    >>4
    ダヴィンチとかノイローゼだったんだなぁ
    275  不思議な名無しさん :2019年10月29日 22:39 ID:V2blJBol0*
    >>93
    溶けるチーズとタマゴか
    276  不思議な名無しさん :2019年10月29日 22:39 ID:CkHvHNMG0*
    >>200
    あんた、政界にうって出てくれ!
    277  不思議な名無しさん :2019年10月29日 22:43 ID:V2blJBol0*
    >>13
    ヴィーガンは何故ブレッサリアンとかにはなろうと思えないのかを考えるとやっぱり食への執着がまだまだあるからなんだろうな
    278  不思議な名無しさん :2019年10月29日 22:47 ID:BjCqC.fp0*
    マクド?で抗議してるキチヴィーガンの前で肉を貪る
    アメリカ親父好きだわ


    ヴィーガン手昔から一定数居たんだろうけどネットとSNSの普及で
    世に出だして自己主張してきたからウザがられる
    黙って野菜だけ食ってろよと思う
    LBGTだっけ?あいつらも同類
    279  不思議な名無しさん :2019年10月29日 22:49 ID:V2blJBol0*
    >>30
    なんかどっかのモンゴル人が野菜食うのは草食ってるみたいと見下した感じに言ってたのを思い出した。ちなみに世界で一番肉の消費が多いのはモンゴルという情報も。
    280  ビーフ司令(魚屋) :2019年10月29日 22:53 ID:CkHvHNMG0*
    我々ネット警察は、悪の組織ヴィーガンを決して許しはしない!
    281  不思議な名無しさん :2019年10月29日 22:56 ID:V2blJBol0*
    >>38
    江戸時代そういう産業をしていた人をえたひにんとか言ってたよね。あと生類憐れみの令に関してはどう思う?
    282  不思議な名無しさん :2019年10月29日 23:01 ID:V2blJBol0*
    >>59
    ダヴィンチ頭いいぞ
    283  不思議な名無しさん :2019年10月29日 23:06 ID:V2blJBol0*
    >>71
    このご時世だし体を機械化するとか意識を機械にダビングするとかの方に力を入れればいいのにねヴィーガンの人達。
    284  不思議な名無しさん :2019年10月29日 23:08 ID:V2blJBol0*
    >>216
    ジャイナ教というのを検索してみよう
    285  不思議な名無しさん :2019年10月29日 23:11 ID:V2blJBol0*
    >>225
    ヴィーガンの本拠地はイギリスと聞いた
    286  不思議な名無しさん :2019年10月29日 23:13 ID:.XtH2lGB0*
    アインシュタインもダヴィンチもこういうとこはおかしかったんだな
    何が万能の人じゃ、穴あるやんけ
    287  不思議な名無しさん :2019年10月29日 23:23 ID:bE.QuKMy0*
    動物を食べるな、というなら、なぜ植物を食べる?

    植物も苦しんでいるかもしれない。
    が、そもそも、苦しんでいるかどうかは、どちらでもいい。大した問題ではない。

    植物も繁殖している。子孫を残している。絶滅しようとしてない。
    少なくとも、食べられるために存在してない。なくなってしまおうとはしていない。

    それを食べるのか?ヴィーガン
    288  不思議な名無しさん :2019年10月29日 23:27 ID:3gnio2FA0*
    そんなに畜産が嫌なら試しに畜産の牛・豚・兎・鶏を
    ヴィーガンが買い取って飼えばいい。
    禁止にして生き物を守るという事を証明する必要が彼らにはある。
    出来ないのならその辺のペンペン草でも食ってろ
    289  不思議な名無しさん :2019年10月29日 23:27 ID:V2blJBol0*
    >>247
    白人が仏教の思想を取り入れてみた
    290  不思議な名無しさん :2019年10月30日 00:20 ID:VivoE54u0*
    白菜と豆苗と春雨と鶏団子の鍋おいしかったです
    全ての食材の命と生産者の方と運んでくれたトラックの運ちゃん
    その他の関係者のみなさん
    ほんとにありがとう
    291  不思議な名無しさん :2019年10月30日 00:27 ID:IatXrnxv0*
    肉食べてない奴みんな小藪みたいにカリカリしてるやん。肉食え肉を
    292  不思議な名無しさん :2019年10月30日 00:31 ID:4TIngcQ.0*
    ヴィーガンの思想は正しいが
    人類の科学・文明が追いついていない
    理想論だけを語り現実を見ていない
    293  不思議な名無しさん :2019年10月30日 00:41 ID:57K4b8.W0*
    過激なデモとかやらなきゃヴィーガンでも好きにすれと思うけど、ヴィーガンの言ってる事は基本的に説得力がない
    これだけは明らか
    294  不思議な名無しさん :2019年10月30日 01:33 ID:A3bsJABv0*
    植物も我々とは違う意識はもってるんだろうしなぁ、痛みも動物的なものではな穏やかなものだろうけどあるんでしょうよ、人工肉という方法もあるのだろうが人工肉も痛みを感じるかもしれんし解決にはならんのではないかい、そもそも食べ物となるものに苦痛を与えずに食べることはできないんじゃないの?、食べないで平気な人も腸内細菌を消化して動物性たんぱく質を得ている人も腸内細菌を消化してるんだろうし、生きるためには殺し殺されの世界から逃れることはできんでしょ。
    295  不思議な名無しさん :2019年10月30日 01:46 ID:Vn63iHJ.0*
    もっと範馬勇次郎見習え
    296  不思議な名無しさん :2019年10月30日 01:57 ID:VivoE54u0*
    いつか固形物摂取なしで生きていけるようにならんかな・・・
    たまに肉体維持のためにいろんな生活用品を持つ事から離れたくなる
    肉体のない存在に憧れる
    297  不思議な名無しさん :2019年10月30日 02:00 ID:tUiYz1DF0*
    >>103
    なんかの研究によるとヴィーガンは攻撃的な性格になるらしい。
    グレタなんかいい例だな。
    バランス良く好き嫌いせずに食べましょう。
    298  不思議な名無しさん :2019年10月30日 02:00 ID:GQ.JH53F0*
    途中で頭痛くなってきたから読むのやめたが、あまりに詭弁過ぎてヴィーガンなんて奴らは熊にでも食われてろと思った。
    299  不思議な名無しさん :2019年10月30日 02:09 ID:tUiYz1DF0*
    >>51
    そんな勘違いの意識高い系よりも、有り難く命を頂戴しながら毎年獣魂慰霊祭に出席して供養してるオレの方が遥かに崇高である自負がある。
    300  不思議な名無しさん :2019年10月30日 07:44 ID:Pq4Km4Vt0*
    ウサギや牛じゃないんだから葉っぱから栄養取ると丸1日食べてないと、食糞して反芻してやっとやぞ
    肉食は10分で食べて2日はごろ寝や
    301  不思議な名無しさん :2019年10月30日 07:49 ID:whubSKFh0*
    牛や豚は人に食べられるために生まれたわけではありません。
    「私を食べないで」と訴える事ができないからといって、食べて良い訳がないのです。
    「私を食べて下さい」と確認できたものだけ食べるべきなのです。
    そうでないものは食べるべきではありません。
    牛も、豚も、魚も、虫も、植物もです。

    そうですよね?ヴィーガン?
    また、来週あたり会いましょう。
    302  不思議な名無しさん :2019年10月30日 08:12 ID:nmP6T0CA0*
    まずはテメーのお仲間を徹底させることから始めろやと思うな
    どれだけなんちゃってが多いことか
    303  不思議な名無しさん :2019年10月30日 08:18 ID:Et05GXj90*
    >>49
    俺は別に肉も魚もなんでも食べるけど、哺乳類を直接殺すのは嫌だな。可哀想。
    感情的にはヴィーガンの人の気持ちは理解できる。
    だからと言っていろんな問題から肉食を止めることは難しい。
    そもそも野菜を育てるのにもいろんな動物を殺さないといけないけどね。
    304  不思議な名無しさん :2019年10月30日 08:48 ID:1vsN3fsB0*
    理性がない生物には何してもいいのか?
    305  不思議な名無しさん :2019年10月30日 09:04 ID:08b8CetF0*
    >>138
    キリスト教の考え方がそもそも「神と自分(人)しかいない」なんだろ
    動物も植物も全て神から人に与えられたもの
    よって動物も植物も楽園には行けない
    楽園にも動物植物は存在するだろうがいくら食べて(コロして)も大丈夫

    ヴィーガンの考え方には馴染めないが
    キリスト教徒にもなれないね自分は
    306  不思議な名無しさん :2019年10月30日 09:26 ID:Zj6Hpykk0*
    得意顔でヴィーガンを攻撃する人達楽しそうで草
    307  不思議な名無しさん :2019年10月30日 10:48 ID:P6koRQ0g0*
    言葉を理解するのと会話ができるのはイコールではないんだよなぁ
    人同士でも、ヴィーガンとそれ以外の人と同じ様な、言葉は伝わっても会話が成立しない例がある
    だから、理性があるから食べてはいけないとか、そんな傲慢な事は思ってはいても口に出してはいけないよ
    それを口に出したら、その時点でそれ以外の人を人ではなく動物だと捉える人だと思われるし
    勿論、人を人と思わない人非人だと思われるしそう思うよ
    308  不思議な名無しさん :2019年10月30日 11:11 ID:C6c2zjHP0*
    >>281
    えたは皮革食肉加工や武具職人、織物業を含む職業区分
    ひにんは犯罪や逃亡によって人別帳から脱落した不穏分子を指す単語なのだが
    何故二つを意図的に混同する?
    309  不思議な名無しさん :2019年10月30日 12:44 ID:EXX.fkjg0*
    地球の環境問題を考えてV癌になった現役F1ドライバーは年間何十往復とプライベートジェットで移動している。
    なんか考えさせられる話だね。
    310  不思議な名無しさん :2019年10月30日 12:57 ID:FBf16frD0*
    肉食主義側のレベルが低すぎて議論が成り立ってないわ
    名言()に対して今日肉食ったわの煽りに何の意味があるんだ
    結構面白いこと言ってるのに

    まあ俺は菜食主義になることはないけど、そういう考えもあるでいいじゃん
    主張を押し付けてくるファッションヴィーガンは無視するが
    311  不思議な名無しさん :2019年10月30日 12:58 ID:CA570thC0*
    畜生と人間を同列にするなよ
    312  不思議な名無しさん :2019年10月30日 13:08 ID:k2TG.Kbe0*
    議論にならないのは、殆どのヴィーガン側の論理が破綻しているから。
    313  不思議な名無しさん :2019年10月30日 13:20 ID:k2TG.Kbe0*
    愚か者を愚か者と謗りたいならそうすればいい。
    お前が罵ったその愚か者は腹を立て肉を食うだけだ。
    お前が殺したんだ。
    314  不思議な名無しさん :2019年10月30日 13:35 ID:5ppdtS3I0*
    所詮この世は弱肉強食なんや
    黒人は知的にも肉体的にも強かったから復権できたんや
    315  不思議な名無しさん :2019年10月30日 13:46 ID:9oaA1jY40*
    今日は青山のレストランでディナーや!メインはフォアグラ乗せたステーキやで!楽しみ~!!
    316  不思議な名無しさん :2019年10月30日 15:02 ID:uhcZ6xxQ0*
    植物は種を運んでもらうために食べられるように進化したから植物はOKっていう言い分は分からんでもないよ
    人間は便所に流すからあんまり役に立たんけどな
    317  不思議な名無しさん :2019年10月30日 15:48 ID:eJX5Pehw0*
    >>282
    最初に言い出した奴なんだから、まともだろ。
    318  不思議な名無しさん :2019年10月30日 16:30 ID:KVpgM8sH0*
    野菜だって生きてるのに食べるなんてひどいわ。
    水だって微生物おるし飲むなよ。煮沸も塩素も使うな微生物がしんでしまう。
    空気中にだって生物はいる。空気を吸ったらそれらの生物がしんでしまうかも知れないからヴィーガンは空気を吸うのは遠慮して欲しい。
    肉うめえ。
    319  不思議な名無しさん :2019年10月30日 16:48 ID:nJeuA3MC0*
    ダビィンチもアルバートも捏造。
    そんなことは一言も言ってない。
    ヴィーガンは嘘と捏造で塗り固めるから嫌い。
    320  不思議な名無しさん :2019年10月30日 17:22 ID:wqF4N7Mb0*
    押し付けるなという意見も押し付けだって、これもうわかんねぇな
    321  不思議な名無しさん :2019年10月30日 18:17 ID:C.M3uoHR0*
    ヴィーガンってもちろん虫食い野菜を食べるんだよなぁ?
    322  不思議な名無しさん :2019年10月30日 19:06 ID:dBYbzdES0*
    「ホタテは植物だから食べてもOK」が抜けてるぞ
    323  不思議な名無しさん :2019年10月30日 19:13 ID:6529Q7ba0*
    心の中では嫌肉家と呼称してる。
    324  不思議な名無しさん :2019年10月30日 19:32 ID:uQGzqPRm0*
    人間も動物だって言ってるイッチが雑食である人間が摂食可能な肉を食うことを否定してたら世話ないやん。
    人間は知恵があって特別な生き物だから他の動物に優しくする為に本能逆らいましょうねって考えやろ?
    325  不思議な名無しさん :2019年10月30日 20:02 ID:4DIHwU3u0*
    ヴィーガンの人って何でみんな同じような性格してるの?
    こわい
    飲み会とかで自称ヴィーガンが来たら絶対関わりたくない
    326  不思議な名無しさん :2019年10月30日 21:37 ID:MoRn8kWg0*
    まず、自然界に命を奪ってはいけないというルールはない。

    食べる対象が、動物は駄目で植物は良いという線引きも本当は感情移入の容易さ如何によるものではないのか?
    327  不思議な名無しさん :2019年10月30日 23:21 ID:7Nnf4l.B0*
    逆にね。
    「動物が死ぬところを想像するだけで可哀想、悲しそうなリアクションを見てると、(私が)嫌な気分になるから食べないし、お前らにも食べて欲しくない」と正直に言われると、けっこう反論難しいんだよね。
    植物はなんで食べるの?貝は?虫は?と反論しても「別にリアクション見てても可哀想とは思わないし、普通に食べるけど?」と返されるしね。
    俺も食用に飼育した牛や豚は食べるけど、愛玩用の猫や犬は可哀想だから食べられないからね。正直に言えば良いのにね。
    328  不思議な名無しさん :2019年10月31日 01:53 ID:xvcTeqGj0*
    こんな戯言を正論と思う浅はかさが笑われる原因だよ。
    329  不思議な名無しさん :2019年10月31日 01:55 ID:xvcTeqGj0*
    >>310
    このアホの戯言を面白いと思えるお前の単純さが面白いわ。
    虫の観察してる気分にさせてくれてありがとう。
    330  不思議な名無しさん :2019年10月31日 04:58 ID:5k1Cf6290*
    人間なんだから他の種族をというか生物に限らずあらゆる資源をどうしたっていいじゃん
    動物さんサイドだって嫌なら強くなって屠殺場破壊したり賢くなって訴訟したりするでしょ

    漫然と食われてるものは食ってりゃいいんだよ
    ほかにもまぁ加工したり日曜日の暇つぶしに釣り上げたりすりゃいいんだよ
    人間はそうすることができるんだからそうすればいい
    これまで何億年ものあいだ文句を言われたことはただの一度もないのになぜ手を止める必要があるんだ
    水の流れが谷を削ることは理不尽だからやめろと言うのか?
    アニマルライツなんてバカバカしい幻想だわ
    自分が嫌いだから食べない偏食家の方がまだ筋が通ってるね
    331  不思議な名無しさん :2019年10月31日 07:54 ID:q4iOl.BU0*
    植物だって死んだ動物の生態系の上に成り立ってんのよね
    332  不思議な名無しさん :2019年10月31日 08:01 ID:UkMYkiAi0*
    植物も生きてるんだよ
    その命は守ってやらないの?
    333  不思議な名無しさん :2019年10月31日 09:12 ID:7dme0BMv0*
    押しつけなきゃ何やってても構わないが
    こいつらレストランや牧場襲うじゃん
    334  不思議な名無しさん :2019年10月31日 16:30 ID:W8b1rqRF0*
    頭のないクローン牛作ればええやん
    はい、解決
    335  不思議な名無しさん :2019年10月31日 16:47 ID:Rj.Qtkyn0*
    植物も生きてるけどな。呼吸してるだけでウィルスや最近食べてるし殺してる。
    宙に浮いて微細な虫を殺さないようになってから他人に主張してほしい。
    他人に押し付けなければ何を食べなくてもいいけど。
    336  不思議な名無しさん :2019年10月31日 22:38 ID:xI691FEB0*
    >>132
    一部…?
    337  不思議な名無しさん(日本人) :2019年11月01日 20:07 ID:88uxoL9r0*
    ワイは、いままで生きてきた中で牛、豚、鷄、鯨、海豚、熊、猪、鹿、羊、鴨を喰った経験がある。この中で一番旨いと思ったのは熊だ、熊は脂が旨い。鹿も旨い、鹿は獸臭さが無く、さっぱりしている。食べてみて解ることがある、熊や鹿に比べたら牛、豚、鷄は不味い。人間が雑食である以上、先ずは食べることから全ては始まる。その上で、肉を喰うか喰わざるを決定するべきだ。
    338  不思議な名無しさん :2019年11月02日 19:01 ID:sbz7v1Q00*
    知るか興味ない勝手にやってくれ
    おわり
    339  不思議な名無しさん :2019年11月03日 10:41 ID:fScF5P730*
    ここにコメントしてる人はまずスレの35の動画を見た方がいい
    340  不思議な名無しさん :2019年11月03日 23:51 ID:PfKMI4XD0*
    もっとコンパクトな言葉で伝えたほうが
    聞いてもらえると思う
    341  不思議な名無しさん :2019年11月05日 02:09 ID:2uJmlqDP0*
    うーんなんか現代日本人が肉を食べたいのを強く主張してる人が多くなってる傾向にあるのは昔は肉が高価で庶民は漬物にご飯に汁物が普通だったからの反動なのだろうかと思った。戦前戦後の貧しさの反動というか。
    342  不思議な名無しさん :2019年11月05日 18:31 ID:8.3M5Dgf0*
    >>341
    肉を食うと幸福感を感じるらしいで
    ストレス社会やし、それの影響が大きいんとちゃう?
    343  不思議な名無しさん :2019年11月09日 22:26 ID:yMTd2Nm90*
    せやかてお前ら日本人のように草食とか粗食に耐えられるほどの腸の長さがねーじゃん
    344  不思議な名無しさん :2019年11月10日 22:45 ID:vZKxWnlM0*
    >>69
    この人はヴィーガンじゃないじゃん
    345  不思議な名無しさん :2019年11月11日 21:20 ID:GGH8.I2F0*
    ワイは動物も植物も差別しないぞ。だから肉も食うし野菜も食う。
    勿論35の動画も見た。あれを見て動物がダメ植物ならいいって結論にはならなかった。
    346  不思議な名無しさん :2019年12月28日 10:34 ID:GkAvncCl0*
    俺も差別をしない

    だから野菜も食べるし
    肉も食う

     
     
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