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    IQに差があると会話が成立しないって話はマジだと思う

    IQに差があると会話が成立しないって話はマジだと思う




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    1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:16:03.937 ID:3hmImHnH0
    成立しないまではいかないが、とにかく通じない
    宇宙人と会話してる感じ
    お前らの周りに天才っていた?
    http://world-fusigi.net/archives/8265633.html

    引用元: IQに差があると会話が成立しないって話はマジだと思う





    3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:16:29.888 ID:K+x/RCZ50
    宇宙人なんていないぞ

    4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:16:30.939 ID:Nf5A/xPA0
    そしてお前はI.Qが低い側

    6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:18:08.465 ID:5TSDNlIz0
    これはわかる
    高いほうは会話が楽しくない
    低いほうはへー、ふーん、しかでない

    7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:18:13.688 ID:PqEcxWhj0
    会話にIQは関係ない

    もし関係あるなら
    偏差値で同じレベルの人間を集めたクラスは
    コミュニケーションが捗るはずだ

    ところがそんな事は無いね

    9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:22:31.905 ID:3hmImHnH0
    >>7
    コミュニケーションが捗る話なんてしてない
    会話(伝達)が成立するかどうかの話だ

    11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:24:15.977 ID:45rzQPut0
    それがIQのせいかは分からなくないか

    13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:26:36.623 ID:PqEcxWhj0
    >>9-10
    6歳から16年、学校教育受けたってこんなもんだよ
    IQが知性だとして
    同じ成績の人間同士が噛み合ってるか、っていうと
    そんなの関係ないって分かるじゃん

    14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:27:34.431 ID:XGxSS1Ii0
    >>13
    IQは知性じゃない
    はい論破

    16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:28:29.059 ID:QfLIRI750
    バカな人もバカなりに世界があって
    一概にどちらが正しいかとは言えないような気がする

    20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:29:33.009 ID:5TSDNlIz0
    >>16
    バカは本当に見えてる世界が狭いよ、意外なほど

    18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:29:04.831 ID:a6HAGyRKd
    自分がぼっちなのはIQが高いからからとでも言いたいの?

    23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:30:10.244 ID:biO0rREpa
    >>18
    実際高IQってソロ充になりやすいよ

    22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:29:54.081 ID:JRiJxNW10
    頭良いやつは話しててひしひしと感じる
    理解の速さが異常や

    25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:30:47.131 ID:QfLIRI750
    例えばかーちゃんの例で説明すると
    俺は人に気を使い歩いている時とかもなるべく察知して避けて歩くんだけど
    かーちゃんとかおばさんとかそういうの気にしないで歩くんだよね
    で、まあぶつかるんだけど
    そこからがポイントで、笑顔で謝るんだよね
    それであっちもぺこっとして笑顔で「いえいえー。」って感じになる
    これもこれで悪くないんじゃないかなと
    バカにもバカの世界がある

    26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:31:00.869 ID:dXqTgdj00
    IQってコミュニケーション能力と同じで上の人と話して上がるものだと思うよ俺は

    この間までほーん、あーなるほどねしか言えなかった相手と今は議論が成立するからな

    32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:31:44.395 ID:biO0rREpa
    >>26
    相手がお前との会話に慣れてきただけだぞ

    39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:34:43.295 ID:dXqTgdj00
    >>32
    相手の言ってることほとんど変わってないけどな

    27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:31:11.258 ID:ExL46OII0
    IQって物が曖昧だからなあ

    31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:31:40.035 ID:IbVijqMs0
    いや本当に優秀な人は
    俺の拙い説明で理解してくれるし
    俺に理解出来るよう説明してくれる

    35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:33:09.689 ID:nkC4vsgla
    >>31
    理解できるかどうかじゃなくて
    理解させる為にわざわざ手間かけるくらいなら一人でいいわって事だろ

    40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:34:52.064 ID:DL+7Fxi80
    >>35
    お前IQ低いな
    高IQの人はそれを手間と考えず一般人より簡単に出来るから高IQなんだぞ

    46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:37:14.016 ID:bxx3nzlra
    >>40
    何その謎の一般化
    高IQが全員コミュ力に溢れてて面倒臭がりじゃない根拠がない

    36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:33:17.546 ID:XGxSS1Ii0
    織田裕二のドラマじゃないけど本当にIQが高い人間って自分が周りとは違うってひしひし感じるんだろうなぁ

    45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:36:36.416 ID:IbVijqMs0
    厄介なのが俺と同レベル
    お互い何言ってんのかわからない

    49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:38:03.061 ID:PqEcxWhj0
    IQ高いアスペルガーどうしが
    コミュニケーションを作れるなら
    ソイツらだけで集まってコミュニティ作れるわな

    でもそうじゃないから
    病気として孤立に苦しむんだよ

    51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:39:06.948 ID:3hmImHnH0
    ちなみにIQ検査の項目では4つあって

    言語理解(言語への理解、表現力)
    知覚統合(情報をまとめる力)
    作動記憶(PCでいうメモリ)
    処理速度(PCでいうCPU)って感じ

    54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:40:06.169 ID:K+x/RCZ50
    >>51
    なんでpcに例えたんだよ

    53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:39:32.743 ID:bxx3nzlra
    まぁ高IQソロ充は自閉っぽい奴多いよ確かに

    59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:42:46.416 ID:A0jbqs9J0
    成立しないなら高IQは全員施設行きだ
    だけど実際はそんなことはない

    61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:43:11.706 ID:F2ThdtJL0
    そもそも日常的にそんなIQが必要な会話ってあるのか?普段から学問の話とか政治の話とかすんの?おまえら
    そういうのってIQを必要とする場であることが前提でしょ
    そこでいくつ離れてると会話が成立しないってのはあると思うよ
    授業で先生の言ってることがわからない、という経験のある奴はIQ低い側だよ。逆は高い側。

    71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:49:28.142 ID:QZsX/p/Z0
    VIPでIQ高いのは長文書くやつだと思うわ
    でも大体低IQには相手にされない

    88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 07:02:20.364 ID:anGkKylOM
    >>71
    思うって
    なんかそういうデータあるんですか?

    85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:59:15.560 ID:XmS4c8Wja
    IQが高いと頭の中で完結し、言葉足らずになる

    87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 07:00:42.883 ID:9cIWs0C/0
    IQで知性ってマジで測れるのかね
    あんなのパズルじゃねえか

    94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 07:07:00.071 ID:i1/LYDNFK
    中学校のとき会話が成立しないやつひとりだけ居たな
    理解のスピードが違うというか
    同い年なのに大人と子供くらい歩幅が違うみたいな
    なんかよくわからんものをひしひしと感じた

    後で聞いたら東大と聞いて頭の良さはガチだったんだと思った

    98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 07:10:38.050 ID:Gz04C8w60
    IQ低いやつは情弱が多い

    105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 07:38:51.159 ID:w/IOyMpjd
    会話なら話ながら顔見てレベル調整出来るからなんとでもなるが
    文章だとそうはいかんからマジで会話にならないときあるよね

    107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 07:50:26.042 ID:p3x4OYaHa
    そらもう、俺の人生変化球よ(これは冗談)

    109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 07:51:32.379 ID:D8yFZfkE0
    IQかは知らんが、頭のレベルに差がある人間と一緒に過ごすと疲れるわ

    相手が自分より頭良くても疲れるし、悪くても疲れる

    112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 08:03:31.342 ID:GqdsISUBp
    東大生の話を聞いても全然理解出来なそう

    116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 08:27:50.505 ID:U0n9Ub2yd
    こういう話ってIQ高い人側しかわからないんだよ
    これ意味分からない奴等は馬鹿だから自覚しておけよ

    118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 09:15:06.396 ID:J9go0QTba
    IQに差があると会話が成立しないって話はマジだと思う←ふうん
    成立しないまではいかないが、←いやマジだと思うって言ったじゃん…
    とにかく通じない←いや通じないなら成立してないじゃん

    お前とは話が通じなさそうだわ

    62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 06:43:56.714 ID:0BtUAzbC0
    そういう場合もあるし
    そうじゃない場合もある
    だから、どっちでも良い









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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2019年11月16日 20:07 ID:LYanBkMi0*
    IQなんて結局は計算処理能力だから一般会話には関係ない
    仕事の指示の理解や仕事のスピードに関係してる
    一般会話は知識と多様性とアホさが大事
    2  不思議な名無しさん :2019年11月16日 20:13 ID:V3SKydkw0*
    久々に酷いスレ見た
    3  不思議な名無しさん :2019年11月16日 20:14 ID:qH7E0zqf0*
    IQが高いと知的好奇心が高くて知識が豊富になって云々が前提やね
    4  不思議な名無しさん :2019年11月16日 20:16 ID:e6c9YMbi0*
    IQ高い側だと思って意見言っている奴の中にも俺を含めて頭悪いやつは大勢いる
    5  不思議な名無しさん :2019年11月16日 20:17 ID:hPXeGE7e0*
    わい宮廷卒やけど、仕事で京大医学部と絡むと、頭の違いをヒシヒシと感じるで、あいつらマジヤバい。

    頭の回転早すぎて、早口なのに口がついてきてないとか。
    日本語の情報伝達速度の限界なんて、日常で感じるなんて無いからな。
    6  不思議な名無しさん :2019年11月16日 20:18 ID:C9VkDkk20*
    お前らは頭悪い方だけどな
    7  不思議な名無しさん :2019年11月16日 20:21 ID:HR2tuRi10*
    A君「お前の意見は違う。俺はこう思う」
    B君「悔しいのうwww」

    これがネットにおける議論の形
    8  不思議な名無しさん :2019年11月16日 20:29 ID:JoFXHJ.Q0*
    高IQのA君
    低IQのB君
    まさにスレタイ
    9  不思議な名無しさん :2019年11月16日 20:34 ID:JdixhnO30*
    実際にこれはあるよね。
    あと分からない人に説明出来るのが本当に頭がいいって言うけど、説明するのとそれをもとに会話するのって次元が違うんだよね。
    10  不思議な名無しさん :2019年11月16日 20:34 ID:qPDmC20d0*
    IQ高いだけのバカっていっぱいいるよ。

    知能指数っても、検査方法が問題解答方式だからね。パズルとかに強いのと同じってだけのこと。
    東大出てても、仕事はさっぱり出来ないゴミが大量にいることで現実が判るだろうよ。

    本当に頭が良いってのは、その場に応じた状況判断と対応力のある人間。
    パズル的な問題解決は、そういうのが好きな人間にやらせるとかね。適材適所、人や能力を把握し、使える人間ってのが一番賢い。
    11  不思議な名無しさん :2019年11月16日 20:35 ID:GsnMdZ4o0*
    低IQ(というかバカというか)は、会話してて話の方向が変わってしまったりする。それは今の議論ではないと否定すると感情が出てきてムキーッ!となりやすいな。

    といっても俺もそのバカの部類に入るから、頭のいいやつの行動とか、さりげないフラグ立てが後から効いてくるのを見ると感心してしまう。
    12  不思議な名無しさん :2019年11月16日 20:37 ID:RYRcyUc30*
    高IQって結果だったけど、周りからは不思議ちゃんとか足りない奴扱いされることが多い
    賢い人達といると普通の人間扱いされるんだけどな
    13  不思議な名無しさん :2019年11月16日 20:37 ID:QozUmV8T0*
    早熟で子供の頃に周りより賢かった人はぼっちになりやすい
    14  不思議な名無しさん :2019年11月16日 20:39 ID:0MDNA.O70*
    例えばだけどハーバードに合格できるレベルの奴と底辺校のDQNヤンキーみたいな奴が同じ映画を観てお互いに感想を言ったり議論をしろと言われたら全く通じあわなそうだとは思う
    15  不思議な名無しさん :2019年11月16日 20:41 ID:C4WUvVjT0*
    シン・ゴジラに出てきた役人たちとテンポ良く話せる自信ないわ
    16  不思議な名無しさん :2019年11月16日 20:42 ID:Ba56gMGz0*
    頭のいい人は、1を見て、1から10が頭に浮かんだときに11を話すのよ。で、それを聞いた頭のいい人は11から20が頭に浮かび、21を返す。
    頭の悪い人は1を見て1から5しか浮かばないから、11を話されても分からない。
    で、頭のいい人が、「ああ、5までしか分かってないんだな」と理解し、6を話すんだけど、頭の悪い人は5までしか頭にないからそれでも理解できない。1つの情報からどこまで飛躍出来るかも大事だけど、その先の取っ掛かりを相手に投げれるかも大事。
    17  不思議な名無しさん :2019年11月16日 20:43 ID:y3hitxKP0*
    IQや知性が違い過ぎると会話が成立しないは、自称頭が良い人間の戯言
    ホストやホステスが自分より賢い相手とも馬鹿な相手とも普通に会話が成立させているのが何よりの証拠

    どちらかに相手とコミュニケーションを取ろうとする意思があれば十分
    両方が好き勝手してるだけの間抜けだと会話が成立しないだけ
    そこに頭の良し悪しは…言葉が話せる程度は欲しいか
    18  不思議な名無しさん :2019年11月16日 20:44 ID:r2yEX6J80*
    ウチの弟がそうだわ…
    ボーダーで会話が成り立たん…
    小さいときにキュッと締めとけばよかったよ…
    最近両親がなくなったから家売って叩き出したよ…
    野垂れタヒね!
    19  不思議な名無しさん :2019年11月16日 20:46 ID:REPfR1dW0*
    >>10
    仕事がさっぱりできないことをバカだと思ってるなら貴方は賢くないと思う
    20  不思議な名無しさん :2019年11月16日 20:47 ID:y3hitxKP0*
    ちな、自称コミュ障の俺、天才の論文もガキの戯言も理解できるし会って普通に話したことある

    好き勝手言うだけの間抜けな相手は、接待とか頼まれた時以外は面倒だから長話にならないように切ってるよ
    21  不思議な名無しさん :2019年11月16日 20:49 ID:0MDNA.O70*
    >>17
    会話を仕事にしてる人はまた別じゃないかなあ
    22  不思議な名無しさん :2019年11月16日 20:51 ID:je8b2K150*
    IQはさておき、バカの壁は間違いなくある
    23  不思議な名無しさん :2019年11月16日 20:52 ID:nkfhTSm20*
    これはある。IQというか地頭の良さだな。
    会話してて相手は1手先含めて会話するんだけどこっちは1手先どころか通常の会話のスピードについてくるので精一杯だから会話が所々噛み合わなくなる。
    持論としては地頭の良いというか普通の人は滑舌がしっかりしててスムーズに会話ができる。一方俺みたいにギリ健な奴は始終滑舌が悪く、吃る。言いたいことは頭で浮かんでいるのに言葉として表現するスピードが遅い。小さい頃からみんなの1歩がこちらとしてはかなり努力しないといけない一歩だったりする。
    24  不思議な名無しさん :2019年11月16日 20:54 ID:ShlIoPPR0*
    会話は成立しないよそもそも認識しているボキャブラリーが違うからね
    だからわかりやすい言葉を選んでるよワイは
    こういう風に相手に合わせて会話できないのを自分はIQが高いから~って言うのは違うぞ低脳共
    25  シ(ン・キ)ゲキ :2019年11月16日 20:57 ID:GGfasSRt0*
    >>15
    現実にやられたら
    しょうもない演劇見てやるだけ感謝しろ糞がって言っても良いと思う。
    26  不思議な名無しさん :2019年11月16日 20:58 ID:MQ5VylIc0*
    特にI.Qの高い人だと、会話や文書から相手のI.Qがだいたい分かってしまうらしいね。。。
    27  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:00 ID:SuwyviSv0*
    そもそも会話なんてどこまでいっても不毛なんだから、虚無を虚無として認識してしまった人間は孤独に陥らざるおえないと思う。
    28  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:01 ID:fAwy0qc90*
    イッチはIQとか言ってるけど、話が下手糞過ぎて相手に伝わって無い事を、自分は悪くない、相手が僕ちゃんより低IQなのが悪いと正当化してるだけやん。かつ低IQかも分からんやん。
    しかもIQが高ければ分かるように説明してくれるって、そうとも限らんやろ。知ってる事マシンガントークして、いやそこまで聞いて無いねん、余計訳わからんってことあるし。イッチが人任せの他人頼みの僕ちゃんなだけちゃう?察してくれるママみたいな人としか会話が成立せえへんのやろ。
    29  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:01 ID:XRda1ibA0*
    頭の良し悪しっていうより会話にかこる労力が多い人と少ない人がいるってイメージ
    30  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:01 ID:fbu2qjKC0*

    高IQ国ランキング見ると
    上位の国ほどコミュ障で創造性革新性ゼロのくそみたいな国しかないやんけ
    31  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:02 ID:Y2X8uYsC0*
    ポッポ鳩山は、IQ高すぎるから誰とも会話が成立しないんだろうな。
    32  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:02 ID:UgWiqYEK0*
    これくらいは言わなくてもわかるよねってラインがIQによって違うなら、会話は成立しにくくなると思う
    33  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:02 ID:JdixhnO30*
    >>17
    会話って無駄話だけじゃないぞ。
    ドラマの感想の話と仕事とかの話は全然違う。
    34  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:05 ID:W7lGpuiI0*
    会話の成立度って言うのは分からないでもないけど
    世界観やボキャブラリー等の違いでIQとは違う気がする
    35  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:06 ID:nFdfdRCv0*
    あーだから俺は孤立するのか、iq低いのはどうにもできないし受け入れるしかないか…
    36  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:07 ID:XySHwiQg0*
    IQと幸せの相関関係を考えた奴が人間世界でいう優秀な人と呼ばれる存在なのかな。頭良くても不幸せな人は周りみればすぐに見つかるから、かなり多いと思われる。結局はバランスなのかな
    37  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:08 ID:n6YWi.F00*
    >>15
    石原さとみが出てくると可笑しくなって内容が頭に入らなくなる
    38  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:08 ID:G5gGQquq0*
    >>19
    仕事のフォーマットの方が悪い事も多々あるからね

    IQの差で会話が成立しにくい事はあると思うけど、その差に寛容かどうかはまだ別の軸な気はする
    39  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:08 ID:ukw1tSV70*
    知能かはともかくバックグラウンドも違うからな
    それと相手の言った内容を記憶しようともしていない
    更にはなんとか通じたとしても何も得るものがない
    40  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:09 ID:d1Apg1Ks0*
    会話が成立しないという事実があったとして
    それがIQの違いで生じてるのか、前提知識や状況認識の違いで生じてるのかは分かりにくいよな

    多数なのか少数なのかは分からんが、英語が分からない人に英語で話しかけて「会話が成立しない。あいつはIQが低い」みたいな事をいってる輩が間違いなく混ざってるな
    41  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:10 ID:n6YWi.F00*
    IQが高いのと賢いのは別だよね。
    42  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:10 ID:Ba56gMGz0*
    A「このメダカ、E君が採ってきたらしいよ」
    B「(E君生物部だっけな)(でも最近バイト掛け持ちしてて忙しそうだな)(誰が世話してんだろ?)(生物部だれいたっけな)Fちゃんが世話してるのかな」
    C「は?なんでFが出てくるわけ?お前好きなの?w」
    B「いや、E君バイト掛け持ちしてんじゃん」
    C「なんの話してんのこいつww」
    D「E君生物部だったっけ」
    C「たしかそうだった気がするわ」
    43  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:11 ID:cc.DBAov0*
    関係有りだろ。客と喋ってるとわかるよ。
    44  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:11 ID:ukw1tSV70*
    無理に話を簡単にして通じてもほとんど意味がない
    結局それは大事な部分を話すことを放棄していることになる
    それと日本人の場合は同意しないと怒り出したりする
    45  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:11 ID:Ul8.q1tW0*
    IQの検査方法みれば納得できる気がするわ
    aとbを見たとき
    A君にとっては共通点がある
    B君にとっては共通点はない

    それぞれの認識が違うものについて会話したら前提が違うから噛み合わないとかは起こりそうやろ
    46  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:11 ID:3LjL4lk80*
    IQがどうかは知らんがとにかく思い込みと感情だけで話して人の話を理解しようとしない奴はいる
    47  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:13 ID:ukw1tSV70*
    前提知識がない相手にきちんと説明をしない人間は多いし
    それと話の内容をきちんと把握できる記憶力が人間にはない
    そして根本的な価値観や善悪の基準も異なっている
    48  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:14 ID:ukw1tSV70*
    >>40
    古代インドとか他の地域でも言葉の通じない蛮族扱いしたりね
    まあスペインとかもキリスト教を知らない相手を見下したりだけど
    49  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:16 ID:6c4sBR7T0*
    談志のラジオ番組に手塚治虫がゲストで来てマンガのこととか落語のことを話してたんだが最初の3割くらいしゃべって後はお互い的確に話の先読みして会話成立させてたわ。途中でプロデューサーの制止が入ったのか急に話題変えて話のテンポも遅くして話し出した(普通になった)。手塚治虫は談志が心底ほれ込んだ掛け値なしの天才なんだと理解した。
    50  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:17 ID:ukw1tSV70*
    裁判員裁判で検察官の取り調べ録画の一部だけを見て自白は任意だと認定
    自分達は見ているだけで負担なら取り調べを受ける側はもっと負担と考えない
    自分達は数時間しか見なくても取り調べは基本そんな短くない
    更には取り調べ以外でも留置場・拘置所で苦しんでいる
    それなのに特に録画映像では脅迫っぽいこと言っていないからと任意扱い
    他人の苦しみを感じる能力が低い
    51  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:18 ID:ukw1tSV70*
    職場でこういう人間がいた
    知っているか?
    何の話でしょうか
    知らないならいい
    何の話かの説明もしなきゃそれについて知っているかどうか分らんだろ
    52  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:19 ID:ukw1tSV70*
    IQが高ければいいもんでもない
    司法試験に上位で合格した裁判官や検察官を見てみろ
    弁護士もだ
    53  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:21 ID:ukw1tSV70*
    >>49
    前提知識が分かっている同士ならね
    ただ、本当に頭がいい奴は弁論で相手を納得させられる奴だと思う
    これは議論に勝てるとかじゃなくてね
    54  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:21 ID:fXJ9BX270*
    ※31
    IQ高いからと言って賢いとは限らない
    55  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:21 ID:W7lGpuiI0*
    >>43
    客のIQを計ったのか?
    56  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:22 ID:5nbGTSig0*
    IQじゃなくて知識量の問題って言おうとしたら1で言われてた
    57  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:22 ID:JxqdnQBS0*
    IQ信仰は不幸への道
    58  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:23 ID:ukw1tSV70*
    IQが高くても騙されやすい奴も多い
    むしろ露骨な嘘つきにしか見えない奴の方を信じたりね
    59  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:24 ID:ukw1tSV70*
    変な話だけどIQが物凄く高くても学歴はそこまで良くない奴も多い
    カメラとあだ名されるぐらい見ただけで覚えられる奴が地方国公立だったり
    60  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:25 ID:ukw1tSV70*
    ただ、こういう話題ではほとんどの奴が相手をIQが低い側に考えるんだよな
    まともな説明もしていないのに説明したと思っている奴もいるしな
    61  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:27 ID:OdF0rP3I0*
    ヲタクとにわかの会話と一緒やろ・・・
    62  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:27 ID:LTGufBDt0*
    スレタイは「IQの差が会話に影響する」なのに、「IQ高いヤツは~」って高IQを叩くコメ書くヤツ。
    お前らこそ会話が成立していないぞ。
    63  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:29 ID:Ym2kuCBj0*
    >変な話だけどIQが物凄く高くても学歴はそこまで良くない奴も多い

    多くはない
    しかも地方国公立とかマヌケなこと書いてる
    64  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:29 ID:G5gGQquq0*
    >>28
    IQの違いで会話が成立しにくいことがあると思うけど。そういった要因が存在するとしても会話が成立しない事の原因が全てIQの差によるものでは無いと思うけどな。
    65  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:33 ID:Oc1.LNXl0*
    それはあるかもしれない。
    チンピラ高校 と 普通な高校またはそれなりの進学校ですら会話がかみ合わんとよく言われるわ。
    66  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:35 ID:rmHc9.td0*
    知識の差で会話が成立しないのはあるしすり合わせたら会話成り立つ
    IQで差があると知識すり合わせても会話のテンポが遅いか成り立たない
    IQ低い人は1つの事柄に1つの可能性しか話せないし、考えながらしゃべるからしゃべりが遅いし、しゃべった時間に対して内容が薄い。あとすぐに断定を使う。
    IQ高い人は1つの事柄に2つ以上の可能性、価値をつけて話せるし相手のしゃべる内容を先読みできるからテンポが早い、一足飛びで会話できる。短時間でも内容の濃い話ができる。すぐに断定や否定をせず物事に可能性を見ている。
    67  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:35 ID:kEGrAwWO0*
    情報を処理する際に、視覚情報から処理するのが得意な人と聴覚情報から処理するのが得意な人などそれぞれ違いがあるから、口頭の会話だけでは相手の賢さを判断できないと思う。

    言語性優位、聴覚優位な人は説明や議論が得意分野だから相手に賢い印象を与えやすいというのはあるけど。
    68  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:35 ID:OdF0rP3I0*
    女との会話みたいなもんか
    69  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:37 ID:yfK5seYJ0*
    IQというか教養の違いが大きいと、会話が続かないことがある
    70  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:38 ID:OdF0rP3I0*
    どちらも住む世界が違うからな

    お互い興味が無いと話も続かんよ
    71  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:44 ID:ibO.x.mG0*
    人の話をコピペして、後から他の人に全部オウムのように同じ話を
    (自分の話として)偉そうにする人って病気なの?
    72  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:46 ID:iu6bJ9Kb0*
    人に対し強気であることと、一般社会何処でも通じる賢さというのは
    密接に関わってる気がするな。
    逆に、ビビりの知性というのも確実に存在する。
    応用物理学と基礎物理学の対立や
    保守とリベラルの対立はそれが根本にある気がする。
    73  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:49 ID:0MDNA.O70*
    >>68
    頭の良い女とは会話した事ないんだろうな
    すっげえ的外れ
    74  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:51 ID:RxoNPuc30*
    ちょっと抽象的に言うと分からない人間がいる。横文字語を言うと理解できない。
    実際の会話は用件だけになってしまう。想像力が無いと会話は弾まない。IQが合わないと世間話、人のうわさばかりでつまらん。だから海外YOUTUBEのコメントに長文の英文をぶっつけている。3年前はシーシェパード、去年あたりから対韓国歴史。老人だが取り柄は英文が書けることかな。端から攻撃していて楽しい。専門用語は英語検索ですぐ分かるし毎日勉強になる。日本の為に頑張る老人。
    75  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:53 ID:j3LgIc.Q0*
    IQに差があるとか関係なく、
    俺はアイドルの王林とは会話できない自信があるぞwww
    あいつは何を言ってるのかサッパリわからん。
    76  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:55 ID:W7lGpuiI0*
    ヤバいだけで会話が成立する人がいる世の中だし
    ヤバいを連呼するやつのIQを計ってみたい
    77  不思議な名無しさん :2019年11月16日 21:56 ID:kEGrAwWO0*
    >>69
    それそれ。前提となる知識が不足していたら会話は成り立たない。
    英単語知らない状態で英語で会話はできない。
    78  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:00 ID:ebaSLAIo0*
    ニワトリの絵を描いてチャボを知らんゆとり多数がLチキとか焼き鳥とかわけわからんこといってた上にニワトリが白しかいないと思ってたり足が4本だったり、ゆとりって間違いなくIQ低いわ
    79  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:02 ID:Q9r8gJ3p0*
    IQ120台の37歳男性です
    おびんびんちろーん!!!
    80  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:02 ID:0MDNA.O70*
    >>17
    例え会話が成立してなくても成立してる事にしなくちゃいけないのがホストやホステスなんやぞ
    81  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:06 ID:gM.z.4t.0*
    >>42
    これIQじゃなくて前提知識の問題でしょ
    82  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:06 ID:2IGvZFWW0*
    >>5
    >頭の回転早すぎて、早口なのに口がついてきてないとか。

    それむしろただの馬鹿だぞ
    要点を整理できずに、とにかく思い付いたことをダラダラ垂れ流すアスペに多い特徴
    83  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:07 ID:LTGufBDt0*
    >>74
    Your comment #74 is obviously that of 'コドオジ'.
    You are just self-satisfied to your own comment by teasing others.
    It seems you behave like '宮崎文夫' to me.
    84  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:07 ID:kEGrAwWO0*
    >>78
    なんという悪文
    それにチャボを知っているというのはただの知識であってIQとは関係ない
    85  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:13 ID:7NOgBGom0*
    IQの違いで会話が成り立たないのはよくわかる。
    自分の言いたいことをうまく言葉にできないレベルの人と
    1から100まで分かっているが相手に合わせて話をする面倒を嫌がる人と
    そりゃ会話がはずみませんわ。お互いしんどいもん。
    86  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:13 ID:0MDNA.O70*
    >>78
    IQが低い側の手本の文章かこれ

    うまいな
    87  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:14 ID:5730NGeD0*
    >>68
    主語が大きいやつは頭が悪い
    88  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:20 ID:zF7ah.gO0*
    ひとそれぞれ興味関心をもっていて何を楽しいと感じるかが違う
    それに加えて偏見もある
    なんとなく気が合わないなと思っただけでも自然と会話が成立しなくなる
    その逆もあって好感をもてば知性に隔たりがあっても相手に合わせて会話をする
    89  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:23 ID:U.0iNfgk0*
    一を聞いて十を知る人間と、十聞いてやっと一わかる人間とじゃ、話が弾むわけはないよね。
    まあ頭のいい方が悪い方に合わせてあげるしかないわけで。
    90  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:27 ID:ES.VNglZ0*
    実際頭の良い人同士の会話は聞いてても意味わからんのよな
    内容が専門的っていうんじゃなくこちらにはわからん周波数で会話してる感じ
    後から時間かけて吟味するとやりとりの意味がわかることもあるんだけど
    それを彼らは瞬時に行ってるわけでやっぱり周波数が違う
    91  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:34 ID:JdixhnO30*
    >>81
    「バイト掛け持ちしてんじゃん」で「あぁ、なるほど」ってならない時点で前提条件の問題じゃない。
    な?お前と話合わないだろ?
    92  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:34 ID:B.jWvLeX0*
    >>17
    今時ホストやホステスなんて頭良くなくてもなれるよ。有名大学の学生がバイトしてる場合もあるけど。
    93  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:35 ID:oiIODvjB0*
    IQとか関係なく会話の最初から主語を省略されたら会話は成り立たないよ
    94  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:37 ID:7.8t30ZR0*
    >>17
    仕事の会話や販売は仕事だから合わせるけど本当に疲れるだろ?相手は説明への理解も悪いだろ?全くしがらみのないネットの会話なんかでも話は通じないしボケての笑いのツボだって違う。IQと学力と俗に言う地頭の良さはそれぞれ別のものだよ。
    95  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:38 ID:W7lGpuiI0*
    >>42
    でもIQ計ると違う結果になるかもよ
    言葉の推察だけがIQならそうだろうけど
    96  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:38 ID:G1fIOIvJ0*
    子どもと会話すんの苦手なんだけどこれIQ関係あんのかな
    97  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:40 ID:opEaipWe0*
    IQよりは、性格の相性の方が大事だと思う。同じIQ同士でも好みや性格が違ったら、会話しててシンドイ。自分の場合は、IQが高くても人を見下す性格悪な奴と話すくらいなら、こいつアホだけど優しい奴だなって感じる相手と話したい。
    98  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:40 ID:W7lGpuiI0*
    ※96
    それだと子供への理解が深い人がIQ高くなるから違うと思う
    99  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:47 ID:92JAV15M0*
    教養が無い人は無いなりの自分の常識内で物事を考えるから
    それ以上の知識持ってるやつの意見を「こいつ何いってんの?ww」みたいに思うんだよな
    ウソか適当な事を言われてると勘違いしてる
    100  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:47 ID:kLN467Qm0*
    >>68
    うまいこと言うなぁ
    あ、別に優劣の話じゃないからね
    101  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:49 ID:B.jWvLeX0*
    出身大学の偏差値が約半分の知人がいるけど、本当にその発想どこから来るの?っていう謎の発言が度々ある
    その知人はスピリチュアル詐欺やマルチ商法や変な自己啓発セミナーなどに片っ端から騙されている(本人は騙されてると思っていない)
    なぜ貧乏人はいつまでも貧乏なままなのか、宝くじで大金を当ててもすぐに使い切る人がいるのかがよくわかった
    IQが違うと会話が成り立たないのが実感できない人は、IQが圧倒的に自分より低い人と世間話以上の会話をしたことがないのだと思う
    普通に生きていると家族や学校や職場など似たような知能レベルで構成されているから
    平均的なIQの持ち主は知的障害者との会話を想像してみてほしい
    102  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:50 ID:cDSYHYbU0*
    本スレも米欄の連中も、何で自分がIQが高い側だと思ってんだ?勘違いナルシストなのか?それとも正体が分かんないから頭の良いふりをしてる手のほどこしようがない馬鹿なの?
    103  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:53 ID:SOGCz.v.0*
    話の引き出しが違うから合わないってのはあるけど
    自分の範囲内だったら頭悪い人でも合わせられるわ
    104  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:53 ID:MehDtS400*
    IQ高い方が成立するような会話に持っていけばいいだけの話なんじゃねーの?
    結局それが出来ないんならただのコミュ障と変わらんやろ
    105  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:55 ID:kEGrAwWO0*
    >>90
    思考の抽象度が近い人同士だと会話が弾みやすいと聞いたな
    106  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:56 ID:6dGx1Ne10*
    決めつけるのはよくないなと思いました
    107  不思議な名無しさん :2019年11月16日 22:57 ID:DEBxj0kk0*
    令和の虎を見るのだ
    108  不思議な名無しさん :2019年11月16日 23:02 ID:PFSOGUXG0*
    たまに電話で話す高学歴の友達が頭良すぎて、IQも高いんやろなと分かる

    政治とか歴史の話もしてくれるけど全然そんな知識自分にないから「なるほどねー」とか「知らなかった」でしか返せなくて議論にならなくて申し訳なくなる
    その人の周囲の人は頭良さそうだから多分話が盛り上がるんだろうと思うと、自分みたいな会話にならん馬鹿とは縁切って欲しいとすら考える
    109  不思議な名無しさん :2019年11月16日 23:02 ID:gM.z.4t.0*
    >>91
    いやFが生物部って知識が必要じゃん
    しかもバイト掛け持ちだからメダカ如きの世話が出来ないこともないよね
    な?お前と話合わないだろ?
    110  不思議な名無しさん :2019年11月16日 23:03 ID:LwW3ueqI0*
    上から下を見るのと、下から上を見るのじゃ景色が違うのは当然。
    ただ意外と多いのが上下方向ではなく前後左右に全く違う方向を向きながら、自分が見てる景色を基準に話す奴。
    結局は同レベルなのに「自分と同じじゃないから」相手が下だと思いこむと。
    これって上下が欠落してるせいで成長の可能性が欠落して返って惨めなんだけどね。
    111  不思議な名無しさん :2019年11月16日 23:06 ID:bhsC1Diy0*
    >>16、20
    この2人は自分が馬鹿だとは思ってないらしい。2chでのたまってる時点で大分説得力にかけるが興味深いな
    112  不思議な名無しさん :2019年11月16日 23:08 ID:3wIH.jtJ0*
    成績優秀だったけど体調不良で高校中退して専門学校に行った子を思い出した。
    高校はそれなりに同じようなレベルの人の集まりだけど専門学校は色々な人がいて会話が合わないと嘆いていた。
    まず、一般的な知識が足りなくて単語の説明からしなければいけない。
    更に話の主題を捉えらず、枝葉末節にこだわり、意味不明な曲解が多々ある。
    その時点でかなりストレスフルだけど、せっかく話しても意味がわからないのかボンヤリした反応をされて徒労に終わると。
    113  不思議な名無しさん :2019年11月16日 23:08 ID:m0j35weN0*
    >>46
    そそ、視野が狭いくせに頭がいいと思ってるバカ、そして話がつまらない。
    114  不思議な名無しさん :2019年11月16日 23:10 ID:XgSi5AYN0*
    会話は成立させることはできるでしょ、
    高度な知識が必要な難しい会話ならともかく、会話の楽しさとかは共感のことであってここでは求めてないでしょ、
    コミュニケーションが成立するかしないかだけなら成立するよ。
    115  不思議な名無しさん :2019年11月16日 23:13 ID:dNKKDv.U0*
    ワイは馬鹿な方だからわかるわぁ
    周りと話が合わない、というか合う奴いないわ
    116  不思議な名無しさん :2019年11月16日 23:20 ID:PFSOGUXG0*
    >>108
    自己レス長文だけど、普通?の会話は割と弾む
    例えばその人とは共通の趣味で知り合ったんだけどそういう話とか流行りの話題とかお互いが知っていることであれば、多分相手も楽しく話せてると思う

    会話にIQは関係あると思うけど、お互い同じ目線で話せるはずの話題でも違いを感じてしまうのであれば、それは価値観やテンポが合わないだけかと
    117  不思議な名無しさん :2019年11月16日 23:27 ID:JdixhnO30*
    >>109
    C「たしかそうだった気がするわ」の発言と「メダカごときの世話する暇あるだろ」ってのを「なんの話ししてんんのこいつ」より先に言わんな。
    な?話合わないだろ?
    118  不思議な名無しさん :2019年11月16日 23:30 ID:VbvNKrEK0*
    IQのような普遍的な値が存在するとして、労働者側がIQの試験を作ってるんだろ。
    アインシュタインやニュートンのような人がIQテストを作成するのか疑問。

    頭の善し悪しとかいう帰着点、生産性の無い発想に走ってしまった時点で、同じ穴の狢になることは確かかも。
    119  不思議な名無しさん :2019年11月16日 23:32 ID:gM.z.4t.0*
    >>117
    Fについての反論は?
    バイト掛け持ちしてるからと言ってメダカの世話が出来ないわけじゃないのにEが世話しない前提でこられたら何言ってんだこいつってなるわ。
    な?話合わないだろ?
    120  不思議な名無しさん :2019年11月16日 23:32 ID:4pBhclp30*
    (ホワイトボードで朝の報連相したら普通は会話しないんじゃないのか…?)
    121  不思議な名無しさん :2019年11月16日 23:33 ID:4pBhclp30*
    (客は買うものなんてないんじゃないのか?そもそも客とも会話しないんじゃないのか?)
    122  不思議な名無しさん :2019年11月16日 23:34 ID:B.jWvLeX0*
    >>104
    簡単な算数もできない、漢字も読めない、日本語の単語の定義も間違って覚えている人相手に同じレベルに合わせるとか無理なんだけど?
    123  不思議な名無しさん :2019年11月16日 23:36 ID:XgSi5AYN0*
    知識というか生活してる上での文脈を共有できてるかで
    省略すべきこともでてくるからなぁ、省略を読み取れるかどうかが頭の良しあしと言われればそうかもしれんが、非認知的な能力だからIQという認知的な能力の高さとは別物かもねー
    124  不思議な名無しさん :2019年11月16日 23:46 ID:JdixhnO30*
    >>119
    バイトの掛け持ちしてたらメダカの世話できない根拠がはっきりあって、生物部って情報があるなら、Bの発言のあとに「バイト忙しくてもメダカの世話くらい出来るだろ」って発言すんだよ。「何言ってんだこいつ」って発言はお前の言う前提条件から何も紐付け出来てない発言なんだよ。
    あとな、EもFもいないぞ。
    な?会話成り立たないだろ?
    125  不思議な名無しさん :2019年11月16日 23:47 ID:JdixhnO30*
    >>124
    間違えた。
    バイトしててもメダカの世話出来る根拠だわ。
    126  不思議な名無しさん :2019年11月16日 23:48 ID:cOtIW.hY0*
    IQなんか低くてもいいじゃない、楽しければ
    127  不思議な名無しさん :2019年11月16日 23:52 ID:gM.z.4t.0*
    >>124
    は?
    何で都合良く根拠引っ張り出してきてるわけ?
    バイトしててもメダカの世話出来る事に根拠なんていらねえよ。俺はメダカの世話が出来ないとは限らないと言ってるんだ。
    しかもFについての反論してないし。
    引っ込みつかなくなってるのは分かるけど、君分が悪いよ。
    128  不思議な名無しさん :2019年11月16日 23:57 ID:gM.z.4t.0*
    >>124
    あともう一つ。
    何で友達同士の会話で不合理な点を明確に指摘する必要があるわけ?
    不合理な話をしてきたら何言ってんだこいつって流すわ
    129  不思議な名無しさん :2019年11月16日 23:58 ID:4pBhclp30*
    >>122
    まぁスマホを持てよ。
    まぁFAXでも使えよ。
    まぁソフトでも使えよ。
    まぁメールでもしろよ。
    まぁ電話でもしろよ。

    現実世界で人間ができることはゴミを運んでくるか、
    捨ててくるか、持って帰るか、組み立てるか、
    それぐらいだぞ、自惚れんな。
    130  不思議な名無しさん :2019年11月17日 00:02 ID:uzo4NxEZ0*
    知性のレベルが違いすぎたら会話が成り立たないってのは事実じゃないか?
    俺は教員だけど、事実として生徒同士の関係でもそうだからな。
    例えば俺が顧問やってる部活で浮いてる生徒がいるんだけど、その理由は明らかなんだよ。その子は突出して理性的で、視野も広すぎる。だからその子は周りの生徒が何で文句言ってるか分からないし、周りの生徒は「上から目線でムカつく」となってる。
    お互いに不幸なんだよな。
    131  不思議な名無しさん :2019年11月17日 00:05 ID:iUTuOJHv0*
    IQ高い奴は視点が違い過ぎるから一般人から見たら嫌な奴にしか見えん
    だがそこにコミュ力が加算されると完璧無敵超人の誕生
    132  不思議な名無しさん :2019年11月17日 00:06 ID:a3qa0V350*
    >>94
    地頭の良さのことをIQと表現してるんだと思う。学力と地頭の良さは相関関係があると思うよ。例外もあるけど。ホストやホステスは相手を良い気分にするのが大事だからとりあえず褒めるよね。頭が良くてもアスペはこういう仕事はできないと思う。あとユーモアのセンスは知能が近いほど似てくる!
    133  不思議な名無しさん :2019年11月17日 00:07 ID:a3qa0V350*
    >>41
    賢いの定義は?
    134  不思議な名無しさん :2019年11月17日 00:08 ID:HyFAUSxs0*
    免許取るとき、教習所でよく同じ授業になるヤンキー高校生と
    多少会話してたがホントにバカで笑った。
    なんで仮免試験の学科で落ちるのかわからん。
    135  不思議な名無しさん :2019年11月17日 00:09 ID:a3qa0V350*
    >>46
    感情的で自分が正しいと思い込むのは頭の悪い人の特徴だよね
    136  不思議な名無しさん :2019年11月17日 00:11 ID:a3qa0V350*
    >>102
    IQの差は自分が低い方にいると気づきにくいんだよ。だから自分が高い方にいるときの経験を語る人が多い
    137  不思議な名無しさん :2019年11月17日 00:12 ID:a3qa0V350*
    >>129
    すみません、言ってる意味がわからないんですが??つまり、これがIQ?
    138  不思議な名無しさん :2019年11月17日 00:14 ID:a3qa0V350*
    >>126
    IQが低いほうが幸せな人生送れる
    139  不思議な名無しさん :2019年11月17日 00:18 ID:3kA1EZdF0*
    言葉は通じるし会話しようと思えば出来るけど子供に言い含めるように何度も説明しないと伝わらないからストレスえぐい
    140  不思議な名無しさん :2019年11月17日 00:19 ID:a3qa0V350*
    一部の高IQの人たちのおかげで人類はここまで発達したんだと思う。彼らがいなかったら言語も数学も農業も発達してなくて今も簡単な単語だけで原始人みたいな生活を送っていたかもしれない。超高IQと一般人はもう別の生き物レベルに違う。
    141  不思議な名無しさん :2019年11月17日 00:19 ID:qVDo.haj0*
    マウントの取り合いじゃなくて冷静に議論できんのかな
    142  不思議な名無しさん :2019年11月17日 00:26 ID:a3qa0V350*
    >>68
    女が君と話すのが嫌でさっさと会話を終わらそうとしてるの気づかないの?
    143  不思議な名無しさん :2019年11月17日 00:43 ID:.ULmtof90*
    知的障害、顕著に知能が、アンダー基準の人たちがいる施設訪問したことあるけど、明らかに、会話成立しなかった。
    144  不思議な名無しさん :2019年11月17日 00:44 ID:1fseX1tJ0*
    >>12
    それはおまいの言動が大人しく受動的だからではないかい?
    気にする必要はないと思う。
    145  不思議な名無しさん :2019年11月17日 00:55 ID:7xxk.H.50*
    IQが高い人と低い人の会話が成り立たない、というより、IQ高い側の言いたいことがどんなにわかりやすく説明しても低い側に伝わらない、ということなら実際に多くある。
    まあこれは言語による情報意志伝達の限界があるからで、例えるなら、チンパンジーに三平方の定理を教えようとしてもそのために必要な基盤となる認知の枠組み、世界観の共有がどうしても図れないが故に不可能に近いのと同じ。
    IQが低い人の思っている以上に、同じ人間同士でも認知能力に大きな隔たりがあるのだが、それを理解させることがそもそも難しい。
    146  不思議な名無しさん :2019年11月17日 00:59 ID:bBG7SO9g0*
    会話の具体例が読みたいけど難しいね

    IQが高いって知識が豊富とか頭の回転が速いとかとは違うんだよね?そもそもIQが高いとはどのような状態なのかがわからない
    自分のIQが低そうだってことはわかるんだけど
    147  本当に世紀末の時にモヒカンにする奴 :2019年11月17日 01:03 ID:YrVUZ5J80*
    >>137
    (会話ができねぇんだよ)
    謎の勢力「失語症なのね、手話と筆談をして、相手のレベルに合わせてコミュニケーション取ってあげましょう。」
    (馬鹿なんじゃねぇのか!!!!しなくていいんだよ!!)
    148  不思議な名無しさん :2019年11月17日 01:05 ID:a3qa0V350*
    >>30
    東アジアね!白人はばらつきが大きい
    149  不思議な名無しさん :2019年11月17日 01:10 ID:7xxk.H.50*
    >>146
    同い年の親しい友達に昨日見たバラエティ番組の面白さを説明しようとするのと、2歳くらいの子供に同じ説明をするのとでは、難易度が段違い、みたいな感じかな。
    ここで言う同い年の友達は同じくらいのIQの人と同じで、自分と同じ認知の枠組みを共有しているから簡単に説明できるけど、2歳の子供はその番組に出ている芸能人に関する知識どころかバラエティ番組という枠組み自体が理解できていないから、面白さを伝えるという目的をほとんど達成できない。
    150  不思議な名無しさん :2019年11月17日 01:11 ID:a3qa0V350*
    >>146
    IQの高さと頭の回転の速さはほぼ比例するかな。知識の豊富さはみんな自分の好きな分野の知識は豊富だから一概には言えない。でも頭のいい人はオタク傾向があるらしいよ。
    151  不思議な名無しさん :2019年11月17日 01:18 ID:a3qa0V350*
    >>36
    頭の良し悪しを客観的になんとか数値化できないかと試みたのがIQテストだと思う。IQが低い集団の中にいるIQが高い人は間違いなく不幸
    152  不思議な名無しさん :2019年11月17日 01:20 ID:7xxk.H.50*
    ただ最も高いIQのレベルに属する人は、相手と認知の枠組みが共有されていないのを理解したうえで、相手の認知の枠組みに合わせて、その枠組みの中で理解できるように説明をわかりやすくすることもある程度可能だから、本当に頭の良い人は説明が上手かったりする。

    ただまあ歴史的に天才系の偉人が変人扱いされてきたことが多いのは、やはり天才でも凡人との間の認知の壁を越えるのが難しかったんだと思う。
    153  不思議な名無しさん :2019年11月17日 01:21 ID:9qhkCbVw0*
    でもね、特に日本では頭の良さよりも要領の良さ、あるいは外見の良さのほうが一般的には重要だよ。専門職以外はね。
    154  不思議な名無しさん :2019年11月17日 01:29 ID:a3qa0V350*
    >>118
    アインシュタインやニュートンも労働者側では?IQで子供を選別し異なる教育をさせたら国の生産性は上がると思うけどそれって優生学的発想で差別につながるから少なくとも日本ではできない。
    155  不思議な名無しさん :2019年11月17日 01:31 ID:a3qa0V350*
    >>153
    他の国でもそう。でもこの話題の論点はIQと会話の成立であって、生きていくのになにが有利とかそういう話じゃない。
    156  不思議な名無しさん :2019年11月17日 01:32 ID:29ztGvjO0*
    >>55
    一言で論破しててワロタ
    157  不思議な名無しさん :2019年11月17日 01:36 ID:29ztGvjO0*
    >>74
    歳をとって相手を攻撃して悦に入るような歳のとり方だけはしたくないな。
    158  不思議な名無しさん :2019年11月17日 01:55 ID:WVlP47zl0*
    知能さえ十分に高ければ知識や認識に大きな隔たりがあっても会話が成立するのだろうか
    例えば、育った国も環境も使う言語さえ違う人同士で会話を始めたとして
    視線や表情、身振り手振りに聞き取った言葉という情報を駆使しながら
    両者でのみ通じる独自言語を即興で作り上げて会話する、なんて状況も理屈としてはありうるのだろうか
    159  不思議な名無しさん :2019年11月17日 02:04 ID:y.SVjY6L0*
    >>7IQの話なのに同程度の偏差値の集合で喋るのがおかしい、偏差値イコールIQじゃないだろ
    160  不思議な名無しさん :2019年11月17日 02:09 ID:TQr2yrUJ0*
    ボキャブラリー少ない、相手に伝わるように話さない
    非常に疲れるわな、相手が馬鹿すぎるとね
    161  不思議な名無しさん :2019年11月17日 02:17 ID:8u1pgUXi0*
    わいウルトラ高学歴だけど、ぼんくら経歴の方々と話しててよく感じるのが
    ・複雑な問題について、誤った単純化してしまう。論理を飛躍させる。複雑なものを複雑なものとして理解できない。概念に対する適切な語彙選択ができていない。
    ・複雑な問題を高速処理しようという時に、適切な単純化ができない
    ・知的好奇心、知的探究心が乏しく、知識量も少ない
    ってこと。

    「頭の良さが違いすぎて話にならない」みたいに上から目線になるのは個人的に嫌いなんだけど、「この方、語彙が少ないなぁ」とか「ものを知らないなぁ」とか「無駄に時間がかかるなぁ」とか「それは論理の飛躍だなぁ」とか「難しいことにがてなんだなぁ」とか感じることはある
    162  不思議な名無しさん :2019年11月17日 02:29 ID:ziXkPo1f0*
    導入から結論まで二段階ある説明ぐらいから理解できない人が増えてくる感じがするけど、頭がいい人は段階数を増やしてしまいやすいとかあるかもな
    163  不思議な名無しさん :2019年11月17日 02:38 ID:a3qa0V350*
    >>146
    元彼が馬鹿だったんだけど、自分が4原色が見える目だって言い出した。普通はRGBの三原色で4つ目は紫外線ね。実際どれくらいの割合でそういう人がいるのかわからないし、女性だけっていう説もある。でも元彼は、自分も家族も他の人がピンクっていうの色が赤に見えるって言うの。それは赤とピンクの定義が他の人とズレてるんじゃないって説明しても理解できない。一事が万事で常にこんな感じ。記憶力も異常に悪くて自分で言ったことも翌日には忘れてる。自分で想像したことも現実に起きたことだと思い込む。当然仕事はすぐクビになって続かない。これってIQの問題じゃなくてなにかの病気?
    164  不思議な名無しさん :2019年11月17日 02:52 ID:aNJIKfSW0*
    声が出ない人と一緒に仕事したことがあって私手話が出来ないから私は言葉で相手は書いてやり取りしたんだけど初めは全く上手くいかなかった
    片っぽ筆談だと相手がどうしてもワンテンポ遅れるし情報密度も低くなる、結果話が噛み合わない。IQが違いすぎると会話が成立しないってのは多分この状況に近いものだと私は思う
    ちなみにワンテンポ遅れる事を考慮し幾らでも待つから変に省かずきっちり書くを徹底したら上手くいくようになった、相手が本当にIQが低い訳ではなかったからね
    165  不思議な名無しさん :2019年11月17日 02:58 ID:ymJWHClN0*
    IQの高い低いに関わらず、一例ではあるが、一方が「これ言いたい!」って思ってこだわってる時点でおおよその会話は論点がずれてゆく。なので会話はなりたたない。もう一方が話を合わせて会話を成立させる事はできるが、成立させてる方の言い分は通ってないので結局は会話は成り立っていないと言える。議論等の場合、欲を持っているやつは欲の成就に視界が限定されてるので、議論等のコミュニケーションは成り立たない。
    166  不思議な名無しさん :2019年11月17日 03:00 ID:sEoBM5vE0*
    反射や感情でしか話せない人は、間違いなくIQも低い、と思っている。

    167  不思議な名無しさん :2019年11月17日 03:08 ID:ymJWHClN0*
    >>154
    それすると逆に生産性は下がる。完全に隔絶しちゃってるからな。発展は早くなるだろうが、頭のいい人が発展させてきた歴史は今までと変わらないしな。
    168  不思議な名無しさん :2019年11月17日 03:12 ID:IdjcqZ.r0*
    >>154
    将来決めるのにIQとかHQをテストするくらいなら遺伝子検査のが正確だろ

    同じ労働者だけど、頭が良い悪いとか言ってる間に力の向け方が違うってことじゃね


    問題を作る人間の思考に近い人が高得点を得やすいと思うわ
    IQテスト受けまくって傾向が全く掴めないなら、受ける価値あると思うけど
    169  不思議な名無しさん :2019年11月17日 03:23 ID:ymJWHClN0*
    仕事とかの場合、頭がいいやつでもそいつがやりたくない事があると会話はなりたたないな。「やりたくない」という非がバレたくなくて口に出さないから余計にな。
    170  不思議な名無しさん :2019年11月17日 03:59 ID:eOt47qnA0*
    公立の小学生・中学生のときは なかなか自分の物を見る視点に共感されなくて、わざと会話のレベルを落としたり、噛み砕くように説明してたんだけど、
    高校は頭の良い進学校に行ったら、私と同じように考える人たちがいっぱい居て、「こんなに簡単に話が通じるなんて!」と実感した。
    似たレベルだと、発想や考え方も似て来ると思う。
    171  不思議な名無しさん :2019年11月17日 04:32 ID:0I6RXd6a0*
    どっちが良いかというのは別に会話は成立しないと思うわ
    というか感性が違いすぎて目のつけどころが合わないんだもの
    会話というか一方的な聞く方・喋る方になると思うの
    172  不思議な名無しさん :2019年11月17日 05:33 ID:QRZavbz20*
    IQ高い団体に顔を出してそこで賢いと褒められてるという芸人のネタが全く面白くなかったのはそういうことなのか。
    173  不思議な名無しさん :2019年11月17日 05:48 ID:d4R4bWlC0*
    頭の回転は遅いのに会話の途中経過を飛ばしてしまう
    174  不思議な名無しさん :2019年11月17日 06:10 ID:5WX7Ev.s0*

    >> 会話にIQは関係ない

    類友でこいつには高いIQの知り合いが居ないってだけなのに、それを知らないって恥ずかしいことだよなw


    175  不思議な名無しさん :2019年11月17日 06:18 ID:iK3rIMmy0*
    単純に会話が得意なババアってのも居るけど、それは深く話していると浅いのが分かって、結局は知識も無いと駄目なんだなあと思った

    176  不思議な名無しさん :2019年11月17日 06:50 ID:7JSiXNiR0*
    文章を書かせたら、如実に出る。
    自分の言いたいことをまともにかけなくて、単語でしか返ってこない。
    市役所、府庁、裁判所でも、ほとんど変わらない。
    警察で文章による返事を要求しても、「そんな文章は出したことがない」というだけで、法学部出身の人でも書かない。
    そして返事はいつも単語。
    ひどいのになると、ここに思い込みが入る。
    日本人は最近手紙を書かない。30年も前から年賀状は決まった文句を印刷した。考えをまとめる能力は民族的規模で減退している。すると、三段論法や、当たり前の因果関係を理解できなくなっていく。
    情報化社会で情報があふれ、不必要な情報を記憶するのに精いっぱいで、情報について考える時間もないのだろう。
    177  不思議な名無しさん :2019年11月17日 06:54 ID:TLWjaIcy0*
    IQ差で会話不成立なんてのは、障がい者と一般人か、天才と一般人ぐらい差が無いと起きないよ。
    会話が成立しない原因は、聞き手が会話に集中していないか、話し手が集中させるくらい興味を引く話し方ができてない場合のが多い。
    178  不思議な名無しさん :2019年11月17日 06:55 ID:DUz6a5TG0*
    まぁ回転早かろうが推理できようが良いことなんてないけどな
    暇で哲学しまくった連中は仲良くタナトフォビアで宗教に溺れたんだし
    何一つ気付かない生き方がベストだわ
    179  不思議な名無しさん :2019年11月17日 06:57 ID:3wVJK.9b0*
    早口と認識しちゃうってことは、受け手の処理速度が限界である証拠じゃないかな。
    頭のいい人は、相手が早口でも自然に会話を続行できる
    180  不思議な名無しさん :2019年11月17日 06:58 ID:t5RmORUD0*
    ここでいきなりいちいちAの事を話すと話の腰が折れるので
    ”ふんわりとAの意味を持たせて”会話してるのに。
    「ふうん。つまりBって事だよねー」みたいに言われると
    (あぁ違う、そうじゃない。)って感じる事はあるね。
     
    この文章からだと「おまえの説明不足じゃね?」って感じるかもしれないけど
    そうじゃないんだよ。分かる人は分かってくれると思う
    Aという物事の事は相手も知っているんだよ
    181  不思議な名無しさん :2019年11月17日 07:07 ID:.FaGZXha0*
    IQも一応参考にはなるかもしれんが一番会話が成立しないのは感情だと思うよ。
    感情的な人と理性的な人だと同じ言語でも会話が成り立たない。どちらが正しくてどちらが間違ってるとかじゃなく感情的な人は相手の言い分は理解できるが感情的に納得が出来ず理性的な人はその感情的に納得できないことが理解できなかったりする。
    基本は言葉の意味が理解できるなら会話の内容は解釈さえあってれば大体が理解は出来るがそこで納得いくかは完全に別なんだよ。
    だから会話が成り立たないってのは感情的な意思疎通が出来てないってことでそこは言葉で伝えることが出来ないわけじゃないが不完全にしかできないんだよなぁ。
    怒ってる人が顔に出さずに言葉も荒げずに怒ってるとただ棒読みで喋っても相手は本当かどうか分からんだろ?そんな感じで嘘言ってるわけじゃなくても感情自体の表現が表情だったり言葉の起伏での表現だったりで言葉だけで表現するものじゃないのが原因かと。
    182  不思議な名無しさん :2019年11月17日 07:17 ID:3mm28KHV0*
    >>174
    「類友でこいつには低いIQの知り合いが居ない」っていうケースを
    考えられない君の思考力は恥ずかしいよw
    183  不思議な名無しさん :2019年11月17日 07:38 ID:DUz6a5TG0*
    説明不足というか会話の流れからパターンを理解して後から物事を把握できるように最適化しているのであって逐一理解する必要はない
    会話自体が非効率の極み
    言語がそもそも非効率
    内容だけ伝わればいい
    184  不思議な名無しさん :2019年11月17日 07:56 ID:Mc.OcahL0*
    話をしていて「こいつ頭悪いな」と思うこともあるけど逆に思われていることもあるだろうね。思われている方に関しては自分のキャパを超えているんで認知できないけど。
    185  不思議な名無しさん :2019年11月17日 08:01 ID:Ta5RqiTI0*
    >>82
    話せば分かるから、あいつらガチで頭の回転が段違い。
    京大医卒レベルの人間は、一般人の辿り着けないスペックや。

    普段は、庶民レベルに合わせてくれるけど、アカデミアで議論する時はマジでヤバい。
    186  不思議な名無しさん :2019年11月17日 08:21 ID:joNDFbij0*
    >>180
    会話したくないって事じゃないか。
    187  不思議な名無しさん :2019年11月17日 08:24 ID:joNDFbij0*
    瀬取りをしたから
    規制されたのに
    譲歩しろなんて

    逮捕されているのに
    釈放しろという事?

    188  不思議な名無しさん :2019年11月17日 08:27 ID:.FaGZXha0*
    会話自体が意思疎通の一つでしかないからな。感情表現も必要だし考え方価値観、解釈の違いとかまぁ理解できる知能も必要。相手の精神状態とかもちゃんと理解してないとダメだし動物もそうだが人間は特に高度な意思疎通が出来る分だけそれを隠すとか騙すのも色々なやり方があるからそれを見破る目も必要だったりする。
    騙す気満々の奴の言葉を馬鹿みたいに素直に信じてりゃ会話は一方通行で相手の騙すという意志には気づかないからなw
    人間はテレパシーとか電脳とかくらいないとちゃんとした意思疎通なんて不可能だよ。色々不足しすぎ。
    189  不思議な名無しさん :2019年11月17日 08:31 ID:l.CiPwQB0*
    母との会話は、『あれ』とか『それ』とかが多い。酷い時には主語が無い(笑)
    私は、いつも推理(推測)しながら会話に挑んでいる。ただ、私も歳を重ねたせいか言葉が出なくて ついつい『あれだよアレ!』と言ってしまう事がある。マズイ!母よりになってしまう…
    190  不思議な名無しさん :2019年11月17日 09:02 ID:WyEKl1420*
    >>159
    お前みたいな奴のことだな
    この時点でもう会話が破綻する
    191  不思議な名無しさん :2019年11月17日 09:17 ID:V7G2gsOY0*
    コメント欄の流れを予想して来たら案の定の流れだったので何よりだよ
    192  不思議な名無しさん :2019年11月17日 09:46 ID:cIT4JG230*
    のび太と出木杉くんの会話を思い出した
    のび太勉強できないのに出木杉くん相手だと小学生とは思えないレベルの話し合いするんだよな
    193  不思議な名無しさん :2019年11月17日 09:50 ID:cIT4JG230*
    会話とはあんま関係ないけど仕事の報告で事実ではなく自分の感想混ぜちゃって一々確認しないといけない人間がいるという話は聞くな
    「Aさんの件相手は何て言ってた?」
    「いい感じでいけそうです」
    「いやAさんは何て言ってたんだよ」
    「あ、Aさんはもう少し考えたいと言っていました」的な
    194  不思議な名無しさん :2019年11月17日 10:26 ID:05XqZaM70*
    >>42
    42だけど、こういうのは実際に起こりうる会話だよね、という意図で書いてます。
    実際のこの文面だけではどれだけ大きな水槽なのか、E君が生物部なのがどこまで浸透した情報なのか、生物部が何人いるのか等、なんも情報が分からないので、設定についてあれこれツッコミを入れるのはナンセンスです。
    ただ、Cは目の前の情報以外、何も考えてないってのは分かると思います。

    195  不思議な名無しさん :2019年11月17日 11:14 ID:VlkvYqip0*
    あんまりIQがどうとか言いたくはないが、同じようなことはわしも常々思う。
    いろんな人と会って話をすれば、特にその思いは強くなる。
    例えば、自分が貧乏なのは〜のせいだからと言う人に出会うが、その人の生きざまを聞いてると完全に本人の問題なんだとわかる。
    そこでわしが、貧乏から脱出するためには、こういう考え方や知識が必要だよという話をするのだが、全く理解してもらえない。
    まさに豚にフランス語を教えるかのような徒労感を感じる。
    196  不思議な名無しさん :2019年11月17日 11:15 ID:sEoBM5vE0*
    >>183
    どこから突っ込めばいいんだ?
    賢しい振りのおバカさん。
    197  不思議な名無しさん :2019年11月17日 11:24 ID:c4Wff6o80*
    ただの自己中のアスペだな
    相手に分かるように話す事と相手の話を理解しようとする事が会話ってもんだぞ。
    「あいての話わかんねー」「全然つうじねー」とか抜かしてるのはただのバカだ
    198  不思議な名無しさん :2019年11月17日 11:27 ID:AK8BxcG50*
    >>194
    ナンセンスなのはあんたの糞みたいな会話劇だけど
    199  不思議な名無しさん :2019年11月17日 11:53 ID:t9xNuvKJ0*
    >>194

    >ただ、Cは目の前の情報以外、何も考えてないってのは分かると思います。

    いや、あなたの設定で何も考えていないというCだが、ちゃんと人間関係を想定できる返答してるよ。
    IQが違って会話が成り立たないのではなく互いに想定していた内容が違いすぎるだけだね。
    200  不思議な名無しさん :2019年11月17日 12:00 ID:Z9anP89z0*
    IQというか思考の幅が合わない人はやっぱり居るなと思う
    狭い人は狭い中で収めようとするので超えると意味がわからないで終結する
    自分が相手にそう感じる時もあればそう思われているんだろうなと思う時もある
    あと知識は幅広く持っている方がいいのは確かだなプラスにしかならないから
    201  不思議な名無しさん :2019年11月17日 12:16 ID:n.BbaMUj0*
    会話が成立しないwwwと言いますが
    自分が建てたスレは話が完結出来てませんね
    何だこのぶつ切れなまとめ方は
    202  不思議な名無しさん :2019年11月17日 12:40 ID:cwljBpFk0*
    スレ民にしろここにしろ、
    偉そうなこと言う奴らはいつIQ測ったんだ?
    203  不思議な名無しさん :2019年11月17日 12:41 ID:.eZFQlfc0*
    会社の性格悪い上司とか親とかが注意と言うか文句言ってきたときに
    「こういう理由でだから」って説明すると重箱の隅つつくみたいに別のどうでもいい事に文句言ってくるんだよ
    面倒くさいけどひとつずつ「これはこういう理由、これはこういう理由」って説明すんの
    そうすると自分のこと否定された気持ちになるのか何なのかわからないけど今の会話とは全く関係ないことでまた文句言ってくんの
    面倒だけどこれも一個一個説明すんの
    そうすると「お前と話してると何の話してたか分からなくなる」みたいなこと言い出すから最初からこの時点まででに何の話してたか一個一個羅列してやんの
    そうするとムキになって「結局何が言いたいの?」みたいなこと言ってくんの
    いや、全部お前の質問に答えてただけだけど?みたいな
    俺が頭がいいか悪いかは分からないけど
    こういうやり取りしなきゃならない相手のことはバカだと思って見下してる
    204  不思議な名無しさん :2019年11月17日 12:56 ID:63PsghCX0*
    ・例え話ができない
    ・抽象的な話題をバカにする
    ・文章を読みたがらない
    ・単語を間違ったまま使う

    こういう人とは会話の成立は確かに困難だわ
    205  不思議な名無しさん :2019年11月17日 13:17 ID:4CWvljeb0*
    頭悪いと、理解が遅くて、同じことを何度か説明するシーンがあるな。頭いいと説明半分であー分かったみたいになるから、楽でいい。でも頭悪いやつも何度か会って、過去と同じ話題を話したら既に理解しててすんなり話せる。
    IQは理解の速さの指標かな。クイズなんかわかりやすい。凡人でも難しい問題でも、時間をかければ秀才と同じ答えまで到達できる。
    206  不思議な名無しさん :2019年11月17日 13:23 ID:GXxBBMRa0*

    ・話の本質をつかもうとしてる奴と、表面的なことしか見えてない奴。
    ・理論的な話をしてる奴と、感情的な話をしてる奴。
    ・法的にどうかを話してる奴と、道徳的にどうかを話してる奴。
    ・将来的にどうかを読んで話す奴と、目の前の事に全力を投じたい奴。
    ・そもそも価値観が違いすぎる奴。

    こういうのは話が通じない場合が多いけど、IQがどうかはあんまり関係ない気がする。

    結局は生き方と価値観の違いだけじゃね?
    207  不思議な名無しさん :2019年11月17日 13:26 ID:05XqZaM70*
    >>199
    42です。「想定してた内容が違う」というか、片方は想定してる範囲が広いということです。(そしてIQの高低、頭の良し悪しについては言及してません)

    Bが「世話について」議題を出した時に、Cが①Eが生物部、②Eはバイトをかけもちしてる、③Fが生物部という前提条件を仮に持ってなかったとしても、「なぜEではなくFの名があがるのか」ということに頭が回らない人がいます。そもそも「Fちゃんが世話してるのかな」という一言から、「誰が世話してるのかを議題にしてる」ということに気づかない人もいます。
    208  不思議な名無しさん :2019年11月17日 13:30 ID:a3qa0V350*
    低学歴の高学歴への嫉妬って凄まじいものがあるね。どうせお前もバカの側みたいなコメント多いけどいや違うからw 生物学的に劣ってるは本能的にわかってるんだよね?だから嫉妬するんだよねw 学歴や偏差値とIQは比例しないとか例外を挙げたところでほとんどのケースで比例するよ。
    209  不思議な名無しさん :2019年11月17日 13:33 ID:AK8BxcG50*
    >>207
    IQの高低が問題じゃないなら、そもそもこの記事のコメ欄で書く意義が全くなくなるわけだが?
    悪あがきはやめろよ。
    210  不思議な名無しさん :2019年11月17日 13:34 ID:05XqZaM70*
    >>198
    42です。この会話が現実的か、設定がどうか、ってのを議論するのがズレてます。
    42の会話を見て、ご自身の経験に照らし合わせて、「なるほど確かにこちらが考えてた手前までしか考えてない人っていたな」と思ってもらえばいいのです。

    この、「一般化して自分にフィードバックする」というのが出来ない人ってのが存在します。Cと同様、目の前の情報だけで生きています。
    211  42 :2019年11月17日 13:37 ID:05XqZaM70*
    >>209
    本スレのやりとりにもいますが、私もIQの高低や頭の良し悪しで会話が無いたたないという意見には反対なのですよ。
    だから、よくある、日常会話で、こういうことって普通にあるよね、って言ってるだけです。
    だめ?
    212  不思議な名無しさん :2019年11月17日 13:40 ID:.EacTrsh0*
    ぼっち(俺は天才なんだあ…!)
    213  不思議な名無しさん :2019年11月17日 13:40 ID:.eZFQlfc0*
    >>208
    東大進学者は家が金持ちの場合が多いってデータがあるように学歴は家の環境の影響がデカい
    IQテストも学校の勉強やってた方が有利になる問題あるから単純に高学歴の方が生物学的に上とはならない
    214  不思議な名無しさん :2019年11月17日 13:41 ID:AK8BxcG50*
    >>211
    だめです。
    215  不思議な名無しさん :2019年11月17日 13:45 ID:AK8BxcG50*
    >>210
    いやズレてるも何もIQの高低に関係ない会話劇を発表したいんならそもそもこのコメ欄で書くなよ。
    216  不思議な名無しさん :2019年11月17日 13:49 ID:.eZFQlfc0*
    >>212
    シンガポールマネージメント大学とロンドン・スクール・オブ・エコノミクスの合同研究チームが「British Journal of Psychology」で発表した研究では、人類が生存を有利にするために培ってきたサバイバル戦略である「サバンナ理論」が、きわめて知能の高い人物では逆説的に働くことを報告している。基本的に生存に有利なはずである友人知人との頻繁な交流を、人口密度が高い都市に住む高知能の個人は好まないというのだ。
    217  不思議な名無しさん :2019年11月17日 14:06 ID:GgeZOJh50*
    私の最大値は1878546です。
    しかし、残念ながら今はありません
    218  不思議な名無しさん :2019年11月17日 14:09 ID:GgeZOJh50*
    最大値1878546
    現在値1500000
    端数値3239
    目標値1883239
    219  42 :2019年11月17日 14:15 ID:05XqZaM70*
    >>214
    会話が成立しませんでしたね。はい、さようなら。
    220  不思議な名無しさん :2019年11月17日 14:15 ID:CPCtTeQQ0*
    海外かど田舎で暮らしてコミュニケーション強度鍛えてこいよ
    221  不思議な名無しさん :2019年11月17日 14:21 ID:YL4lPPZ70*
    >>25はIQ関係ない
    コミュ力あるかどうか
    222  不思議な名無しさん :2019年11月17日 14:22 ID:YL4lPPZ70*
    >>221
    レス25の事です
    失礼しました
    223  不思議な名無しさん :2019年11月17日 14:25 ID:yfwAgeba0*
    >>219
    穴だらけの会話劇の負け惜しみにスレタイ否定したくせに、結局スレタイに戻ってきたとかこいつ恥ずかしすぎだろ(笑)
    224  不思議な名無しさん :2019年11月17日 14:29 ID:pLyl.AZi0*
    >>219
    お前が駄々こねてるだけで、会話自体は成立してるんだよなあ
    225  不思議な名無しさん :2019年11月17日 14:29 ID:.FaGZXha0*
    ぶっちゃけIQが高くてもコミュ能力が低ければ言いたい言葉も言えないなんてこともありえるわけだから会話が成り立たないのはIQだけじゃないのは確実だな。
    コミュ能力の落差でIQの高いやつと低いやつは逆転できる可能性がある。
    会話を成り立たせるにはいろんな要因があるからIQはその一つとして見る程度でいいよ。
    もちろんバカに難しい話をやっても理解できないから会話が成り立たないのもたしかだがIQ高くてコミュ能力あるなら難しい話も理解できるように会話しろよって話になるんだよなぁ。
    226  42 :2019年11月17日 14:32 ID:05XqZaM70*
    >>223
    ???
    別に214のIQがどうかとか私のIQがどうとかなんていってないですよ?
    結果、こちらが求めてた内容と214他の人たちが求めてた内容と違ってただけでしょう。
    >>42と同じようなことになりました。どちらがBなのかCなのかは置いておいてね。頭の良し悪しに関わらず会話が成立しない証明になったでしょう。
    227  42 :2019年11月17日 14:34 ID:05XqZaM70*
    >>224
    返すべき明確な反論はなさそうですが。
    228  不思議な名無しさん :2019年11月17日 14:35 ID:yfwAgeba0*
    >>226
    はい、さようなら。って言ったくせに悔しくて戻ってくるとか恥の上塗りじゃん
    229  不思議な名無しさん :2019年11月17日 14:38 ID:pLyl.AZi0*
    >>227
    駄々こねてるだけじゃん
    230  42 :2019年11月17日 14:38 ID:05XqZaM70*
    >>228
    223,224と214は同一ですか?携帯でみてますがPCサイトだったらID表示されてる?
    231  不思議な名無しさん :2019年11月17日 14:41 ID:yfwAgeba0*
    >>230
    悔しくて悔しくてついに自演疑い始めたの?さようなら。つったんだから潔く去れよ。
    232  42 :2019年11月17日 14:45 ID:05XqZaM70*
    >>231
    自演疑いて?さようならってのは理由なくコメントのルール押し付けてきた214に対して言ったのよ?
    233  42 :2019年11月17日 14:48 ID:05XqZaM70*
    >>229
    「明確な反論がない」という主張に対して「駄々をこねている」という意見は通らないのでは?
    234  不思議な名無しさん :2019年11月17日 14:49 ID:yfwAgeba0*
    >>232
    だめ?に対してだめ。って答えたのが自分ルールの押し付けになるのか(困惑)
    いつまで恥の上塗り続けんの?さようなら言った後に何レスするつもり?
    235  不思議な名無しさん :2019年11月17日 14:49 ID:BPWjLMqk0*
    こういうスレのまとめだとコメント数が増えるの笑う
    236  不思議な名無しさん :2019年11月17日 14:50 ID:pLyl.AZi0*
    >>233
    むしろ会話が成立しているに対して明確な反論してよ
    じゃなきゃただの駄々こね
    237  不思議な名無しさん :2019年11月17日 15:03 ID:gbs9.JKH0*
    IQ200ぐらいまでいくと逆に猫とも会話できるって
    238  不思議な名無しさん :2019年11月17日 15:04 ID:05XqZaM70*
    >>234
    「本スレにも出ている、IQ関係ないという趣旨の発言を受けて具体例をあげるのはダメか?」に対して、このサイトのコメントルールを示さず「ダメ」というのは会話になってないでしょう
    239  不思議な名無しさん :2019年11月17日 15:06 ID:8Wfw1Lz10*
    >>235
    煽り合い捗るからしゃーない
    こういうスレで広告代稼いでおもろいスレ探して
    240  不思議な名無しさん :2019年11月17日 15:11 ID:yfwAgeba0*
    >>238
    あれ、もしかしてアスペさん?
    「ダメ」っていうのは明確な禁止を通告してるわけじゃなくて、スレタイと関係ない話を誤解を与えるような表現で勝手に投稿すればそりゃ批判されるだろっていう一般常識のニュアンスを含んでるんだが。
    241  不思議な名無しさん :2019年11月17日 15:15 ID:qJbkrOTC0*
    グレーゾーンの人とはやっぱり相容れない部分がある
    一生懸命さだったり人当たりの良さはあっても所詮は小学生程度の知能だからルールや法を破るのは普通だし会話だって成り立ってるようで成り立ってない
    謙虚なようでただ何も考えてないとか色んな面で違うと感じるぞ
    242  不思議な名無しさん :2019年11月17日 15:15 ID:xJF2ofhQ0*
    会話がなりたたなくなるのは前提条件の情報共有がされてないのに
    僕は知ってるからお前も知ってるだろってそこ抜かして話し出すからってことのが多いと思う
    オタク同士の会話が盛り上がるのはその前提条件をすでにクリアしててそこの説明を省いた上で話ができるから楽なんじゃないかと
    243  不思議な名無しさん :2019年11月17日 15:18 ID:L.lKKIVl0*
    >>240
    あなたが文脈読めてないですよ。「IQの高低に関係無い発言を書き込む意義がない」とまで言われて、こちらの書き込みの意味を伝え本スレの流れにも沿ってる旨を伝えた上で、「だめです」ですよ?
    そういった趣旨のだめですであれば、それこそ誤解を与える表現ですよ
    244  不思議な名無しさん :2019年11月17日 15:26 ID:yfwAgeba0*
    >>243
    文脈ではなく意思の通告なんだけど。
    大丈夫?
    245  42 :2019年11月17日 15:33 ID:u1.D6MUV0*
    >>244
    この文脈で「だめです」の4文字で「意思の通告」(?)なるものがされてるとするならば、誤解を与える表現では?というこちらの主張についてはどう思われますか。
    246  不思議な名無しさん :2019年11月17日 15:37 ID:yfwAgeba0*
    >>245
    いや、あのさ。
    文脈とか全く関係なく、「スレタイと無関係な自己表現をしたいなら他所でやれ」ってことなんだけど。
    81以下の議論はあくまでスレタイと関連してるから行われたものであって、関係が無いならそもそも議論に値しないんだから、個人ブログでやってくれるかな
    247  不思議な名無しさん :2019年11月17日 15:39 ID:.q1Z5Z6D0*
    メンサに入ってみたら高IQのコミュニティーはどんな感じなのかわかるよ。
    248  不思議な名無しさん :2019年11月17日 15:45 ID:wCjXPCYt0*
    会話が噛み合わなかったらお互いIQ低いなーとか思ってんのかな?そんな事は無いと思うが
    249  不思議な名無しさん :2019年11月17日 15:55 ID:L.lKKIVl0*
    >>246
    私は一貫して、「IQの高低とは関係なく会話のすれ違いは起こりうる」という立場から、発言してますがね…
    250  不思議な名無しさん :2019年11月17日 15:58 ID:qJbkrOTC0*
    超絶IQの子供なんて人類史上何人も生まれたわけで、その超絶IQ同士でもたった100年前の日本人と現代人の間では会話が成り立つのは100%ではないだろ
    少なくともお互い探りあいから始まるだろうけど結局はその時代と個人の価値観と知識でしか語れないからな
    251  不思議な名無しさん :2019年11月17日 15:59 ID:yfwAgeba0*
    >>249
    一貫してるかどうかは関係ないよ。
    ただね、その一貫した主張がスレタイに関係無い、又は誤解を与えかねないなら個人ブログやツイッターでやろうねって話。
    それかさ、あんな周りくどい例え話なんてせずにさ、「IQ関係なく話通じないときあるよね?」の一言で済ませれば火種が広がることもなかったんじゃないの?
    252  不思議な名無しさん :2019年11月17日 16:02 ID:.FaGZXha0*

    会話が成り立ってない時点で知能も知識もコミュ力も足りてないかと。
    コミュ力が高いやつはボディーランゲージだけで意思疎通が出来るし感情が極端に乗らないような会話は大体が興味もてなくて耳を素通りするからな。
    会話を成り立たせるには馬鹿にも分かるように難しいことでも興味を示すような面白い会話が必要だ。
    253  不思議な名無しさん :2019年11月17日 16:02 ID:rMDytGpe0*
    >>20
    自称コミュ障じゃなくて正真正銘のコミュ障だろ
    254  42 :2019年11月17日 16:05 ID:L.lKKIVl0*
    >>251
    スレタイスレタイって、スレタイしか見てないの?
    スレの流れとしてIQ関係無いって意見も多くあるでしょうに。
    255  不思議な名無しさん :2019年11月17日 16:08 ID:yfwAgeba0*
    >>254
    いやいや、あんたの例え話は明らかに誤解を与えかねないわけ。そこを言ってるんだけどな
    256  不思議な名無しさん :2019年11月17日 16:11 ID:OAjK9eif0*
    IQを会話が成り立つ要素の集合として見るなら、IQが低い人は享楽的に生きてると仮定して教養、常識、知識、寛容性、エトセトラが育ってないと見れる
    そりゃ噛み合わないわな
    実際のIQでも全体の分布から見て著しく低ければ発達障害になるわけで、IQ比較で会話が成り立たない相手がいてもおかしくはない
    ただし、高IQと普通ラインのIQでそういう事態になるかは別だけど
    どちらにせよ会話で用いる要素の差が低~高IQでそれぞれ違うことが予想できるし、単純に自閉的な要素が絡んだらまた話が変わるしコミュ力の話もあるしね
    257  不思議な名無しさん :2019年11月17日 16:23 ID:gJ6eUIvW0*
    >>1
    本当のバカと話したことがない幸福な人の考えだぞ。それ。
    258  不思議な名無しさん :2019年11月17日 16:24 ID:gJ6eUIvW0*
    >>185
    それはアスペルガーだと思う。情報の取捨選択が出来てない。
    259  不思議な名無しさん :2019年11月17日 16:28 ID:gJ6eUIvW0*
    >>32
    前提として話さなくて良い知識が多いからね。同じ業界人同士なら言葉少なくコミュニケーション取れるってのと一緒だと思う。
    260  不思議な名無しさん :2019年11月17日 16:47 ID:nTha.aqa0*
    高い方が低い方に合わせるだけ
    261  不思議な名無しさん :2019年11月17日 17:30 ID:wW6L78p10*
    頭いい人って例え話も上手で分かりやすく噛み砕いて話すこともできてる
    むしろIQ低い人の話を分かろうとして、学問的非常識に至る言動を推測する方が難しいかも
    でもその場合も身近なものや簡単な単語で質問してわかろうとするから
    それほど知能差で会話が成り立たないことはなさそう
    低知能同士の会話の方が「???」が多そう
    262  不思議な名無しさん :2019年11月17日 17:34 ID:.eZFQlfc0*
    >>256
    知的障害と発達障害を混同してるようだけど
    知的障害はIQが低い人だいたいIQ85以下くらいから
    発達障害はIQも判断材料のひとつになるけど基本的にはIQは関係ない
    IQが低い人もいれば普通の人もいるし高IQもいる
    263  不思議な名無しさん :2019年11月17日 17:35 ID:.eZFQlfc0*
    >>260
    それは会話が成り立ってることになるのか
    264  不思議な名無しさん :2019年11月17日 17:45 ID:XCXe6BqP0*
    相手が理解していない前提で何度でも同じ説明を混ぜながら話すんやぞ
    これそれあれとかはできるだけ無しで具体的な名詞を出すのと、1分以上前の話に戻る時はあらかじめおさらいしてから話始めるんやで
    それで伝わらなくてもイライラしないのがお話するコツや
    265  不思議な名無しさん :2019年11月17日 17:59 ID:D.2A9J6S0*
    IQ135〜140くらいだけど
    1番の違いは物事を多角的に考えるかどうか。

    会話もそうだけど、もっとよくわかるのは
    何か問題があった時に低IQの人は正しいと思ったら頑なに1つの事を信じてしまう。だから高IQの人が多角的に考えて解決策を出して伝えても頭から受け入れられない。
    266  不思議な名無しさん :2019年11月17日 18:11 ID:UtnWwDTA0*
    >>1
    Twitter見てみぃ
    国語という教科がなぜ必要か理解できるぞ
    267  不思議な名無しさん :2019年11月17日 18:12 ID:UtnWwDTA0*
    >>185
    メンタリストの方のDAIGO思い出す
    268  不思議な名無しさん :2019年11月17日 18:27 ID:pbunEaA.0*
    IQだの知能だのとは横に置いておいて

    相手が何を言っているか、相手の言っている単語はどういう意味で使われているかを正確に推察する能力があれば、会話は成り立ちやすいよ
    逆に相手の発言の意味を正確に把握するように務めない人間、特に、その必要がないと信じている人間とは、会話による正当な意思疎通を成り立たせるのは難しいと思う
    269  不思議な名無しさん :2019年11月17日 18:35 ID:pbunEaA.0*
    人に正しく自分の意図を伝える技術もあって、そういう技術に優れた人は、誤解されにくい言葉選びや話運びをするのが上手い

    これが、賢い人間は、誰にでも分かるように説明ができるって話の理由で、あくまで技術なのでそれができる人がイコール賢いというわけでもない

    270  不思議な名無しさん :2019年11月17日 18:40 ID:yr1vpdOV0*
    知的障がいのある人達と関わる仕事してたけど会話は成立するし言いたい事もわかるよ
    自分が会話成立しないと感じる人はそもそも立ち位置が違いすぎる人かな
    例えば反日某国の人達と親日日本人がまともな話し合いにならないのは当たり前
    どっちが良い悪いでなく立場の違い
    271  不思議な名無しさん :2019年11月17日 19:07 ID:yIlDJNnA0*
    >>185
    ただのガイジだろ
    家族にいるけど、そんなことねえよ
    272  不思議な名無しさん :2019年11月17日 19:10 ID:Rrj85uuC0*
    俺もギフテッドだけどやっぱ会話合わないよ
    みんながついてこれないからレベル落としてる
    273  不思議な名無しさん :2019年11月17日 19:14 ID:pbunEaA.0*
    >>270
    会話が成立しない、の定義にも色々あるからね
    前者はあなたが知的障害のある人の意図を察する技術が優れていて、後者は意図的に相手の発言を曲解してるのだけど
    その二つ以外にも、誤解から会話が上手く噛み合わないことだってあるよ
    相手を理解しようとすることが大事だという考え方は大賛成
    274  不思議な名無しさん :2019年11月17日 19:54 ID:wCjXPCYt0*
    >>270
    例えばどんな会話?専門的な事ならその人の知識量にもよるだろうし 日常的な会話なんかでIQ低いと感じるならどんな時?低い方に合わせなくていいから説明聞きたいわ
    275  マックどーん :2019年11月17日 20:44 ID:weKoky4T0*
    >>189
    あれ=ダイナマイトボンボン

    ダイナマイトボンボンが欲しいのですか?
    ダイナマイトボンボンに必要なノベノベルンルンを揃えなくてはいけません。ノベノベルンルンをお買い求めですか?はぁ…ノベノベルンルンにはサイズがございましてタスマニア、ルーマニア、シルバニアサイズがございます。タスマニアをお選びですか。タスマニアであれば数年ご利用できると思います。しかしタスマニアにも性能に良し悪しがございまして、この年代に売られたタスマニアですとタスマニアデビル年と言われててですね、あまりおすすめはしませんタスマニアペガサス時代の銀河をご購入された方がよろしいかと思われます。ただ、こちらの銀河にも当たりハズレがございます。…
    276  不思議な名無しさん :2019年11月17日 20:59 ID:h0wqlBSO0*
    IQと関係ない事をIQと結びつけてマウント取る人達はそういう宗教なの?
    277  大体今年の9月はこんな感じだった :2019年11月17日 21:05 ID:C1vmDPs50*
    >>275
    手をあげろ、ジャックバウアーだ!!
    ニートから金を巻き上げている!!
    そこにある山盛りのフライドポテトを大根のつまのようによこせ!!
    何でお前はタピオカを飲んでいるぅ!!?
    揚げたてのフライドポテトをよこさないとハッピーセットみたいなオモチャでお前らの就職先を爆破するぞ!!
    278  不思議な名無しさん :2019年11月17日 23:18 ID:3WNBfop70*
    IQに夢持ちすぎ、期待しすぎ。頭のいいやつから黙れよ。
    279  不思議な名無しさん :2019年11月18日 00:16 ID:kuUP9CEp0*
    ダイナマイトボンボン、説明してね。
    ちょちょちょちょっと待て!!
    出来た場合
    →英語で説明してね
    ちょちょちょちょっと待て!!
    出来た場合
    →中国語で説明してね
    ちょちょちょちょっと待て!!
    280  >>279 :2019年11月18日 00:17 ID:kuUP9CEp0*
    出来た場合
    →フランス語で説明してね
    ちょちょちょちょっと待て!!
    →方言で説明してね
    ちょちょちょちょっと待て!!
    →創作語で説明してね
    ちょちょちょちょっと待て!!

    I Q 以 前 に 、
    そ も そ も 会 話 し な く て 良 い と い う 。
    281  ノイマンサーバープリンストン原理主義 :2019年11月18日 00:29 ID:kuUP9CEp0*
    ダイナマイトボンボン以前に
    ノベノベルンルンについて知らないのに
    よく語ることができるなぁ。
    282  不思議な名無しさん :2019年11月18日 00:38 ID:XOol6O1X0*
    俺頭悪いから42みたいな例え話が例えになってない奴の話は理解できないわ
    283  不思議な名無しさん :2019年11月18日 00:50 ID:52LUbcWH0*
    IQってあのテストで測るやつでしょ
    やったことある人ならわかると思うけど
    あれ知識量を図ってるだけで頭の回転とか関係ないぞ
    数学の知識が関係する話題ならその通りだと思うけど
    それ以外の話題たとえば文学についてならその限りではないと思う
    284  不思議な名無しさん :2019年11月18日 04:32 ID:iwziyJKv0*
    IQが人並みはずれて高すぎる人にお願いする

    上であるメダカの例文のように先に話を書き、後ろに括弧をつけてそれぞれの思考を書いて見てくれ。
    複数思考しているだろうなと思う場合はその思考を複数つけてくれ。
    メダカの例文ではそれぞれのIQの違いを表したかったんだろうが大多数が触りでしか理解できないよ。
    あとIQが高い人がうんざりしている相手と箇所も付け加えてくれるとありがたい。
    285  不思議な名無しさん :2019年11月18日 04:43 ID:U0SrFZlU0*
    >>185
    東大理3と京大医医は青天井なだけで、下位層はそれほどでもない。それほどでもないと言っても勉強面ではそこらの旧帝や早慶より優秀だけど。
    日常生活や日常会話でも「こいつの頭の良さやべえな」って相手に思わせる事が出来るレベルなのは東大理3でも上位2〜3割くらいだよ。
    286  不思議な名無しさん :2019年11月18日 04:54 ID:SGYSDdly0*
    頭の回転が速いやつ、頭で考えてることを分かりやすく喋れるやつ、ボディーランゲージで分かりやすく表現できるやつ、感情表現で感情をうまく伝えることのできるやつ、異性や子供みたいに老若男女とわず分かりやすく説明できるやつ、意志疎通でIQが関わるのなんてこれの一つか二つくらいで才能あればIQ高くなくても出来るっちゃできることだったりする。逆にIQが高くても意志疎通の才能がなけりゃただの天才のコミュ障だからなwwww
    287  不思議な名無しさん :2019年11月18日 05:54 ID:ymIlfms50*
    >>258
    頭良い人はこれぐらい知ってて当然って知識が一般より多い故に話を略す。
    アスペは知識云々以前に主語述語を略したりで文法がおかしい。
    ソースはワイ。
    288  不思議な名無しさん :2019年11月18日 05:57 ID:ymIlfms50*
    >>11
    そーそー頭良い人って話の種を植えるのが上手いんだよね。
    289  不思議な名無しさん :2019年11月18日 06:03 ID:ymIlfms50*
    >>27
    それはlv2って段階だね。
    上がってきな少年。
    290  不思議な名無しさん :2019年11月18日 06:05 ID:ymIlfms50*
    >>40
    頭良いの称号をあげる
    291  不思議な名無しさん :2019年11月18日 06:08 ID:ymIlfms50*

    争いは同じレベルでしか起きないんやで
    292  不思議な名無しさん :2019年11月18日 08:54 ID:OUsH8wDH0*
    >>258
    同レベルだと、端から聞いてると単語の垂れ流しで会話成立してなく見えても、意思疎通出来てるみたいで勝手に動き出すぞ
    いつぞやの独自言語つくってコミュニケーションしてたAIみたいな感じ
    293  不思議な名無しさん :2019年11月18日 09:30 ID:LAe2oOaU0*
    ワイ不登校で中卒やねんけど、地頭はいいから特に勉強はしなくても高認は通った
    だけど中卒は中卒なんでロクな仕事には就けなくて、普通に進学できなかったり高校中退したdqnが集まる様な仕事ばっかしてたけど、見事に話が合わなかった
    ああワイは頭が良いからコイツらとは合わないんだろうと、大卒とかの社員と話しようと思ったらやっぱり話しが合わんかった
    ワイは単なるコミュ障だったみたいだわw
    294  不思議な名無しさん :2019年11月18日 09:32 ID:n.nDS8BX0*
    学力的な頭の良さより、

    要領のよさ、回転の速さ、空気を読む力

    これが優れてる人と話すのはとても楽しい。
    295  不思議な名無しさん :2019年11月18日 10:29 ID:jFEqXQOn0*
    >>255
    横から見ててもお前の頭が悪くて会話成り立たないのが丸分かりだわ。
    実証してくれてありがとう。
    296  不思議な名無しさん :2019年11月18日 10:44 ID:VO0g4B5v0*
    IQ高い人はほぼ必ず汗っかきで皮膚疾患持ちらしいぞ
    前頭葉が発達してるとそうなるらしい
    ソースはニュートン
    297  不思議な名無しさん :2019年11月18日 10:52 ID:VO0g4B5v0*
    >>161
    外側を見て内側の仕組みを直感する、っていうのが彼らには出来ないよね。
    298  不思議な名無しさん :2019年11月18日 10:53 ID:jFEqXQOn0*
    >>284
    普通に
    風が吹けば桶屋が儲かるの的な思考が早い
    情報のひも付けと予測の幅が広い
    ってのを言いたいだけだろ。
    299  不思議な名無しさん :2019年11月18日 10:56 ID:VO0g4B5v0*
    >>170
    簡単な話だよね。
    頭脳も身体的特徴の一つでしかないのに、こうした話題は低知能が発狂するからどうしようもない。
    300  不思議な名無しさん :2019年11月18日 10:58 ID:VO0g4B5v0*
    >>196
    中学生だろうね
    301  不思議な名無しさん :2019年11月18日 11:04 ID:VO0g4B5v0*
    >>205
    IQ140の知り合いいるけど理解の早さが異常。これを伝えるにはまずこの前提を話しとかないとな、って部分を聞いただけで結論に対する意見を言ってくるわ。しかも「こういう視点なら〜」で二桁パターン出してくる。著しく客観的なのも高知能の特性な気がする。
    302  不思議な名無しさん :2019年11月18日 11:17 ID:d9NVMn.n0*
    言葉を知らない人間とか知っていても意味を間違えてる人間とは会話が成立しない
    なにかあるとしたらこれぐらいだろう
    303  不思議な名無しさん :2019年11月18日 12:48 ID:ZTOvIymj0*
    イライラ当たり散らしたくて気持ち悪い悪意ぶつけたいクズとは会話が成立しない。自分が気持ち良くなりたいだけで相手の話なんて聞こうとしないから。
    304  不思議な名無しさん :2019年11月18日 14:24 ID:SGYSDdly0*
    ※303
    逆に相手の意志を読んで遣り込めれば無理やり会話を成り立たせることもできるよw
    正論でぶん殴りまくって相手に無理やり言い聞かすとかどんな暴言でも理解できなくてもあえて理解者のごとく肯定ばっかりするとかまぁ色々やって無理やりにでも会話を成り立たせるくらいは可能っちゃ可能。
    詐欺師とかクレーマー対応プロみたいなスキル必要だろうがなwww
    305  不思議な名無しさん :2019年11月18日 17:10 ID:iwziyJKv0*
    >>298
    わかってないじゃん
    だから勘違いしてるから別のIQが150以上有る人にお願いしてる
    こういったのは理解して無いうえで割り込む人が出てくるからめんどくさいんだよ
    306  不思議な名無しさん :2019年11月18日 17:12 ID:iwziyJKv0*
    このメダカの例文ではそれぞれに差をつけてんだよ
    桶屋だけを入れてるわけではないんだよ
    307  不思議な名無しさん :2019年11月18日 17:51 ID:jFEqXQOn0*
    >>306
    桶屋だけを入れてるって何?
    風が吹いたら桶屋が儲かるの意味わかってるかい?

    308  不思議な名無しさん :2019年11月18日 18:52 ID:mUgdOYNt0*
    >>138
    まぁあるよね
    確実にそうとは言わないが知らん方が幸せという言葉は知識量だけのことではなく
    予測してることの弊害がない事
    309  不思議な名無しさん :2019年11月18日 19:31 ID:dnnXzEZ90*
    ※304
    これをやりたくてでもぜんぜん頭が足りなくて論破ァ!(笑)とかやってるバカの多いこと多いこと
    310  不思議な名無しさん :2019年11月18日 20:39 ID:Rca8D.cB0*
    ワイのIQ115
    何を言ってもやっても普通から抜け出せない
    311  不思議な名無しさん :2019年11月18日 21:06 ID:PvskUiE90*
    ワイIQ130ぐらいやから普通に考えれば
    少なくとも公立中学にいた頃は差が大きかった
    のだろうけれど、そんなには変わらんと思うで。
    ただ、思考の速度…つまり意見から反論の反論を考える速度みたいなのは差が大きかったかも。
    あと自明と捉える範囲も差があったかな、
    まぁでも高校生でwisc検査受けている時点で
    ワイのこと察してくれ。
    312  不思議な名無しさん :2019年11月18日 21:59 ID:iwziyJKv0*
    >>307
    簡単に言えばなんでもないようなことが回りまわって利益が発生するとかそういったもんだろ。相手がどうとらえているかなんて不明なんだからいちいち指摘する必要ないだろ。相手に合わせてんだよ。
    この場合は相手がそれに近い思考してるならバタフライエフェクトでもなんでもいいんだよ。先を読む力とでもアンカ先が捉えているなんてみりゃわかるだろ
    313  不思議な名無しさん :2019年11月18日 22:01 ID:iwziyJKv0*
    ほらな一部だけを捉えて脱線してきた。こうなると判りきっていたから自分では書きたくない。
    314  不思議な名無しさん :2019年11月18日 23:54 ID:i4gLQcUr0*
    >>312
    いや、お前日本語下手すぎ。
    桶屋が儲かるって利益のことは重要じゃなくて事象が繋がっての先読みに重点があたってるだろ。
    あとバタフライエフェクトの意味も分かってないだろ。そんな使い方しないわ。
    あとお前メダカの話しに()付けてとか言ってるが最初の()の中を理解しろ。
    いや、お前マジで頭悪いのな。
    315  不思議な名無しさん :2019年11月19日 00:18 ID:4xT.35eP0*
    >>14
    学力の高い人は育った家庭の財力や文化資本力も高い傾向があるから、直接的にIQの差が議論の不成立の原因とは言えないと思う
    316  不思議な名無しさん :2019年11月19日 00:45 ID:0BpBCufx0*
    >>285
    相手の頭が良いという事を理解するのにもある程度知能がいるからな

    ≫271と≫285は相手の頭の良さを理解するのには少し知能が足りないのでは?
    317  不思議な名無しさん :2019年11月19日 00:49 ID:0BpBCufx0*
    >>17
    ホストやホステスは端から相手と同じ土俵で会話(議論)しようとしてないだろ
    わからないならわからない事を上手くアピールして相手を気持ちよくさせておだてる事こそ本懐なんだから
    コミュ力と最低限の知能、知能と言っても動作性IQの高さみたいなのの方が大事
    318  不思議な名無しさん :2019年11月19日 00:56 ID:0BpBCufx0*
    >>42
    これって知能や前提知識の問題よりも、「自分が知っている事、考えている事は皆も当然同じように認識しているはず」という、アスペにありがちな自他の認識の欠如の問題な気がする
    319  不思議な名無しさん :2019年11月19日 06:37 ID:keGmPPZz0*
    >>314
    君と会話しても無駄だからもう返信しないぞ
    「先を読む力とでもアンカ先が捉えているなんてみりゃわかるだろ」
    こう書いているのに何故言ってることが理解できないんだ?

    「簡単に言えばなんでもないようなことが回りまわって利益が発生するとかそういったもんだろ。」別に利益が重要なんてどこにも書いていない。簡単に言えばといってんだろ。
    ()の意味もお前のようなのが理解できないのわかっていて高IQの人ならそれぞれの相手がどう考えているかという思考のことを指してんだわ
    それが理解できない一般人に対して質問してないし省くため。それは読む価値が無いからな。
    320  不思議な名無しさん :2019年11月19日 07:46 ID:kPS1m8uX0*
    >>319
    まず日本語勉強しろ。
    お前が他人との会話が上手くいかないのは単純に馬鹿すぎるからだ。
    お前みたいなド底辺は、先読みが早いってことを「はー、先読みが早いのか」しか捕らえられからな。
    321  不思議な名無しさん :2019年11月19日 18:03 ID:MwTtLFTL0*
    低い方が高い方に話合わせられないのはわかるが、高い方は低い方には合わせられるだろ
    322  不思議な名無しさん :2019年11月19日 20:18 ID:XiPWaAn30*
    >>82
    横だけどそういう事言ってるんじゃないんだよ
    バカが京大行けるかよ
    >>5の言うことは実際見た人にしか理解できないよ
    323  不思議な名無しさん :2019年11月19日 20:20 ID:XiPWaAn30*
    >>288
    詐欺師はなかなか頭いいと思うわ
    324  不思議な名無しさん :2019年11月19日 20:21 ID:XiPWaAn30*
    >>16
    自分は頭悪い側だけど、すごく分かる
    頭がいい人が合わせてくれてるのも分かる
    325  不思議な名無しさん :2019年11月19日 20:56 ID:f7MIauuR0*
    いや、まじである。以前に相手がこんな事を言っていたからとそれに比喩した事をしゃべっても通じない。貴方はあの時こう話してたでしょう?とゼロから説明。マジいらつく。
    京大がとか引き合いに出してるやつ、学歴とIQ関係あらへん。高卒だけど慶応卒の医者とIQ一緒だった。
    326  不思議な名無しさん :2019年11月20日 12:04 ID:FaU2F7920*
    >>295
    いやどう考えても42が馬鹿なんだよなあ
    327  不思議な名無しさん :2019年11月20日 14:30 ID:Q99R0N3o0*
    >>295
    頭悪そう
    328  不思議な名無しさん :2019年11月20日 20:41 ID:ar72i51i0*
    妹がIQ132とかそんなんだけど、会話してると情報処理速度が常人とは違うと感じるな。
    329  不思議な名無しさん :2019年11月20日 22:04 ID:zFn1.p0b0*
    >>305
    IQ150以上なんてそうそういねーぞ。
    あんたIQ100ないでしょ?
    330  不思議な名無しさん :2019年11月21日 19:41 ID:dNLEwxeC0*
    >>88
    見たとも聞いたとも書いてなく、思うって書いてあるのに
    データでもあるのかと聞いてくる
    こういう奴が低IQなんだろうな
    331  不思議な名無しさん :2019年11月21日 19:48 ID:dNLEwxeC0*
    >>293
    これすき
    332  不思議な名無しさん :2019年11月21日 23:01 ID:aPjUs7sX0*
    >>23
    滑舌の良し悪しは関係ないでしょ、多分
    333  不思議な名無しさん :2019年11月22日 21:42 ID:3p.veqCF0*
    >>322
    本当に頭の良い人は、バカにも分かるようにはなせるひと
    334  不思議な名無しさん :2019年11月23日 09:25 ID:uq.mkAk50*
    前提条件のことばっか言ってるやつってさ、「知らない情報があるから会話が成り立たない」って当たり前のことを立証しようとしてんのな。
    算数のテストで、一時間に5個のケーキを作る人に※ただしペースは衰えないものとする
    と書かれないと文句いいそう。
    335  不思議な名無しさん :2019年11月23日 14:01 ID:H.inxd9L0*
    >>334
    いや知らない情報があるから会話が成り立たないなら、それはIQの差とは関係ないよねってことでしょう。別に会話が成り立たないことを立証しようとしてるわけじゃないくらい分かるよ
    336  不思議な名無しさん :2019年11月23日 20:12 ID:uq.mkAk50*
    >>335
    IQによって会話が成り立たないってスレでそんな当たり前の事を知らずにレスしたりそれをドヤ顔で指摘する人いるの?ってことよ。
    337  不思議な名無しさん :2019年11月23日 21:06 ID:H.inxd9L0*
    >>336
    ええ・・・平然と論点変えないでよ
    あたかもIQの差で会話が成り立たないかのような糞みたいな例え話を出したら、いやこれ前提知識がないと成り立たない会話だからこの例え話はIQの差の例え話としては不適切だよねってことを指摘してるんでしょ。だからむしろこの指摘はスレの趣旨に合ってるよ。

    >>「知らない情報があるから会話が成り立たない」って当たり前のことを立証しようとしてんのな。
    君のこの発言はどっちにしろ間違ってるんだからそこを認めないでウダウダ言われてもね
    338  不思議な名無しさん :2019年11月23日 21:22 ID:TJrK2IXn0*
    >>336
    いやそんな当たり前のことすら表現できてない低質な例え話だから突っ込まれてるんだろ笑
    339  不思議な名無しさん :2019年11月23日 21:40 ID:uq.mkAk50*
    >>337
    全然論点変えてないよ。
    「前提条件が足りないなら会話が成り立たないって分かってる」って前提条件で会話を始めるのが普通でしょって話。
    その前提があるから例え話にアラがあったとしても大体言いたいこと分かるじゃん。
    そのアラにわざわざ突っ込まないのよ、話がそれるし進まないから。
    340  不思議な名無しさん :2019年11月23日 21:46 ID:uq.mkAk50*
    >>338
    わざわざ表現しなくても言いたいこと分かるでしょって話よ。
    341  不思議な名無しさん :2019年11月23日 21:47 ID:H.inxd9L0*
    >>339
    いや変えてるじゃん
    IQの差を表現する例え話でIQ関係なく前提知識の問題というアラが見つかったなら、そもそもその例え話は破綻してるんだから話を進めることなんて出来ないよ
    まさに上の人が言うみたいにその当たり前のことすら表現出来てないんだよ、
    342  不思議な名無しさん :2019年11月23日 21:48 ID:TJrK2IXn0*
    >>340
    は?意味が分からん。
    表現しなくていいならそもそも例え話なんかすんなよって話になるだろ笑
    343  不思議な名無しさん :2019年11月23日 22:01 ID:XMO.GFoU0*
    >>342
    ナイフを持った素人vs木刀持った剣道家 どっかが勝つかってやつで、普通の人は人を刺すことが出来ないから勝てないって言ってるアホがいた
    そいつも同じように先に人を刺せるって書いといてくれとか言ってたぜ
    344  不思議な名無しさん :2019年11月23日 22:04 ID:XMO.GFoU0*
    >>341
    そう思うならそうなんじゃね
    お前のなかでは
    345  不思議な名無しさん :2019年11月23日 22:13 ID:XMO.GFoU0*
    摩擦を考えないものとする
    の一文がないから解けません
    まあ正しい
    それでドヤ顔で高説がアホ
    他のやつは摩擦を考えない前提で問題を解きはじめる
    346  不思議な名無しさん :2019年11月23日 22:17 ID:H.inxd9L0*
    >>344
    逃げた(笑)
    347  不思議な名無しさん :2019年11月23日 22:20 ID:TJrK2IXn0*
    >>343
    全く的外れだな
    お前頭悪いだろ。
    例え話「IQに差があると会話が成立しませんよ」
    指摘した人「いやこれIQ関係ないじゃん」
    これだけの話なのに木刀(笑)がどうとか全く関係ない話して何がしたいんだ?大丈夫か?
    348  不思議な名無しさん :2019年11月23日 22:22 ID:TJrK2IXn0*
    >>345
    ねえ、さっきから的外れな例え話して何がしたいの?
    摩擦を考えないで解こうとすると解けないお粗末な例え話だから指摘されたんだろうが!!問題自体が破綻してるって話なんだよ!
    ほんと馬鹿だなお前
    349  不思議な名無しさん :2019年11月23日 22:28 ID:H.inxd9L0*
    >>345
    答えが用意されてる「問い」と、それ自体で完結してる「例え話」を同列に扱ってる時点でお里が知れるね
    350  不思議な名無しさん :2019年11月23日 22:43 ID:iMv7xCb60*
    >>348
    それなら摩擦があるものとして考えよで摩擦係数が書いてないって例えるだろ。
    351  不思議な名無しさん :2019年11月23日 22:45 ID:iMv7xCb60*
    >>349
    だったら例え話で「問い」と同じ感覚で前提条件が必要と感じる方がおかしいわな。
    352  不思議な名無しさん :2019年11月23日 22:47 ID:TJrK2IXn0*
    >>350
    は?
    お前本当大丈夫か?
    破綻してる問題をどう補っても破綻してることには変わりねえんだよ!
    そもそも何でてめえが作った摩擦の問題前提で話してんだよ。
    353  不思議な名無しさん :2019年11月23日 22:49 ID:H.inxd9L0*
    >>351
    意味が分からない(笑)
    前提条件が必要とか一言も言ってないのに
    354  不思議な名無しさん :2019年11月23日 22:56 ID:uq.mkAk50*
    >>352
    堂々巡りだね。
    分かる人は分かるでいいじゃん。
    分からない人は分からないのだから。
    普通は分かるけど。
    355  不思議な名無しさん :2019年11月23日 23:03 ID:TJrK2IXn0*
    >>354
    お前分かってねえよ。
    例え話「IQに差があると会話が成立しませんよ」
    指摘した人「いやこれIQ関係ないじゃん」
    これだけの話なのをやれ木刀だ摩擦だと全く関係ない話で理解した振りをしてるだけの馬鹿だろ
    356  不思議な名無しさん :2019年11月24日 00:42 ID:8I59fyYK0*
    42といい、345といい、どうして例えるのが下手くそな奴に限って例えたがるんだろう。
    流行ってんのかな
    357  不思議な名無しさん :2019年11月26日 01:08 ID:71zzyuaw0*
    会話がスムーズなら楽しく感じ途切れ途切れなら鬱陶しく感じる
    358  不思議な名無しさん :2019年11月26日 02:54 ID:QDVwwxVl0*
    IQテストってどれだけパターンを迅速に見つけられるかが肝でしょ?だから高い人と低い人が一緒にいたら、高い人は日常の様々な事柄に法則やパターンを見いだしてそれに基づいて話したり行動したりするけど、低い人はそれをキャッチする力がないから概ねランダムにしか見えないってことじゃないのかな。前提が共有されない。
    凡人同士なら法則を確認しあったり、説明しあって相互補完できるけど差が開きすぎてると法則自体が複雑すぎて説明されても理解できず、お互いが疲れてしまい袂をわかつしかないのでは。
    差が開きすぎてると相手のIQの高さもほとんど分からんと思う。あべこべにしか見えないから。
    359  不思議な名無しさん :2019年11月26日 14:44 ID:Lj4jg3bc0*
    それであっちもぺこっとして笑顔で「いえいえー。」って感じになる
    これもこれで悪くないんじゃないかなと
    バカにもバカの世界がある

    母ちゃんをバカって書いてるこいつほんまいや
    鳶は鷹を産まんのやで
    360  不思議な名無しさん :2019年11月26日 22:14 ID:tpsNGzo90*
    同じ内容でもバカは言葉通りにしかとれなかったりするからな
    会話ってお互いの心の内を分かってする物だからね
    例えば片方がお前ウザいと言ったとする。本気で言ってる訳ではなく冗談のつもりでも通じないときがあるからな
    これは言う流れや受け手の感性にも左右されるけどお互い知能が同じなら大体通じる
    バカは本気としか思えないタイミングで言ったり明らかな冗談でも本気で受け取ったり、本気で受け取るやつと分からず安易に言ったりする
    知識の問題ではなくこう言うことよな

    361  不思議な名無しさん :2019年11月27日 15:31 ID:YjrjWjnn0*
    42の人が例えた会話がこのコメ欄での42の人とのやり取りそのままで笑うわ。
    360の人も言ってるように、いわゆる頭がいい人は言葉の通りじゃなくその背景も踏まえて会話できる人が多い。
    会話にならないというのはそういうことだよ。主題に関わるいろんな情報を紐づけながら会話してるから、その情報の紐づけができない人とは認識がずれることが多いね。


    362  不思議な名無しさん :2019年11月27日 19:20 ID:LlMDkqmq0*
    下手くそな例え話してる奴、典型的な利口バカって感じだな
    自分のどこが駄目なのか全く理解してない
    363  不思議な名無しさん :2020年01月17日 00:24 ID:IIREDjW10*
    前提条件馬鹿がIQ低いのは間違いない。
    言われなくても分かることと言われないと分からないことの区別が出来てない。
    自分のこと利口だと思ってる馬鹿が一番面倒くさいんだよね。

     
     
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