8: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:42:39.79 ID:9ixLMyPw0
自然発生説かな
自然発生説
自然発生説(しぜんはっせいせつ)とは、「生物が親無しで無生物(物質)から一挙に生まれることがある」とする、生命の起源に関する説の1つである。一般にアリストテレスが提唱したとされている。近代に至るまで
これを否定する者はおらず、19世紀までの二千年以上にわたり支持された。
フランチェスコ・レディの対照実験を皮切りに自然発生説を否定する実験的証明が始まり1861年のルイ・パスツール著『自然発生説の検討』に至って、自然発生説がほぼ完全に否定された、とされる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/自然発生説
13: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:43:22.40 ID:DOwS54be0
でも欧米人は19世紀まで自然発生説信じてたよね
7: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:42:29.98 ID:FfzbBXfT0
どういうことや
14: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:43:24.86 ID:xWGfJWzm0
>>7
こういうことや
レディの実験
まずはじめに自然発生説を否定する実験を行なったのは上述したようにフランチェスコ・レディであった(1665年)。彼の実験は科学に基本的な対照の概念をもたらしたと言う点で評価されるべきものである。このレディの実験は、以下のようなものである。
1.2つのビンの中に魚の死体を入れる。
2.一方のビンはふたをせず、もう一方のビンは布(目の細かいガーゼ)で覆ってふたをする。
3.そのまま、数日間放置する。
4.結果、ふたをしなかったビンにはウジがわくが、ふたをしたビンにはウジはわかなかった。(生命の起源から転載)
これは、ガーゼによってハエが肉に卵を産み付けられないようにすることで、ハエがたからない肉片にはウジが自然発生しない、と言うことを証明したものであった。
ただし、あくまでウジやハエに関する自然発生だけを否定したのであり、レディ自身「寄生虫は自然発生する」としていた。
しかし、このような方法で自然発生説を否定することが可能であることに道を開き、安易に自然発生説を肯定することはなされなくなった点では、大きな前進であるとされ、これ以降、大型生物についての自然発生論は下火となった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/自然発生説#自然発生説否定の歴史
12: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:43:08.13 ID:N2yow+Re0
はえー
186: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:58:40.23 ID:NZFqsWYm0
>>12
ワイは評価するで
16: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:43:38.37 ID:qutAYX0Y0
昔はハエは何もないところから湧くと思われてたんや
それが正しいか確かめるのに何パターンか用意した
18: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:43:59.51 ID:O/5d3Pt70
>>16
なんでそんな間抜けなこと思ってたんやろ
27: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:45:15.08 ID:CdiHTDtl0
>>18
卵がちっちゃいから気づかなかったんやろ
日本人だって最近まで虫って土から湧くって思ってたんや
32: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:45:57.59 ID:vNfiTF/F0
>>18
顕微鏡の発明は割と最近なんやぞ
84: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:50:44.61 ID:i/Gas/7hM
>>18
それがすでに否定されてることを知ってるから間抜けに思えるだけやろ
当時はそれが普通だった
98: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:51:55.23 ID:JAQfW7sw0
>>18
食材が生きてるうちに卵産みつけられてたらそうなるやん
23: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:44:26.02 ID:pkS4AJe60
ハエはともかくコバエはマジで無から発生してるだろ
60: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:48:30.20 ID:8r67Yfgpa
>>23
出し忘れたゴミ袋には酢をかけとくと良いらしいぞ
31: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:45:42.61 ID:jvFpKVml0
はえ~サンガツ
36: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:46:22.28 ID:JOkJqcJr0
カビとかもそうやけど無から発生すると考える方が感覚的にはしっくりくるもんな
83: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:50:38.26 ID:Mv3eP2rE0
>>36
顕微鏡無かったら目に見えないからどうしようも無いしな
38: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:46:50.33 ID:ASSIRyBu0
生命が自然発生するなら今も発生しとるはずやろ
なんで見つからんのか
68: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:49:23.23 ID:JOkJqcJr0
>>38
原初の生命だけは自然発生やな、そういえば
99: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:52:01.05 ID:Mv3eP2rE0
>>38
発生してもすぐ他の生物に食べられそう
234: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:01:50.26 ID:O95MRzzn0
>>38
人間が生命維持できない環境でしか発生しないからやないか
738: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:31:39.52 ID:oVUH4t3l0
>>38
当時は海中のアミノ酸濃度があり得ない程高かったんや
だから生命が生まれた
今はそんな環境自然界はおろか人為的にだって作れない
だから生命が生まれない
42: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:47:32.49 ID:uI90XPfPa
有能
44: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:47:33.74 ID:X/BezcB3M
確かにちょっと洗い物サボるとどこからともなくコバエが湧いてくるから昔の人の気持ちもわかるで
56: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:48:20.71 ID:mLsYxRgx0
悪魔の王に蝿がおるくらいやし
そら無から生まれるとか思うやろ
59: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:48:27.94 ID:OKiL8VEYM
本格的な科学者の実験
65: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:49:05.29 ID:uI90XPfPa
>>59
有能
75: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:49:51.62 ID:9ixLMyPw0
>>59
かしこい
77: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:49:56.54 ID:yJubM3bt0
>>59
今となっちゃ常識だけどやってみなきゃ分からんからなこれ
201: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:59:31.12 ID:QV6R9n1D0
>>59
これどういうことや?
231: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:01:38.83 ID:FT2EJGOqd
>>201
肉汁が濁るのは肉汁のせいじゃ無くて細菌や微生物のせいって証明やろ
ルイ・パスツール:自然発生説の否定
ルイ・パスツール(1822年12月27日 - 1895年9月28日)は、フランスの生化学者・細菌学者。
生物の自然発生を認める自然発生説は17世紀に一旦は否定されたものの、微生物の発見によってややこしくなった。
微生物は外気から侵入したとしてもそれを見つけるのは難しい。完全に密閉すれば微生物の発生を妨げられることはわかっていたが、これに対しては空気が入らないために生命が発生できないのだとの反論があった。
パスツールは、色々な実験によって微生物は外気から侵入したのだと判断した。これを示すために彼が考案した、塵が入らないように工夫した「白鳥の首フラスコ」(いわゆるパスツール瓶)を使うと、煮沸して放置した肉汁は腐敗しないことを示した。
このことから、腐敗した肉汁の微生物はすべて外界からの混入によるものであり、“生命は生命からのみ生まれる”という説を強く後押しした。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ルイ・パスツール#自然発生説の否定
275: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:04:14.15 ID:TWCV/0Wf0
>>201
肉汁沸騰させて100℃にしたビンの部分は雑菌全部死んでるけど
先の部分は死んでないから触れさせると雑菌が移るよ
雑菌まみれだよ汚いね
って簡単な話や
284: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:04:40.51 ID:gilcj+RRd
>>201
「密閉した肉汁にカビが生えなかった!よって自然発生は嘘!」
↓
「自然発生は酸素が必要かもしれんだろ!いい加減にしろ!」
↓
この実験
71: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:49:28.27 ID:RglOgCWX0
昔はこんなことで賢い言われてええなぁ
73: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:49:45.98 ID:y95VUKHnM
ほい
これが本物の「実験」ね
106: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:52:38.56 ID:TBFP0OMS0
>>73
こわい
107: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:52:39.10 ID:6ESXng8td
>>73
ぐう畜
128: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:54:13.41 ID:nq6hOvGB0
>>73
死へのはばたき
200: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:59:29.22 ID:nC/wYenZ0
>>73
これなにが知りたかったんや?
219: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:01:00.25 ID:htMyOatI6
>>73
これなんで4は前すらも変化ないんや?
257: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:03:11.53 ID:2RNhhbUF0
>>219
写真の横にその理由書いてる
書かれている内容
4種類の実験
ウィリアムズ博士はサナギを半分に切って、サナギが傷ついた場合、どういう具合に変態に影響するかを調べた。比較のため彼はまったく同じ年齢の4匹のサナギを使った。
①は完全なサナギである。
②は半分に切って、それぞれの断面にプラスティックをかぶせた。
③は切り離したサナギの前後を、プラスチック管で連結したもの。
④は前後を連結してあるが、管のなかには可動の球が入れてあり、両者の間に組織が移行しないようにしてある。
1カ月後の結果
1カ月後に実験は終わった。
①は普通に変態し、ガとなった。
②は前半の部分だけが変態し、後半部はそのままだった。
③は傷が回復し、ホルモンが流れるように管のなかに組織が橋渡しされて、前半部も後半部も変態を起こした
④は可動の球が組織の発達をさまたげて変態が起こらなかった。
このような実験結果からウィリアムズ博士は、サナギの傷は変態する前に、回復したにちがいないと結論をくだした。
死へのはばたき
実験の最高潮である死の飛行。
前とうしろの両部分とも変態した③のサナギは羽化してガとなり翅を広げて飛び出そうとした。
しかし、プラスティック管内で発達した弱い組織はすぐに切れ、ガは地に落ちて死んだ。
754: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:32:09.15 ID:N9fPsJdH0
>>73
同じ博士の実験で
サナギを半分に切って下半分に成長に必要なホルモンを投与
↓
成虫の腹(単体)が出来る
↓
オスはその腹だけしかないメスに引き寄せられて子作りもするし腹は孕んで卵も生む
ってのも好き
768: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:32:55.01 ID:+JTqpLen0
>>754
ヒエッ…
785: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:33:34.49 ID:wYiJuv7s0
>>754
何を調べようとしたんや
862: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:38:25.13 ID:N9fPsJdH0
>>785
頭が無くても蛾は交尾・産卵出来るのか?ってことや
866: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:38:53.65 ID:VcjhSE8e0
>>785
生存と子孫を残す本能がどこにあるかやないの
906: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:41:21.42 ID:Es9CyxI30
>>73
こいつの興味が虫に向かっててよかった
人間に向かってたらとんでもない非人道的な実験しそう
103: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:52:27.43 ID:qmsHbzln0
サナギって不思議だよなぁ
中身溶けてから成虫になるんやろ
87: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:51:17.86 ID:HGJqIVKUa
生命の起源とかいう永遠の謎
95: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:51:41.68 ID:Jch++Tua0
かしこい
100: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:52:10.59 ID:gilcj+RRd
精子の中にミニミニ人間がいると思ってたガイジ
前成説
前成説(ぜんせいせつ)とは、生物、特に動物の発生に関する古い仮説であり、卵などの内部に生まれてくる子の構造が既に存在しているという考え方のことである。古くは支配的であったが、18世紀にほぼ否定された。
生物の発生において、生殖細胞の中にあらかじめ構造があり、これに基づいて発生が行われる、という考えを前成説(preformation theory)という。その最も素朴なものは、卵の中に子供の形のひな型が入っており、次第にそれが展開するのが発生の過程だ、というものである。このような考え方はごく古くから存在し、18世紀ころまでは専門家にも広く支持された。顕微鏡が生物研究に利用されるようになると、これもこの説に利用された。
精子が発見されると、卵と精子のどちらにひな型が入っているかの判断が分かれた。発生の詳細が明らかになるにつれて、次第に形態が作られて行くという後成説に取って代わられた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/前成説
102: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:52:24.87 ID:mQVhFOid0
コバエでも無から発生したら錬金術だろ
110: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:52:53.25 ID:y/0CSWrlp
>>102
錬金術ではないだろ
104: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:52:27.77 ID:DOwS54be0
刀傷を治すためには、その傷をつくった刀のほうに薬を塗ればよいって信じられてたりとか、
昔の人の発想は今の感覚だとかなりユニーク
武器軟膏
武器軟膏(ぶきなんこう)とは、傷薬の一種。通常の軟膏と異なり、
薬を傷口ではなく、傷をつけた武器の方に塗る。16世紀から17世紀にかけて西欧の一部でその効能が信じられ、その理論について論争となった。
武器軟膏の原料は、傷を受けた人の血液を含む多くの成分、あるいは傷を受けた人の血液そのものである。また粉状の薬もあり、共感の粉と呼ばれる。剣などの武器によって傷つけられたとき、この武器軟膏を傷を与えた武器に塗ることで傷口が治癒する。武器ではなく、傷を受けた人の血液が付着した包帯に塗る場合もある。
武器軟膏の効能は、武器と傷口が離れていてもはたらく。パラケルススによれば、距離が20マイル離れていても効果があるという。
武器軟膏が効く理由は、古くから信じられていた、
同種のものは引き付け合うという「共感」作用によって説明されていた。
具体的には、以下のとおりである。血の中には精気が宿っている。そして、武器についた血液の精気は、空気によってもとの体の血液と共感している。したがって、武器に軟膏を塗ることによって、この軟膏の成分がもとの体へと伝わり、傷が回復する。
https://ja.wikipedia.org/wiki/武器軟膏
154: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:56:18.08 ID:DOwS54be0
>>140
それそれ。奇書の世界史って動画で見た。
210: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:00:08.14 ID:uI90XPfPa
>>140
やぶ医者じゃなくて当時最先端の医療だった軟膏な
145: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:55:36.74 ID:D9hhjkBya
>>104
昔の人言うても現代人との違いは知識の有無でしかないしそんなもんやろ
現代人だって出どころのあやふやなデマによく踊らされとるし
118: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:53:24.91 ID:gjnv+kcG0
現代で常識思われてる知識も未来から見たら実は間違ってて未来人から馬鹿にされるとかあるんやろな
122: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:53:40.71 ID:SCXoZcaPa
これが分からんのは多分今の時代から見ると結論が当たり前すぎるからやな
まさかふたしたらコバエ発生しませんを実験で証明するなんて考えられんのやろ
151: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:55:45.12 ID:uI90XPfPa
人類最高クラスの天才だったアリストテレスが「下等生物は泥とかから勝手に生まれる」って書いたから
2000年以上それが常識だった
アリストテレスによる観察・判断・考察
紀元前4世紀ころのアリストテレスは、様々な動物の出産の様子(親の体から産まれる様子)なども観察した人物であるが、彼は多種多様な生物をじっくりと観察した結果、生物の中には親の体からではなく物質から一挙に生まれるものがある、と判断し、自著『動物誌』や『動物発生論』において多数の動物を自然発生するものとして記述した。例えば、ミツバチやホタルは(親の体から以外に)草の露からも生まれ、ウナギ・エビ・タコ・イカなどは海底の泥から産まれる、と記述した。
アリストテレスのこれらの観察はルネサンス期まで疑いなく人々に受け入れられており、疑う人はいなかった。
なおアリストテレスは生命の発生には次のようなプロセスがあるとしていた。
1.生命の基となる「生命の胚種」が世界に広がっている。
2.この生命の胚種が「物質」を組織して生命を形作る。
https://ja.wikipedia.org/wiki/自然発生説#アリストテレスによる観察・判断・考察
165: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:57:31.78 ID:DSmkFkBop
>>151
木とか草が育つところ見たら土に何か産み育てる力があると思ってもしゃーない
214: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:00:18.53 ID:6NZbzVT3M
>>151
厳密には正しいやろ
どこまで下等生物かって問題なだけで
157: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:56:44.11 ID:QMHNRibE0
当時にこの発想できるのが凄いねん
菌や小虫は無から湧くのが当たり前だった時代や
158: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:56:45.93 ID:Fs6r6bN60
208: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:00:04.69 ID:YFj/tkz30
>>193
フランケンシュタインの誘惑で知ったわ
おもろかったなあの番組
503: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:18:13.97 ID:F6lOVpEXM
>>158
あなた方人類さぁ…
631: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:25:58.55 ID:PNa7WI28M
>>158
今でもこういう実験を続けていれば、なにがしかの進歩はあったかもな
科学の進歩って、倫理によってけっこう妨げられてるよな
725: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:31:03.88 ID:p9hlBmhSa
>>631
一応こいつが心臓マッサージ的なものを世界で最初に発明してたはずやから心肺停止から蘇生する研究の基礎ではあるぞ
763: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:32:44.11 ID:jujsuHKg0
>>725
天才なのにまともに認められる論文を残せていないからほとんどの功績は認められてないというね
182: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:58:26.45 ID:qU14WDp00
これぐらいならちょっと地頭よかったらできそうだから浪漫ある
183: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:58:29.78 ID:FX0viM4W0
もしかしたら地球は丸くないかもしれない世界がワイに嘘をついているかもしれない
逆にこじらせるとこうなる
229: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:01:34.20 ID:L06HQrSf0
まぁ確かに不思議よな
家にコバエとかおらへんかったのに夏に野菜の存在忘れてたら知らんうちに腐ってて小さい虫が大量とかあるし
そのコバエの元はいつ侵入したのかが不思議やわ
280: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:04:34.88 ID:YFj/tkz30
やっぱ科学史っておもろいな
またニコニコでゆっくり解説見るか
340: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:07:55.80 ID:QZL6uweDd
昔の人のやる気と執念ってなんであんなにあるんや
364: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:09:23.82 ID:DOwS54be0
>>340
キュリー夫人は被ばくしまくりで手とかボロボロだったらしい
でも研究を続けた
421: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:13:06.12 ID:MIjYqjsc0
>>364 ヒェッ…

マリ・キュリー
当時の放射性物質を取り扱う科学者らは、鉛を用いて放射線を遮蔽し、白衣は使い捨てるなどの対策を採っており、マリも研究所員らに手袋を用いるように厳しく指導していたが、当の本人は放射性物質を素手で扱うことが多く、防護対策を殆ど行わなかった。そのためマリの手はラジウム火傷の痕だらけで干しスモモのような皺が残っていたという。
https://ja.wikipedia.org/wiki/マリ・キュリー
428: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:13:41.63 ID:TnTG2DxQ0
>>421
ファー...
368: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:09:37.90 ID:8te4HshL0
クフ王の時代からクレオパトラの時代の方が
クレオパトラの時代から現代までよりも長いって事を考えると
ここ最近の数世紀の進歩の仕方って異常だよな
進歩させたきっかけになった偉人の中の何人かは進んだ世界からの転生者だったんちゃうか
406: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:12:18.16 ID:3FDeEcufp
ペストってどうやったら防げるんや・・・せや!マスクを鳥の頭みたいにしてクチバシの所に唐辛子入れたろ!
ペスト医師
ペスト医者とはペストにかかった患者を専門とする医者のことで、黒死病が蔓延した時代に多くのペスト患者を抱えた街から特別に雇われた者たちである。報酬も街から支払われたため、ペスト医者は貧富の隔てなく誰であろうと治療を施した。
17世紀および18世紀には、瘴気論により感染の原因とみなされていた
悪性の空気から身を守るため、香りの良いものをつめた嘴のかたちの仮面をつけるペスト医者が現れている。
これらが
瘴気を発する「悪性の空気」から医者を守ってくれると考えられていた。
wiki-ペスト医師-より引用
535: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:20:24.53 ID:jCX7jRM3x
>>406
これ中世の医者スタイルって聞いて草生えた
どう見ても黒魔術キメてそうな貴族っぽいのに
679: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:28:43.23 ID:YFj/tkz30
はえーこのスレ為になるわ
685: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:28:50.34 ID:CEDRyWkhd
これちょっとした神の否定だよな
196: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:59:19.63 ID:18cNRnESa
まぁアホみたいに思うけど
ビッグバン以前の宇宙には「無」があったとか今は当たり前のように言われとるが何百年後かにはアホ扱いされてるかも分からんしな
217: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 20:00:32.75 ID:EItWfFxV0
>>196
未来ではビッグバンも無くなってたりして
96: 風吹けば名無し 2019/11/04(月) 19:51:42.08 ID:jVy9sPd4r
頭皮から毛が発生しないんやが