1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:29:45.316 ID:J1FDRsKOd
ネットには繋がらないのでオンラインプレイは出来ないものとする
引用元: ・じゃあ逆にお前ら5億年ボタンで（現時点で）世界に存在する全てのゲーム、本、映像、音楽持ち込みありなら押すの？
本日のおすすめニュース
5億年ボタンで（現時点で）世界に存在する全てのゲーム、本、映像、音楽持ち込みありなら押すの？
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:30:52.687 ID:mTg4PohS0
おすよ
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:31:36.566 ID:BEI0jr5Gd
無理
500年くらいで考えるのやめそう
500年くらいで考えるのやめそう
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:32:02.759 ID:/4LLYZiJd
押すに決まってんじゃん
寝れないのは知ってるがお布団付きで頼むぜ
寝れないのは知ってるがお布団付きで頼むぜ
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:32:14.702 ID:etu9v//v0
押すな
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:32:41.430 ID:CQDmnAsl0
5億年の中で一切退屈する事なくエンジョイし尽くし、解放された途端それらが失われ逆に虚無に陥る事態
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:32:52.480 ID:tDa7b4sX0
ティッシュ５億年分も頼む
92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 03:20:02.671 ID:9MS3y1a20
>>9
これ
これ
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:33:55.044 ID:llxODFm9M
人とコミュニケーション取れなきゃ一か月で発狂する定期
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:34:43.237 ID:HfPYfk0T0
動画に独り言言ってそう
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:36:18.552 ID:vR6pWJe/0
どうせ記憶消えるなら何も考えずに寝続けるだけだろ
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:37:11.211 ID:/4LLYZiJd
ペンタブとハイスペックなPCとプログラミング環境なんかも欲しい
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:37:51.965 ID:ggk2ZlMBK
本と一緒に紙とペンも持ち込み可にしてくれ
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:42:25.057 ID:J1FDRsKOd
>>19
>>20
うーんこの際もう現実世界とは完全に隔絶される（ネットにも繋がらない）
って条件でお前ら5億年耐えるために暇潰せるもんならなんでもいいや
>>20
うーんこの際もう現実世界とは完全に隔絶される（ネットにも繋がらない）
って条件でお前ら5億年耐えるために暇潰せるもんならなんでもいいや
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:38:22.060 ID:qoywiO240
それでもまだ押せん
現存する全ての娯楽持ち込み可ぐらいじゃなきゃ
現存する全ての娯楽持ち込み可ぐらいじゃなきゃ
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:39:11.248 ID:/4LLYZiJd
あとWikipediaとか全ページ欲しい
てか現段階までの全てのWebページ見れるようにしてほしい
てか現段階までの全てのWebページ見れるようにしてほしい
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:45:51.612 ID:J1FDRsKOd
>>22
なるほどそれは盲点だったわ
良いんじゃないかな
その代わりネット自体はそれ以降の更新や編集も一切受け付けないけどな
なるほどそれは盲点だったわ
良いんじゃないかな
その代わりネット自体はそれ以降の更新や編集も一切受け付けないけどな
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:40:32.776 ID:oUL2xMFha
他人とのつながりを一切求めてないお前らに感動した
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:41:10.953 ID:dGaJW1v20
現存する全ての娯楽持っていっても
1万年持てば良い方じゃねーかなぁ……
ぶっちゃけクソなもんも大量にあるだろうし
1万年持てば良い方じゃねーかなぁ……
ぶっちゃけクソなもんも大量にあるだろうし
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:42:27.527 ID:sdUDRJnfd
どうせ20年くらい誰ともしゃべってないしな
五億年ボタン押したようなもんだわ
五億年ボタン押したようなもんだわ
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:44:50.888 ID:vR6pWJe/0
5億年舐めすぎだろ
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:45:10.141 ID:G7W01wxZp
5億年って長いぞ
お前らが考えてるよりはるかに
お前らが考えてるよりはるかに
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:45:51.926 ID:qoywiO240
全娯楽持ち込みで年々更新されてくようじゃなきゃ駄目だな
美少女も持ち込めるようだとなお良い
そんくらいな5億年閉じこめられ生きるってのはつらいんだよ
美少女も持ち込めるようだとなお良い
そんくらいな5億年閉じこめられ生きるってのはつらいんだよ
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:45:57.751 ID:uhbp8xET0
はっきり言ってゲームをやり尽くしたとしても本を読み尽くした頃にはプレイしたゲームの記憶なんてほとんど消えてるだろうし
映像を観尽くした後には読んだ本の記憶なんてほとんど消えてるだろうし
無限ループ完成だろ
映像を観尽くした後には読んだ本の記憶なんてほとんど消えてるだろうし
無限ループ完成だろ
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:46:53.404 ID:phGrMZGh0
適度に忘れられるなら何回で楽しめるが
意識がハッキリしてるみたいな設定があったと思うけど全部暗唱できるレベルになったら怖いな
意識がハッキリしてるみたいな設定があったと思うけど全部暗唱できるレベルになったら怖いな
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:49:21.364 ID:/4LLYZiJd
5億年ボタンがツラいのは何も無いからであって娯楽に溢れているなら何も恐れることはない
現段階までのこの世の全ての娯楽を全部処理するなんて5億年あってもようやく足りるか足りないか
現段階までのこの世の全ての娯楽を全部処理するなんて5億年あってもようやく足りるか足りないか
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:49:47.962 ID:BEI0jr5Gd
自殺も出来ないと言うか完全に健康体保たれるんならあらゆる快楽開発とか苦痛開発とかに走りそう
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:50:45.042 ID:qnR6zZy6a
押すどころか連打だわ
終わりの方グロ耐性とんでもないことになってそう
終わりの方グロ耐性とんでもないことになってそう
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:52:07.167 ID:qoywiO240
未だ語り尽くせない魅力
俺たちを魅了してやまない5億年ボタン
俺たちを魅了してやまない5億年ボタン
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:52:09.757 ID:/4LLYZiJd
更新無くても問題無い
俺に無限の金があって死ぬまで暇だとしても今日までに存在した全ての娯楽100%はきっと遊びきれない
俺に無限の金があって死ぬまで暇だとしても今日までに存在した全ての娯楽100%はきっと遊びきれない
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:53:26.205 ID:dcQRG9eld
>>52
さすがに5億年なめてるわ
さすがに5億年なめてるわ
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:55:04.440 ID:/4LLYZiJd
消費する楽しみだけじゃない
生み出す楽しみだってある
5億年もあったら鳥山明とビル・ゲイツとレオナルドダ・ビンチが2秒で土下座するレベルのハイパーゴッドクリエイターになれちゃうかもしれない
惜しむらくは自分しか創作物を楽しめないのと消えちまうことだけど数億年経てばきっとそれもどうでもよくなる
生み出す楽しみだってある
5億年もあったら鳥山明とビル・ゲイツとレオナルドダ・ビンチが2秒で土下座するレベルのハイパーゴッドクリエイターになれちゃうかもしれない
惜しむらくは自分しか創作物を楽しめないのと消えちまうことだけど数億年経てばきっとそれもどうでもよくなる
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:55:37.502 ID:rHNhEB3a0
10000年くらいでストックが尽き
その後3回くらいローテした後残りの年月に絶望して発狂
その後3回くらいローテした後残りの年月に絶望して発狂
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:56:28.411 ID:NNMXdKcC0
1万年と2千年生きたころに仮想人格を複数発生させる術を身に着けてそう
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:57:02.195 ID:/4LLYZiJd
5億年でこの世の全ての知識・技術を完全にマスターしなさいって言われたら5億年も短く思えないかい
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 03:01:00.348 ID:dcQRG9eld
天才はものの2～30年で世に出て作品を積み上げていく
無能は何年かけても無理、5億年でも無理よ
無能は何年かけても無理、5億年でも無理よ
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 03:02:10.523 ID:Y8lTD5c20
2010年時点で世界中の本の種類が1億3000万冊らしい
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 03:03:20.185 ID:OD6bPbpba
>>61
それ聞くと5億年余裕そう
それ聞くと5億年余裕そう
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 03:05:08.640 ID:/4LLYZiJd
>>61
本だけでこれなのにさらにゲームと映画とアニメも全種類消費するとなったらね
本だけでこれなのにさらにゲームと映画とアニメも全種類消費するとなったらね
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 03:08:23.252 ID:nu2xJpTq0
>>68
ゲーム映画アニメなんて全部足しても本の1/100も暇潰せないだろ
ゲーム映画アニメなんて全部足しても本の1/100も暇潰せないだろ
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 03:12:09.723 ID:/4LLYZiJd
>>75
本より面白いし一周する頃にはどうせほとんど忘れてんだから何周でも出来る
一度見た作品は２度と見ないなんてことないしな
本より面白いし一周する頃にはどうせほとんど忘れてんだから何周でも出来る
一度見た作品は２度と見ないなんてことないしな
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 03:05:47.403 ID:dcQRG9eld
>>61
クソつまらん資格系の参考書問題集
何より日本語じゃない書籍
それ除いたら何冊になるんだい？
クソつまらん資格系の参考書問題集
何より日本語じゃない書籍
それ除いたら何冊になるんだい？
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 03:06:21.019 ID:OD6bPbpba
>>70
5億年あれば外国語ぐらい読めるようになるだろ
5億年あれば外国語ぐらい読めるようになるだろ
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 03:02:59.233 ID:LxqpP4RTa
どうせ戻ったら記憶消えちゃうじゃん
消えなかったら精神崩壊してるだろうけど
消えなかったら精神崩壊してるだろうけど
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 03:10:01.738 ID:/4LLYZiJd
5億年使って神に近づきたい
この世の誰よりも頂点にいたい
全ての知識技術言語を5億年でマスターして
記憶残して戻ってきてこの世を俺が支配したい
この世の誰よりも頂点にいたい
全ての知識技術言語を5億年でマスターして
記憶残して戻ってきてこの世を俺が支配したい
80: エリシア ◆REJurvcGr9HX 2019/11/18(月) 03:10:38.428 ID:NT1sWgl20
>>77
記憶は残らない
記憶は残らない
83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 03:12:41.747 ID:/4LLYZiJd
>>80
知ってるよそんなん
願望ね願望
知ってるよそんなん
願望ね願望
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 03:10:20.456 ID:uhbp8xET0
音楽聴いてるだけでも時間は過ぎていくだろうけど
それでも退屈でメンタル崩壊しか見えない
それでも退屈でメンタル崩壊しか見えない
84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 03:15:25.134 ID:qoywiO240
ぶっちゃけマトリックス一個ありゃ無限に暇潰せそう
5億年という部屋・概念に縛られる必要もなくなる
5億年という部屋・概念に縛られる必要もなくなる
86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 03:15:38.017 ID:m8GLzgA90
人類史以来の全ての書籍、記録が観れるとしたら5万年くらいは時間潰せそう
96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 03:24:50.491 ID:iKr5JoXx0
五百年でも退屈で死にそうなのに五億耐えきる自信がない
106: 真図左比 2019/11/18(月) 03:35:12.955 ID:hBCJDUbr0
引きこもって人と関わらないでいると喋れなくなるってよく言われるけど言葉を聞き取るのも難しくなってくる
あと人間の表情が判別できなくなって顔が犬とネズミの中間みたいな動物に見えてくる
ソースは俺
あと人間の表情が判別できなくなって顔が犬とネズミの中間みたいな動物に見えてくる
ソースは俺
120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 03:45:06.942 ID:N/7tqVeX0
5億年とか想像つかないからな
1000年を50万回繰り返すと言ってもようわからん
1000年を50万回繰り返すと言ってもようわからん
126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 03:46:53.576 ID:v40FrBXfH
5億年前の地球だと海で発生した生物に骨格が出来てようやく陸に上がりだしたくらい
123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 03:46:29.965 ID:vl3tGsSu0
酒つまみタバコが無限にあるなら余裕
129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 03:50:45.763 ID:RFhL9UNn0
実際人と接しないで娯楽だけって一年でおかしくなるよ
133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 03:54:43.233 ID:awZYfU9L0
たぶん時間の感じ方が変わって一年が一秒程度に感じるようになるだろう
139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 04:05:19.902 ID:gvUg6+zs0
今の世界と変わらず普通に生活出来るとしても5億年は辛そう
146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 04:13:05.603 ID:QS9ICH+ja
コミュ症陰キャだけど人との繋がりが無いと無理だわ
160: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 04:26:30.255 ID:M7grKBn90
思考力や想像力が低いってある意味でいいことなのかもな
163: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 04:28:18.020 ID:O9CPM9Thd
地球を丸ごと持ってきてもいいなら押す
165: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 04:31:50.350 ID:tp/hbAnl0
押すわけないじゃん 絶対に精神崩壊して廃人化する 押すって言ってるやつは想像力なさすぎ
168: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 04:34:16.129 ID:LGWV4BTv0
全世界の遊園地とかもほしいな
172: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 04:36:59.161 ID:UqGfZi8v0
どんなに娯楽あっても話相手いないと気が狂う
177: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 04:42:28.810 ID:tp/hbAnl0
時間云々の前に無限に広く景色が全く変わらない空間で過ごしたら1年ももたずに発狂しそう
181: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 04:47:05.821 ID:O9CPM9Thd
その間の記憶も体験もなにもかもリセットされてポンって100万貰えるからどんなに後悔しててもそれを忘れて100万円手に入ってしまう
何が怖いって2回目押すよねって話
何が怖いって2回目押すよねって話
183: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 04:52:16.298 ID:M7grKBn90
>>181
多分、一回目を押す人間は二回目も押すんだろな
いや、でも記憶が飛んだことで、これは本物なんだって思うことは割とあるのかも
一回目はそんなことはありえないと思うし、軽いノリで押す人もいるんだろし
多分、一回目を押す人間は二回目も押すんだろな
いや、でも記憶が飛んだことで、これは本物なんだって思うことは割とあるのかも
一回目はそんなことはありえないと思うし、軽いノリで押す人もいるんだろし
185: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 04:54:24.512 ID:jhmX3vlHa
普通に連打だろ
188: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 05:06:27.753 ID:jhmX3vlHa
1000万年だろうが5億年だろうが過ごした記憶が消えるんだから連打が正解だぞ
191: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 05:08:19.958 ID:qoywiO240
>>188
でも実時間で5億年過ごす
でも実時間で5億年過ごす
192: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 05:10:10.036 ID:jhmX3vlHa
>>191
それは客観で見た場合だろ
主観で考えろよ
それは客観で見た場合だろ
主観で考えろよ
195: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 05:12:37.737 ID:v40FrBXfH
>>192
主観で見たら5億年過ごすじゃん
主観で見たら5億年過ごすじゃん
196: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 05:16:43.168 ID:jhmX3vlHa
>>195
仮にスマホのホームボタンが5億年ボタンだとしたら？
押して5億年過ごしてても記憶は消える訳だから認知できないよね？
仮にスマホのホームボタンが5億年ボタンだとしたら？
押して5億年過ごしてても記憶は消える訳だから認知できないよね？
199: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 05:20:10.068 ID:v40FrBXfH
>>196
記憶が消えるからと言って体験が無くなるわけじゃないので
記憶が消えた後のお前は連続性のない全くの別人であるとも言える
ボタン押したお前は普通にそのまま懲役5億年体験コース
記憶が消えるからと言って体験が無くなるわけじゃないので
記憶が消えた後のお前は連続性のない全くの別人であるとも言える
ボタン押したお前は普通にそのまま懲役5億年体験コース
187: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 05:03:59.785 ID:Z8iudcRP0
1000万年なら過ごせそうだがそれでもまだほど遠いんだよなぁ
190: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 05:07:19.220 ID:ve+jrQro0
耐えられなくても死なないし否応なしに五億年過ごすしかないんだろ
娯楽はアニメとか10年もしたら忘れるから無限に楽しめるだろ
娯楽はアニメとか10年もしたら忘れるから無限に楽しめるだろ
194: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 05:12:25.704 ID:7oVHnvTgM
いくら娯楽が充実してもプレイするモチベーションそのものが最初の100年ぐらいで失われそうだけど
やる気にならなきゃいくら物があってもしょうがない
やる気にならなきゃいくら物があってもしょうがない
206: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 05:57:26.280 ID:gaAmu8fs0
正直あの世界寝れるだけでも相当難易度下がると思うわ
209: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 06:37:09.611 ID:ve+jrQro0
なんだかんだで現実世界と断絶されるのは困るよね
211: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 06:41:06.777 ID:frsgfhSE0
どこの統計だったか忘れたけど
近代的な活字印刷が始まってからだけでも1.5億冊の本が出版されたという
近代的な活字印刷が始まってからだけでも1.5億冊の本が出版されたという
212: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 06:46:07.226 ID:ANURsGWu0
>>211
んなわけあるか
ワンピースだけで1億冊超えてるぞ
キリストなんちゃらの聖書は20億だっけか
んなわけあるか
ワンピースだけで1億冊超えてるぞ
キリストなんちゃらの聖書は20億だっけか
213: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 06:47:07.625 ID:frsgfhSE0
>>212
それは部数だろ
俺が言ってるのは出版点数だよ
それは部数だろ
俺が言ってるのは出版点数だよ
215: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 07:34:43.810 ID:M7grKBn90
でも出版点数だけでも感覚的にはもっとありそうな気がしちゃうよね
216: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 07:52:49.605 ID:BC3KD53Zp
人間の脳が五億年分の容量無いだろうし次々忘れるから実質無限に楽しめる
220: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 09:19:41.796 ID:df37zu210
無理
3、4年で飽きる
3、4年で飽きる
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/18(月) 02:51:59.552 ID:Is21Cm6L0
あと4億9999万9999年…
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コメント一覧
どうせ記憶なくなるから押したらすぐ100万円出てくるのに押さないって言ってる人はなんで押さないのかが真面目に気になる。5億年も過ごしてたのに記憶消されて100万しか出されないってのに納得いかないってこと？
余裕とか言ってる人らは5億年を5万年くらいに考えてそうだなって思った
マイクラあればだいぶ時間潰せるかなぁ
5億年は無理だろうけど
5億年は無理だろうけど
5億年とかどうせ途中で気が狂うに決まってるのに、現世のもの持ち込んでも完全に狂うまでの苦痛の時間が長引くだけじゃん
どうせ記憶リセットされるんだから50年くらいでさっさとキチガイになった方が楽
どうせ記憶リセットされるんだから50年くらいでさっさとキチガイになった方が楽
あとデカイ風呂と暖かい布団と老いない美女1万人も頼む
よっぽどの社会不適合者でもない限り人との関わりなしで生きてくなんて1年でも無理でしょ。
こうネットで当たり前に自分の思ったこと発信することすらできないんだから
こうネットで当たり前に自分の思ったこと発信することすらできないんだから
5億年舐めてる奴多すぎでしょ
小学生レベルの知能しかないんか？
小学生レベルの知能しかないんか？
1年でもきつい
超長期コールド・スリーピング装置が開発されて以降
ようやく悩むレベル
ようやく悩むレベル
その条件に記憶の引き継ぎも足してくれんかね
それが無理なら他のどんな条件も無意味やろ
それが無理なら他のどんな条件も無意味やろ
本当に一切リスクが無いのなら5億年ボタンを持ちだした奴に連打してもらって金だけ貰う
なぁにたったの182,500,000,000日よ楽勝！
なんで五億年で発狂なのかがよくわからない
46億年いや宇宙が出来てからもっと経ってるのに
46億年いや宇宙が出来てからもっと経ってるのに
※1
目の前のパソコンのキーボードのボタン全部が既に「押すと文字が打てる5億年ボタン」なのと何も変わらないのにな
リスクですらない5億年過ごすほうを考えすぎてリターンを考えなさすぎてる
目の前のパソコンのキーボードのボタン全部が既に「押すと文字が打てる5億年ボタン」なのと何も変わらないのにな
リスクですらない5億年過ごすほうを考えすぎてリターンを考えなさすぎてる
江戸時代が約200年前。
聖徳太子が約1500年前。
眠らずに1万年過ごすことさえ
考えると恐ろしい。
聖徳太子が約1500年前。
眠らずに1万年過ごすことさえ
考えると恐ろしい。
そりゃ自分と関係ない46億年やん
あらゆる苦痛を一万年かけて与え続け、それを一万回繰り返す。 その後、待っているのは完全な「無」。
光の速さで10億光年とか50億光年の
距離とか宇宙って広い。
距離とか宇宙って広い。
何回抜いても性欲と精子は尽きない？
更新されないってことはあんまり連載中の作品読まない方がいいな
続き気になっても見れないのは辛い
続き気になっても見れないのは辛い
※18
確かに仮に光の速度で移動できたとしても
宇宙規模なら全然移動できてないな・・・
確かに仮に光の速度で移動できたとしても
宇宙規模なら全然移動できてないな・・・
５億じゃぜんぜん足らんわ
バカやな。
何もないほうが、時間の感覚が判らなくなるので 1日と1億年が同じレベルになって楽だというのに。
なにかがあると、元の世界の時間感覚を常に意識しちゃうから発狂レベルの苦行になるよｗ
この質問の真理は、時間の概念を客観的に考えられるかどうか？を見るためのもの。世間の大半が、5億年とか長すぎて耐えれないとか考えちゃうのを嘲笑えるかどうか？が、知性の分岐点。
*2 事実、時計すらない空間なら普段10秒で考えることを1千万年くらいかけちゃうほど、思考能力が鈍化するだろうよ。
結果、5億年を5億年と認識できず、体感では1年程度になるよ。
何もないほうが、時間の感覚が判らなくなるので 1日と1億年が同じレベルになって楽だというのに。
なにかがあると、元の世界の時間感覚を常に意識しちゃうから発狂レベルの苦行になるよｗ
この質問の真理は、時間の概念を客観的に考えられるかどうか？を見るためのもの。世間の大半が、5億年とか長すぎて耐えれないとか考えちゃうのを嘲笑えるかどうか？が、知性の分岐点。
*2 事実、時計すらない空間なら普段10秒で考えることを1千万年くらいかけちゃうほど、思考能力が鈍化するだろうよ。
結果、5億年を5億年と認識できず、体感では1年程度になるよ。
対訳本を比較しながら読めば言語も多分マスターできる
でも五億年は長い…
でも五億年は長い…
年収0.002円
>>2
5万年どころか500年位の感覚で考えてそう
5万年どころか500年位の感覚で考えてそう
今のPC持ってっても、何年で壊れるかな。
そして仮にネットに繋がってても5億年という時間を考えればあっという間に陳腐化しそうだ
そして仮にネットに繋がってても5億年という時間を考えればあっという間に陳腐化しそうだ
本だのゲームだのの暇潰しがどんだけあったところで
どうにかなるような時間じゃないだろ5億年って
どうにかなるような時間じゃないだろ5億年って
5億年間、モニター画面だけが話し相手って想像したただけで凄いな。
それで5億年後に現実世界に戻ったとしても、まともな人間生活は無理だろう。
それで5億年後に現実世界に戻ったとしても、まともな人間生活は無理だろう。
>>29
記憶消えるんやぞ
記憶消えるんやぞ
認識できない、物質的変化がないなら5秒も5億年も同じだよ
正直２０年前に出たゲーム今でもやってるしどうとでもなりそう
>>31
リセットされたあとが平気だからと言って5億年体験するのが平気かって思考実験だ
>>31
リセットされたあとが平気だからと言って5億年体験するのが平気かって思考実験だ
人類が地球に発生してから現代までの年数の400倍以上を一人で過ごすわけだしなぁ
そもそも5億年ボタンは意識の連続性を認めるかどうかの話だから、何持ち込んでも一緒じゃない?
今までに作られた娯楽なんてたかが知れてるだろ
全て網羅したとしてももって数百年くらいだろ
全て網羅したとしてももって数百年くらいだろ
5億年ボタン押す派の奴とは一生分かり合えないわ
1日ボタンなら押す
一週間ボタンで悩む
1日ボタンなら押す
一週間ボタンで悩む
ボタン押した44日後の>>1「...じて...ごろじてぐれぇ...」ビクンビクン
ボタン押さなかった44日後の俺「あけおめー！カンパーイ！！」キャッキャ
同じ人として情けないわ
ボタン押さなかった44日後の俺「あけおめー！カンパーイ！！」キャッキャ
同じ人として情けないわ
>>32
認識できない体験に平気も無理もないよ
寝てるときにゴキブリが君の口の中に入って出て行く
それどう思う？
認識できない体験に平気も無理もないよ
寝てるときにゴキブリが君の口の中に入って出て行く
それどう思う？
1億3000万冊の本と無数のゲームと映像
5億年じゃ足りない…
5億年じゃ足りない…
5億年ボタンなんてアイテムが出てくる時点で異世界ファンタジーなのに
現実の理論を無理やり当てはめようとするから、その解釈部分でそれぞれ誤解が生まれるんだろうな
現実の理論を無理やり当てはめようとするから、その解釈部分でそれぞれ誤解が生まれるんだろうな
まず一人だと孤独すぎて厳しいだろ
誰とも接しないと、誰一人いないってのは全然違う
誰とも接しないと、誰一人いないってのは全然違う
こいつらゲームとかしか考えてないけど、空腹にならなくて飯も食えないとか、苦痛すぎるぞ
５万年と５億年、単位が大きすぎてあんま変わらんと思ってるだろ
でも５万円と５億円なら天地ほども違うって理解できるはずだ
でも５万円と５億円なら天地ほども違うって理解できるはずだ
本当に素晴らしい作品は何回見ても充実感を得られるのでめっちゃぬるい条件だと思う
記憶に残るなら押したいわ
チェスとかのボードゲームや学問極めてみたい
チェスとかのボードゲームや学問極めてみたい
最後消えるって考えると虚しい
孤独だし耐性あるしそれ以外に押さない理由はないんだが
普通ならとっくに死んでる時間生きられるのに最後全ての経験が無駄になるって分かってると謎の抵抗がある
孤独だし耐性あるしそれ以外に押さない理由はないんだが
普通ならとっくに死んでる時間生きられるのに最後全ての経験が無駄になるって分かってると謎の抵抗がある
つーか｢押さない｣or｢連打｣しか選択肢ないよな
戻ってきたら5億年の記憶はリセットされるわけだから2回目を押そうがそれは結局また1回目と同様に5億年限定の時間を体験して忘却することになる
体感としては2回押そうが10億年じゃなく5億年なわけだ
何回押そうが無の空間で｢5億年分｣の経験を｢初めて｣体感することに変わりがないのだから1度目の覚悟が出来るか否か
1度押せるなら無限に金が生み出せる
戻ってきたら5億年の記憶はリセットされるわけだから2回目を押そうがそれは結局また1回目と同様に5億年限定の時間を体験して忘却することになる
体感としては2回押そうが10億年じゃなく5億年なわけだ
何回押そうが無の空間で｢5億年分｣の経験を｢初めて｣体感することに変わりがないのだから1度目の覚悟が出来るか否か
1度押せるなら無限に金が生み出せる
>>38
ゴキブリどころか、寝てる間に死んで
次の日の朝に全く同じ別の自分が起きてくるってことだよ
それでも同じ自分だから問題ないかどうかって話
これを認めるかどうかは考え方の違いだから何言おうが一生平行線だよ
ゴキブリどころか、寝てる間に死んで
次の日の朝に全く同じ別の自分が起きてくるってことだよ
それでも同じ自分だから問題ないかどうかって話
これを認めるかどうかは考え方の違いだから何言おうが一生平行線だよ
500年経過しても5億年のたった 0.0001％ しか達成していない
500万年経過してやっと1％達成だぞ
頭がおかしくなるわ
500万年経過してやっと1％達成だぞ
頭がおかしくなるわ
話とは関係ないけどサムネの画像ってなに？
B-DASHやってたごんごんの弟の作品？
B-DASHやってたごんごんの弟の作品？
人類が火を獲得してから今現在までのありとあらゆる技術を完璧にマスターしてみたいし本も読みたいしゲームもしたいし創作もしたい
むしろ5億年では足りんよ
むしろ5億年では足りんよ
人間だけ居なくなった地球をそっくり持ち込めるならちょっとアリかも。
5億年あったら徒歩＋手漕ぎボートで全世界探検し尽くせるやろか。
人の居なくなった東京とか楽しそう。
5億年あったら徒歩＋手漕ぎボートで全世界探検し尽くせるやろか。
人の居なくなった東京とか楽しそう。
例えば、自分が今、全ての記憶が消える代わりに10歳の頃の自分に戻れるボタンを渡されて、それを押すか?
オマケに10歳の自分はお金をもらえる
これを自殺と考えるかどうかって話じゃないかな
ちがうのは、ボタンを押した時点からの記憶を消すことで、だから何が起こってるか本人にわかりにくい
オマケに10歳の自分はお金をもらえる
これを自殺と考えるかどうかって話じゃないかな
ちがうのは、ボタンを押した時点からの記憶を消すことで、だから何が起こってるか本人にわかりにくい
>>50
ググれば出てくるよ
ニコニコ大百科から引用
週刊SPA!で連載されていた菅原そうたさんのCGマンガ作品『みんなのトニオちゃん』に登場する話のネット上での俗称。正式なエピソード名は「アルバイト（BUTTON）」。さらに正確に言うと2001年に発売された週刊少年ジャンプの増刊（GAG Special 2002）に掲載された『BUTTON A PART TIME JOB』という漫画を『みんなのトニオちゃん』の単行本に収録する際に、キャラクターの造形と名前が差し替えられたものである（話の筋は全く同じ）。
ググれば出てくるよ
ニコニコ大百科から引用
週刊SPA!で連載されていた菅原そうたさんのCGマンガ作品『みんなのトニオちゃん』に登場する話のネット上での俗称。正式なエピソード名は「アルバイト（BUTTON）」。さらに正確に言うと2001年に発売された週刊少年ジャンプの増刊（GAG Special 2002）に掲載された『BUTTON A PART TIME JOB』という漫画を『みんなのトニオちゃん』の単行本に収録する際に、キャラクターの造形と名前が差し替えられたものである（話の筋は全く同じ）。
そんなボタンは入りません！😡
100万円もらえるなら、精神崩壊するぐらいの苦痛受けても構わないから押す
5億年あったらあらゆる性感開発し尽くせそうだな
５億年後に解除される確証への疑心暗鬼で１年と持たずに精神やられるわ
マリオ２クリアに七千万年
首領蜂クリアに二千六百万年
大往生クリアに一億年
グラディウスVノーミスクリアに四千万年
余裕じゃん。
首領蜂クリアに二千六百万年
大往生クリアに一億年
グラディウスVノーミスクリアに四千万年
余裕じゃん。
5億年ボタンの全部済んだら記憶が消えるって設定は要らんよな
俺は5億年の記憶を持って現世に再臨して神になるわ
俺は5億年の記憶を持って現世に再臨して神になるわ
マイクラ全ワールド露天するンゴｗｗｗ
どんなに環境整えても1000年程度でも孤独に耐えられる人ほとんどいないだろ
>>199 これ。
どこでもドアの恐怖のように
5億年ただただ無為に過ごし、そして消される側を味わうことになる
どこでもドアの恐怖のように
5億年ただただ無為に過ごし、そして消される側を味わうことになる
記憶が消えるからいらん
あの話の流れでワンピースの部数を持ち出した人は発達診断受けに行った方がいいで…
割とマジで
割とマジで
押すわけねーだろキチガイ
想像力死んでんのか
想像力死んでんのか
>>24
読みたくもない参考書に手を出す前に読解力はもとより知能が低下して理解できなくなるはずではあるが、健康体ならばわからぬ。
一度マスターしとけば記憶が無くなってもマスターした上で培った能力は存在するはずだから再び覚え直すのは簡単になってるはず。健康体とはストレスにさらされていない事でもあるから｢殺してくれ～｣となるのかもあやしい。記憶が無くなるだけで健康体を維持できるなら肉体強化がはかどるが、食物を摂取してないのでただの肉体の持続だけなのかもしれん。
未来の娯楽も持ち込める方向でおねがいしやす。AIの美女をば。あと人類最後のデータバンク。まあドラえもんさえあれば。
読みたくもない参考書に手を出す前に読解力はもとより知能が低下して理解できなくなるはずではあるが、健康体ならばわからぬ。
一度マスターしとけば記憶が無くなってもマスターした上で培った能力は存在するはずだから再び覚え直すのは簡単になってるはず。健康体とはストレスにさらされていない事でもあるから｢殺してくれ～｣となるのかもあやしい。記憶が無くなるだけで健康体を維持できるなら肉体強化がはかどるが、食物を摂取してないのでただの肉体の持続だけなのかもしれん。
未来の娯楽も持ち込める方向でおねがいしやす。AIの美女をば。あと人類最後のデータバンク。まあドラえもんさえあれば。
はっきりとは書いてないが、キチガイにも多分なれないはず。
一秒一秒はっきりと認識させられる設定のはず。
一秒一秒はっきりと認識させられる設定のはず。
>>1
押したらお前が「お前が」5億年を過ごすんだよ
記憶消されるのは 5億年後 だ
これ以上説明仕様がない
お前は想像力が普通よりかなり劣ってる
押したらお前が「お前が」5億年を過ごすんだよ
記憶消されるのは 5億年後 だ
これ以上説明仕様がない
お前は想像力が普通よりかなり劣ってる
10年で飽きるのに5憶年なんかもつわけねえ
>>14
知能低すぎて寒気がする
知能低すぎて寒気がする
>>13
お前の言ってる事がよくわからない
お前の言ってる事がよくわからない
押す奴が根本的に理解してないのは、
押したあと報酬の実感なく後悔して五億年過ごす"だけ"の人生と、100万ゲットするだけの人生を、どちらも自分の人生として確実に実感しながら過ごし、どちらが先に行われたか知る事はない、ということ。
押したあと報酬の実感なく後悔して五億年過ごす"だけ"の人生と、100万ゲットするだけの人生を、どちらも自分の人生として確実に実感しながら過ごし、どちらが先に行われたか知る事はない、ということ。
>>23
あまりの空論に机も苦笑い
あまりの空論に机も苦笑い
一秒一秒はっきりと認識させられるならキツイけど、
布団持ってってぬくぬくしながら思考速度を落としていけば
寝てなくても、俺の場合は発狂はしないと思う。
もう既に狂ってるとも言う…。
布団持ってってぬくぬくしながら思考速度を落としていけば
寝てなくても、俺の場合は発狂はしないと思う。
もう既に狂ってるとも言う…。
>>31
認識するだろが
押した瞬間から5億年を認識するんだよお前が
何で5億年後の自分に跳べると思ってんだ？
今から5億年が始まるんだよ馬鹿
認識するだろが
押した瞬間から5億年を認識するんだよお前が
何で5億年後の自分に跳べると思ってんだ？
今から5億年が始まるんだよ馬鹿
>>36
わかる
わかる
>>44
精神が幼稚過ぎてこわい
精神が幼稚過ぎてこわい
>>46
耐性って何？
死刑囚か何か？
耐性って何？
死刑囚か何か？
>>51
何のために？
誰もいないのに
何のために？
誰もいないのに
>>52
ゲーム脳
ゲーム脳
>>56
死ぬほど働けや
死ぬほど働けや
>>1
ここのまとめだからオカルト的な事を書くけど、経験は記憶がなくとも魂に刻まれると思うよ
人の意思なんて数十年ですら変わってしまう、熱意なんてもっと早く衰える
仮に1万年熱意が持ったとして、熱意が冷めた後の4億9999万年が魂に刻まれるわけだ
魂レベルのトラウマだぞ？
ここのまとめだからオカルト的な事を書くけど、経験は記憶がなくとも魂に刻まれると思うよ
人の意思なんて数十年ですら変わってしまう、熱意なんてもっと早く衰える
仮に1万年熱意が持ったとして、熱意が冷めた後の4億9999万年が魂に刻まれるわけだ
魂レベルのトラウマだぞ？
実際ボタンを押して、これから5億年誰もいない空間に閉じ込められると認識した瞬間、
どんな鈍い人間でもその絶望を理解するだろうな
そこからは一秒一秒が地獄
想像を絶する苦しみだよ
どんな鈍い人間でもその絶望を理解するだろうな
そこからは一秒一秒が地獄
想像を絶する苦しみだよ
>>82
ストレートな正論でなんか笑った
ストレートな正論でなんか笑った
我々は既に5億年ボタンを押している可能性がある。
例えば家の照明のスイッチが知らぬ間に5億年ボタンにすり替えられていて、押すたびに苦痛に満ちた5億年を過ごしていたとしても、一切認識できないし、何の変りもなく生活している。
5億年ボタンとはそういうものであるから、押してもなんの影響もない。
と、考えるのが「押す派」
例えば家の照明のスイッチが知らぬ間に5億年ボタンにすり替えられていて、押すたびに苦痛に満ちた5億年を過ごしていたとしても、一切認識できないし、何の変りもなく生活している。
5億年ボタンとはそういうものであるから、押してもなんの影響もない。
と、考えるのが「押す派」
>>5
美女1万人でも1億人でも等しく飽きると思う、ものの数年で
美女1万人でも1億人でも等しく飽きると思う、ものの数年で
>>2
こういう考えはどう？
何かしらの報酬があるから、争いなく食うに困らず娯楽に溢れてる世界で80年ほど我慢してこいと言われる、リタイア不可
それがこの世
今の人生我慢出来てる？
てか、80年ボタン押してきたのがこの人生なんじゃね？
5億年でも5万年でも500年でも等しく無理
こういう考えはどう？
何かしらの報酬があるから、争いなく食うに困らず娯楽に溢れてる世界で80年ほど我慢してこいと言われる、リタイア不可
それがこの世
今の人生我慢出来てる？
てか、80年ボタン押してきたのがこの人生なんじゃね？
5億年でも5万年でも500年でも等しく無理
最初の10年は現実と変わらんやんｗとか勘違いしたまま過ごせそうだが
後は実質何も変わらんね
後は実質何も変わらんね
五億年ボタンを持っていって、極限のあまりあっちの空間で押してしまう
どれだけ娯楽があろうが、どれだけ自由であろうが、押すわけないわ。 5億年、100年を500万回だぞ？ 押すやつは本物のバカだろ。
300ねん が げんかい
>>23
なにかがあると、元の世界の時間感覚を常に意識しちゃうから発狂レベルの苦行になるよｗ
ここが肝だね、でも逆かも知れない、仕事や何かで単純作業「あー早く終わんねーかな、２０分位過ぎたか」って時計見たら１０分しか経ってなかったという事がストレスを感じてるとあるでしょ、まぁ何も無いとしてもこれを克服するのにどのくらい掛かるかわからんから、残りの人生３、４０年の為に5億年のボタンは押せないな~
なにかがあると、元の世界の時間感覚を常に意識しちゃうから発狂レベルの苦行になるよｗ
ここが肝だね、でも逆かも知れない、仕事や何かで単純作業「あー早く終わんねーかな、２０分位過ぎたか」って時計見たら１０分しか経ってなかったという事がストレスを感じてるとあるでしょ、まぁ何も無いとしてもこれを克服するのにどのくらい掛かるかわからんから、残りの人生３、４０年の為に5億年のボタンは押せないな~
というか「5億年分過ごした後の記憶が消えた自分は元の自分と同じと言えるのか？」ってところがメインじゃないの。押した後の世界の自分からすれば5億年をどう過ごそうが関係ない。そこが揺るがない以上この条件はあんまり意味ない気がする
>>1
押さない派は明確に自分に価値があるという認識なのよ。自分の感情や誇りが大切で、自己愛の強さ故に押さないと言ってもいいかもしれない
押さない派は明確に自分に価値があるという認識なのよ。自分の感情や誇りが大切で、自己愛の強さ故に押さないと言ってもいいかもしれない
>>4
多分元マンガ読んだこと無いんだろうけど、意識ハッキリしたまま狂う事も出来ず1秒1秒を感じながら5億年だからね。マンガ内でも気を失ったかのように倒れてみて12000年何もしなかったけど1/50000しか終わってないからね。
多分元マンガ読んだこと無いんだろうけど、意識ハッキリしたまま狂う事も出来ず1秒1秒を感じながら5億年だからね。マンガ内でも気を失ったかのように倒れてみて12000年何もしなかったけど1/50000しか終わってないからね。
ここで5億年余裕とか言ってる奴が、どこまで平気な顔してられるかニヤニヤしながら経過をダイジェストでみたいなー。
>>1
五億年過ごすのは、自分であっても記憶は消されるのだから、受け取る自分とは違う人物。
要は他人に地獄を味わわせてでも、小銭は欲しいか？という問いだな。
仮に記憶が残るとして、１００万や２００万じゃ全然割りに合わないだろ、そんな無茶苦茶を誰かに任せてでも小銭は欲しいか？って話
五億年過ごすのは、自分であっても記憶は消されるのだから、受け取る自分とは違う人物。
要は他人に地獄を味わわせてでも、小銭は欲しいか？という問いだな。
仮に記憶が残るとして、１００万や２００万じゃ全然割りに合わないだろ、そんな無茶苦茶を誰かに任せてでも小銭は欲しいか？って話
この世の全てを持っていけるなら5億年ボタンの世界突破できないかなぁ
押す派は、順序逆パターンでも押すのか考えよう。
押すとまず100万もらって人生過ごす。
その人生が終わるその瞬間に、その人生は忘れて(ボタン押した後からの人生ね)、五億年世界に飛ばされ、後悔しながら過ごし、五億年後に特に何ごともなくただ消えるボタンを押すかどうか。
どうだろうか？
五億年ボタンは、これと全く同じ体験をする。
押すとまず100万もらって人生過ごす。
その人生が終わるその瞬間に、その人生は忘れて(ボタン押した後からの人生ね)、五億年世界に飛ばされ、後悔しながら過ごし、五億年後に特に何ごともなくただ消えるボタンを押すかどうか。
どうだろうか？
五億年ボタンは、これと全く同じ体験をする。
記憶はなくなるとして体を鍛えたらどうなるん？
その年数は幻なん？
まぼろしだとしたら精神崩壊したまま過ごせば戻ってこれるんだろ？
その年数は幻なん？
まぼろしだとしたら精神崩壊したまま過ごせば戻ってこれるんだろ？
なんか想像力に欠ける書き込みばかりだな
一年くらい何もしないで過ごしたらわかることだけど
人間は孤独になったらすぐに「人間」とは別の生物に変わり始める
まず言語が役に立たないから無意味になる
コミュニケーションも、承認欲求も、人間として欲する全ての欲求は全て意味をなさない
不感症みたいになるからあらゆる娯楽なんて孤独になって2〜3年で全て無意味になる
5億年もすれば想像もつかない存在に変わり果ててる
一年くらい何もしないで過ごしたらわかることだけど
人間は孤独になったらすぐに「人間」とは別の生物に変わり始める
まず言語が役に立たないから無意味になる
コミュニケーションも、承認欲求も、人間として欲する全ての欲求は全て意味をなさない
不感症みたいになるからあらゆる娯楽なんて孤独になって2〜3年で全て無意味になる
5億年もすれば想像もつかない存在に変わり果ててる
押す派は、五億年世界に「100万貰えないけど戻れるボタン」があるとして、それを押さずに過ごせるか考えよう。
5億年という時間がまるで理解出来てない人大杉。
最初の人亜種が生まれてから現代で500万年、その100倍で5億年。
ゲームだ本だのバカじゃねえの。
最初の人亜種が生まれてから現代で500万年、その100倍で5億年。
ゲームだ本だのバカじゃねえの。
5億円なら喜んでやる。毎日毎日時間が経つのが早く感じて困ってたんだよね。
>>97
5年で発狂しそう
5年で発狂しそう
無人島で不老不死で5億年だったら1人でも城が作れるかな
押さない人と言ってる人ってキーボードやスマホタップするたびに5億年経つと言われても必ず無視するよな
興味無い事の暇つぶしは、苦痛だろうしな。
自分が興味ある事の暇つぶしは数万年でやりつくしそうだし…
自分が興味ある事の暇つぶしは数万年でやりつくしそうだし…
5年で100万でもやらない
1年で100万ぐらいじゃないときつい
1年で100万ぐらいじゃないときつい
>>90
たしかになにか変化を求めて押してしまうかもしれん。
たしかになにか変化を求めて押してしまうかもしれん。
>>1だけど色んな意見が聞けて良かった。ありがとう
この反応って興味深い。ゴロゴロしてれば五億年なんてあっという間なんて本気で言ってる奴がいる。
地球そのものを持ち込めたとしても、超大陸が現在の世界地図通りの大陸になって、また別の超大陸になるくらいの途方もない年月なのに。
地球そのものを持ち込めたとしても、超大陸が現在の世界地図通りの大陸になって、また別の超大陸になるくらいの途方もない年月なのに。
>>1
こういう漫画の前知識なかったら押してると思うけど、その恐怖を知ってるなら自分なら押さない。
本当かわからないから、他人に連打してもらって山分けする。
こういう漫画の前知識なかったら押してると思うけど、その恐怖を知ってるなら自分なら押さない。
本当かわからないから、他人に連打してもらって山分けする。
娯楽があったとしても誰とも話せないし顔も見れないっていうのがちょっと無理だし、俺は5ヶ月でも耐えられないと思う
>>103
押す派の勇敢な皆さん漏れなく100%全員、戻れるボタン押すだろうね
押す派の勇敢な皆さん漏れなく100%全員、戻れるボタン押すだろうね
５億年ボタン押さないって奴は論理的思考力が乏しく想像力が貧困なんだと想う
自分が絶対認識できない情報を第三者目線で「貴方は経験します(した）」と言われたところで、それは自分ではない他人だって理解できてない
お前こそ想像力がない！って言われるだろうけど、じゃあ逆に問いたいが
多くの宗教の地獄は５億年ボタンなんか比じゃないほどの無限の責め苦が待ってるらしいけど、お前はその宗教全てを網羅する戒律を守ってんのかって話しだよｗ
だってそうだろ？今は理解できないが不心得者は死んだ瞬間からその世界に強制転移されるらしいぞ
５億年ボタンと全く同じシステムで、そのボタンが日常の有りとあらゆる一瞬に潜んでる
それが宗教だからなw
自分が絶対認識できない情報を第三者目線で「貴方は経験します(した）」と言われたところで、それは自分ではない他人だって理解できてない
お前こそ想像力がない！って言われるだろうけど、じゃあ逆に問いたいが
多くの宗教の地獄は５億年ボタンなんか比じゃないほどの無限の責め苦が待ってるらしいけど、お前はその宗教全てを網羅する戒律を守ってんのかって話しだよｗ
だってそうだろ？今は理解できないが不心得者は死んだ瞬間からその世界に強制転移されるらしいぞ
５億年ボタンと全く同じシステムで、そのボタンが日常の有りとあらゆる一瞬に潜んでる
それが宗教だからなw
自分が耐えられるかは分かっても、他人がどうかは分からんよな。
猟奇殺人の犯人の思考とか、宗教の敬虔な信者の思考とか、いじめられて自殺するやつの思考とか同じ人間でも様々だし。
多分世界のどっかには5億年耐えられる奴もいると思うよ。
猟奇殺人の犯人の思考とか、宗教の敬虔な信者の思考とか、いじめられて自殺するやつの思考とか同じ人間でも様々だし。
多分世界のどっかには5億年耐えられる奴もいると思うよ。
ボタン押す派の奴はあっという間に100万円ゲットしたのが今まさに現存してるリアルな世界で、500000000年体験する世界はどうせ記憶消滅するんだから夢の中のようなもん、ぐらいに考えてんだろうけど体験するのは同一人物なんだぜ。ボタン押したその瞬間に景色の変わらねえ独りぼっちの500000000年分の世界が自分のリアルになる。
ちょっと想像したらどっちが自分にとって得か分かるだろが
ちょっと想像したらどっちが自分にとって得か分かるだろが
>>108
キーボードスマホタップ云々言ってる人は、自分で言ってて理解してるのか分からないけど、「押すと五億年経つ事を知らない」設定で話してる。でもそれじゃあ条件が違うでしょ？
「押すと五億年経つ事を知らない」ならそもそも押す押さないの議論が成り立たない。敢えてその条件で押すか押さないか聞かれたら、そりゃ押すと答えるよ、だって知らないんだから。
押す派と押さない派の分かれ道は「押すと五億年経つ事を知ってる」うえで、押した後の五億年の苦痛を想像できるかどうか。
まぁでも、想像できない側の人最強だけどね。無限にお金手に入る。
キーボードスマホタップ云々言ってる人は、自分で言ってて理解してるのか分からないけど、「押すと五億年経つ事を知らない」設定で話してる。でもそれじゃあ条件が違うでしょ？
「押すと五億年経つ事を知らない」ならそもそも押す押さないの議論が成り立たない。敢えてその条件で押すか押さないか聞かれたら、そりゃ押すと答えるよ、だって知らないんだから。
押す派と押さない派の分かれ道は「押すと五億年経つ事を知ってる」うえで、押した後の五億年の苦痛を想像できるかどうか。
まぁでも、想像できない側の人最強だけどね。無限にお金手に入る。
いや主観ではボタン押した時点から5億年閉じ込められる自分を認識するでしょ、ボタン押しても何も起こってないように見えるのは客観視点だよ?
主観では５億年後に記憶が消されておしまい、それで記憶失ったあとに、ボタンを押す前の自分がはじまる
この時に記憶消される自分になりたいかって話だよ
主観では５億年後に記憶が消されておしまい、それで記憶失ったあとに、ボタンを押す前の自分がはじまる
この時に記憶消される自分になりたいかって話だよ
猫と美味しいものも追加して。
食べたいと思ったものが空から降ってくる。
食べたいと思ったものが空から降ってくる。
>>108
これかお前の目に針を刺す
大丈夫、昨日もお前に同じことをした
死ぬほど痛くて泣き叫んでいたけど、記憶を消して傷も治したら、君は平気な顔でニコニコしていた。どうせ忘れるからどんなに痛くても平気なんだ
だから今から君の目に針を刺すね
主観で苦しくても客観では記憶消えてるから平気っていうのは、これと同じことだよ
これかお前の目に針を刺す
大丈夫、昨日もお前に同じことをした
死ぬほど痛くて泣き叫んでいたけど、記憶を消して傷も治したら、君は平気な顔でニコニコしていた。どうせ忘れるからどんなに痛くても平気なんだ
だから今から君の目に針を刺すね
主観で苦しくても客観では記憶消えてるから平気っていうのは、これと同じことだよ
現世で苦しんでいるから娯楽を娯楽として楽しめる。意識を保ったまま五億年とか五感が麻痺するまで苦痛だと思う。
>>120
知ってるかどうかよりも信じるかどうかのほうが重要だろ
「スマホタップしたら5億年だよ」って教えてもらっても「知っちゃったから押せないよ～」とはならないし
というか5億年存在する前提の話だから見当違いではあるけど、現実的には「誰も知覚できない空想上の5億年」を簡単に信じて想像しちゃって尻込みするよりは、そんなわけねーだろって押して記憶消えてやっぱ嘘じゃんってなる方が自然ではある
知ってるかどうかよりも信じるかどうかのほうが重要だろ
「スマホタップしたら5億年だよ」って教えてもらっても「知っちゃったから押せないよ～」とはならないし
というか5億年存在する前提の話だから見当違いではあるけど、現実的には「誰も知覚できない空想上の5億年」を簡単に信じて想像しちゃって尻込みするよりは、そんなわけねーだろって押して記憶消えてやっぱ嘘じゃんってなる方が自然ではある
地球を持ち込んで、例えば洞窟の地下深くへ潜って生き埋めとかになったら最悪だな。
そのまま身動きできず残りの年数を過ごすことを想像しただけで恐ろしい。
そのまま身動きできず残りの年数を過ごすことを想像しただけで恐ろしい。
元ネタの漫画だと押すやつは5億年経つことを知らないんやぞ
ただボタン出されて5億年経つことを説明されだだけや
キーボード押したら5億年と言われてるのと同じやぞ
ただボタン出されて5億年経つことを説明されだだけや
キーボード押したら5億年と言われてるのと同じやぞ
>>125
この手の話で押さない派の人はそれが全て事実である前提で議論してるから、その前提を失くして信じるかどうか、事実かどうかわからない、って話にしたら全然違う議論になるよ
この手の話で押さない派の人はそれが全て事実である前提で議論してるから、その前提を失くして信じるかどうか、事実かどうかわからない、って話にしたら全然違う議論になるよ
>>121
その「認識した」と思ってる人格はお前じゃない、なぜならお前はその情報にアクセス出来ないから
なによりその情報が存在することすらお前は知らないし、今後も知りようがないから
誰かに、あなたは認識できませんがコスモゾーンだった頃の記憶とリンクしますって言われたら発狂するのか？しねえだろ？
記憶にリンク出来ない以上、そりゃお前を完全にトレースしたスタンドアローン型のAIか、永遠に交わることのない平行世界の自分の記憶を持つ他人の話し
これは自分であって自分じゃない全く別人格それすらもお前は知り得ない
お前がお前であるための唯一の証である記憶の継続が無い以上は、そりゃお前じゃない
読者(若しくは神かそれに準ずるもの)目線で一貫性があるって言ってるだけで実は当事者にはそれが全く無い
人が認識できずアクセス権がない情報なんか初めから存在しないと同義なんだよ
あの話の前提が恐怖に値しない馬鹿馬鹿しいもんだってだけ
その「認識した」と思ってる人格はお前じゃない、なぜならお前はその情報にアクセス出来ないから
なによりその情報が存在することすらお前は知らないし、今後も知りようがないから
誰かに、あなたは認識できませんがコスモゾーンだった頃の記憶とリンクしますって言われたら発狂するのか？しねえだろ？
記憶にリンク出来ない以上、そりゃお前を完全にトレースしたスタンドアローン型のAIか、永遠に交わることのない平行世界の自分の記憶を持つ他人の話し
これは自分であって自分じゃない全く別人格それすらもお前は知り得ない
お前がお前であるための唯一の証である記憶の継続が無い以上は、そりゃお前じゃない
読者(若しくは神かそれに準ずるもの)目線で一貫性があるって言ってるだけで実は当事者にはそれが全く無い
人が認識できずアクセス権がない情報なんか初めから存在しないと同義なんだよ
あの話の前提が恐怖に値しない馬鹿馬鹿しいもんだってだけ
絵の勉強してめっちゃ上手くなったり、英語勉強して洋書読んだりしたいけど、その記憶が消えると思うと辛いな
>>13
アホだと人生大変そうだな
アホだと人生大変そうだな
>>14
よくその想像力で生きてこれたね
よくその想像力で生きてこれたね
>>44
頭おかしいんじゃない？
頭おかしいんじゃない？
>>52
多分その移動手段でも1000年もあれば地球上制覇できるだろうな
あとの4億9999万9000年何するの？
多分その移動手段でも1000年もあれば地球上制覇できるだろうな
あとの4億9999万9000年何するの？
>>75
たかだか10〜50年くらい生きたぐらいで何言ってんの？
たかだか10〜50年くらい生きたぐらいで何言ってんの？
>>106
半年も持たなさそう
半年も持たなさそう
>>107
城どころか国が出来てそう
城どころか国が出来てそう
>>117
長文書いてるところ悪いけど頭の悪さ滲み出てるよ
長文書いてるところ悪いけど頭の悪さ滲み出てるよ
>>118
せいぜい80年しか生きられないのに
それの6250000倍も耐えれる人がいるわけない
せいぜい80年しか生きられないのに
それの6250000倍も耐えれる人がいるわけない
>>129
それはボタンを押したあとの記憶を失ってボタンを押した直後から発生する主観の話だよね?
では、ボタンを押した直後、主観的には5億年別の世界にいることを経験しているのは分かる?
それから5億年を経験して、最終的にその主観は記憶の抹消で途切れる
こうやって主観が途切れて、5億年生きた自分の記憶が消滅することを死ぬことと同じであると考えるかって話だよ
それはボタンを押したあとの記憶を失ってボタンを押した直後から発生する主観の話だよね?
では、ボタンを押した直後、主観的には5億年別の世界にいることを経験しているのは分かる?
それから5億年を経験して、最終的にその主観は記憶の抹消で途切れる
こうやって主観が途切れて、5億年生きた自分の記憶が消滅することを死ぬことと同じであると考えるかって話だよ
自分で押さなきゃいいんだろ
自動的に押させて金だけ取ればいい
それで追加設定が生じるなら論外なので金だけ没収してボタンは破壊される
自動的に押させて金だけ取ればいい
それで追加設定が生じるなら論外なので金だけ没収してボタンは破壊される
5億年も拘束されてたったの100万円
割りに合わないよ
時給1円も満たない
割りに合わないよ
時給1円も満たない
現状既に毎日眠りについたあと五億年を経験していて、毎朝起きる時にその記憶が完全に消えているかもって考えると面白いよね。
自分からすれば五億年を過ごした事を全く認識できないし、それを毎晩経験しているなんて夢にも思わない。ただ平凡な毎日を生きているだけ。
実際は寝ていると思っていた間に、何もない場所でたった一人、永遠とも思える時間を過ごしているのに。
自分からすれば五億年を過ごした事を全く認識できないし、それを毎晩経験しているなんて夢にも思わない。ただ平凡な毎日を生きているだけ。
実際は寝ていると思っていた間に、何もない場所でたった一人、永遠とも思える時間を過ごしているのに。
普通に押すし何回もやる
娯楽無くても押す今切羽詰まってるから１０万でも押す
娯楽無くても押す今切羽詰まってるから１０万でも押す
もう億単位の金もってるから押さない（無敵）
>>140
うん？未だ理解してないのか？
おまえはコスモゾーンの記憶が甦る(ただしお前は認識できない)と誰かにいわれたら小便ちびってブルうのか？
お前が信じる宗教は知らんけど、どこかの教えに
≪この戒を破ったものは死語の世界で５億年どころか1兆6653億1250万年責め苦にあうだろう※≫(※ただし肉体のある内は問題ナッシング)
と坊主に言われたら毎日怯えて暮らすのか？しねえよな？
当のお前が「お前がお前である内の情報」しか信じてねえのに俺は信じろと？上位次元の観察者のみしか知り得ない情報に「君はなんで信じられないんだよぅ」とほざくのかｗ
あのな、もう一度言うけどな、記憶の継続が無い存在は俺じゃねえんだわ
我思う故に我ありっつーけど、思った我はそこにいねーんだよ
おまえそんなくだらんもんに恐怖してんなら、生物なんて数年もすりゃ細胞分裂で記憶以外は別人になるけどそっちはいいのかよw
想像力たりなすぎやしねえか？
うん？未だ理解してないのか？
おまえはコスモゾーンの記憶が甦る(ただしお前は認識できない)と誰かにいわれたら小便ちびってブルうのか？
お前が信じる宗教は知らんけど、どこかの教えに
≪この戒を破ったものは死語の世界で５億年どころか1兆6653億1250万年責め苦にあうだろう※≫(※ただし肉体のある内は問題ナッシング)
と坊主に言われたら毎日怯えて暮らすのか？しねえよな？
当のお前が「お前がお前である内の情報」しか信じてねえのに俺は信じろと？上位次元の観察者のみしか知り得ない情報に「君はなんで信じられないんだよぅ」とほざくのかｗ
あのな、もう一度言うけどな、記憶の継続が無い存在は俺じゃねえんだわ
我思う故に我ありっつーけど、思った我はそこにいねーんだよ
おまえそんなくだらんもんに恐怖してんなら、生物なんて数年もすりゃ細胞分裂で記憶以外は別人になるけどそっちはいいのかよw
想像力たりなすぎやしねえか？
五億年世界行っても自分を認識するし、人格も一致している。100万円世界も同じだ。
どちらも他方に記憶にアクセスできないのは事実だが、それは、押した自分が五億年苦しむ事になんの関係もない。
押せば、苦しむ。これは確定している。
どちらも他方に記憶にアクセスできないのは事実だが、それは、押した自分が五億年苦しむ事になんの関係もない。
押せば、苦しむ。これは確定している。
本の種類が1億3000万冊と聞いて何故5億年余裕だと思ったのかw算数出来ないのか？
例えば一年に一冊読むと仮定すると、1億3000万年かかるんだぞ？一年に一冊でだ。
一年に100冊読めば、その1/100の130万年で読み尽くす。後の4億9870万年どうすんねんw
ゲームやアニメは本より種類少ないし、音楽は消費する時間本より短いから、どっちもあっという間に無くなるぞ。
多く見積もっても500万年ほどで粗方の娯楽は遊び尽くすわ。どんだけ持ち込んでも新コンテンツが更新されなきゃ5億年遊び続けるのは到底無理。諦めな
例えば一年に一冊読むと仮定すると、1億3000万年かかるんだぞ？一年に一冊でだ。
一年に100冊読めば、その1/100の130万年で読み尽くす。後の4億9870万年どうすんねんw
ゲームやアニメは本より種類少ないし、音楽は消費する時間本より短いから、どっちもあっという間に無くなるぞ。
多く見積もっても500万年ほどで粗方の娯楽は遊び尽くすわ。どんだけ持ち込んでも新コンテンツが更新されなきゃ5億年遊び続けるのは到底無理。諦めな
>>138
文全体から知性と教養が溢れてる！頭のいい奴はさすがだぜ！
主題と一切関連性の無い意味の無い短文で自己顕示欲満たしてご満悦なんだもんくっそ羨ましい
けど、頭の悪い俺になに求めてんの？
文全体から知性と教養が溢れてる！頭のいい奴はさすがだぜ！
主題と一切関連性の無い意味の無い短文で自己顕示欲満たしてご満悦なんだもんくっそ羨ましい
けど、頭の悪い俺になに求めてんの？
>>140
前提と解釈の話をしてるだけで、私がどう思うかの話はしてないですよ?
前提と解釈の話をしてるだけで、私がどう思うかの話はしてないですよ?
>>143
眠れば明日が来ると思ってるのに、実際には5億年の虚無が待っていて、しかも何も残せずに消されてから、また何も知らずに次の日が来るって思うと超怖いね
眠れば明日が来ると思ってるのに、実際には5億年の虚無が待っていて、しかも何も残せずに消されてから、また何も知らずに次の日が来るって思うと超怖いね
>>150
つまり、どういうこと？
折角そこそこ文字数打てるんだから具体的に話してよ
その短文で対話相手に何かを理解させるってのは、余りにも手抜きだと思うんだ
つまり、どういうこと？
折角そこそこ文字数打てるんだから具体的に話してよ
その短文で対話相手に何かを理解させるってのは、余りにも手抜きだと思うんだ
五億年世界の自分は他人ではない。認識もする。
それが五億年ボタンだよ。
それが五億年ボタンだよ。
というか、121と140で端的かつ具体的に十分説明してるから、これ以上補足すること多分ないぞ。
150は、146で「怖いのか」と聞いてるから、「私がどう思うか」の話はしてない、と返してるだけだし。
150は、146で「怖いのか」と聞いてるから、「私がどう思うか」の話はしてない、と返してるだけだし。
※120
違うだろう。知らずに押しても…てのは「認識できない」ってことがどういう事か、って話だ。
違うだろう。知らずに押しても…てのは「認識できない」ってことがどういう事か、って話だ。
>>154
お？安価ミスったか？俺へのレスだと思うから返レスさせてもらう
前提と解釈とお前がわざわざ指定したから俺はおまえの言う「前提と解釈」の中身を知りたかっただけだけどな
ここから「そもそも」の話をさせてもらう
ほとんどの奴が理解してないけど、あの話はじつは二つの視点で語られてる
全てを観測できる神(作者&読者)とボタンを押し金を貰った本人で、『世界からのフィードバックを受けない５億年世界に行った本人は本人じゃなく別世界の他人』
本来なら交わることのない神と人の目線を交差させ、さも同世界の様に勘違いする子がいるのが問題
人間目線の本人はボタンを押して金を貰った以外の世界は一切存在せず、例え神が存在すると言ってもまさに別次元の話しで、フィードバックが無い以上人目線では認識できない存在しない世界
ただ単に自分が永遠に預かり知らぬ所で記憶を受け継いだクローンやAIつくられたり、量子的な平行世界に無限にいる自分、若しくは神になった人が認識できない自分から派生したものが大変だねってだけ、でもそれすら当人は知らない
時が経たずに記憶が残らないっていうのはそういうこと、人知を超えた神目線の世界をさも人目線で体感できるかのようにねじ曲げて解釈してる
記憶出来ないものを経験するってのは夢ですらない、垢の他人の話し
お？安価ミスったか？俺へのレスだと思うから返レスさせてもらう
前提と解釈とお前がわざわざ指定したから俺はおまえの言う「前提と解釈」の中身を知りたかっただけだけどな
ここから「そもそも」の話をさせてもらう
ほとんどの奴が理解してないけど、あの話はじつは二つの視点で語られてる
全てを観測できる神(作者&読者)とボタンを押し金を貰った本人で、『世界からのフィードバックを受けない５億年世界に行った本人は本人じゃなく別世界の他人』
本来なら交わることのない神と人の目線を交差させ、さも同世界の様に勘違いする子がいるのが問題
人間目線の本人はボタンを押して金を貰った以外の世界は一切存在せず、例え神が存在すると言ってもまさに別次元の話しで、フィードバックが無い以上人目線では認識できない存在しない世界
ただ単に自分が永遠に預かり知らぬ所で記憶を受け継いだクローンやAIつくられたり、量子的な平行世界に無限にいる自分、若しくは神になった人が認識できない自分から派生したものが大変だねってだけ、でもそれすら当人は知らない
時が経たずに記憶が残らないっていうのはそういうこと、人知を超えた神目線の世界をさも人目線で体感できるかのようにねじ曲げて解釈してる
記憶出来ないものを経験するってのは夢ですらない、垢の他人の話し
※155がなんか中途半端だった。
結局自分が認識できる部分は、知ってて押しても知らずに押しても変わらない。
認識できない5億年に思いを馳せるのを「想像力がある」というならそれも自由。
結局自分が認識できる部分は、知ってて押しても知らずに押しても変わらない。
認識できない5億年に思いを馳せるのを「想像力がある」というならそれも自由。
>>54
ごめんありがとう…
B-DASH聴いててSOTAがアルバムジャケットやってるまで知っててこれ知らんかった、はずかしい
ごめんありがとう…
B-DASH聴いててSOTAがアルバムジャケットやってるまで知っててこれ知らんかった、はずかしい
>>131
なにをおっしゃる、アホなのは俺たちの方だぞ、このお方は天才だからこれだけで皆解るだろって事、この二行の文の、はしょった有るはずの行間を読めない、理解出来ないこっちが悪いんだろきっと------
なにをおっしゃる、アホなのは俺たちの方だぞ、このお方は天才だからこれだけで皆解るだろって事、この二行の文の、はしょった有るはずの行間を読めない、理解出来ないこっちが悪いんだろきっと------
>>156
121,140とは別人だけども。
同世界だとは言ってないんだよ。
五億年世界と100万ゲット後世界に意識と記憶の連続性はない、押す前と五億年世界、押す前と100万ゲット後世界には意識と記憶の連続性がある、と「漫画の設定を説明している」だけ。
121,140とは別人だけども。
同世界だとは言ってないんだよ。
五億年世界と100万ゲット後世界に意識と記憶の連続性はない、押す前と五億年世界、押す前と100万ゲット後世界には意識と記憶の連続性がある、と「漫画の設定を説明している」だけ。
>>156
重ねて言うけど、五億年世界の自分は他人じゃないよ。
自分と認識して五億年過ごすのは設定から確定している。
重ねて言うけど、五億年世界の自分は他人じゃないよ。
自分と認識して五億年過ごすのは設定から確定している。
>>160
神の視点から勝手に同一世界と認識してるよ
あいつがいうような消される記憶なんてないよ
それは当人は理解できない話しで、上書きされてない人が認識できない世界の話し
くどいようだけど、121は細胞分裂を恐れるのと何ら変わらん
変わらない自分がそこにいるだけなのに、下水に流れるうんこの気持ちもかんがえようぜっていう愉快な考え
神の視点から勝手に同一世界と認識してるよ
あいつがいうような消される記憶なんてないよ
それは当人は理解できない話しで、上書きされてない人が認識できない世界の話し
くどいようだけど、121は細胞分裂を恐れるのと何ら変わらん
変わらない自分がそこにいるだけなのに、下水に流れるうんこの気持ちもかんがえようぜっていう愉快な考え
>>162
どこにもそんな主張はないが？
ボタンを押した者が、記憶と意識が連続したまま五億年世界で五億年過ごすのは確定してる、と言ってるだけだよ？
どこにもそんな主張はないが？
ボタンを押した者が、記憶と意識が連続したまま五億年世界で五億年過ごすのは確定してる、と言ってるだけだよ？
>>161
どうも理解してないなあ
それは神目線でしか理解できない世界の話しなんだよ
人間目線では何一つ起こってないんだよ
仮に神たまだけはその事実を知っていても、当人には知るよしもない時空の狭間の記憶
アクセスできない、その認識できない情報は存在しないも同義なんだよ
それがボタンを押した彼の唯一絶対の目線
どうも理解してないなあ
それは神目線でしか理解できない世界の話しなんだよ
人間目線では何一つ起こってないんだよ
仮に神たまだけはその事実を知っていても、当人には知るよしもない時空の狭間の記憶
アクセスできない、その認識できない情報は存在しないも同義なんだよ
それがボタンを押した彼の唯一絶対の目線
五億年を体験するやつと押す前帰ってきた後のやつが別人で他人事だと思うやつは押しても問題無いが同一人物もしくは別人でも五億年の苦痛を体験する人を思いやる人なら押さないほうがいい。
結局のところ想像豊かで相手の苦痛を想像して嫌な気持ちになるやつもいれば他人事に思って気にしないやつもいるわけだから個人の勝手にするのが正解じゃないか？
結果はどちらにせよ忘れるし思い出さないのなら問題ないだろ。と言いたいが自分はあえて5億年かけて忘れないように五億年ボタンの裏をかいて五億年の経験値を取得する方向にいくねｗ5億年あれば神にも悪魔にもなれるし精神構造を変えるくらいも出来るだろうから5億年耐えれる構造にして忘れないようにボタンのシステム考えて最終的には自分で制作していつでも使えるようになりたいなｗｗ
結局のところ想像豊かで相手の苦痛を想像して嫌な気持ちになるやつもいれば他人事に思って気にしないやつもいるわけだから個人の勝手にするのが正解じゃないか？
結果はどちらにせよ忘れるし思い出さないのなら問題ないだろ。と言いたいが自分はあえて5億年かけて忘れないように五億年ボタンの裏をかいて五億年の経験値を取得する方向にいくねｗ5億年あれば神にも悪魔にもなれるし精神構造を変えるくらいも出来るだろうから5億年耐えれる構造にして忘れないようにボタンのシステム考えて最終的には自分で制作していつでも使えるようになりたいなｗｗ
>>1
記憶が無くなる5億年後まではボタンを押す前の
自分と一緒なんやぞ。押せる奴すごいわ。
5億年という天文学的数字に恐怖は無いのか🤔
記憶が無くなる5億年後まではボタンを押す前の
自分と一緒なんやぞ。押せる奴すごいわ。
5億年という天文学的数字に恐怖は無いのか🤔
>>13
その数字の大きさを理解出来てないのがヤバい
5億年ボタン押さない方が大多数やと
思ってたけど結構アホばっかりなんやなぁ
その数字の大きさを理解出来てないのがヤバい
5億年ボタン押さない方が大多数やと
思ってたけど結構アホばっかりなんやなぁ
>>163
確定してるその記憶(歴史)じたいが人の到達できない情報だとしつこいほど言ってるつもりだけどな
存在しない歴史は彼もまた存在してねえんだって
お前らが確定と思い込んでるのは神しか観測者のいない時空のはなしな
一瞬を５億年にすることは興奮するくせに、５億年を無にするのは理解できないみたいだな
もちろん人目線で
確定してるその記憶(歴史)じたいが人の到達できない情報だとしつこいほど言ってるつもりだけどな
存在しない歴史は彼もまた存在してねえんだって
お前らが確定と思い込んでるのは神しか観測者のいない時空のはなしな
一瞬を５億年にすることは興奮するくせに、５億年を無にするのは理解できないみたいだな
もちろん人目線で
>>164
いや、五億年世界に行くのは押した当人で、人間目線でも五億年過ごす事は起こってるんだよ。
五億年世界の記憶にアクセスできないのは100万円後世界の当人であって、五億年世界にいる当人は(当然)アクセスできるんだよ。
神にしかできない、当人にはできないのは、五億年世界と100万円後世界の両方の記憶や認識を同時にもつこと。それぞれの世界では可能だし、押す前とはどちらも連続している。
↑これが理解しにくいのかな？
いや、五億年世界に行くのは押した当人で、人間目線でも五億年過ごす事は起こってるんだよ。
五億年世界の記憶にアクセスできないのは100万円後世界の当人であって、五億年世界にいる当人は(当然)アクセスできるんだよ。
神にしかできない、当人にはできないのは、五億年世界と100万円後世界の両方の記憶や認識を同時にもつこと。それぞれの世界では可能だし、押す前とはどちらも連続している。
↑これが理解しにくいのかな？
>>168
当人はその記憶に到達できるよ。
100万ゲット後世界からは無理なだけで。
歴史も存在している。
当人も観測している。
もちろん、人目線で。
当人はその記憶に到達できるよ。
100万ゲット後世界からは無理なだけで。
歴史も存在している。
当人も観測している。
もちろん、人目線で。
>>169
一瞬を５億年にするのははしゃぐのに
５億年が無になるのは理解できないみたいだな
何回もいうけどおまえらの話しは神目線のはなしな
本来ならば人は知り得ない情報
人目線では自分を自分足らしめるのは記憶のみなんだっての
あとなんかすまんなんか連投規制でもう駄目みたい
数百文字消されて萎えポヨ
一瞬を５億年にするのははしゃぐのに
５億年が無になるのは理解できないみたいだな
何回もいうけどおまえらの話しは神目線のはなしな
本来ならば人は知り得ない情報
人目線では自分を自分足らしめるのは記憶のみなんだっての
あとなんかすまんなんか連投規制でもう駄目みたい
数百文字消されて萎えポヨ
なぜ押さない派は勝手に条件を付けたすのだろうか
>>171
何度も言うけども、神目線でないと無理なのは、五億年と100万ゲット後を同時に知りうること。
人目線で五億年過ごし記憶も意識もあるよ。
何度も言うけども、神目線でないと無理なのは、五億年と100万ゲット後を同時に知りうること。
人目線で五億年過ごし記憶も意識もあるよ。
なんでも持ち込み有りでそれだけの年月があれば疑似人格や人っぽい身体を作れないだろうか
で、創造主ごっこしてればなんとかやり過ごせそうな気はする
で、創造主ごっこしてればなんとかやり過ごせそうな気はする
押す派がおそらくわかってない、想像できてないのは、
「押せば、お前が五億年過ごし、そのまま消える」のを確実に体験するという事。
たぶん、押す前世界～100万ゲット後世界が主たる世界で、五億年は夢のような存在と認識している。
間違いだ。
設定上、どちらも押す前世界から連続するまぎれもない現実で、それぞれ反対側の世界が認識できないだけ。
「押せば、お前が五億年過ごし、そのまま消える」のを確実に体験するという事。
たぶん、押す前世界～100万ゲット後世界が主たる世界で、五億年は夢のような存在と認識している。
間違いだ。
設定上、どちらも押す前世界から連続するまぎれもない現実で、それぞれ反対側の世界が認識できないだけ。
※175
押さない派は忘れるからこそ当人には問題が何も起こっておらず自分が5億年体感したんだろうなぁって想像くらいしかできないのが現実ってのを想像できてないのが問題なんじゃない？
押しても押さなくてもどちらにせよ記憶してなければ五億年なんて想像しかできない時点でそして想像できる時点で変わらんよ。押してなくても想像できるし押しても想像しかできない。
結果が無意識に刻まれてトラウマを持つとか影響があるならだれもが押さないだろうがそんなのすらないなら押さない理由がない。
押さない派は忘れるからこそ当人には問題が何も起こっておらず自分が5億年体感したんだろうなぁって想像くらいしかできないのが現実ってのを想像できてないのが問題なんじゃない？
押しても押さなくてもどちらにせよ記憶してなければ五億年なんて想像しかできない時点でそして想像できる時点で変わらんよ。押してなくても想像できるし押しても想像しかできない。
結果が無意識に刻まれてトラウマを持つとか影響があるならだれもが押さないだろうがそんなのすらないなら押さない理由がない。
>>53
これは押すわ
5億年だと躊躇するけどこっちだと今の自分にならない可能性も内包されてるわけだからもう少し楽しい人生を送れるかもとか想像が膨らむ
これは押すわ
5億年だと躊躇するけどこっちだと今の自分にならない可能性も内包されてるわけだからもう少し楽しい人生を送れるかもとか想像が膨らむ
強制5億年は怖いけど精神と時の部屋みたいな場所にありとあらゆる娯楽もって好きなだけ遊べたら理想郷だよな
スワンプマンと同じような思考実験であって、どちらが正しいかとかそういう問題じゃないだろ
>>176
押す前世界～100万ゲット後世界が主たる世界で、五億年は夢のような存在と認識していると、そうなるかもね。
実際はどちらも体験する。たぶん、これが想像できてない。
押す前世界～100万ゲット後世界が主たる世界で、五億年は夢のような存在と認識していると、そうなるかもね。
実際はどちらも体験する。たぶん、これが想像できてない。
※180
いや※176の話は想像できても出来なくても結果には反映されないって話なんだよ。
5億年を体験する想像でもこの世のあらゆる地獄を想像でも結局のところ想像でしかないから体験したところで忘れてしまったら想像できようができなかろうが意味が無い。
いや※176の話は想像できても出来なくても結果には反映されないって話なんだよ。
5億年を体験する想像でもこの世のあらゆる地獄を想像でも結局のところ想像でしかないから体験したところで忘れてしまったら想像できようができなかろうが意味が無い。
押す派の奴は短絡的思考で事の重大さがわからん奴だからなんでも簡単に考えて少しの利益の為に簡単に人を裏切りそう
仕事で一発儲けるのもこのタイプだが（長くは続かないないが）、簡単に考えちゃならんことを簡単に考えて大損害出すのもこのタイプ
仕事で一発儲けるのもこのタイプだが（長くは続かないないが）、簡単に考えちゃならんことを簡単に考えて大損害出すのもこのタイプ
>>181
想像出来なくても結果は揺るがないのは同意だが。
その結果は「押せば五億年確実に体験する」事であるということ。
五億年は想像でしかない、というのは単に間違いだよ。
想像出来なくても結果は揺るがないのは同意だが。
その結果は「押せば五億年確実に体験する」事であるということ。
五億年は想像でしかない、というのは単に間違いだよ。
ぶっちゃけ五億年だろうが5兆年だろうが終わりがあるなら自己責任で押していいと自分は思うがこのボタンがもう一人の自分が時の間に落ちて無限に閉じ込められるがもう一人は100万円もらえるとかなら絶対に押さないなｗ
前者の五億年ボタンは100万もらった時点で終わりだと認識できるが後者の無限の間ボタンは100万貰ってももう一人の自分が今もなお永遠に閉じ込められてると想像すると結果が変わらなくても胸糞悪くて押せないわｗｗｗ
前者の五億年ボタンは100万もらった時点で終わりだと認識できるが後者の無限の間ボタンは100万貰ってももう一人の自分が今もなお永遠に閉じ込められてると想像すると結果が変わらなくても胸糞悪くて押せないわｗｗｗ
※183
五億年は想像でしかないじゃなくて100万貰った当人に出来るのが五億年の想像でしかないってのが正解かな。
確実に体験したところでそれを想像しかできないし体験しなくても想像できる。
だから体験したって結果はそこまで重要でもない些細な問題で想像を膨らませるだけの産物でしかないんだよ。
五億年は想像でしかないじゃなくて100万貰った当人に出来るのが五億年の想像でしかないってのが正解かな。
確実に体験したところでそれを想像しかできないし体験しなくても想像できる。
だから体験したって結果はそこまで重要でもない些細な問題で想像を膨らませるだけの産物でしかないんだよ。
>>185
そう。はじめから言ってるが、100万貰った側からは五億年世界は認識できないだけ。
押せば五億年体験するという結果は揺るがない。
そう。はじめから言ってるが、100万貰った側からは五億年世界は認識できないだけ。
押せば五億年体験するという結果は揺るがない。
100万ゲットと五億年は、現実と夢、本道と脇道というわけではない。
どちらも現実でありボタンを押す前から続く本道だ。
押せば「ただ100万ゲット」且つ「後悔しながら五億年すごして消える」だけ。
どちらも現実でありボタンを押す前から続く本道だ。
押せば「ただ100万ゲット」且つ「後悔しながら五億年すごして消える」だけ。
以前から思うけど、これを「押す」ってバカが多いのほんと驚く 世の中こんなにバカいんだね。。
>>76
これ
これ
五億年ボタンを押したあと5億年でまずすることは耳とか目とか鼻とかに指を突っ込んで脳を弄くって快楽が出るように調整することだなｗｗｗ
たぶん女子供の力でもできるし快楽が手に入るなら5億年分の苦痛が5億年分の麻薬の快楽に変わるからなｗ
100年くらいは試行錯誤必要だろうがそれくらい頑張れば自由自在に出来るようになるんでないの？
たぶん女子供の力でもできるし快楽が手に入るなら5億年分の苦痛が5億年分の麻薬の快楽に変わるからなｗ
100年くらいは試行錯誤必要だろうがそれくらい頑張れば自由自在に出来るようになるんでないの？
>>188
そもそも、お前が毎日押してるスマホやキーボードのボタンが5億年ぼたんじゃないという論理的証明すら不可能なんやで
世界5分前仮説と同じや
そもそも、お前が毎日押してるスマホやキーボードのボタンが5億年ぼたんじゃないという論理的証明すら不可能なんやで
世界5分前仮説と同じや
押す奴はなんせ５億年とゆう歳月の長さを甘く見てる時点でその認識の甘さ、スタート時点ですでに話にならない
記憶が消えるだのどうのはどうでもいい話
地獄を体験するのは他でもない自分
記憶が消えるだのどうのはどうでもいい話
地獄を体験するのは他でもない自分
>>103
それってむしろ五億年ボタンを押すのが
簡単になって押す派が増えるのでは？
だって無理だと思ったらいつでも止められるんでしょ？
自分ならドコが限界かな〜って
気軽にならないのかな？
それってむしろ五億年ボタンを押すのが
簡単になって押す派が増えるのでは？
だって無理だと思ったらいつでも止められるんでしょ？
自分ならドコが限界かな〜って
気軽にならないのかな？
>>134
見通しが甘いな
100万年はかかるだろ
まあ残りの4億9900万年どうすんのって話だけど
見通しが甘いな
100万年はかかるだろ
まあ残りの4億9900万年どうすんのって話だけど
>>123
ん？その例えは正しいの？
五億年ボタンって精神的苦痛を耐えるのであって
五億間業火に焼かれる話じゃないよね？
精神的苦痛を耐えられる！って人に
物理損傷による痛みに耐えられるだ♪
じゃあ、刺しちゃえ♪って…
おかしくない？
ん？その例えは正しいの？
五億年ボタンって精神的苦痛を耐えるのであって
五億間業火に焼かれる話じゃないよね？
精神的苦痛を耐えられる！って人に
物理損傷による痛みに耐えられるだ♪
じゃあ、刺しちゃえ♪って…
おかしくない？
※191
五分前仮説と同じというより似て非なるものって感じだな。五分前仮説はもしも〇〇だったら？って感じだが五億年ボタンはもしも○○だったと知った人の反応は？って感じで違いが出る。
五分前仮説で言ったら「この世界が五分前に作られたとしてあなたはどう思うか想像してください」この文章全体で五億年ボタンの概念って感じだわｗ
押す派は五分前仮説が実証されたところで絶望しなかったり想像しても変わらない理解できないだったり気にしないだったりだが押さない派は自分が何かの作り物で世界も何かの作られた世界で絶望、恐怖、錯乱、悲しむ現実逃避などまぁ色んな感情を出してしまうだろうな。
実際は五分前に作られたからと言って何が変わるかっていっても人の認識以外なにも変わらない現実でしかないのになｗｗｗ
五分前仮説と同じというより似て非なるものって感じだな。五分前仮説はもしも〇〇だったら？って感じだが五億年ボタンはもしも○○だったと知った人の反応は？って感じで違いが出る。
五分前仮説で言ったら「この世界が五分前に作られたとしてあなたはどう思うか想像してください」この文章全体で五億年ボタンの概念って感じだわｗ
押す派は五分前仮説が実証されたところで絶望しなかったり想像しても変わらない理解できないだったり気にしないだったりだが押さない派は自分が何かの作り物で世界も何かの作られた世界で絶望、恐怖、錯乱、悲しむ現実逃避などまぁ色んな感情を出してしまうだろうな。
実際は五分前に作られたからと言って何が変わるかっていっても人の認識以外なにも変わらない現実でしかないのになｗｗｗ
押さない派は、押したら五億年体験するのをわかっているだけだよ
※197
押す派でも分かってて押す奴なんて腐るほどいるだろ。
そして想像できないんじゃなくて想像できてもできなくても想像するだけ無意味なことを理解してるやつなら普通に押せるだろ。
毎日五億年ボタンを押してるようなこの世界で想像したところで現実は変わらんよ。
押す派でも分かってて押す奴なんて腐るほどいるだろ。
そして想像できないんじゃなくて想像できてもできなくても想像するだけ無意味なことを理解してるやつなら普通に押せるだろ。
毎日五億年ボタンを押してるようなこの世界で想像したところで現実は変わらんよ。
大体五億年を本当に体験したところでそれがほんとに五億年ボタンだったのかどうか証明すらできない時点で五分前に世界出来たんだよ。ほんとだよって戯言を言ってるのとそれを信じてるのと変わらん。
大体が信じないし信じても想像するだけ意味がないと気づくよ。
大体が信じないし信じても想像するだけ意味がないと気づくよ。
現実は変わらない。
押せば五億年過ごす。
押すものはその意味を理解していない。
押せば五億年過ごす。
押すものはその意味を理解していない。
「五億年世界でない側」からの評価しか想像できないから、そういう選択になるんだよ。
想像が足りない、というのは、自分を五億年世界でボタンを押したことを評価することができてないところ。
五億年世界も現実だ、と想像することが足りてない。
想像が足りない、というのは、自分を五億年世界でボタンを押したことを評価することができてないところ。
五億年世界も現実だ、と想像することが足りてない。
証明できるかどうかはどうでもいい。
問いかけ時点で、証明できなくても、それが起こることは事実としている前提だからだ。
問いかけ時点で、証明できなくても、それが起こることは事実としている前提だからだ。
だから五億年過ごしたことすら気づきもしないことまで想像できてないだろってｗｗｗ
実際に過ごしたからなんだ？どうした？何か変わったのか？ちゃんと現実理解してるか？
実際に過ごしたからなんだ？どうした？何か変わったのか？ちゃんと現実理解してるか？
それが事実だからと言って事実だったのか嘘だったのかも分からないのに意味があるのか？
所詮できるのは事実だったと想像するくらいなんだよ。そしてしたからと言って想像が膨らむくらいしか効果がない。
所詮できるのは事実だったと想像するくらいなんだよ。そしてしたからと言って想像が膨らむくらいしか効果がない。
203の内容が顕著だが、やはり「こちらが主世界であちらは夢」という誤解がある。
「五億年過ごすのも紛れもない現実である」というのを、まず理解してない。
「五億年過ごすのも紛れもない現実である」というのを、まず理解してない。
204も同様。
100万貰った後世界からの評価しかできてない。
100万貰った後世界からの評価しかできてない。
五億年ボタンをほんとに信じて押せないようなやつはまず目の前のボタンすら押せないよ。それが神のイタズラで五億年ボタンかそれより凶悪なボタンの可能性もあるしあったところで気づかないし証明もできないからな。
それが信じれない時点で五億年ボタンだよ～とか言われてボタン出されたところでイタズラとかドッキリとかだと思って押すのが見えてるわｗｗｗｗ
それが信じれない時点で五億年ボタンだよ～とか言われてボタン出されたところでイタズラとかドッキリとかだと思って押すのが見えてるわｗｗｗｗ
「想像しろ」というのは五億年世界を過ごすことを想像し、評価しろと言っているのであって、
100万貰った後の世界から、記憶のない五億年の世界に思いを馳せろと言っているのではない。
100万貰った後の世界から、記憶のない五億年の世界に思いを馳せろと言っているのではない。
>>205
「五億年過ごすのも紛れもない現実である」が、現在の現実には影響を与えない現実なんだよね
現在の現実から知覚できない現実にどんな意味を見出そうとしているいのかな？
「五億年過ごすのも紛れもない現実である」が、現在の現実には影響を与えない現実なんだよね
現在の現実から知覚できない現実にどんな意味を見出そうとしているいのかな？
207でわかるが、
「五億年ボタンが本物で、本物と知った上で押すかどうか」の議論であることを、まず理解していない。
本物と知らないなら、「怪しいボタンを押すかどうか」の議論にしかならないからな。
「五億年ボタンが本物で、本物と知った上で押すかどうか」の議論であることを、まず理解していない。
本物と知らないなら、「怪しいボタンを押すかどうか」の議論にしかならないからな。
>>209
現在の、とはなんだ？
現在の、とはなんだ？
テレビのリモコンもスマフォも車のキーもあらゆるボタン、スイッチといったものが五億年ボタンだったとしても気づきもしないし当たり前に押してる時点で五億年ボタンが本物か想像できてない証明なんだよ。ちゃんと想像できてりゃこういうボタンが本当に現実にあるならあらゆるボタンもイタズラに設置されててもおかしくないしむしろ自分が気づかないところで自分自身が地獄のよいうな体験しててもおかしくないと想像じゃなく気づくはずなんだよ。
寝たあとに神に1秒無いレベルで拉致られて地獄に数億年落とされて1秒後に戻されてても五億年ボタンみたいな超常的なボタンがある時点で現実としてはありえないことではない。世界中の人間が毎日何億何兆とかわけのわからない単位で地獄を体験してる可能性すらありえる。だからといって現実が変わるわけじゃないからな。
寝たあとに神に1秒無いレベルで拉致られて地獄に数億年落とされて1秒後に戻されてても五億年ボタンみたいな超常的なボタンがある時点で現実としてはありえないことではない。世界中の人間が毎日何億何兆とかわけのわからない単位で地獄を体験してる可能性すらありえる。だからといって現実が変わるわけじゃないからな。
>>211
ID:QxVvEWcN0がこのサイトの「投稿する」を押す直前までいた世界、そして今いる世界だよ
このサイトの「投稿する」ボタンはサイトに投稿すると言う安い報酬の5億年ボタンだぞ
ID:QxVvEWcN0がこのサイトの「投稿する」を押す直前までいた世界、そして今いる世界だよ
このサイトの「投稿する」ボタンはサイトに投稿すると言う安い報酬の5億年ボタンだぞ
五億年ボタンであると仮定して、五億年体験を想像して、ボタン押すか否かを評価するんだよ。
実在のボタンを平気で押すのは、五億年ボタンである、と信じるに値する蓋然性の高い要素が殆どないからだよ。
別問題。
実在のボタンを平気で押すのは、五億年ボタンである、と信じるに値する蓋然性の高い要素が殆どないからだよ。
別問題。
ちゃんと想像できてかつ本気で押せないと判断したらまずこの世界の認識に疑問が出るし五分前に世界が出来たのかもしれないし地獄に落とされたのを忘れて気づいてないのかもしれない。自分が認識してる物全部偽物で自分の脳だけがカプセルに浮かんで世界を見せられてるのかもしれない、虫や小動物とかの胡蝶の夢かもしれない。ちゃんと想像すればそして押せないならこの世界で生きることすら疑わしくて絶望するね。そして絶望してない時点で想像できてないか押せないなんて言って押す派だと証明してるようなものなんだよ。
>>213
画面を見ている現実から知覚できない現実に意味を見出すのは間違いだ、と主張しているのはこっちだよ。
100万ゲット後の世界から五億年世界に思いを馳せることに意味はないと言ってるだろう。
画面を見ている現実から知覚できない現実に意味を見出すのは間違いだ、と主張しているのはこっちだよ。
100万ゲット後の世界から五億年世界に思いを馳せることに意味はないと言ってるだろう。
>>215
五億年ボタンが本物だってのは設問の前提・仮定であって、これは想像する必要はないんだよ。
投稿ボタンが押せるのは五億年ボタンである蓋然性が低いと見積もってるから。
別問題。
五億年ボタンが本物だってのは設問の前提・仮定であって、これは想像する必要はないんだよ。
投稿ボタンが押せるのは五億年ボタンである蓋然性が低いと見積もってるから。
別問題。
ぶっちゃけ五億年ボタンなんて仮定ですらないんだよ。現実にあるしあって押してても現実の認識は影響ないんだよ。
それを仮定なんて出してる時点で想像できてない証拠だろｗ
それを仮定なんて出してる時点で想像できてない証拠だろｗ
ID:QxVvEWcN0は朝の7時から結局何が言いたかったん？
まず、五億年ボタンが本物でありそれを知っていると仮定する話と、五億年を体験するとはどういう事か想像する話は分けて考えないといかんよ
もし、投稿ボタンが五億年ボタンだったら？と想像しろ、とは言ってないんだよ
もし、投稿ボタンが五億年ボタンだったら？と想像しろ、とは言ってないんだよ
>>219
これまで書いてることを言いたかっただけだが…
ほかになにが？
これまで書いてることを言いたかっただけだが…
ほかになにが？
自分が邪神とか悪神なら既に五億年ボタンを投稿ボタンとリンクさせて大爆笑してるわｗｗ
「こいつらｗ気づいてないが押す押さないなんて議論しながら五億年ボタン押しまくってるｗｗｗｗアホスｗｗｗ」ってな。
だから投稿ボタンが五億年ボタンの可能性は他のまとめより飛躍的に高くなるよｗｗｗ
「こいつらｗ気づいてないが押す押さないなんて議論しながら五億年ボタン押しまくってるｗｗｗｗアホスｗｗｗ」ってな。
だから投稿ボタンが五億年ボタンの可能性は他のまとめより飛躍的に高くなるよｗｗｗ
ちゃんとリアルに想像すればこの話題が出た時点で自分が接触するあらゆるボタンが五億年ボタンかそれより凶悪なボタンであっても惜しくない程度には悪意を持ったが干渉を最低限にした高次元生命体自称神なんてものがいてもおかしくないしだからといっていたところで現実は今体感してるとおり変わらないとすぐ気づくし気づいた時点で五億年ボタン押せるわ、ってのも気づくんだよなぁ。ちゃんと想像すればの話な。
五億年分の一瞬の負の感情がこんなに簡単に手に入るならそして善神にバレないならかなり画期的なボタンだわ～ｗｗｗｗ発明したやつ神だわｗｗｗって自分かｗｗ
とか思っててそうだな。
とか思っててそうだな。
あるボタンが五億年ボタンかもしれないことを想像する話ではないし、想像したとして特に議論には影響しない。
いまボタンが押せる理由は蓋然性の低さであり、質問はそもそも本物であると仮定する話で蓋然性の低さを無視する前提だからだ。それをまず理解していない。
想像が必要なのは五億年世界の体験の方。
いまボタンが押せる理由は蓋然性の低さであり、質問はそもそも本物であると仮定する話で蓋然性の低さを無視する前提だからだ。それをまず理解していない。
想像が必要なのは五億年世界の体験の方。
※225
想像に必要なのは全てを忘れて金を受け取ったときの自分だよ。
五億年を体験した自分も含め最後は金を受け取って押すか押さないか選ぶって形だからな。
途中で想像切ってる時点で想像できてないだろ。
押す派の自分はいくらリアルに五億年を体験すると想像しても例え世界中のあらゆるボタンが五億年ボタンだったとしても結果まで含め想像して変わらないことに気づくから押す派を選べるんだよ。
想像に必要なのは全てを忘れて金を受け取ったときの自分だよ。
五億年を体験した自分も含め最後は金を受け取って押すか押さないか選ぶって形だからな。
途中で想像切ってる時点で想像できてないだろ。
押す派の自分はいくらリアルに五億年を体験すると想像しても例え世界中のあらゆるボタンが五億年ボタンだったとしても結果まで含め想像して変わらないことに気づくから押す派を選べるんだよ。
ちゃんとリアルに想像できるならぶっちゃけ外出歩いただけで車が突っ込んできて死ぬ可能性は否定できないしそれが今日明日あるかもしれないと想像すれば外出歩くのも出来なくなるしだからと言って引きこもってたら体に悪く脳梗塞や脳卒中や心不全が今日明日にでも起きるかもと想像できるしそのリアルな想像で動けないなんて言っちゃうとまぁぶっちゃけ生きていること自体がただの恐怖の塊でしかなく生きている＝地獄と気づくものなんだがな？
ちゃんと想像できればそれくらいは想像できて現実を否定せずに絶望できるだろ？
想像ってのはそういうことだからな。毎日誰かが交通事故や病気で死んでるのにそれを他人事のように想像できてない時点で想像力足りないだろって言えるわ。
想像で五億年ボタン押せないやつはこの世は地獄で生きていけないよ。想像すればの話だけどねｗ
ちゃんと想像できればそれくらいは想像できて現実を否定せずに絶望できるだろ？
想像ってのはそういうことだからな。毎日誰かが交通事故や病気で死んでるのにそれを他人事のように想像できてない時点で想像力足りないだろって言えるわ。
想像で五億年ボタン押せないやつはこの世は地獄で生きていけないよ。想像すればの話だけどねｗ
>>201
この問題ちょっと宗教っぽくアレンジすると
来世では絶対的な心の安寧が得られるが
その代わり現世で想像を絶する苦痛を味わうことになる
さあボタン押します？
ってことだよね
「来世では現世の記憶は消えてるんでしょ？じゃあ問題ないじゃん」
って人はよっぽど達観してるな、とw
この問題ちょっと宗教っぽくアレンジすると
来世では絶対的な心の安寧が得られるが
その代わり現世で想像を絶する苦痛を味わうことになる
さあボタン押します？
ってことだよね
「来世では現世の記憶は消えてるんでしょ？じゃあ問題ないじゃん」
って人はよっぽど達観してるな、とw
※228
転生で言っちゃうならボタンを押す前の記憶を持ったまま転生ってのまで含めないとだめなんじゃない？
来世だとほんとの意味で完全に別の人間だからボタンを押す前の記憶すらないじゃん。
転生で言っちゃうならボタンを押す前の記憶を持ったまま転生ってのまで含めないとだめなんじゃない？
来世だとほんとの意味で完全に別の人間だからボタンを押す前の記憶すらないじゃん。
226を見てわかるように、結局、100万ゲット後世界が、本来の世界と誤解している
押す派は、だいたいこの誤解をしている
押す派は、だいたいこの誤解をしている
記憶が消えるならいくら嫌な目にあってもいいのかって事だろ？
ワイは嫌だわ
ワイは嫌だわ
※231
五億年ボタンが仮に気づかないけどうんこ食うボタンだったら自分は押さないよ。
五億年だからこそ押せるんだよなぁ。
五億年ボタンが仮に気づかないけどうんこ食うボタンだったら自分は押さないよ。
五億年だからこそ押せるんだよなぁ。
※230
前世が極悪人とか前世がミジンコプランクトンとか言われて絶望するようなら押さない選択するのもいいんじゃない？
100年だろうが5億年だろうが最終的には100万円貰って押すか押さないか選択しが生まれるまでがこの思考実験だからな。
誤解もなにも想像するなら五億年ボタンを押したらと想像して五億年を体験したときを想像してそれが消えたときも想像して金貰って選択肢がまた出たときも想像しないと五億年だけで終わってる時点で想像力不足だろやっぱり。
前世が極悪人とか前世がミジンコプランクトンとか言われて絶望するようなら押さない選択するのもいいんじゃない？
100年だろうが5億年だろうが最終的には100万円貰って押すか押さないか選択しが生まれるまでがこの思考実験だからな。
誤解もなにも想像するなら五億年ボタンを押したらと想像して五億年を体験したときを想像してそれが消えたときも想像して金貰って選択肢がまた出たときも想像しないと五億年だけで終わってる時点で想像力不足だろやっぱり。
あ～五億年ボタンが仮に押したら五億年を体験しちまうぞって不吉なオーラとか今まで押して記憶から消えていったやつらの恨み憎しみの念が纏わりついてるのが分かるとかなら押さないというよりみんなが恐怖して押せないんじゃない？
本物の五億年ボタンって分かる前提ならそれくらい強烈な悪意ある装置って分かるようになってる気がするわｗ
本物の五億年ボタンって分かる前提ならそれくらい強烈な悪意ある装置って分かるようになってる気がするわｗ
いわゆる「押さない派」の人の前提は
・解答は「押す」か「押さない」の２択
・５億年ボタンは実際に題通りの機能をもつ
・選択する人はそのことを知っていて、選択を迫られる
この三つがあって、その前提を無視している反論には意味がないよ
君達の知らない間にボタンを押している可能性、というのは、前提を無視している
だから、それを理由にボタンを押す押さないの話をしても意味がないんだ
・解答は「押す」か「押さない」の２択
・５億年ボタンは実際に題通りの機能をもつ
・選択する人はそのことを知っていて、選択を迫られる
この三つがあって、その前提を無視している反論には意味がないよ
君達の知らない間にボタンを押している可能性、というのは、前提を無視している
だから、それを理由にボタンを押す押さないの話をしても意味がないんだ
>>233
「最終的に100万」なのは、神視点であって、主観的な最終は「100万」と「五億年過ごして消える」の２つあることをまず理解してるだろうか？
「最終的に100万」なのは、神視点であって、主観的な最終は「100万」と「五億年過ごして消える」の２つあることをまず理解してるだろうか？
※235
いや思想実験的に考えれば五億年ボタンなんてとても現実的でありふれたボタンでしかないって話なんだよ。
とても簡単に言えばそこらのボタンと五億年ボタンの違いは思想実験では違いが見いだせないって話な。
そしてそのありふれた五億年ボタンが実際の機能を持ってるのを分かった上で用意されてさぁ押せば金をやるぞなんて言われたところで日頃から押してるボタンと変わらず押せるよって話なんだよ。
それは押さない派が五億年の体験がどうたら言ったところで変わらんしそれを想像しても変わらんし想像しなくても変わらん。
五億年ボタンなんて結局のところ残るのは無料100万円寄付機能だけだｗｗ
無料100万円寄付機能ボタンに改名してももちろん改名しなくても結果は変わらんよ。五億年体感する結果もそれを忘れる結果も何度も押せるという結果も本物のボタンと偽物のボタンと結果は同じで変わらないよ。そこまでが想像だな。
いや思想実験的に考えれば五億年ボタンなんてとても現実的でありふれたボタンでしかないって話なんだよ。
とても簡単に言えばそこらのボタンと五億年ボタンの違いは思想実験では違いが見いだせないって話な。
そしてそのありふれた五億年ボタンが実際の機能を持ってるのを分かった上で用意されてさぁ押せば金をやるぞなんて言われたところで日頃から押してるボタンと変わらず押せるよって話なんだよ。
それは押さない派が五億年の体験がどうたら言ったところで変わらんしそれを想像しても変わらんし想像しなくても変わらん。
五億年ボタンなんて結局のところ残るのは無料100万円寄付機能だけだｗｗ
無料100万円寄付機能ボタンに改名してももちろん改名しなくても結果は変わらんよ。五億年体感する結果もそれを忘れる結果も何度も押せるという結果も本物のボタンと偽物のボタンと結果は同じで変わらないよ。そこまでが想像だな。
何度も言ってるが、ボタンを押すと「ただ100万ゲット」且つ「後悔しながら五億年すごして消える」の２つの最終を迎えるだけ。
おそらくその想像ができてない。
脇道の、夢のごとき五億年があるわけではない。
おそらくその想像ができてない。
脇道の、夢のごとき五億年があるわけではない。
そこらのボタンがなぜ押せるのか？
は何度も言うが論点が違う。
は何度も言うが論点が違う。
いやそこらのボタンと変わらない本物の五億年ボタンがなぜ押せないのか？って話なんだよ。
後悔しながら絶望しながら発狂できるようでできないもどかしさに悩まさせながら飽きて笑って泣いて怒ってまた絶望して何度も何度もあらゆる感情を何年吐き出して出来る行動は全部やって何もやらない選択をしてただ数を数えて暇をつぶして面白みも無いので円周率に切り替えて難しい問題を考えて飽きて。そんな感じで五億年を消化したところで結局は忘れるわけなんだろ？
忘れたら忘れたでそれでいいし忘れなくても人類初の五億年の経験値取得だからやっぱり苦痛絶望より魅力的だわｗ押す以外に選択肢ないだろ。
後悔しながら絶望しながら発狂できるようでできないもどかしさに悩まさせながら飽きて笑って泣いて怒ってまた絶望して何度も何度もあらゆる感情を何年吐き出して出来る行動は全部やって何もやらない選択をしてただ数を数えて暇をつぶして面白みも無いので円周率に切り替えて難しい問題を考えて飽きて。そんな感じで五億年を消化したところで結局は忘れるわけなんだろ？
忘れたら忘れたでそれでいいし忘れなくても人類初の五億年の経験値取得だからやっぱり苦痛絶望より魅力的だわｗ押す以外に選択肢ないだろ。
100万円の為に5億年も過ごすとか馬鹿らしいわ
※241
五億年でボタンの記憶消去機能を回避できるようになることにワンチャンかけろｗ
賢者か神になれるぞ。
大体人間の精神のままで耐えれるのは精々数百年か千年ちょいだと思うよ。
それくらいやればあらゆることに飽きるからな。死ぬ方法を考える過程でこのボタンの構造を理論的に考えてうまくいけば1億年たたずに記憶消してもしくは残して現世に戻れるだろうしさぁ。5億年使っても出来なくても結局忘れるしさぁ。どっちに転んでも問題でないんだよ。
まぁまずは目に指を突っ込んで眼底砕いて脳を直接弄くるところから始めようぜｗ脳内麻薬分泌でもいいし押せば引っかけば笑い転げる脳の部分を探すのでもいいｗ
五億年でボタンの記憶消去機能を回避できるようになることにワンチャンかけろｗ
賢者か神になれるぞ。
大体人間の精神のままで耐えれるのは精々数百年か千年ちょいだと思うよ。
それくらいやればあらゆることに飽きるからな。死ぬ方法を考える過程でこのボタンの構造を理論的に考えてうまくいけば1億年たたずに記憶消してもしくは残して現世に戻れるだろうしさぁ。5億年使っても出来なくても結局忘れるしさぁ。どっちに転んでも問題でないんだよ。
まぁまずは目に指を突っ込んで眼底砕いて脳を直接弄くるところから始めようぜｗ脳内麻薬分泌でもいいし押せば引っかけば笑い転げる脳の部分を探すのでもいいｗ
５億年ボタンを押したあとの現象を順番に示すとこんな感じ
・主観[Ａ]が５億年ボタンを押す
・主観[Ａ＋Ｂ]は５億年を体験する（Ｂは５億年の記憶を示す）
・主観[Ａ＋Ｂ]は５億年後に記憶が消える
・主観[Ａ2]がお金をもらう
（つづく）
・主観[Ａ]が５億年ボタンを押す
・主観[Ａ＋Ｂ]は５億年を体験する（Ｂは５億年の記憶を示す）
・主観[Ａ＋Ｂ]は５億年後に記憶が消える
・主観[Ａ2]がお金をもらう
（つづく）
「押さない派」の論拠はだいたいこの二つだと思う
①
主観[Ａ＋Ｂ]の５億年の体験（これを苦しみだとしてもよい）は、主観[Ａ]から継続した意識が感じることになる。
ボタンを押した主観[Ａ]が５億年の体験を受けるのだから、ボタンを押すかどうかの選択する時点では「５億年の体験をするかどうか？」という選択とイコールなのではないか？
なぜなら、主観[Ａ2]の時点でこの体験の記憶が消えるとしても、主観[Ａ]の時点では「これから５億年の体験をする前」だから
（つづく）
①
主観[Ａ＋Ｂ]の５億年の体験（これを苦しみだとしてもよい）は、主観[Ａ]から継続した意識が感じることになる。
ボタンを押した主観[Ａ]が５億年の体験を受けるのだから、ボタンを押すかどうかの選択する時点では「５億年の体験をするかどうか？」という選択とイコールなのではないか？
なぜなら、主観[Ａ2]の時点でこの体験の記憶が消えるとしても、主観[Ａ]の時点では「これから５億年の体験をする前」だから
（つづく）
②
主観[Ａ]、及び、主観[Ａ2]と、主観[Ａ＋Ｂ]は同じ人物だと言えるだろうか？
５億年の経験を体験した人間は、５億年前と同じではないのではないか？
記憶が消える時点で、主観[Ａ＋Ｂ]は消えてしまう。
それなら、主観[Ａ＋Ｂ]の消滅は死と同義ではないのか？
（おしまい）
主観[Ａ]、及び、主観[Ａ2]と、主観[Ａ＋Ｂ]は同じ人物だと言えるだろうか？
５億年の経験を体験した人間は、５億年前と同じではないのではないか？
記憶が消える時点で、主観[Ａ＋Ｂ]は消えてしまう。
それなら、主観[Ａ＋Ｂ]の消滅は死と同義ではないのか？
（おしまい）
>>237
上に上げた前提と根拠はあくまで思考実験としての話だから、前提がまちがってるかどうかとか感情がどうとか想像力がどうこうって話はまた別だし、前提やらをそもそも変えて楽しく議論してもＯＫだと思うよ！
なので、自由に議論していいし、そもそもこのスレの主題である、この世界の娯楽ぜんぶもちこんで５億年すごせる？って話でもいいと思う！
上に上げた前提と根拠はあくまで思考実験としての話だから、前提がまちがってるかどうかとか感情がどうとか想像力がどうこうって話はまた別だし、前提やらをそもそも変えて楽しく議論してもＯＫだと思うよ！
なので、自由に議論していいし、そもそもこのスレの主題である、この世界の娯楽ぜんぶもちこんで５億年すごせる？って話でもいいと思う！
>>240
人生80年生きると仮定して２０歳でボタンを押すとする。
20＋500000000＋60＝自分が体験する。
残りのたかだか余生60年の為に500000000年地獄見るんだぞ？
何故押せるんだ？
人生80年生きると仮定して２０歳でボタンを押すとする。
20＋500000000＋60＝自分が体験する。
残りのたかだか余生60年の為に500000000年地獄見るんだぞ？
何故押せるんだ？
>>177
今の自分は消えてもいいのか
今の自分は書き込んでいるお前だぞ
戻ったとして、それからの人生は楽しむのは今のお前じゃないんだぞ
今の自分は消えてもいいのか
今の自分は書き込んでいるお前だぞ
戻ったとして、それからの人生は楽しむのは今のお前じゃないんだぞ
>>105
1億年で1億円もらっても足りないわ。
普通に細々と仕事してる方がマシ
1億年で1億円もらっても足りないわ。
普通に細々と仕事してる方がマシ
>>248
自殺したほうが今よりマシってことなんじゃ・・・？
自殺したほうが今よりマシってことなんじゃ・・・？
押す派は死んだら全て無になるんだから苦しんで死んでれば？
どうせ死んだら全部無かったことになるからな
どうせ死んだら全部無かったことになるからな
押す派って記憶がなくなれば無かった扱いするんだから現世も超イージーモードだろうね
死んで無になれば皆一緒
死んで無になれば皆一緒
>>240
本物だからだよ。蓋然性を無視して本物という前提だから。
他が押せるのは蓋然性が低いから。
何度も言うが。
本物だからだよ。蓋然性を無視して本物という前提だから。
他が押せるのは蓋然性が低いから。
何度も言うが。
迷いなく押す。寧ろ押したい。
加えて美味いもん食えて、好きなときに寝られるなら言うことないけどな。
独りでやりたい放題娯楽楽しむ不老不死に憧れていつも妄想してるわ。
加えて美味いもん食えて、好きなときに寝られるなら言うことないけどな。
独りでやりたい放題娯楽楽しむ不老不死に憧れていつも妄想してるわ。
>>100
押す
押す
五億年ボタンの機能的に絶望、不幸、苦痛など感じることは感じるが発狂しない仕様だろ？
現実に生きてて生き地獄にあうほうがよっぽどきついと思うんだよなぁ。発狂できるのとできないのはかなり差があると思うね。
そしてこの機能があっても無くても結局気が狂ったままいつの間にか五億年たつか気が狂わない程度に五億年たつかの違いだから結局差も余りないし下手すりゃ五億年たったあと金貰ってから真の絶望を味わう可能性もありえるんだよ。生きている限りな。
五億年の狂わない地獄よりコンクリ殺人の被害者、その血縁とか北九州監禁殺人事件の被害者とその生き残りの体験のほうがよっぽど地獄なんじゃないの？精神病むの確定だろうし発狂自殺まっしぐらだと思うね。
現実に生きてて生き地獄にあうほうがよっぽどきついと思うんだよなぁ。発狂できるのとできないのはかなり差があると思うね。
そしてこの機能があっても無くても結局気が狂ったままいつの間にか五億年たつか気が狂わない程度に五億年たつかの違いだから結局差も余りないし下手すりゃ五億年たったあと金貰ってから真の絶望を味わう可能性もありえるんだよ。生きている限りな。
五億年の狂わない地獄よりコンクリ殺人の被害者、その血縁とか北九州監禁殺人事件の被害者とその生き残りの体験のほうがよっぽど地獄なんじゃないの？精神病むの確定だろうし発狂自殺まっしぐらだと思うね。
>>251
意味わからん
意味わからん
>>257
記憶が無くなるから何も無かったのと同じ、五億年世界でいくら苦しもうが記憶が無くなるのだから押す、と根拠にするならば、
同じく死ねば記憶が無くなるのだから、今生きてる間苦しんでも記憶が無くなるのだから苦しんでもなんの問題もなかろう、という指摘
記憶が無くなるから何も無かったのと同じ、五億年世界でいくら苦しもうが記憶が無くなるのだから押す、と根拠にするならば、
同じく死ねば記憶が無くなるのだから、今生きてる間苦しんでも記憶が無くなるのだから苦しんでもなんの問題もなかろう、という指摘
押した者も、五億年世界に「100万貰えないが帰ってこれるボタン」があればおそらく押すだろう。
なにせ、そのボタンを見ているということは、その主観は、100万ゲットする実感を得ることもなく、五億年後悔して過ごし消えるのだから。
いや、それでも帰らない、耐えられる、というなら一応筋は通っている。
が、耐えられると思ってるのは、五億年の規模を小さく見積りすぎでは？と思う。
なにせ、そのボタンを見ているということは、その主観は、100万ゲットする実感を得ることもなく、五億年後悔して過ごし消えるのだから。
いや、それでも帰らない、耐えられる、というなら一応筋は通っている。
が、耐えられると思ってるのは、五億年の規模を小さく見積りすぎでは？と思う。
※259
耐えれるのはどちらかというと強制的な仕様かと思うよ。発狂はしない仕様なんじゃなかったっけ？
逆に帰ってこれるボタンがあれば100％押すだろうから五億年ボタンを押す理由が無くなるんじゃないか？下手すりゃ数日も耐えられないだろ。
強制で5億年だからこそ押す価値があるんだよなぁ。
耐えれるのはどちらかというと強制的な仕様かと思うよ。発狂はしない仕様なんじゃなかったっけ？
逆に帰ってこれるボタンがあれば100％押すだろうから五億年ボタンを押す理由が無くなるんじゃないか？下手すりゃ数日も耐えられないだろ。
強制で5億年だからこそ押す価値があるんだよなぁ。
感覚的に近いのは、原子再構成テレポーテーションを認められるか否かって感じだな
装置に入ってボタンを押したら、今現在の自分の存在は消えるが、まったく同じ意識記憶を思った自分が転送先に再構成される
転送先の本人の意識的、客観的にはテレポーテーションだが、物質的には自分は消滅してる
5億年ボタン押下派、非押下派はこっちについてはどうなん？
装置に入ってボタンを押したら、今現在の自分の存在は消えるが、まったく同じ意識記憶を思った自分が転送先に再構成される
転送先の本人の意識的、客観的にはテレポーテーションだが、物質的には自分は消滅してる
5億年ボタン押下派、非押下派はこっちについてはどうなん？
※259
帰ってくるボタンがあるなら問答無用で5億年ボタン押すだろ
ノーリスクで最大5億年の時間がもらえるんやぞ
帰ってくるボタンがあるなら問答無用で5億年ボタン押すだろ
ノーリスクで最大5億年の時間がもらえるんやぞ
>>261
スタートレックでもたまに話題になってるけど結局みんな使うのよね
私はやっぱりちょっとビビっちゃうかなぁ
これ、例えば自分が消滅するまで10秒間タイムラグがあって、消滅する自分が移動先の自分を見て、もうひとり自分がいることを認識してから消滅するって考えると、かなり怖いと思うんだ
そもそも転送する時に、元の自分消す意味あんの？とかね
移動先で複製できるなら消さなくていいじゃんとか
同じようなのだと、脳をデータに変換してアップロードみたいなのも同じで、アップロードしたはしたで脳がそのまま残ってるなら、同じ人格がデータにあったとしても自分の意識はやっぱ脳のある方にあるわけだから、単に複製してるだけなんじゃ？って考えちゃう
スタートレックでもたまに話題になってるけど結局みんな使うのよね
私はやっぱりちょっとビビっちゃうかなぁ
これ、例えば自分が消滅するまで10秒間タイムラグがあって、消滅する自分が移動先の自分を見て、もうひとり自分がいることを認識してから消滅するって考えると、かなり怖いと思うんだ
そもそも転送する時に、元の自分消す意味あんの？とかね
移動先で複製できるなら消さなくていいじゃんとか
同じようなのだと、脳をデータに変換してアップロードみたいなのも同じで、アップロードしたはしたで脳がそのまま残ってるなら、同じ人格がデータにあったとしても自分の意識はやっぱ脳のある方にあるわけだから、単に複製してるだけなんじゃ？って考えちゃう
帰ってくるボタンが示しているのは、いざ五億年を経験すると拒否する、という事。
それが五億年を経験する想像をするということであり、つまるところ、五億年世界を想像したならばそれを許容はしないということ。
つまり、五億年世界を、夢かなにかと勘違いして押すと言っているだけ。
それが五億年を経験する想像をするということであり、つまるところ、五億年世界を想像したならばそれを許容はしないということ。
つまり、五億年世界を、夢かなにかと勘違いして押すと言っているだけ。
五億年ボタンを押す、ということは、どういうことか？
それは「もし報酬なし帰ってくるボタンがあったら押す」くらいに拒否したい体験をする、ということ。
その想像が足りないものが押す。
それは「もし報酬なし帰ってくるボタンがあったら押す」くらいに拒否したい体験をする、ということ。
その想像が足りないものが押す。
また、最終的に100万得るから押す、というならば、
100万もらって死ぬまで過ごしたあと、五億年世界へ行きそのあと消える「逆五億年ボタン」ならば押さないはずだが、
そのボタンも五億年ボタンも、主観が体験するものは全く同じという事がわかっているだろうか？
100万もらって死ぬまで過ごしたあと、五億年世界へ行きそのあと消える「逆五億年ボタン」ならば押さないはずだが、
そのボタンも五億年ボタンも、主観が体験するものは全く同じという事がわかっているだろうか？
>>265
そもそもノーリスクで最大5億年の自由時間を得ること自体が相当な報酬やと思うで
そもそもノーリスクで最大5億年の自由時間を得ること自体が相当な報酬やと思うで
むしろ100万要らないどころか有り金全部払うから記憶持越しさせてほしい
>>263
スタートレックだとスキャニングの過程で原子レベルに分解する必要があるからって話やったな
作中ではたまに転送失敗事故あるのが超怖いわ
スタートレックだとスキャニングの過程で原子レベルに分解する必要があるからって話やったな
作中ではたまに転送失敗事故あるのが超怖いわ
>>267
何か勘違いしているようだが、戻ってくるボタンがあるなら押すか？という問いではないぞ
何か勘違いしているようだが、戻ってくるボタンがあるなら押すか？という問いではないぞ
>>270
ほななんで戻ってくるボタンなんて話しだしたん？
戻ってくるボタンのある五億年ボタンを押すかって話、やったらお前も含めて誰でもノータイムで押すやろ
ほななんで戻ってくるボタンなんて話しだしたん？
戻ってくるボタンのある五億年ボタンを押すかって話、やったらお前も含めて誰でもノータイムで押すやろ
>>271
五億年世界を想像させるためだが？
五億年世界を想像させるためだが？
>>272
ボタン一つでノーリスクで戻ってこれる五億年世界とかメリットオンリーの世界やん
そんなん想像させる意味あるか？
ボタン一つでノーリスクで戻ってこれる五億年世界とかメリットオンリーの世界やん
そんなん想像させる意味あるか？
>>273
だから「戻ってくるボタンがあるなら、五億年ボタンを押すか？」という問いはしてないよ。
「帰ってこれる五億年をどう思うか？」も聞いてない。
五億年世界にいるとして。
そこは帰れるなら帰りたい世界だろう？と聞いている。
だから「戻ってくるボタンがあるなら、五億年ボタンを押すか？」という問いはしてないよ。
「帰ってこれる五億年をどう思うか？」も聞いてない。
五億年世界にいるとして。
そこは帰れるなら帰りたい世界だろう？と聞いている。
>>274
いや、そりゃそうじゃないと一切ジレンマが生まれないから五億年ボタンの論争自体が無意味やろ
ボタン押す派は五億年世界がゴホウビやと思ってるって思ってたん？
いや、そりゃそうじゃないと一切ジレンマが生まれないから五億年ボタンの論争自体が無意味やろ
ボタン押す派は五億年世界がゴホウビやと思ってるって思ってたん？
>>275
もし、ご褒美だと思っているなら筋が通っているが、見積りが甘い。
ご褒美でないと思っているなら、ボタンを押すという事がどういうことか理解していない、と既に言っている。
もし、ご褒美だと思っているなら筋が通っているが、見積りが甘い。
ご褒美でないと思っているなら、ボタンを押すという事がどういうことか理解していない、と既に言っている。
>>276
お前、この思考実験としての要点を何も理解してないんやな
お前、この思考実験としての要点を何も理解してないんやな
>>277
要点はなんだ？
要点はなんだ？
五億年ボタンの肝は五億年を使って何をするかが肝だよｗ
神にも賢者にもなれるし五億年の快楽を求めるのもあり。選択肢は文字通り五億年出来る範囲で無限にあるからな。
発狂はしないが苦痛や幸福、不幸を感じるような設定なら脳内麻薬をコントロールでも五億年強制睡眠でもやろうと思えばできるんでない？睡眠が強制的に出来なくても瞑想による思考停止で代用できる。
気づくのが遅い馬鹿ほど長い苦痛を感じるがこうやって五億年ボタンの思考実験を出来るならあらゆる想定を想像できるから苦痛や絶望を早々に回避する方向性にいけるんだよ。五億年ボタンの記憶消去の裏をかいて記憶保持をすると戻ったときの報酬が100万円なんて些細な問題でしかなくなる。何せ五億年の経験値だからな。しかも失敗しても記憶が消えるからやり直しすら可能ときた。五億年の人生を考えても苦痛や恐怖、不幸に絶望を感じた時間を考えればあのときは若かった。程度に済ませれるくらいの短時間だし押さない理由は存在しない。
神にも賢者にもなれるし五億年の快楽を求めるのもあり。選択肢は文字通り五億年出来る範囲で無限にあるからな。
発狂はしないが苦痛や幸福、不幸を感じるような設定なら脳内麻薬をコントロールでも五億年強制睡眠でもやろうと思えばできるんでない？睡眠が強制的に出来なくても瞑想による思考停止で代用できる。
気づくのが遅い馬鹿ほど長い苦痛を感じるがこうやって五億年ボタンの思考実験を出来るならあらゆる想定を想像できるから苦痛や絶望を早々に回避する方向性にいけるんだよ。五億年ボタンの記憶消去の裏をかいて記憶保持をすると戻ったときの報酬が100万円なんて些細な問題でしかなくなる。何せ五億年の経験値だからな。しかも失敗しても記憶が消えるからやり直しすら可能ときた。五億年の人生を考えても苦痛や恐怖、不幸に絶望を感じた時間を考えればあのときは若かった。程度に済ませれるくらいの短時間だし押さない理由は存在しない。
押す派の「記憶が消されるから５億年は無いも同然」という理屈がわからないな。
押したら５億年耐えなきゃならないわけじゃん？
後で記憶が消えるとしても押す判断をした自分は結局５億年間耐えるわけじゃん？
自分としては押したことを後悔しながら５億年耐えるのは嫌だから押さんと思う。
押したら５億年耐えなきゃならないわけじゃん？
後で記憶が消えるとしても押す判断をした自分は結局５億年間耐えるわけじゃん？
自分としては押したことを後悔しながら５億年耐えるのは嫌だから押さんと思う。
5億年とか考えただけでゾッとするよ…。絶対押さないな自分は。
一人ずれたこと延々と書き込んでて流れがわけわからん
五億年ボタンは苦痛を感じる時間自体はどう想像しても数百とか数千年単位でしかないと思うんだよ。
あとは思考停止なり悟りなり超思考なりしてるだろうよ。五億年の人生の中であらゆる苦痛は感じ飽きて大半の時間は他に費やすと思うよ。
五億年ボタンが強制的に地獄の体験をするって仕様だったらまた違うが五億年の時間で感じることも出来ることも割と自由があるんだよ。それを想像できてるのか分からんなぁ。
あとは思考停止なり悟りなり超思考なりしてるだろうよ。五億年の人生の中であらゆる苦痛は感じ飽きて大半の時間は他に費やすと思うよ。
五億年ボタンが強制的に地獄の体験をするって仕様だったらまた違うが五億年の時間で感じることも出来ることも割と自由があるんだよ。それを想像できてるのか分からんなぁ。
>>269
調べてみたら、スタートレックの転送装置って、スキャニングしたあと構成物質を量子レベル分解して、転送先でその構成物質を再構成するのね
同じ構成物質で作られてるから、同じ設計図で複製するわけじゃなくて、分解して移動して再組み立てみたいなイメージなのか！
それならなんとなく、意識は同じものっぽい気がしてしまうのも分かった！本当かよ！？ってなるのも同じくらい分かるけど！
勉強になったよ、ありがとう！
調べてみたら、スタートレックの転送装置って、スキャニングしたあと構成物質を量子レベル分解して、転送先でその構成物質を再構成するのね
同じ構成物質で作られてるから、同じ設計図で複製するわけじゃなくて、分解して移動して再組み立てみたいなイメージなのか！
それならなんとなく、意識は同じものっぽい気がしてしまうのも分かった！本当かよ！？ってなるのも同じくらい分かるけど！
勉強になったよ、ありがとう！
>>280
たぶん主観と客観がごっちゃになってて、ボタンを押した後の主観からの視点で考えてるんじゃないかな？
たぶん主観と客観がごっちゃになってて、ボタンを押した後の主観からの視点で考えてるんじゃないかな？
>>195
精神苦痛も物理苦痛も苦痛は苦痛だろ
論点ずらすな
精神苦痛も物理苦痛も苦痛は苦痛だろ
論点ずらすな
>>141
5億年ボタンの本筋とは離れてるけど、実際これが一番いいんだろうな
でも生き物じゃないものが押したらどうなるんだろうね
あとは二人同時に押したら、二人とも同じ空間に飛ぶのか 別々の空間なのか はたまた作動しないのか
5億年ボタンの本筋とは離れてるけど、実際これが一番いいんだろうな
でも生き物じゃないものが押したらどうなるんだろうね
あとは二人同時に押したら、二人とも同じ空間に飛ぶのか 別々の空間なのか はたまた作動しないのか
>>190
ただただ発想が気持ち悪いw
ただただ発想が気持ち悪いw
>>228
これすごくわかりやすい
来世なんて知るか。今が大事だから五億年ボタンなんて押したくないわ
これすごくわかりやすい
来世なんて知るか。今が大事だから五億年ボタンなんて押したくないわ
自分ですら覚えていない過去の自分を、自分として認識するかどうかっていう話だよな
とりあえず押す派の人とは仲良くなれそうにない(過激派)
とりあえず押す派の人とは仲良くなれそうにない(過激派)
内容は怖いのはもちろん、漫画の絵も怖いから五億年ボタンはトラウマだわ
ボタンを押すと、５年間、迫害を受け、病気を患い、事故に遭い、苦しみに苦しんで死ぬとしたら、それを押す者はいないだろう。
では、上と同様に５年死んだ後、記憶をもったままボタンを押した直後に戻り、また５年苦しんで死に、それを１億回繰り返すボタンなら？
当然押さないはずだ。
では苦痛の５年を１億回繰り返したあと、記憶を無くしボタンを押した直後に戻り、100万貰い、本来の人生を全うするボタンなら？
記憶が無くなることを根拠に五億年ボタンを押す者は、どうやら押すようだが…
では、上と同様に５年死んだ後、記憶をもったままボタンを押した直後に戻り、また５年苦しんで死に、それを１億回繰り返すボタンなら？
当然押さないはずだ。
では苦痛の５年を１億回繰り返したあと、記憶を無くしボタンを押した直後に戻り、100万貰い、本来の人生を全うするボタンなら？
記憶が無くなることを根拠に五億年ボタンを押す者は、どうやら押すようだが…
5億年を舐めすぎ
理解力と想像力がないものだけが押す
「『世の中のどのボタンも5億年ボタンです』って言われたら信じて押さないの？」みたいな意見あるけど、そいつが超現実的な力持つことを目の前で証明してくれたら俺は信じるけどな
>>144
借金？
ヤクザに拷問されて殺される方がまだマシなほどの想像を絶する苦痛だぞ
借金？
ヤクザに拷問されて殺される方がまだマシなほどの想像を絶する苦痛だぞ
>>157
いや認識するじゃん
5億年体験するんやで他人じゃなくてお前自身が
話通じなさすぎておもろいわ
いや認識するじゃん
5億年体験するんやで他人じゃなくてお前自身が
話通じなさすぎておもろいわ
そもそも思考実験としての5億年ボタンの要点は
・認識不可能な苦痛は現実の苦痛か
っていう点であって、
「5億年」も「報酬100万円」もただの味付けでしかない
・認識不可能な苦痛は現実の苦痛か
っていう点であって、
「5億年」も「報酬100万円」もただの味付けでしかない
>>297は認識できる、と言ってるが、
まず自分が今現在5億年ボタンを押していないと証明できない＝押したことを認識できない
ってのがこの要点なんだ
まず自分が今現在5億年ボタンを押していないと証明できない＝押したことを認識できない
ってのがこの要点なんだ
あらゆるボタンが5億年ボタンかそれ以上に凶悪なボタンである可能性を想像しろ派（過激派）の勢いがすごい
>>231
シンプルにこれ
シンプルにこれ
>>254
いつでもやめられる妄想だから楽しいんだよ
いつでもやめられる妄想だから楽しいんだよ
>>300
あらゆるボタンが5億年ボタンでない証明ができるか？って話
それが出来ないのであれば、結局本物の5億年ボタンを押したとしても何の違いも起きないと言うことになる
あらゆるボタンが5億年ボタンでない証明ができるか？って話
それが出来ないのであれば、結局本物の5億年ボタンを押したとしても何の違いも起きないと言うことになる
>>261
自分て何やねんて話じゃん
そこが分からんと消えるかどうかも分からんぞ
自分て何やねんて話じゃん
そこが分からんと消えるかどうかも分からんぞ
>>283
数百年の地獄はオッケーなんか？
数百年の地獄はオッケーなんか？
>>298がそれを要点にするのは、まあ、勝手ではあるが、それは単に「100万を得た世界から認識できない五億年ボタンを押したことをどう思うか？またそれを考慮したうえで押すのか？」であって、
押してから確実に起こる事象のうち「五億年世界において五億年ボタンを押したことをどう思うか？またそれを考慮したうえで押すのか？」を無視しているだけ。
押してから確実に起こる事象のうち「五億年世界において五億年ボタンを押したことをどう思うか？またそれを考慮したうえで押すのか？」を無視しているだけ。
>>303
あらゆるボタンが5億年ボタンでない証明ができるか？って、そりゃできないに決まってるけど
本物の5億年ボタンが存在するとするなら、それが押されたら現象は発生するでしょう？
なんでそこで現象が起きないということになるの？
あらゆるボタンが5億年ボタンでない証明ができるか？って、そりゃできないに決まってるけど
本物の5億年ボタンが存在するとするなら、それが押されたら現象は発生するでしょう？
なんでそこで現象が起きないということになるの？
>>304
それを考える思考実験でもあるから面白いんよ
それを考える思考実験でもあるから面白いんよ
五億年世界にいれば、五億年世界において、自分が五億年世界にいる、と認識する。それはボタンを押せば確実に発生する、という説明に対し、
100万取得後世界からは認識できない、と言ってもないことを返すことから、まず、そもそも押したらなにが起こるのか？を理解していない。
100万取得後世界からは認識できない、と言ってもないことを返すことから、まず、そもそも押したらなにが起こるのか？を理解していない。
303も非論理的。
あらゆるボタンが五億年ボタンでない証明ができない理由は、(悪魔の証明である点は置くとして)、そもそも五億年ボタンが「その世界を証明できる設定ではない」から。
本物の五億年ボタンは、設定上、五億年苦しむ。
100万取得後世界から認識できるかどうかは、五億年苦しむという設定を否定してない。
何度言ってもわからないのは、思考実験に向いてないんじゃないかとおもう。
あらゆるボタンが五億年ボタンでない証明ができない理由は、(悪魔の証明である点は置くとして)、そもそも五億年ボタンが「その世界を証明できる設定ではない」から。
本物の五億年ボタンは、設定上、五億年苦しむ。
100万取得後世界から認識できるかどうかは、五億年苦しむという設定を否定してない。
何度言ってもわからないのは、思考実験に向いてないんじゃないかとおもう。
>>303
あくまで推測だけど、あらゆるボタンが５億年ボタンだったら？みたいなことを言っている人が考えている前提は
・５億年ボタンが機能するかは不明であり、機能しないかもしれない
・ボタンを押すかを選択する人は、５億年ボタンの機能が正常に働くかどうか分からない
なんじゃないかな？
それなら、ボタンを押さない選択がおかしい！って思うのも不思議じゃないし
あくまで推測だけど、あらゆるボタンが５億年ボタンだったら？みたいなことを言っている人が考えている前提は
・５億年ボタンが機能するかは不明であり、機能しないかもしれない
・ボタンを押すかを選択する人は、５億年ボタンの機能が正常に働くかどうか分からない
なんじゃないかな？
それなら、ボタンを押さない選択がおかしい！って思うのも不思議じゃないし
>>307
「現象が発生していない」という仮説の証明ができないのであれば、反証的に「現象が発生している」と言う事の証明となる
つまり、君は既に5億年ボタンを押して現象は発生しているのにそれに気づいていないだけだ
「現象が発生していない」という仮説の証明ができないのであれば、反証的に「現象が発生している」と言う事の証明となる
つまり、君は既に5億年ボタンを押して現象は発生しているのにそれに気づいていないだけだ
>>312
証明は必要ないよ、本物なんだから。
証明は必要ないよ、本物なんだから。
という反証可能性の重要性に対する思考実験が元ネタなのだが
>>313
いや、5億年ボタンの真偽についてはまったく問題にしていないのだが
いや、5億年ボタンの真偽についてはまったく問題にしていないのだが
>>312
＞＞結局本物の5億年ボタンを押したとしても
これは、５億年ボタンが存在する＝ボタンを押したら現象が発生する、という前提だよね？
前提条件に証明の必要がないというのは分かる？
＞＞結局本物の5億年ボタンを押したとしても
これは、５億年ボタンが存在する＝ボタンを押したら現象が発生する、という前提だよね？
前提条件に証明の必要がないというのは分かる？
なにこの都合良い設定
何もない場所にいるから5億年ボタンって成り立つんでしょ…
何もない場所にいるから5億年ボタンって成り立つんでしょ…
>>315
真偽の問題の話はしてないが？
真偽の問題の話はしてないが？
>>316
いや、あらゆるボタンが本物の5億年ボタンで君が既に何十回何百回と5億年を過ごしている
それを否定する証明は不可能なので、結局5億年ボタンを押して何も変わらないということだ
いや、あらゆるボタンが本物の5億年ボタンで君が既に何十回何百回と5億年を過ごしている
それを否定する証明は不可能なので、結局5億年ボタンを押して何も変わらないということだ
>>319
証明が不可能であることと、
五億年ボタンと何でもないボタンを押しても同じだ、
は無関係だが？
証明が不可能であることと、
五億年ボタンと何でもないボタンを押しても同じだ、
は無関係だが？
>>319
えーと・・・つまり、>>311の前提で考えてるってこと？？？
えーと・・・つまり、>>311の前提で考えてるってこと？？？
>>319
さっきも言ったけど、五億年ボタンの証明ができないのは、設定上そうなってるから。証明できたら本物じゃない。
で、五億年ボタンの区別がつかないのは、100万取得後世界から見ればそうであるだけで、五億年世界からははっきり認識できるよ。
さっきも言ったけど、五億年ボタンの証明ができないのは、設定上そうなってるから。証明できたら本物じゃない。
で、五億年ボタンの区別がつかないのは、100万取得後世界から見ればそうであるだけで、五億年世界からははっきり認識できるよ。
>>322
現象が発生することを５億年世界から認識できるのだから、証明はできていると思うけど（たぶん証明の対象や定義によるんだろうけど）
そもそも「５億年ボタンがある前提で話してるのに、５億年ボタンを押しても現象が発生するかどうかが証明できない」って、「Ａ＝Ｂである、しかしＡ＝Ｂである証明はできない」って言ってるのと同じようなもんだと思うんだけど・・・
現象が発生することを５億年世界から認識できるのだから、証明はできていると思うけど（たぶん証明の対象や定義によるんだろうけど）
そもそも「５億年ボタンがある前提で話してるのに、５億年ボタンを押しても現象が発生するかどうかが証明できない」って、「Ａ＝Ｂである、しかしＡ＝Ｂである証明はできない」って言ってるのと同じようなもんだと思うんだけど・・・
>>323
実証できるが、誰にも伝える方法がないだけだな。
実証できるが、誰にも伝える方法がないだけだな。
>>324
そうそう
たぶん証明されない現象は存在しないのと同じ！っていう理屈なんだと思う
前提条件までそれに含んだらダメってのが分からなかっただけで
そうそう
たぶん証明されない現象は存在しないのと同じ！っていう理屈なんだと思う
前提条件までそれに含んだらダメってのが分からなかっただけで
>>323
そこらのボタンが五億年ボタンかも～とか色々言ってるけど、結局それらは「100万取得後世界からは、五億年世界が認識できない」と言えるだけ。それは別に否定してない。設定はそうだから、当たり前。
それをもって「だから無いのと一緒」と言うから、間違いだと言ってるだけなのに。
そこらのボタンが五億年ボタンかも～とか色々言ってるけど、結局それらは「100万取得後世界からは、五億年世界が認識できない」と言えるだけ。それは別に否定してない。設定はそうだから、当たり前。
それをもって「だから無いのと一緒」と言うから、間違いだと言ってるだけなのに。
だいたい、これは思考実験とは言えないもの。
何か誤解してない限りは押さないんだから。
何か誤解してない限りは押さないんだから。
「5億年ボタンを押したら現象が発生する」という前提なら、たとえボタンを押して現象を体験した後に記憶が消えた人間が体験を認識できないとしても、「5億年ボタンを押した時に現象は発生した」となるよ
「5億年ボタンが機能するかどうか分からない」という前提じゃないと、現象が発生したかどうかを不明とは言えない
「5億年ボタンが機能するかどうか分からない」という前提じゃないと、現象が発生したかどうかを不明とは言えない
>>236
そもそも既に何千回と5億年ボタンをおしているのに、次の1回で悩む理由が無いだろ
そもそも既に何千回と5億年ボタンをおしているのに、次の1回で悩む理由が無いだろ
>>327
なぜ誤解が生まれるかって考えて、その理由を追うのも楽しいですよ
面白かったです。ありがとうございました
なぜ誤解が生まれるかって考えて、その理由を追うのも楽しいですよ
面白かったです。ありがとうございました
>>286
えっ！本気で言ってるの？
それってイラストレーターと土工がどっちも
仕事なんだから同じ労力って言っちゃってるくらい雑な認識力では？
えっ！本気で言ってるの？
それってイラストレーターと土工がどっちも
仕事なんだから同じ労力って言っちゃってるくらい雑な認識力では？
論点は、記憶がないことを根拠に苦痛を許容するのなら、論理的にその苦痛の種類を問わないはずだ、という話なんだけど、正しく認識しているか？
呼吸するごとに5億年ボタンと同様の現象が起きている
という設定に変えたら結局押さない派の人も数分で何の気兼ねもなく呼吸を続けるようになるだろうし
認識できない主観で続く5億年世界に対する憂慮なんて所詮その程度だよね
今生きてる呼吸してたり100万円貰えたりする自分の方が大事
という設定に変えたら結局押さない派の人も数分で何の気兼ねもなく呼吸を続けるようになるだろうし
認識できない主観で続く5億年世界に対する憂慮なんて所詮その程度だよね
今生きてる呼吸してたり100万円貰えたりする自分の方が大事
五億年呼吸が本物で、本物と認識したなら、息を止める事を考えるよ。生理現象だから難しいが。
その程度だよ。
その程度だよ。
「押さない派がおかしい！」って主張したい人は、押すことが必然であるという結果から逆算して前提を考えてるので話が合わないんでしょうね
その前提と、「押さない派」の前提はちがうのだし
否定するなら同じ前提条件で考えないと何の意味もないのに、
その前提と、「押さない派」の前提はちがうのだし
否定するなら同じ前提条件で考えないと何の意味もないのに、
333からも顕著だけど、やはり、五億年世界を夢扱いしてるなあ。
記憶消去後の世界から認識できない世界の体験は、自分に何も関係ない、と言ってるのが、そもそも何も理解していない。
押した後に起こるのは、お前に起こる事であり、お前の人生なんだ。
例えば、ボタンを押すと、まず、本来の人生とは違う、自分が望む最良の人生を全うする。
その死の間際に記憶を失いボタン押した直後に戻る。
そして1円失って本来の人生を全うする。
このボタンは押さない事になるが、なぜ押さないのか？
記憶消去後の世界から認識できない世界の体験は、自分に何も関係ない、と言ってるのが、そもそも何も理解していない。
押した後に起こるのは、お前に起こる事であり、お前の人生なんだ。
例えば、ボタンを押すと、まず、本来の人生とは違う、自分が望む最良の人生を全うする。
その死の間際に記憶を失いボタン押した直後に戻る。
そして1円失って本来の人生を全うする。
このボタンは押さない事になるが、なぜ押さないのか？
2日でもきついわ
>>333
何の気兼ねもなく呼吸続けてるように見えるのは第三者視点やろ。
本人視点だと「スゥー」からの５億年やぞ。
と言うか呼吸はしないと死ぬんやから
押さなくても何の支障もないボタンと同列には語れんで。
何の気兼ねもなく呼吸続けてるように見えるのは第三者視点やろ。
本人視点だと「スゥー」からの５億年やぞ。
と言うか呼吸はしないと死ぬんやから
押さなくても何の支障もないボタンと同列には語れんで。
>>333
「認識できない主観」←どっからこんな言葉が出てくんの？
認識するじゃん
「認識できない主観」←どっからこんな言葉が出てくんの？
認識するじゃん
何度言っても「五億年世界も自分が認識する」ことを理解しないんだよ
思考実験に向いてないと思う
思考実験に向いてないと思う
>>338
同列だよ
結局のところ、5億年の責め苦を受ける自分が存在していて、それを明確に現実のことと理解していようと、最終的な記憶の連続性の保たれる自分が大事な以上は押さない派の人も呼吸をしてしまう
即ち、記憶の連続性を持つ自分>>>5億年の責め苦を受けて消えてしまう自分
という図式は全人類共通であるという証明になる
５億年ボタンを押さない派の人がよく言う根拠なんて、所詮は吹けば飛ぶような程度でしかないってことよ
同列だよ
結局のところ、5億年の責め苦を受ける自分が存在していて、それを明確に現実のことと理解していようと、最終的な記憶の連続性の保たれる自分が大事な以上は押さない派の人も呼吸をしてしまう
即ち、記憶の連続性を持つ自分>>>5億年の責め苦を受けて消えてしまう自分
という図式は全人類共通であるという証明になる
５億年ボタンを押さない派の人がよく言う根拠なんて、所詮は吹けば飛ぶような程度でしかないってことよ
>>340
ひっこみつかなくなってデモデモダッテダッテ君になっちゃったんですよ
ひっこみつかなくなってデモデモダッテダッテ君になっちゃったんですよ
>>338
不等号の関係でレスが吹っ飛んでいったからもう一回書くわ
同列だよ
結局のところ、5億年の責め苦を受ける自分が存在していて、それを明確に現実のことと理解していようと、最終的な記憶の連続性の保たれる自分が大事な以上は押さない派の人も呼吸をしてしまう
即ち、記憶の連続性を持つ自分>5億年の責め苦を受けて戻ってくる自分
という図式はほぼ全人類共通であるという証明になる
５億年ボタンを押さない派の人がよく言う根拠なんて、所詮は吹けば飛ぶような程度でしかないってことよ
不等号の関係でレスが吹っ飛んでいったからもう一回書くわ
同列だよ
結局のところ、5億年の責め苦を受ける自分が存在していて、それを明確に現実のことと理解していようと、最終的な記憶の連続性の保たれる自分が大事な以上は押さない派の人も呼吸をしてしまう
即ち、記憶の連続性を持つ自分>5億年の責め苦を受けて戻ってくる自分
という図式はほぼ全人類共通であるという証明になる
５億年ボタンを押さない派の人がよく言う根拠なんて、所詮は吹けば飛ぶような程度でしかないってことよ
そもそも理解していないけど、五億年の自分も記憶の連続性を持つ自分だよ
>>343
何度も言うけども、どちらも、ボタンを押してから記憶と意識の連続性を保ったまま、自分が体験する自分だよ。
五億年世界は自分ではないというなら、それは単に五億年ボタンがなにか理解していないだけ。
何度も言うけども、どちらも、ボタンを押してから記憶と意識の連続性を保ったまま、自分が体験する自分だよ。
五億年世界は自分ではないというなら、それは単に五億年ボタンがなにか理解していないだけ。
>>343
これも何度も言ってるけど、主観においては「五億年世界」と「100万取得後世界」のどちらが先に処理されたか、記憶消去が行われた後の世界はどちらなのか、区別する方法がない。
２つの世界が互いに連続性をもっていないだけで、
２つの世界はボタンを押す前世界と記憶と意識の連続性をもっている。
これも何度も言ってるけど、主観においては「五億年世界」と「100万取得後世界」のどちらが先に処理されたか、記憶消去が行われた後の世界はどちらなのか、区別する方法がない。
２つの世界が互いに連続性をもっていないだけで、
２つの世界はボタンを押す前世界と記憶と意識の連続性をもっている。
押す派と押さない派の違いは五億年の一瞬が五億年とみるか一瞬とみるかの違いだろうな。
押す派は五億年があっても一瞬でしかもなかったことにすらなりえるから押すし押さない派は五億年が金貰うまで断続的な五億年だから消えたとしても主観では一瞬じゃなく五億年と見てる。
しかもやたら執着してる押さない派のやつは五億年ずっと苦しむと思い込んでる気がするがぶっちゃけ数百年くらいであらゆる感情に飽きて植物みたいに苦しまなくなるよ。精々人生10回前後のレベルの苦しみだし五億年の人生から考えたら遥か昔の精神的に幼かったころの出来事でしかない。たぶん簡単に忘れて思い出せもしない程度の出来事だねｗ
押す派は五億年があっても一瞬でしかもなかったことにすらなりえるから押すし押さない派は五億年が金貰うまで断続的な五億年だから消えたとしても主観では一瞬じゃなく五億年と見てる。
しかもやたら執着してる押さない派のやつは五億年ずっと苦しむと思い込んでる気がするがぶっちゃけ数百年くらいであらゆる感情に飽きて植物みたいに苦しまなくなるよ。精々人生10回前後のレベルの苦しみだし五億年の人生から考えたら遥か昔の精神的に幼かったころの出来事でしかない。たぶん簡単に忘れて思い出せもしない程度の出来事だねｗ
押す派と押さない派の違いは五億年の一瞬が五億年とみるか一瞬とみるかの違いだろうな。
押す派は五億年があっても一瞬でしかもなかったことにすらなりえるから押すし押さない派は五億年が金貰うまで断続的な五億年だから消えたとしても主観では一瞬じゃなく五億年と見てる。
しかもやたら執着してる押さない派のやつは五億年ずっと苦しむと思い込んでる気がするがぶっちゃけ数百年くらいであらゆる感情に飽きて植物みたいに苦しまなくなるよ。精々人生10回前後のレベルの苦しみだし五億年の人生から考えたら遥か昔の精神的に幼かったころの出来事でしかない。たぶん簡単に忘れて思い出せもしない程度の出来事だねｗ
押す派は五億年があっても一瞬でしかもなかったことにすらなりえるから押すし押さない派は五億年が金貰うまで断続的な五億年だから消えたとしても主観では一瞬じゃなく五億年と見てる。
しかもやたら執着してる押さない派のやつは五億年ずっと苦しむと思い込んでる気がするがぶっちゃけ数百年くらいであらゆる感情に飽きて植物みたいに苦しまなくなるよ。精々人生10回前後のレベルの苦しみだし五億年の人生から考えたら遥か昔の精神的に幼かったころの出来事でしかない。たぶん簡単に忘れて思い出せもしない程度の出来事だねｗ
あれ？二重投稿されてる？なんでだろ。ミスったのかな？
>>346
主観客観の話はともかく、５億年世界→全てを忘れて戻ってきてから100万円入手は確定的だよ
そもそもコレはそういう話だからね
前提条件としてそれは絶対
その上で聞くけど、あなたは５億年の責め苦を受けるが、それ自体はボタンを押した後(呼吸をした後)の自分には一切知覚されないと分かっていて、そのために呼吸を止めて今の自分を殺すことができますか？
目の前でジャイ太が労せず(実際には違うけど)100万を手にしているのを見て、自分が不利益を被っているような感覚を抑えてボタンを押さずにいることができますか？
って話よ
俺はまず間違いなくほぼ全人類が無理だと思う
主観客観の話はともかく、５億年世界→全てを忘れて戻ってきてから100万円入手は確定的だよ
そもそもコレはそういう話だからね
前提条件としてそれは絶対
その上で聞くけど、あなたは５億年の責め苦を受けるが、それ自体はボタンを押した後(呼吸をした後)の自分には一切知覚されないと分かっていて、そのために呼吸を止めて今の自分を殺すことができますか？
目の前でジャイ太が労せず(実際には違うけど)100万を手にしているのを見て、自分が不利益を被っているような感覚を抑えてボタンを押さずにいることができますか？
って話よ
俺はまず間違いなくほぼ全人類が無理だと思う
>>350
重要な要素を「ともかく」してもらうと困るんだが。
設定を変える必要はないよ。
設定上、主観では記憶消去があったかはわからない。
五億年世界も認識できるし、記憶の連続性もある。
認識できない、記憶の連続性がない、は間違い。
既に答えてるが、本物であると認識してるなら、息を止めるよ。生理的反応で上手くいかないだろうが。
重要な要素を「ともかく」してもらうと困るんだが。
設定を変える必要はないよ。
設定上、主観では記憶消去があったかはわからない。
五億年世界も認識できるし、記憶の連続性もある。
認識できない、記憶の連続性がない、は間違い。
既に答えてるが、本物であると認識してるなら、息を止めるよ。生理的反応で上手くいかないだろうが。
>>351
主観でどっちが先か論には意味がないんだけどね
押した瞬間から5億年過ごす事は、戻ってきた後の自分じゃ知覚できないのは絶対的な条件なわけだからさ
結局のところ最後の一文が示している通り、例えどんな人であっても、知覚できない5億年世界を生きてる自分よりも、ただ呼吸をした、労せず100万円を手に入れた自分の方が大事だってことでしょ
本当に押してはならない、呼吸してはならないと思ってるならガムテープで鼻や口をふさぐなり何なり出来るわけだし
でも生理的に無理だからなんて理由でそうしないってことは押さない派の人の意見って所詮その程度だってわけよ
主観でどっちが先か論には意味がないんだけどね
押した瞬間から5億年過ごす事は、戻ってきた後の自分じゃ知覚できないのは絶対的な条件なわけだからさ
結局のところ最後の一文が示している通り、例えどんな人であっても、知覚できない5億年世界を生きてる自分よりも、ただ呼吸をした、労せず100万円を手に入れた自分の方が大事だってことでしょ
本当に押してはならない、呼吸してはならないと思ってるならガムテープで鼻や口をふさぐなり何なり出来るわけだし
でも生理的に無理だからなんて理由でそうしないってことは押さない派の人の意見って所詮その程度だってわけよ
>>352
押す判断の中に「最終的に」とある、これはおそらく神視点においての最終だと思うが、それを押す押さないの基準にするならば、つまり何度か示した「逆五億年ボタン(先に100万人生→記憶消去後五億年すごす)」は押さない、ということになる。
しかし、どちらも体験することは全く同じだ。
なぜ、押さない？
押す判断の中に「最終的に」とある、これはおそらく神視点においての最終だと思うが、それを押す押さないの基準にするならば、つまり何度か示した「逆五億年ボタン(先に100万人生→記憶消去後五億年すごす)」は押さない、ということになる。
しかし、どちらも体験することは全く同じだ。
なぜ、押さない？
>>352
五億年呼吸が本物と認識したならば自殺するだろうね。
五億年呼吸が本物と認識したならば自殺するだろうね。
>>352
合わせて、「逆五億年呼吸」でもいい。
つまり、呼吸をすると、まず余生を過ごし、記憶をなくし、それから五億年過ごすこだ。
神視点の最終は「五億年」。
最終的な記憶の連続性の保たれる自分が大事ならば、呼吸をとめるべきでは？
合わせて、「逆五億年呼吸」でもいい。
つまり、呼吸をすると、まず余生を過ごし、記憶をなくし、それから五億年過ごすこだ。
神視点の最終は「五億年」。
最終的な記憶の連続性の保たれる自分が大事ならば、呼吸をとめるべきでは？
>>343
押さない派が大事にしとるのは「最終的な記憶の連続性の保たれる自分」より
「ボタンを前に選択を迫られている今の自分」ってことやろ。
ボタンを押せば「最終的な自分」には何の影響も無いかも知らんけど
「今の自分」は５億年耐えなアカンわけで、それが嫌やから押さんてことや。
あと呼吸云々は正直見当違いな例えやと思う。
５億年ボタンに「ボタンを押さなければ死ぬ」って設定を加えるようなもんや。
それは元ネタとはまた別の話になるで。
押さない派が大事にしとるのは「最終的な記憶の連続性の保たれる自分」より
「ボタンを前に選択を迫られている今の自分」ってことやろ。
ボタンを押せば「最終的な自分」には何の影響も無いかも知らんけど
「今の自分」は５億年耐えなアカンわけで、それが嫌やから押さんてことや。
あと呼吸云々は正直見当違いな例えやと思う。
５億年ボタンに「ボタンを押さなければ死ぬ」って設定を加えるようなもんや。
それは元ネタとはまた別の話になるで。
100年の人生も5億年の人生も変わらんよ。どっちも刺激が無くなって飽きるからな。
人間誰もが大体20年くらいで基礎的な刺激で飽きないが体験済みくらいにはなって50年とかだと大体が繰り返しみたいになって80年100年だと刺激に慣れすぎていつ死んでもいい感じになる。人の精神状態のままなら200年くらいで普通の刺激は飽きるだろうし激情でも500年千年ってところで全部飽きるんじゃね？
そのあとは大体50歳からの繰り返しと同じ感じで数億年消化するだけだ。
それが五億年ボタンを押した後の現実だｗ
人間誰もが大体20年くらいで基礎的な刺激で飽きないが体験済みくらいにはなって50年とかだと大体が繰り返しみたいになって80年100年だと刺激に慣れすぎていつ死んでもいい感じになる。人の精神状態のままなら200年くらいで普通の刺激は飽きるだろうし激情でも500年千年ってところで全部飽きるんじゃね？
そのあとは大体50歳からの繰り返しと同じ感じで数億年消化するだけだ。
それが五億年ボタンを押した後の現実だｗ
100年の人生も5億年の人生も変わらんよ。どっちも刺激が無くなって飽きるからな。
人間誰もが大体20年くらいで基礎的な刺激で飽きないが体験済みくらいにはなって50年とかだと大体が繰り返しみたいになって80年100年だと刺激に慣れすぎていつ死んでもいい感じになる。人の精神状態のままなら200年くらいで普通の刺激は飽きるだろうし激情でも500年千年ってところで全部飽きるんじゃね？
そのあとは大体50歳からの繰り返しと同じ感じで数億年消化するだけだ。
それが五億年ボタンを押した後の現実だｗ
人間誰もが大体20年くらいで基礎的な刺激で飽きないが体験済みくらいにはなって50年とかだと大体が繰り返しみたいになって80年100年だと刺激に慣れすぎていつ死んでもいい感じになる。人の精神状態のままなら200年くらいで普通の刺激は飽きるだろうし激情でも500年千年ってところで全部飽きるんじゃね？
そのあとは大体50歳からの繰り返しと同じ感じで数億年消化するだけだ。
それが五億年ボタンを押した後の現実だｗ
あ～やっぱ投稿が二重になるわ。今日は投稿やめとこ。二重投稿ごめんよ。
>>353
まぁ押す→微弱電流→5億年→100万円の流れだからルールを破った前提の逆5億年ボタンを論ずる意味はあまりないけど、それでも別に押さないわけじゃないよ
結局死後の５億年を知覚できないまま意識が消失するのなら変わりはないし
死ぬ時に気分は悪いだろうけどね
俺が言いたいのは想像力がどうこう仰る押さない派の人だって今の自分が可愛いことに変わりはないし、生理的に無理だから呼吸しちゃう、なんて言ってた人が売り言葉に買い言葉でじゃあ自殺するわーなんて言う程度の薄弱な根拠しかないってことだから
まぁ押す→微弱電流→5億年→100万円の流れだからルールを破った前提の逆5億年ボタンを論ずる意味はあまりないけど、それでも別に押さないわけじゃないよ
結局死後の５億年を知覚できないまま意識が消失するのなら変わりはないし
死ぬ時に気分は悪いだろうけどね
俺が言いたいのは想像力がどうこう仰る押さない派の人だって今の自分が可愛いことに変わりはないし、生理的に無理だから呼吸しちゃう、なんて言ってた人が売り言葉に買い言葉でじゃあ自殺するわーなんて言う程度の薄弱な根拠しかないってことだから
>>359
それは二重にならんのに、なんでやろね。
それは二重にならんのに、なんでやろね。
>>360
なぜ押す？最終的な自分で判断するという主張はどこいった？
>>355にも答えては？
なぜ押す？最終的な自分で判断するという主張はどこいった？
>>355にも答えては？
売り言葉に買い言葉でもないよ。
五億年世界がある、呼吸するとそこへいく、と認識するということは自殺を選択するほどのことだ、という当たり前の話。
さすがに死ぬならば、死ぬより五億年の方が…という人も出てくるだろうが。
五億年世界がある、呼吸するとそこへいく、と認識するということは自殺を選択するほどのことだ、という当たり前の話。
さすがに死ぬならば、死ぬより五億年の方が…という人も出てくるだろうが。
多分、>>360は355には答えずに消えるだろうなあ
詰んでるもん
詰んでるもん
五億年は認識できないとか、最終的な記憶が連続した自分とか言ってる時点で、五億年世界を夢だと誤解しているだけ
何度も言ってるけど
何度も言ってるけど
>>355
いや、最終的に戻ってくるのは死の微睡みの中だからな
結局このボタンは5億年を過ごした後になかったことになることがミソなわけだから
今際の際に5億年空間に飛んだとして、そこで気が狂うほど苦しむし後悔もするだろうけど、結局生きた自分はあー、もしかしたらこの後五億年過ごすのかなーなんて考えつつもそれを知覚できないまま意識の消失を迎える
最終的に辿り着く場所は普通に呼吸をして(100万円を好きなだけ手に入れて)死んだという部分だけだよ
どこに5億年が挟まっても関係はない
いや、最終的に戻ってくるのは死の微睡みの中だからな
結局このボタンは5億年を過ごした後になかったことになることがミソなわけだから
今際の際に5億年空間に飛んだとして、そこで気が狂うほど苦しむし後悔もするだろうけど、結局生きた自分はあー、もしかしたらこの後五億年過ごすのかなーなんて考えつつもそれを知覚できないまま意識の消失を迎える
最終的に辿り着く場所は普通に呼吸をして(100万円を好きなだけ手に入れて)死んだという部分だけだよ
どこに5億年が挟まっても関係はない
>>366
神視点だと、最終的に辿り着く場所は五億年過ごして消えた、だよ。勝手に変えないでね。
>最終的に戻ってくるのは死の微睡みの中だからな
そんな設定はしてないが？
「最終的な記憶の連続性の保たれる自分が大事」はどこいった？
あと、五億年は無かったことにはならないよ。
神視点だと、最終的に辿り着く場所は五億年過ごして消えた、だよ。勝手に変えないでね。
>最終的に戻ってくるのは死の微睡みの中だからな
そんな設定はしてないが？
「最終的な記憶の連続性の保たれる自分が大事」はどこいった？
あと、五億年は無かったことにはならないよ。
>>367
５億年ボタンの前提が間違ってるんだよ
ボタンを押したら、５億年を体験する、それが終わったら何事もなかったかのように戻ってきて、報酬を得る
これがボタンの効果
全てを忘れて戻ってくるまでが効果な以上五億年過ごして消えた、が終点には絶対になり得ないし、記憶の連続性が保たれた自分はそれを知覚しないまま、100万円を手に入れて好き勝手に生きてきたなー幸せだったなーって死んだ所で終わり
５億年ボタンの前提が間違ってるんだよ
ボタンを押したら、５億年を体験する、それが終わったら何事もなかったかのように戻ってきて、報酬を得る
これがボタンの効果
全てを忘れて戻ってくるまでが効果な以上五億年過ごして消えた、が終点には絶対になり得ないし、記憶の連続性が保たれた自分はそれを知覚しないまま、100万円を手に入れて好き勝手に生きてきたなー幸せだったなーって死んだ所で終わり
>>368
最終的にたどり着く場所を判断材料にしてるから「主観の体験は同じで、神視点における最終的にたどり着く場所が入れ替わったらどうする？」について聞いているんだが？
理解しているのか？
ボタンを押す、五億年を体験する、戻ってくる処理を終了すると同時に全てを忘れる、報酬をえる、生きる、死ぬ
ボタンを押す、報酬をえる、生きる、死ぬ、五億年を体験する、戻ってくる処理を終了すると同時に全てを忘れる
にしただけだが？
もちろん戻ってきたあとには「生きる」も「死ぬ」も残ってないから、そのあとには何もないだけ。
最終的にたどり着く場所を判断材料にしてるから「主観の体験は同じで、神視点における最終的にたどり着く場所が入れ替わったらどうする？」について聞いているんだが？
理解しているのか？
ボタンを押す、五億年を体験する、戻ってくる処理を終了すると同時に全てを忘れる、報酬をえる、生きる、死ぬ
ボタンを押す、報酬をえる、生きる、死ぬ、五億年を体験する、戻ってくる処理を終了すると同時に全てを忘れる
にしただけだが？
もちろん戻ってきたあとには「生きる」も「死ぬ」も残ってないから、そのあとには何もないだけ。
というか、「最終的」を基準に押す押さない判断するのに、好き勝手に「最終的とはどこか」を選んでることを自覚してなさそう
>>369
なんか勘違いしてるみたいだが、俺は最初からずっと最終的に記憶の連続性を持った「自分」と言ってるんだわ
最終的に辿り着く「場所」ではない
つまり、結局何も変わらない
神視点で見ても、最後に5億年が挟まって戻っただけで「自分」にとっては５億年過ごしたことは知覚されない
そして、想像力云々言ってる押さない派の人にとってもその「自分」が可愛いことには違いないし、必要に迫られれば最初は懐疑的だったスネ郎のようにボタンを押すだろうになぁという話をしてるわけよ
なんか勘違いしてるみたいだが、俺は最初からずっと最終的に記憶の連続性を持った「自分」と言ってるんだわ
最終的に辿り着く「場所」ではない
つまり、結局何も変わらない
神視点で見ても、最後に5億年が挟まって戻っただけで「自分」にとっては５億年過ごしたことは知覚されない
そして、想像力云々言ってる押さない派の人にとってもその「自分」が可愛いことには違いないし、必要に迫られれば最初は懐疑的だったスネ郎のようにボタンを押すだろうになぁという話をしてるわけよ
>>371
さっき場所って言ったの君だけどね。
こっちが聞いてるのは「最終的」が何なのか、だよ。
神視点での最終的な記憶なら、逆ボタンの最後は「五億年過ごしたあお記憶を消される直前」だよ。
さっき場所って言ったの君だけどね。
こっちが聞いてるのは「最終的」が何なのか、だよ。
神視点での最終的な記憶なら、逆ボタンの最後は「五億年過ごしたあお記憶を消される直前」だよ。
>>371
念のために説明しとくけど、五億年ボタンも逆五億年ボタンも、押す前と五億年は記憶連続している、押す前と100万取得後は記憶連続している、五億年と100万取得後は連続してない、と、連続性はまったく同じ。
それぞれの主観における記憶の最終は、どちらのボタンも五億年は記憶消去直前、100万取得後は死ぬ直前、でこれも、まったく同じ。
ちがうのは神視点のみ。
念のために説明しとくけど、五億年ボタンも逆五億年ボタンも、押す前と五億年は記憶連続している、押す前と100万取得後は記憶連続している、五億年と100万取得後は連続してない、と、連続性はまったく同じ。
それぞれの主観における記憶の最終は、どちらのボタンも五億年は記憶消去直前、100万取得後は死ぬ直前、でこれも、まったく同じ。
ちがうのは神視点のみ。
記憶なくなるんだから5億年なんて一瞬に等しいじゃん
元の状態に戻るはずだけど、連続性があるってなら5億年修行したチート状態のおまけ付きじゃん
金も時間ももらえるとか最高かよ
元の状態に戻るはずだけど、連続性があるってなら5億年修行したチート状態のおまけ付きじゃん
金も時間ももらえるとか最高かよ
>>372
すまん
自分のレスを何回か見返したがどこにも俺が場所を指定した文が無いわ
俺はずっと「自分」の話しかしてないわ
最終的にっていう文に神視点っていう条件を勝手に加えてきたのもそっちだし
あえて言うなら生まれてから死ぬまでって感じだから結局死後に5億年が挟まってもそれは消える話だから知覚できんし
結局何も変わりはない
俺は最初からずっと生きた自分こそが大事であり、その「自分」は報酬だけ貰って5億年世界を知覚できないまま死ぬ、押さない派の人もその「自分」こそが大事なんだからいざとなれば押すだろうって話しかしてないわ
すまん
自分のレスを何回か見返したがどこにも俺が場所を指定した文が無いわ
俺はずっと「自分」の話しかしてないわ
最終的にっていう文に神視点っていう条件を勝手に加えてきたのもそっちだし
あえて言うなら生まれてから死ぬまでって感じだから結局死後に5億年が挟まってもそれは消える話だから知覚できんし
結局何も変わりはない
俺は最初からずっと生きた自分こそが大事であり、その「自分」は報酬だけ貰って5億年世界を知覚できないまま死ぬ、押さない派の人もその「自分」こそが大事なんだからいざとなれば押すだろうって話しかしてないわ
>>375
だからね。
五億年世界にいったのも自分だよ、と何度も言ったはずだが。
最終的な記憶が、一体どういう最終なのか？を示してないから聞いてるが、そっちが答えないだけ。勝手に条件を追加したわけじゃないよ。
あ、自分の最後の記憶、では答えにならないからね。五億年に行ったのも自分、100万取得後も自分で、両者に連続性がなく、自分の最後の記憶は、２つあるからね。
だからね。
五億年世界にいったのも自分だよ、と何度も言ったはずだが。
最終的な記憶が、一体どういう最終なのか？を示してないから聞いてるが、そっちが答えないだけ。勝手に条件を追加したわけじゃないよ。
あ、自分の最後の記憶、では答えにならないからね。五億年に行ったのも自分、100万取得後も自分で、両者に連続性がなく、自分の最後の記憶は、２つあるからね。
>>376
あー分かったわ
連続性を持った自分が２ついて、逆５億年の場合は最終的には消える自分だろって話をしてるのな
その上で言わせてもらうと、俺はボタンを押す派の人間で、そこの話の中に出てくる連続性を持った自分っていうのは当然ボタンを押し、５億年を知覚しないまま人生を全うする自分だよ
何事もなかったことになる自分を考慮に入れてないよ
５億年の責め苦を受けた自分は確かに存在するだろうけど、大事なのは５億年世界ではなく現実世界を知覚し続けてる自分なんだから
だからこそ押さない派の人もスネ郎のように押すことになるだろうって言ってるわけだし
そこに「連続性がある自分」の部分だけ取り上げて５億年世界に存在してる自分も連続性を持った自分なんだから逆5億年ボタンなら結局最終的には５億年という恐ろしい結果だろ！なんて言うのは正直国語できない人でしょ
あー分かったわ
連続性を持った自分が２ついて、逆５億年の場合は最終的には消える自分だろって話をしてるのな
その上で言わせてもらうと、俺はボタンを押す派の人間で、そこの話の中に出てくる連続性を持った自分っていうのは当然ボタンを押し、５億年を知覚しないまま人生を全うする自分だよ
何事もなかったことになる自分を考慮に入れてないよ
５億年の責め苦を受けた自分は確かに存在するだろうけど、大事なのは５億年世界ではなく現実世界を知覚し続けてる自分なんだから
だからこそ押さない派の人もスネ郎のように押すことになるだろうって言ってるわけだし
そこに「連続性がある自分」の部分だけ取り上げて５億年世界に存在してる自分も連続性を持った自分なんだから逆5億年ボタンなら結局最終的には５億年という恐ろしい結果だろ！なんて言うのは正直国語できない人でしょ
>>377
やはり何一つ理解していない。
五億年世界も現実世界だ、ということすら理解していない。
無かったことにもならない。
国語を学び、設定を正しく理解しよう。
やはり何一つ理解していない。
五億年世界も現実世界だ、ということすら理解していない。
無かったことにもならない。
国語を学び、設定を正しく理解しよう。
>>377
あと、なぜ100万取得後世界の自分のみが大事なのか、の根拠が、全くないよ。
それが最終だから、と設定するのかもしれないが、
その場合は、なぜ100万取得後世界が最終なのか？の根拠がない。
設定上、それが最終だから？
そうなると、逆ボタンの場合は？
よく考えよう。
あと、なぜ100万取得後世界の自分のみが大事なのか、の根拠が、全くないよ。
それが最終だから、と設定するのかもしれないが、
その場合は、なぜ100万取得後世界が最終なのか？の根拠がない。
設定上、それが最終だから？
そうなると、逆ボタンの場合は？
よく考えよう。
>>379
最初の話にループするなぁ
別にボタンを押して5億年過ごす世界が現実ではないと言うつもりもないよ
確かにボタンを押した直後から連続した意識を持って5億年を過ごす自分は存在するんだろう
ただ、結局記憶にも残らず何事もなかったかのように元に戻るというボタンな以上設定的に5億年世界を金を受け取る自分たちは知覚できないし、呼吸の話のように押さないと言う人たちも生理的、生物的に我慢できる程度にしか呼吸を我慢しない位には、5億年世界の自分よりもボタンを押して報酬をもらう世界の自分を重視している
楽して金が欲しいなぁと思っているところにこのボタンを出されて、最初は懐疑的だったはずなのに目の前のジャイ太が金を手に入れているところを見てタガが外れたスネ郎のように、結局押さない派の人も知覚出来ない自分より知覚し続けられる自分を優先してしまうだろう
それが逆ボタンであろうとなかろうと、知覚できる範囲では自分の意識の連続はボタンを押しても何も起こらないまま報酬を得て人生を過ごすまでしかないんだからね
最初の話にループするなぁ
別にボタンを押して5億年過ごす世界が現実ではないと言うつもりもないよ
確かにボタンを押した直後から連続した意識を持って5億年を過ごす自分は存在するんだろう
ただ、結局記憶にも残らず何事もなかったかのように元に戻るというボタンな以上設定的に5億年世界を金を受け取る自分たちは知覚できないし、呼吸の話のように押さないと言う人たちも生理的、生物的に我慢できる程度にしか呼吸を我慢しない位には、5億年世界の自分よりもボタンを押して報酬をもらう世界の自分を重視している
楽して金が欲しいなぁと思っているところにこのボタンを出されて、最初は懐疑的だったはずなのに目の前のジャイ太が金を手に入れているところを見てタガが外れたスネ郎のように、結局押さない派の人も知覚出来ない自分より知覚し続けられる自分を優先してしまうだろう
それが逆ボタンであろうとなかろうと、知覚できる範囲では自分の意識の連続はボタンを押しても何も起こらないまま報酬を得て人生を過ごすまでしかないんだからね
>>380
ループするのは、重要な質問スルーするからだよ。
大事であるその根拠は？
ループするのは、重要な質問スルーするからだよ。
大事であるその根拠は？
>>381
ボタンを押し、報酬を受け取る世界において知覚可能か不可能か、かな
今まで自分を自分だと定義してきた世界よりも、知覚不可能な5億年世界の自分を優先するのは人間的思考ではない
ボタンを押し、報酬を受け取る世界において知覚可能か不可能か、かな
今まで自分を自分だと定義してきた世界よりも、知覚不可能な5億年世界の自分を優先するのは人間的思考ではない
>>380
結局記憶にも残らず何事もなかったかのように元に戻る、と言ってるが、逆五億年呼吸の場合は呼吸して暮らした人生の方が、結局記憶にも残らず何事もなかったかのように元に戻るんだが？
その知覚できないものがどうでもいいなら、呼吸を止めるはずだが？止めるんだよね？
よく考えようね。
結局記憶にも残らず何事もなかったかのように元に戻る、と言ってるが、逆五億年呼吸の場合は呼吸して暮らした人生の方が、結局記憶にも残らず何事もなかったかのように元に戻るんだが？
その知覚できないものがどうでもいいなら、呼吸を止めるはずだが？止めるんだよね？
よく考えようね。
>>382
それが最初から言ってた「想像力がないものだけが押す」だよ。
それが最初から言ってた「想像力がないものだけが押す」だよ。
想像力が足りないのを、人間的思考とは
むしろ、逆だろう
むしろ、逆だろう
逆ボタン君、情報量が違うんだよ
※373
本来の５億年ボタンは説明による神視点と本人の認識（想像）が一致しているが
逆ボタンは神視点と嘘の説明を信じている本人の認識（想像）が一致してないんだよ
嘘を前提に神視点からみたらそりゃ滑稽だろに
前に聞いただろ、５億年がスタート時に自分が死んだ事を知っているかと
※373
本来の５億年ボタンは説明による神視点と本人の認識（想像）が一致しているが
逆ボタンは神視点と嘘の説明を信じている本人の認識（想像）が一致してないんだよ
嘘を前提に神視点からみたらそりゃ滑稽だろに
前に聞いただろ、５億年がスタート時に自分が死んだ事を知っているかと
>>386
何を勘違いしているのかわからないが、逆ボタンは逆ボタンである認識をもった上での話だが？
何を勘違いしているのかわからないが、逆ボタンは逆ボタンである認識をもった上での話だが？
>>383
５億年ボタンは、押した瞬間自分が5億年空間にワープし、その後記憶も身体も全てリセットして元に戻って報酬を受け取るというボタンなわけで、知覚できないままデメリットを飛ばしてメリットを得られるのがキモ
知覚しないことそのものを重視するのではなく、デメリットを知覚しない、無かったのと同然にできることが重視される
あなたの言う逆〜は、シチュエーションが意味わからないだけでなくそもそも論として考慮に値しない条件付けだよ
自分が知覚しないままデメリットをスルー出来て、メリットだけ享受できるのであれば、想像力云々とか関係なく押さない派の人も結局は押すだろうっていうのが俺の言ってることだから
あと今気づいたけど安価付けずに下にグチグチ小言かくの超みっともないからやめような
５億年ボタンは、押した瞬間自分が5億年空間にワープし、その後記憶も身体も全てリセットして元に戻って報酬を受け取るというボタンなわけで、知覚できないままデメリットを飛ばしてメリットを得られるのがキモ
知覚しないことそのものを重視するのではなく、デメリットを知覚しない、無かったのと同然にできることが重視される
あなたの言う逆〜は、シチュエーションが意味わからないだけでなくそもそも論として考慮に値しない条件付けだよ
自分が知覚しないままデメリットをスルー出来て、メリットだけ享受できるのであれば、想像力云々とか関係なく押さない派の人も結局は押すだろうっていうのが俺の言ってることだから
あと今気づいたけど安価付けずに下にグチグチ小言かくの超みっともないからやめような
>>388
知覚するし、デメリットを飛ばしもしないよ。何度も言ってるけど。
安価つけないのは、質問でも議論でもないからね。
知覚するし、デメリットを飛ばしもしないよ。何度も言ってるけど。
安価つけないのは、質問でも議論でもないからね。
説明されているなら、押す押さないの判断が変わったって何も問題ないじゃないか
なぜに押すにならないといけないのか？
完全に別の問題じゃないか
その設定だと老いるまでの記憶を持って５億年がスタートする事になるのだが？
もう一度書くが、５億年がスタート時に自分が死んだ事を知っているかと
なぜに押すにならないといけないのか？
完全に別の問題じゃないか
その設定だと老いるまでの記憶を持って５億年がスタートする事になるのだが？
もう一度書くが、５億年がスタート時に自分が死んだ事を知っているかと
>>388
逆五億年呼吸の意味がわからないの？
呼吸する、息をして暮らせるメリットをうける、記憶が消え元に戻る、五億年苦しむデメリットをうける、だよ。
結局記憶にも残らず何事もなかったかのように元に戻るメリットに、価値があると思うわけないよね。
逆五億年呼吸の意味がわからないの？
呼吸する、息をして暮らせるメリットをうける、記憶が消え元に戻る、五億年苦しむデメリットをうける、だよ。
結局記憶にも残らず何事もなかったかのように元に戻るメリットに、価値があると思うわけないよね。
>>390
これは「最終的な記憶の連続性の保たれる自分が大事」を根拠にしたものへの質問だよ。
最終的が判断材料になるなら、入れ換えたら？を聞いてるだけ。
これは「最終的な記憶の連続性の保たれる自分が大事」を根拠にしたものへの質問だよ。
最終的が判断材料になるなら、入れ換えたら？を聞いてるだけ。
>>390
あと、押すにならないといけないとは言ってないよ。
逆ボタンなら押さないよね？体験は同じだけど？
と聞いてる。
あと、押すにならないといけないとは言ってないよ。
逆ボタンなら押さないよね？体験は同じだけど？
と聞いてる。
>>391
ボタンを押した時5億年の責め苦を追う側の視点はそうなんだろうが、事実として設定上はそっちが本筋ではなく報酬をもらう側が本筋だからやっぱり考慮に値しないよね
知覚できるし、デメリットを飛ばせるわけじゃないっていうのも正直分からん
押して、報酬が出てくる
普通に呼吸を続けてる
この間に5億年が挟まったとしても、実際に5億年を体感していたとしても、一切分からないんだよ？
ボタンを押した時5億年の責め苦を追う側の視点はそうなんだろうが、事実として設定上はそっちが本筋ではなく報酬をもらう側が本筋だからやっぱり考慮に値しないよね
知覚できるし、デメリットを飛ばせるわけじゃないっていうのも正直分からん
押して、報酬が出てくる
普通に呼吸を続けてる
この間に5億年が挟まったとしても、実際に5億年を体感していたとしても、一切分からないんだよ？
ボタンを押すと、肉体が劣化したり傷つかない別世界へ転送される。
また、その際に持っている記憶をコピーし保管される。
転送された世界にて5億年が経過後、ボタンを押した時点の世界に戻される。
そして、保管されていた記憶を上書きして報酬が渡される。
この問いかけをされている時点で、自分は連続する意識のなかでは
5億年を経験する自分と上書きされた自分での、前者に属するので怖くて押せないよ
それから、魂の劣化についての耐久試験的なものとかの創作に派生してしまうなあ
思考実験での話だと、過去の自分への送金ができるとしたら利用しますか？
むろん問いかけられた現在用立てられる額で一度きりって感じのやつとかも好き
また、その際に持っている記憶をコピーし保管される。
転送された世界にて5億年が経過後、ボタンを押した時点の世界に戻される。
そして、保管されていた記憶を上書きして報酬が渡される。
この問いかけをされている時点で、自分は連続する意識のなかでは
5億年を経験する自分と上書きされた自分での、前者に属するので怖くて押せないよ
それから、魂の劣化についての耐久試験的なものとかの創作に派生してしまうなあ
思考実験での話だと、過去の自分への送金ができるとしたら利用しますか？
むろん問いかけられた現在用立てられる額で一度きりって感じのやつとかも好き
>>394
「本筋」とはなんだ？
なにをもって本筋とするのか、本筋とそうでないものの違いはなにか考えたか？
「本筋」とはなんだ？
なにをもって本筋とするのか、本筋とそうでないものの違いはなにか考えたか？
押す派は五億年を夢のようなにかだと勘違いしているのが明確になっていってるだけだなあ
>>394
五億年世界は、最後に記憶がなくなるだけで、なかったことにはならないし、呼吸する前のお前にとって、今から始まり、一切を知覚し、デメリットを味わう現実だよ。
逆呼吸の場合、五億年世界は最後に消えるだけで、なかったことにはならないし、呼吸する前のお前にとって、今から始まり、一切を知覚し、デメリットを味わう現実だよ。
設定を正しく理解しようね。
五億年世界は、最後に記憶がなくなるだけで、なかったことにはならないし、呼吸する前のお前にとって、今から始まり、一切を知覚し、デメリットを味わう現実だよ。
逆呼吸の場合、五億年世界は最後に消えるだけで、なかったことにはならないし、呼吸する前のお前にとって、今から始まり、一切を知覚し、デメリットを味わう現実だよ。
設定を正しく理解しようね。
とりあえず言えることは断続的につながってる前世と来世を考えて想像してみても※397の言ってる五億年の夢のようななにかってのと違いが分からんわ。
前世も来世も絶対に無いと言い切れないし性格とか趣味嗜好が違う同じ自分の魂なのは変わりないが忘れる気づかないってのは五億年ボタンの五億年と同じなんだよな。
いくら断続的に繋がってても記憶が継承されない限り記憶が継承したとしても今の自分と過去未来の自分はまったくとは言わないが違う自分だしな。
体験したことで性格も趣味も思考も何もかも別人のように簡単に変わるやつもいるしこの食べ物が好きになった程度に違いが分からないレベルで変わるやつもいる。
前世も来世も絶対に無いと言い切れないし性格とか趣味嗜好が違う同じ自分の魂なのは変わりないが忘れる気づかないってのは五億年ボタンの五億年と同じなんだよな。
いくら断続的に繋がってても記憶が継承されない限り記憶が継承したとしても今の自分と過去未来の自分はまったくとは言わないが違う自分だしな。
体験したことで性格も趣味も思考も何もかも別人のように簡単に変わるやつもいるしこの食べ物が好きになった程度に違いが分からないレベルで変わるやつもいる。
だから五億年ボタンの五億年に恐怖して押さないやつは前世、前々世も来世、来々世も延々と続く転生過程で地獄の人生味わってるだろうから今この時気づいて絶望すればいいよｗ
性格とか考え方とか別人でも五億年の地獄と感じる苦痛は人間、動物のそれと同じだからさ。
忘れてるだけで前世その延々と続いてるさらに前で五億年ボタン押した後のように違う自分自身が地獄を体験したと実感して絶望すればいいし強制的に押されるだろう来世とそれに続く転生でこれからも地獄を体験するだろうと実感して五億年ボタンを押さないという選択ができるように転生を拒否できる選択肢を気が狂うほど切望するといいｗ
性格とか考え方とか別人でも五億年の地獄と感じる苦痛は人間、動物のそれと同じだからさ。
忘れてるだけで前世その延々と続いてるさらに前で五億年ボタン押した後のように違う自分自身が地獄を体験したと実感して絶望すればいいし強制的に押されるだろう来世とそれに続く転生でこれからも地獄を体験するだろうと実感して五億年ボタンを押さないという選択ができるように転生を拒否できる選択肢を気が狂うほど切望するといいｗ
押さない派の押さないってのはそういうレベルで押さないと言わないと想像力が無いのと一緒だよｗ
来世とか言ってる時点で設定すら理解していない
自分が本気で押さない派を選択するならこれから来る未来も想像して最愛の恋人が愛する我が子が大切な友達が自分自身が地獄のような不幸を味わって自分自身が精神を病むレベルで絶望する可能性を考えてなおかつただ自殺しただけじゃぁ強制的に天国地獄いき転生するから浮遊霊か地縛霊になって魂が風化するまで数百年使ってでも耐え忍ぶ選択をするわ。
五億年ボタンの五億年も地獄のような苦痛絶望だがこれから来る可能性も大体同じような絶望だね。五億年の人生と違って転生すれば新鮮な絶望感と不幸を味わうとかはもしかしたら違うし発狂できないシステムも搭載してないから文字通り転生過程で発狂くらいはするだろｗどっちがマシなのか考えてもやっぱりどっちも地獄に等しいから比べるものじゃないねぇ。そして五億年ボタンより転生のほうがはるかに現実的だね。
五億年ボタンの五億年も地獄のような苦痛絶望だがこれから来る可能性も大体同じような絶望だね。五億年の人生と違って転生すれば新鮮な絶望感と不幸を味わうとかはもしかしたら違うし発狂できないシステムも搭載してないから文字通り転生過程で発狂くらいはするだろｗどっちがマシなのか考えてもやっぱりどっちも地獄に等しいから比べるものじゃないねぇ。そして五億年ボタンより転生のほうがはるかに現実的だね。
※402
勘違いするなよ？現実での前世来世と五億年ボタンを比べてるだけだから比べてるのは前世来世という概念と五億年ボタンの思想実験の地獄比べをしてるんだよ。
設定なんてのは五億年ボタンの思想実験漫画のそれなのは変わらんだろ。文盲かよｗ
勘違いするなよ？現実での前世来世と五億年ボタンを比べてるだけだから比べてるのは前世来世という概念と五億年ボタンの思想実験の地獄比べをしてるんだよ。
設定なんてのは五億年ボタンの思想実験漫画のそれなのは変わらんだろ。文盲かよｗ
勘違いしているのはそっちだよ。
設定理解してれば、前世来世の概念を持ち出すことはないんだよ。
五億年は前世来世のようなものではないからね。
設定理解してれば、前世来世の概念を持ち出すことはないんだよ。
五億年は前世来世のようなものではないからね。
>>393
だから情報量が違うと書いてる
初めて観る映画、前情報あり、２度目
同じ映画（体験）でも感じ方、観る視点が違くなるのだから
正しい説明を聞いて考えれば
押せば100万貰った人生を感じず５億年が始まる事が分かるはずなんだがな
だから情報量が違うと書いてる
初めて観る映画、前情報あり、２度目
同じ映画（体験）でも感じ方、観る視点が違くなるのだから
正しい説明を聞いて考えれば
押せば100万貰った人生を感じず５億年が始まる事が分かるはずなんだがな
※405
理解というよりお前は想像力が不足しすぎじゃないか？設定を理解しても苦しむ範囲絶望する範囲は人間や動物以上にはなりえないのは変わらんぞ？
五億年は前世来世のようなものじゃないが生物が感じることは五億年も前世も現世も来世も何の違いも一切無いよ。なぜなら生物が感じるのにも限界がかならずあるし五億年は発狂しないシステムが感じる限界だし現世の自分らは発狂したり精神病んだりが限界。それ以下にもそれ以上にもならない体験してるだろって話だｗ
理解というよりお前は想像力が不足しすぎじゃないか？設定を理解しても苦しむ範囲絶望する範囲は人間や動物以上にはなりえないのは変わらんぞ？
五億年は前世来世のようなものじゃないが生物が感じることは五億年も前世も現世も来世も何の違いも一切無いよ。なぜなら生物が感じるのにも限界がかならずあるし五億年は発狂しないシステムが感じる限界だし現世の自分らは発狂したり精神病んだりが限界。それ以下にもそれ以上にもならない体験してるだろって話だｗ
>>406
ボタンは、押す→五億年→記憶消去→100万貰って生きて死亡
逆ボタンは、押す→100万貰って生きて死亡→記憶消去→五億年
と言ってるが。
ボタンは、押す→五億年→記憶消去→100万貰って生きて死亡
逆ボタンは、押す→100万貰って生きて死亡→記憶消去→五億年
と言ってるが。
>>407
理解力も想像力もないのはそっちだよ。
ま、五億年は前世来世のようなものじゃない、と理解したのは良かったね。
よく考えようね。
理解力も想像力もないのはそっちだよ。
ま、五億年は前世来世のようなものじゃない、と理解したのは良かったね。
よく考えようね。
五億年ボタンの設定が五億年延々と終わるまであらゆる拷問されてあらゆる苦痛や不幸、絶望を味わうシステムなら五億年耐えるなんてことになるが五億年ボタンを押したところで来るのは何もない世界での自由だ。
設定を理解できてないだろｗ五億年耐える必要すらないし耐えられない設定でもない。
設定を理解できてないだろｗ五億年耐える必要すらないし耐えられない設定でもない。
※409
そうだねｗちゃんと理解できてよかったねｗえらいえらいｗｗｗｗ
それでちゃんと設定も理解できたかな？想像はちゃんと出来てるかな？
まぁ頑張れよ低能ｗｗｗ
そうだねｗちゃんと理解できてよかったねｗえらいえらいｗｗｗｗ
それでちゃんと設定も理解できたかな？想像はちゃんと出来てるかな？
まぁ頑張れよ低能ｗｗｗ
>>410
そもそも五億年が大したことないと前提するなら、まあ、そりゃ押す一択だろうね。
100万もらった後の人生よりも長く大きく苦しむのに、見積り甘いな、想像力ないな、とは思うが。
そもそも五億年が大したことないと前提するなら、まあ、そりゃ押す一択だろうね。
100万もらった後の人生よりも長く大きく苦しむのに、見積り甘いな、想像力ないな、とは思うが。
>>411
理解してなかったのを今指摘されて理解したのは君だから、それ、自分に言ってるんだよね。
頑張ってね。
理解してなかったのを今指摘されて理解したのは君だから、それ、自分に言ってるんだよね。
頑張ってね。
※413
理解してなかったのを今指摘されて理解したのは君だから、それ、自分に言ってるんだよね。
頑張ってね。君もｗｗｗｗ
理解してなかったのを今指摘されて理解したのは君だから、それ、自分に言ってるんだよね。
頑張ってね。君もｗｗｗｗ
>>414
理解していないのは五億年のようなものじゃない来世前世をだした君だが？
まだ理解していないのか。
理解していないのは五億年のようなものじゃない来世前世をだした君だが？
まだ理解していないのか。
あ、君も、と言ってるのか。
つまり、「自分は頑張らないといけない」と自覚してるのね。
君は頑張ってね。
つまり、「自分は頑張らないといけない」と自覚してるのね。
君は頑張ってね。
※412
今現在進行形で地獄のような世界にいることすら想像できてないやつが見積もりあまいなんて適当なこと抜かすなよｗｗｗこの世は地獄だ。五億年も地獄だ。だがそれも人間が動物が感じる範囲での地獄だ。生きてても死んでもそこだけは変わらん。だから今生きている自分らも過去に人間がやった苦しみを明日にでも体験することになる可能性もあるし来世からでも不幸な人生を歩むかもしれない。それが五億年に変わったところで何の違いがあるんだ？何も変わらず不幸だし苦しむし絶望するだろｗ
今現在進行形で地獄のような世界にいることすら想像できてないやつが見積もりあまいなんて適当なこと抜かすなよｗｗｗこの世は地獄だ。五億年も地獄だ。だがそれも人間が動物が感じる範囲での地獄だ。生きてても死んでもそこだけは変わらん。だから今生きている自分らも過去に人間がやった苦しみを明日にでも体験することになる可能性もあるし来世からでも不幸な人生を歩むかもしれない。それが五億年に変わったところで何の違いがあるんだ？何も変わらず不幸だし苦しむし絶望するだろｗ
※416
自分は今現在進行形でこの世というなの地獄で頑張ってるよ。君は絶望して死ぬといいねｗｗｗｗ
自分は今現在進行形でこの世というなの地獄で頑張ってるよ。君は絶望して死ぬといいねｗｗｗｗ
何の違いがあるかもわからないのかな？
選択する話だよ
選択する話だよ
>>418
そんなに無能じゃ地獄だろうね
転生の蓋然性が低いから絶望もしないし死にもしないよ
バカではないからね
そんなに無能じゃ地獄だろうね
転生の蓋然性が低いから絶望もしないし死にもしないよ
バカではないからね
結果ばかり見て5億年が一瞬の過程なら、お前の人生そのものが無意識なんだろうな。と思う。
※420
バカじゃないと言いながら想像できてないバカの自己紹介乙ｗｗｗｗｗ
転生しなくても絶望と希望が人間が知覚できる範囲で全て用意されてる未来がある時点で未来すら想像できてないだろｗそんなアホが五億年を想像できるわけないだろｗ
バカじゃないと言いながら想像できてないバカの自己紹介乙ｗｗｗｗｗ
転生しなくても絶望と希望が人間が知覚できる範囲で全て用意されてる未来がある時点で未来すら想像できてないだろｗそんなアホが五億年を想像できるわけないだろｗ
もしくは文盲か？分かりやすく言おうｗ絶望的な未来が待ってるぞｗ確定ではないが否定もできない未来がなｗ想像しろよちゃんと。今日のこれからもしくは明日から始まって何年苦しむ可能性がある？押さない派を名乗るなら転生を想像できなくても未来を想像してちゃんと絶望しろよ文盲ｗｗ
それとも都合のいい未来しか想像できないのか？そんなの文字通り幻想だぞｗ
誰にでも平等に希望と絶望が用意されてる時点で希望しか見れない野郎なんてただの平和脳拗らせてる想像力欠如の低能だｗ
誰にでも平等に希望と絶望が用意されてる時点で希望しか見れない野郎なんてただの平和脳拗らせてる想像力欠如の低能だｗ
五億年ボタンに絶望しか想像できない低能がｗ五億年ボタンも希望と絶望が用意されてるのは変わらないのに五億年たえる～とかほざいてる時点で想像できてない証拠だろｗ
>>422
思考実験で想像することと、現実として想像することの違いがわかってるからね。
君は区別ついてないようだが。
思考実験で想像することと、現実として想像することの違いがわかってるからね。
君は区別ついてないようだが。
>>423
思考実験上なら想像し絶望するが、現実は蓋然性が低いから。
思考実験上なら想像し絶望するが、現実は蓋然性が低いから。
※427
可能性が低いから僕チン想像できな～いｗｗってアホかｗｗｗｗ
可能性が低いから僕チン想像できな～いｗｗってアホかｗｗｗｗ
君のように低能ではないからね。
思考実験に向いてないんじゃない？
思考実験に向いてないんじゃない？
想像力できないとは言ってないけど、文盲だからわからないのかな？
仮にそうならどうか？の想像はできるか、
ではそうなるか？は蓋然性による
理解できないかな？
ではそうなるか？は蓋然性による
理解できないかな？
リアルに想像できてれば五億年ボタンがこの世に本当に存在したところで人生を消化するのと変わらない地獄が待ってることに気づくはずなんだがなぁ。
想像力も理解力も足りないアホには何度も同じこと説明しても伝わらないものは伝わらないのな。
想像力も理解力も足りないアホには何度も同じこと説明しても伝わらないものは伝わらないのな。
五億年ボタンの面白いところは五億年だぞ？凄い長いんだぞ？って勘違いさせるところなんだよ。漫画見てると分かると思うが今の自分の人生と比べると長い時間苦しむが五億年の一つの人生で見ると苦しんでる時間ははるかに短い。だから五億年の人生で何をやるかが肝ってどこかで書いたんだよ。
見てる視点も何もかも違うんだよな。気づくやつは気づくし気づかないやつは一生気づかず理解もできないだろうなぁｗ
見てる視点も何もかも違うんだよな。気づくやつは気づくし気づかないやつは一生気づかず理解もできないだろうなぁｗ
>>433
押す派だが、５億年ボタンのお話内で完結させないと理解できない
更に思考できれば５億年の有効利用で楽しく議論ができるが無理なんで相手に合わせてお話内でお願いしたい
押す派だが、５億年ボタンのお話内で完結させないと理解できない
更に思考できれば５億年の有効利用で楽しく議論ができるが無理なんで相手に合わせてお話内でお願いしたい
※434
五億年ボタンの記憶消去機能の裏を五億年のいくらかを使って回避して五億年の経験値を貯めて神や賢者に至る。そして100万円貰って世界を限りなく犠牲の少ない平和にでも人類滅亡でも好きなように選択するがいい。五億年の人生を歩んだ自分を考えるとまぁ五億年は地獄じゃなくてロマンに変わるんだがなぁ。
ボタンの記憶消去回避の裏技が出来たら超人、出来なくても100万円と普段の生活、ぶっちゃけ押してもノーリスクハイパーリターンって感じだろｗ
五億年ボタンの記憶消去機能の裏を五億年のいくらかを使って回避して五億年の経験値を貯めて神や賢者に至る。そして100万円貰って世界を限りなく犠牲の少ない平和にでも人類滅亡でも好きなように選択するがいい。五億年の人生を歩んだ自分を考えるとまぁ五億年は地獄じゃなくてロマンに変わるんだがなぁ。
ボタンの記憶消去回避の裏技が出来たら超人、出来なくても100万円と普段の生活、ぶっちゃけ押してもノーリスクハイパーリターンって感じだろｗ
>>433
想像力と理解力がないから相対評価して苦痛が大したことないと判断するんだよ。
気づいたのではなく、勘違いしているだけ。
想像力と理解力がないから相対評価して苦痛が大したことないと判断するんだよ。
気づいたのではなく、勘違いしているだけ。
>>435
設定上できないよ
理解しようね
設定上できないよ
理解しようね
※437
出来ないって書かれてないよ。あれは忘れてもしくは気づかずやってないだけ。お前も理解しろよ。
出来ないって書かれてないよ。あれは忘れてもしくは気づかずやってないだけ。お前も理解しろよ。
>>438
書いてあるよ
書いてあるよ
せめて、書いてあることを書いてあるようによむくらいはしようね、文盲でも。
※436
お前が今まで感じてきた負の感情は大したことで人生を絶望して死ぬには十分なんだろ？
苦痛の時間なんてその時感じる感覚次第の曖昧なもので1分が1時間にも感じるくらいの苦痛もあれば1時間程度あっと言う間と感じるほどの微痛もある。それも人間という生物が感じる限界範囲からはみださないレベルでしかない。
永遠に終わらないと感じる苦痛なんて現世にも存在するしそれが1時間だろうが1日だろうが1年だろうが1億年だろうがそいつが人間であるかぎり人の感じ取れる範囲からははみださないよ。そういうのちゃんと想像できてるか？長ければ怖いなんて短絡思考してないか？
お前が今まで感じてきた負の感情は大したことで人生を絶望して死ぬには十分なんだろ？
苦痛の時間なんてその時感じる感覚次第の曖昧なもので1分が1時間にも感じるくらいの苦痛もあれば1時間程度あっと言う間と感じるほどの微痛もある。それも人間という生物が感じる限界範囲からはみださないレベルでしかない。
永遠に終わらないと感じる苦痛なんて現世にも存在するしそれが1時間だろうが1日だろうが1年だろうが1億年だろうがそいつが人間であるかぎり人の感じ取れる範囲からははみださないよ。そういうのちゃんと想像できてるか？長ければ怖いなんて短絡思考してないか？
※439※440
漫画で何て書いてた？忘れるってのは書かれてるが絶対に回避できないなんて書かれてたっけ？
記憶を消される。記憶をカット。これだけしか書かれてない時点で回避不可能ではない可能性十分あるだろ。
漫画で何て書いてた？忘れるってのは書かれてるが絶対に回避できないなんて書かれてたっけ？
記憶を消される。記憶をカット。これだけしか書かれてない時点で回避不可能ではない可能性十分あるだろ。
>>442
「死ぬとしか書かれてないから死なない可能性あるだろ」
バカかな？
「死ぬとしか書かれてないから死なない可能性あるだろ」
バカかな？
>>441
誰と話してるのかな？
言ってもないこと言うのやめてね。
誰と話してるのかな？
言ってもないこと言うのやめてね。
>>441
誰と話してるのかな？
言ってもないこと言うのやめてね。
誰と話してるのかな？
言ってもないこと言うのやめてね。
※443
バカはお前だｗ五億年考えても連打して10億100億考えてもいい状態なんだぞ？可能性が絶対に無いならやらないが1％以下でも可能性があるなら何年かけてもやる価値あるね。
この現世でいつか人は死ぬと言われてはいそうですね自分は死にますとかほざいてる時点でアホ丸出しだが電脳でもアポトーシス回避でも何でもいいから不老くらいは可能性として想像しろ。事故死病死しないで頑張って長続きすれば不老＋不死も不可能じゃねぇんだよ。ちゃんと想像するってのは限界なんてはぶく理由は存在しないんだよ。あらゆることを想定して想像くらいしろよカス。
バカはお前だｗ五億年考えても連打して10億100億考えてもいい状態なんだぞ？可能性が絶対に無いならやらないが1％以下でも可能性があるなら何年かけてもやる価値あるね。
この現世でいつか人は死ぬと言われてはいそうですね自分は死にますとかほざいてる時点でアホ丸出しだが電脳でもアポトーシス回避でも何でもいいから不老くらいは可能性として想像しろ。事故死病死しないで頑張って長続きすれば不老＋不死も不可能じゃねぇんだよ。ちゃんと想像するってのは限界なんてはぶく理由は存在しないんだよ。あらゆることを想定して想像くらいしろよカス。
>>408
だから聞いてるだろ、５億年スタート時に自分が死だ事を知っているのか
本家は自分が死んだ事を知らんぞ
逆ボタンはどうなんだ？お前だけの設定で話されてもわからん
だから聞いてるだろ、５億年スタート時に自分が死だ事を知っているのか
本家は自分が死んだ事を知らんぞ
逆ボタンはどうなんだ？お前だけの設定で話されてもわからん
※443
漫画小説ですら「お前は死ぬ」なんて「やったか？」と同レベルで疑えるフラグ系の言葉だわｗ
素直に信じて思考に制限かけてる時点で想像にも制限かかるだろ。だからアホって言われるんだよ。
漫画小説ですら「お前は死ぬ」なんて「やったか？」と同レベルで疑えるフラグ系の言葉だわｗ
素直に信じて思考に制限かけてる時点で想像にも制限かかるだろ。だからアホって言われるんだよ。
>>446
可能性はないよ。設定がそうだからね。
この現世でいつか人は死ぬと言われているのは、蓋然性が極めて高い話で回避可能性はある。
一方記憶消去は思考実験の設定上絶対的に確定している話。回避可能性はない。
バカには難しいだろうが、きちんと理解しよう。
可能性はないよ。設定がそうだからね。
この現世でいつか人は死ぬと言われているのは、蓋然性が極めて高い話で回避可能性はある。
一方記憶消去は思考実験の設定上絶対的に確定している話。回避可能性はない。
バカには難しいだろうが、きちんと理解しよう。
>>448
信じる信じないではないのも理解してないのね。
思考実験上の設定の話だから、信じるも信じないもないんだよ。
その設定で議論しているのだから回避不可能。
設定を変えるのは問題ないよ。
ただ単に「怪しいボタンを押すか？」の話になるだけ。
何度も言ったけど。
信じる信じないではないのも理解してないのね。
思考実験上の設定の話だから、信じるも信じないもないんだよ。
その設定で議論しているのだから回避不可能。
設定を変えるのは問題ないよ。
ただ単に「怪しいボタンを押すか？」の話になるだけ。
何度も言ったけど。
>>447
知っている。記憶はないよ。
五億年ボタンが本物と認識した上で押すかどうか、
逆ボタンが本物と認識した上で押すかどうかの話だから、どちらも「記憶はないが知っている」よ。
本家、が何を指すのかわからんが、作中人物は「本物と知らずに押している者」だからね。
彼の視点で話すと、「怪しいボタンを押すかどうか」の話にしかならないよ？
知っている。記憶はないよ。
五億年ボタンが本物と認識した上で押すかどうか、
逆ボタンが本物と認識した上で押すかどうかの話だから、どちらも「記憶はないが知っている」よ。
本家、が何を指すのかわからんが、作中人物は「本物と知らずに押している者」だからね。
彼の視点で話すと、「怪しいボタンを押すかどうか」の話にしかならないよ？
※449
お前がそう思うならそうなんだろ？お前の中ではなｗｗｗ
なんだ自分にこのネタ言わすためにボケたのか？ｗｗｗｗ
この漫画自体漫画に描かれてる内容以外設定はないよ。あとは自分で勝手に無駄な設定を作ってしまうだけだ。明確に書かれてない思考実験的漫画だから裏をかくのなんて普通だろうに。
勝手に設定を増やして勝手に思考制限かけて勝手に絶対に無理だと判断してこの世に絶対がないのは常識だろうにな。そして可能性なんて時間をかければかけるほど手に入れる確率が上がるのも常識だろうに。頭の悪いやつはそれが絶対だと勘違いする。明確な設定で描かれてる思考実験ならまだしもそこまで明確じゃないだろ。よく読んでよく理解しろ。
お前がそう思うならそうなんだろ？お前の中ではなｗｗｗ
なんだ自分にこのネタ言わすためにボケたのか？ｗｗｗｗ
この漫画自体漫画に描かれてる内容以外設定はないよ。あとは自分で勝手に無駄な設定を作ってしまうだけだ。明確に書かれてない思考実験的漫画だから裏をかくのなんて普通だろうに。
勝手に設定を増やして勝手に思考制限かけて勝手に絶対に無理だと判断してこの世に絶対がないのは常識だろうにな。そして可能性なんて時間をかければかけるほど手に入れる確率が上がるのも常識だろうに。頭の悪いやつはそれが絶対だと勘違いする。明確な設定で描かれてる思考実験ならまだしもそこまで明確じゃないだろ。よく読んでよく理解しろ。
>>447
ちがった。
作中人物は「本物と認識しておらず、押している者」。
情報としては知ってはいるが本物かどうかはわからない。
怪しいボタンでしかない。
ちがった。
作中人物は「本物と認識しておらず、押している者」。
情報としては知ってはいるが本物かどうかはわからない。
怪しいボタンでしかない。
>>452
鏡向かって言えばいいよ。
この漫画に「記憶消去される」と書いているからね。
鏡向かって言えばいいよ。
この漫画に「記憶消去される」と書いているからね。
勝手に設定増やしてる自覚がないなあ
頭が悪い
頭が悪い
※454
書かれてるからなんだ？お前はその言われた言葉を素直に信じるのが正解だとでも思ってるのか？
正解の可能性もあるし不正解の可能性もあるだろ。そりゃ千年くらいじゃ回避できない可能性高いが5億年あるんだぞ？想像してみろよ。五億年あって1回1回押せばそれも5億年を何回も記憶消去回避に使えるなら想像の制限かける意味すらない。
おまえの言うこと大体全部が勝手に制限かけて想像できないかしないを選択してるだろ。想像くらいしろよ簡単にできるんだしさぁｗ思考停止してるやつが五億年がどうこうほざいてても意味ねぇんだよ。
書かれてるからなんだ？お前はその言われた言葉を素直に信じるのが正解だとでも思ってるのか？
正解の可能性もあるし不正解の可能性もあるだろ。そりゃ千年くらいじゃ回避できない可能性高いが5億年あるんだぞ？想像してみろよ。五億年あって1回1回押せばそれも5億年を何回も記憶消去回避に使えるなら想像の制限かける意味すらない。
おまえの言うこと大体全部が勝手に制限かけて想像できないかしないを選択してるだろ。想像くらいしろよ簡単にできるんだしさぁｗ思考停止してるやつが五億年がどうこうほざいてても意味ねぇんだよ。
この漫画自体設定が曖昧だし解釈や考え方なんて文字通りほぼ無限だろ。
自分は絶対に回避できるなんて設定してないし絶対に回避できないなんて制限もかけてない。意味も無く無駄な設定増やすなよ。
自分は絶対に回避できるなんて設定してないし絶対に回避できないなんて制限もかけてない。意味も無く無駄な設定増やすなよ。
>>456
だから信じる信じないではなく、その設定で議論しているのだから回避不可能なんだって。
設定を変えて思考するならいいけど、「書いてあることを疑っても良い」なら、ただの怪しいボタンの話になるだけ。
思考実験する脳ミソないんじゃない？
だから信じる信じないではなく、その設定で議論しているのだから回避不可能なんだって。
設定を変えて思考するならいいけど、「書いてあることを疑っても良い」なら、ただの怪しいボタンの話になるだけ。
思考実験する脳ミソないんじゃない？
>>457
記憶消去される、のに、回避できるかもしれない、と無駄な設定勝手に増やさないでくれる？
記憶消去される、のに、回避できるかもしれない、と無駄な設定勝手に増やさないでくれる？
もしかして可能性とか確率とか理解できないとか言わないだろうな？五億年を想像すれば今の自分ではできないことが出来るようになる可能性糞ほどに高いだろ。漫画読めば悟り開いて世界の真理にたどり着いてるんだぞ？これで回避絶対にできな～いとかほざくのは想像力足りなさすぎっしょ。
>>460
思考実験上の設定は絶対だけど、そこから理解してないの？
想像力もそれ以外も足りないどころか皆無だね。
思考実験上の設定は絶対だけど、そこから理解してないの？
想像力もそれ以外も足りないどころか皆無だね。
※459
無駄じゃないだろ。お前の絶対なんてセリフよりはまったくもって無駄じゃないね。
むしろ思考も可能性もかなり広がる考えで設定ですらないね。
無駄じゃないだろ。お前の絶対なんてセリフよりはまったくもって無駄じゃないね。
むしろ思考も可能性もかなり広がる考えで設定ですらないね。
>>462
無駄だよ。
漫画に描かれてる内容以外設定はないからね。
記憶は消去される。
無駄だよ。
漫画に描かれてる内容以外設定はないからね。
記憶は消去される。
※461
だから文盲か？そういう設定で描かれてるなら絶対だろうが文章に明確にかかれてないものは好き勝手に自分で作った設定でしかないって何度も言ってるだろアホ。
五億年ボタンは漫画で描かれてる分だけ解釈も想像もかなり自由度あるんだよ。
これが他の思考実験でちゃんと明確に文章に書かれてる(設定)だったらお前の言う絶対は通じるがそうじゃない時点で想像力や思考力に制限かけてるだけの無駄と言える設定なんだよ。
だから文盲か？そういう設定で描かれてるなら絶対だろうが文章に明確にかかれてないものは好き勝手に自分で作った設定でしかないって何度も言ってるだろアホ。
五億年ボタンは漫画で描かれてる分だけ解釈も想像もかなり自由度あるんだよ。
これが他の思考実験でちゃんと明確に文章に書かれてる(設定)だったらお前の言う絶対は通じるがそうじゃない時点で想像力や思考力に制限かけてるだけの無駄と言える設定なんだよ。
>>464
文盲は君。文章で明記されてるよ。
文盲は君。文章で明記されてるよ。
※463
だから勝手に制限かけてないでもっと自由に想像しろよ。五億年で餓死や自殺もできないが自殺する方法をこれから考えることに制限なんてかけられてないし眠れないが眠る方法を五億年をかけて開発するのを禁止されてもいないだろ。
勝手に制限かけて勝手に設定するってのはそういうところだぞ？想像できるなら無駄な制限かけるなよ。
だから勝手に制限かけてないでもっと自由に想像しろよ。五億年で餓死や自殺もできないが自殺する方法をこれから考えることに制限なんてかけられてないし眠れないが眠る方法を五億年をかけて開発するのを禁止されてもいないだろ。
勝手に制限かけて勝手に設定するってのはそういうところだぞ？想像できるなら無駄な制限かけるなよ。
※465
ほざくなら書かれてる文章をちゃんとかけよ。アホ
ほざくなら書かれてる文章をちゃんとかけよ。アホ
>>466
議論の前提は勝手に決めたが、前提を踏まえての想像には特に制限などしてないよ。
作中の五億年ボタンの通りの事がおこる、としているだけ。
かってに回避可能と設定を変えてないよ。
議論の前提は勝手に決めたが、前提を踏まえての想像には特に制限などしてないよ。
作中の五億年ボタンの通りの事がおこる、としているだけ。
かってに回避可能と設定を変えてないよ。
>>467
記憶は消されるって書いているからね。読もうね文盲。
記憶は消されるって書いているからね。読もうね文盲。
※468
自分も回避可能なんて設定なんて作ってないよ。単に絶対になんて書かれてないから0.0000000000000000001%でもそれ以下でも回避できる(可能性)が残ってるなら(五億年)を使って回避できるかを(考えてみる)ってだけだ。
全部が設定じゃないだろ。あくまでできる可能性を想像してるだけで絶対回避してやるなんて一度も自分は書いてない。
自分も回避可能なんて設定なんて作ってないよ。単に絶対になんて書かれてないから0.0000000000000000001%でもそれ以下でも回避できる(可能性)が残ってるなら(五億年)を使って回避できるかを(考えてみる)ってだけだ。
全部が設定じゃないだろ。あくまでできる可能性を想像してるだけで絶対回避してやるなんて一度も自分は書いてない。
※469
だからお前と自分は記憶が消されるって言葉の解釈が違うだけなんだよ。
記憶が消される絶対にと勝手に解釈して制限かけてるのがお前で絶対にと書かれてないことを盲点とみて解釈して制限をかけずに想像してるのが自分だ。
この(記憶が消される)(記憶がカット)これを見て何をどう解釈するかなんて設定されてない時点でどうにでも解釈可能だろアホ。
だからお前と自分は記憶が消されるって言葉の解釈が違うだけなんだよ。
記憶が消される絶対にと勝手に解釈して制限かけてるのがお前で絶対にと書かれてないことを盲点とみて解釈して制限をかけずに想像してるのが自分だ。
この(記憶が消される)(記憶がカット)これを見て何をどう解釈するかなんて設定されてない時点でどうにでも解釈可能だろアホ。
>>471
「記憶は消される」を「記憶は消される」以外の解釈するのは頭が悪いだけだよ
「記憶は消される」を「記憶は消される」以外の解釈するのは頭が悪いだけだよ
やろうと思えばこの五億年ボタンを持ってるやつからボタンを強奪して(押すなよ、絶対におすなよ？)のリンク先のまとめで書き込まれてる、
「93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/01(土) 01:51:59.58 ID:4iTqr+KNi
玄関にボタン設置して郵便受けに百万円入り込む様にすれば余裕」
これを実行してもいいくらいだな。設定上やっちゃダメとも書かれてないからたぶん有効だと思うわｗｗｗ
ちゃんと設定されてないから意味も無く登場人物を自分以外全員殺害するなんて無駄な回答すらありなんだよ。文字通り思考実験的には無意味な回答だがダメとは書かれてない。
「93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/01(土) 01:51:59.58 ID:4iTqr+KNi
玄関にボタン設置して郵便受けに百万円入り込む様にすれば余裕」
これを実行してもいいくらいだな。設定上やっちゃダメとも書かれてないからたぶん有効だと思うわｗｗｗ
ちゃんと設定されてないから意味も無く登場人物を自分以外全員殺害するなんて無駄な回答すらありなんだよ。文字通り思考実験的には無意味な回答だがダメとは書かれてない。
記憶消されるって書いてあるけど絶対って言ってないから回避できる可能性がある！
バカ極めてんな
バカ極めてんな
※472
分かりやすく書こうか？記憶を消される、これだけじゃ余裕で3パターンくらいは解釈できるんだよ。(絶対に記憶が消される)(記憶が消されるが五億年使えば回避可能かもしれない)(記憶が消されるが超簡単に回避可能)
明確に書かれてないってことはこういうことだ。思考実験だろうが何だろうがそこは変わらないんじゃないか？
どう考えても勝手に設定増やして勝手に制限かけて僕チンの考えが絶対だ～とか言ってるほうが頭悪いだろ。
分かりやすく書こうか？記憶を消される、これだけじゃ余裕で3パターンくらいは解釈できるんだよ。(絶対に記憶が消される)(記憶が消されるが五億年使えば回避可能かもしれない)(記憶が消されるが超簡単に回避可能)
明確に書かれてないってことはこういうことだ。思考実験だろうが何だろうがそこは変わらないんじゃないか？
どう考えても勝手に設定増やして勝手に制限かけて僕チンの考えが絶対だ～とか言ってるほうが頭悪いだろ。
※474
書いてあるけどじゃないそれしか書いてないのが問題なんだろ？頭悪すぎだろｗ
明確に書かれてるってことをちゃんと理解できてるか？
絶対に記憶を消されるとただの記憶を消されるって書かれてるのじゃ天と地くらい離れてるんだよ。だから明確に書かれてるか曖昧に書かれてるかで解釈なんて天と地ほど分かれる。
書いてあるけどじゃないそれしか書いてないのが問題なんだろ？頭悪すぎだろｗ
明確に書かれてるってことをちゃんと理解できてるか？
絶対に記憶を消されるとただの記憶を消されるって書かれてるのじゃ天と地くらい離れてるんだよ。だから明確に書かれてるか曖昧に書かれてるかで解釈なんて天と地ほど分かれる。
お前のやってることは思考実験で大体やっちゃいけないことだろ。勝手にこういう思考実験だと解釈したまま思考が停止してるの気づいてないの？
明確なものは明確だし曖昧なものは曖昧なんだよ。どう解釈するかでそれが分かれるが正解があるわけじゃないんだよ。あくまで思考実験だぞ？お前の言ってるのが正解なわけないだろｗｗｗ間違ってるとも言わないがなｗｗｗ
明確なものは明確だし曖昧なものは曖昧なんだよ。どう解釈するかでそれが分かれるが正解があるわけじゃないんだよ。あくまで思考実験だぞ？お前の言ってるのが正解なわけないだろｗｗｗ間違ってるとも言わないがなｗｗｗ
思考実験でもそうだが議論でも主題が明確さ無くて曖昧だったらこんな感じで意味のある設定も意味の無い設定もバンバン勝手にできあがる。議論は答えを出すためにするが思考実験は想像するためにするから制限かけるだけ無駄だね。
もっと自由に想像しなよ。
もっと自由に想像しなよ。
絶対やっちゃダメなのは思考実験の前提を自由に覆すこだよ。
一応書くが主題から外れてることは否定しない。だからといってこの考え、この解釈が否定されるいわれも無いね。
五億年ボタンの思考実験を曖昧な漫画で描いた奴が悪いといえるｗ想像が自由度高すぎなんだよｗ
五億年ボタンの思考実験を曖昧な漫画で描いた奴が悪いといえるｗ想像が自由度高すぎなんだよｗ
>>475
わかりやすく書こうか？
「記憶は消される」んだよ。
わかりやすく書こうか？
「記憶は消される」んだよ。
※479
そりゃそうだ。だからと言って制限かけるのも問題だろ。自分がやってるのはあくまで書かれてる文章、漫画の範囲内で自由だからな。
明確ならそれが範囲内だが曖昧だからこそできるし否定も出来ないんだよやっちゃダメと書かれてないからな。
どう考えても設定ミスでしかない盲点、裏技をしてるだけだ。それが主題から外れてるのにも気づいてるが問題ないなら関係もないね。
そりゃそうだ。だからと言って制限かけるのも問題だろ。自分がやってるのはあくまで書かれてる文章、漫画の範囲内で自由だからな。
明確ならそれが範囲内だが曖昧だからこそできるし否定も出来ないんだよやっちゃダメと書かれてないからな。
どう考えても設定ミスでしかない盲点、裏技をしてるだけだ。それが主題から外れてるのにも気づいてるが問題ないなら関係もないね。
>>480
曖昧な要素はあるから、前提を定めて議論しているんだよ。それを君が勝手に変えてるだけ。
曖昧な要素はあるから、前提を定めて議論しているんだよ。それを君が勝手に変えてるだけ。
※481
その文章がなんだ？なんかおかしなことでもあるのか？
大体その文章をどうやって難しく書くんだ？それが分からんわ～やってみてよｗ
分かりやすく書けるなら分かりにくくも書けるんだろ？それ以上でもそれ以下でもない「記憶は消される」を難しく書いてみなよｗ
その文章がなんだ？なんかおかしなことでもあるのか？
大体その文章をどうやって難しく書くんだ？それが分からんわ～やってみてよｗ
分かりやすく書けるなら分かりにくくも書けるんだろ？それ以上でもそれ以下でもない「記憶は消される」を難しく書いてみなよｗ
>>482
制限ではなく、議論の前提。
「死んだらどうなるか？」に「絶対とは言ってないから死なないかも」と返してるのが君。
「心臓が止まったらどうなる」ならまだしもね。
制限ではなく、議論の前提。
「死んだらどうなるか？」に「絶対とは言ってないから死なないかも」と返してるのが君。
「心臓が止まったらどうなる」ならまだしもね。
※483
前提を定めてじゃなく否定しての間違いだろｗ
前提を定めてじゃなく否定しての間違いだろｗ
>>484
おかしなことがあるとは言ってないが？
難しくかけるとも言ってないよ。
もとよりわかりやすく書いてあるのに、わからない文盲がいる、と言ってる。
おかしなことがあるとは言ってないが？
難しくかけるとも言ってないよ。
もとよりわかりやすく書いてあるのに、わからない文盲がいる、と言ってる。
>>486
「記憶は消される」と書いてあるようにそのまま定めて議論してるところに、勝手に否定してるのは君。
「記憶は消される」と書いてあるようにそのまま定めて議論してるところに、勝手に否定してるのは君。
※485
自分は絶対なんて言葉は吐かないよ。この世に存在しないもしくは人間ごときじゃ知覚できないことだからな。
書くなら「五億年が確定してるならその死を回避するか蘇生でもするわ。そうすれば死んだら生き返るか死んでなかったにできる」ってのが正解かな。主題と外れた回答だが問題ないだろ。不真面目な回答だが制限されてもいないだろ？
題を出すなら解釈の問題にぶち当たるから「死んだらどうなる？蘇生も回避も不可能な。」これくらい明確にするべきじゃない？そして前提を出すのは１の仕事でお前の仕事じゃねぇんだよ。お前がやってるのはただの否定。
自分は絶対なんて言葉は吐かないよ。この世に存在しないもしくは人間ごときじゃ知覚できないことだからな。
書くなら「五億年が確定してるならその死を回避するか蘇生でもするわ。そうすれば死んだら生き返るか死んでなかったにできる」ってのが正解かな。主題と外れた回答だが問題ないだろ。不真面目な回答だが制限されてもいないだろ？
題を出すなら解釈の問題にぶち当たるから「死んだらどうなる？蘇生も回避も不可能な。」これくらい明確にするべきじゃない？そして前提を出すのは１の仕事でお前の仕事じゃねぇんだよ。お前がやってるのはただの否定。
※488
裏をかいてる盲点をついてるが否定はしてないだろ。肯定もしてないけどなｗ
曖昧なことがらを都合がいいから曖昧なままにしてるだけだ。
裏をかいてる盲点をついてるが否定はしてないだろ。肯定もしてないけどなｗ
曖昧なことがらを都合がいいから曖昧なままにしてるだけだ。
>>489
死んだら、は死んだとしたら、なので、少なくとも死は満たす必要があるよ。蘇生は構わないが回避はない。前提を満たしてないからね。文盲でなければ理解できるけど。
議論の前提は誰にでも可能だが？
前提した議論で君のように覆すのはダメだけど。
死んだら、は死んだとしたら、なので、少なくとも死は満たす必要があるよ。蘇生は構わないが回避はない。前提を満たしてないからね。文盲でなければ理解できるけど。
議論の前提は誰にでも可能だが？
前提した議論で君のように覆すのはダメだけど。
>>490
曖昧じゃないよ。
記憶は消されるからね。
回避は、記憶は消される、を満たさないからね。否定でしかないよ。
曖昧じゃないよ。
記憶は消されるからね。
回避は、記憶は消される、を満たさないからね。否定でしかないよ。
※491
死んだらはたしかに死んだらだから死ぬ必要あるな。
議論の前提なんて毎回毎回どっかの頭の固いアホが自分の都合の悪い物をかたっぱしから否定してるのが議論の前提だろ。そりゃ誰でもできるのはわかるわｗｗ
だから議論の題を明確にするのはその議論を出した張本人以外こじれるからダメって言ってるんだよ。
お前が都合の悪いことを否定してるのも自分が都合の悪いことを否定してるのもどっちも議論に前提を作ってるだけだ。だから解釈の違いでしかないって言ってる。自分の前提と他の前提どっちがいい？って話してるだけだろｗ
死んだらはたしかに死んだらだから死ぬ必要あるな。
議論の前提なんて毎回毎回どっかの頭の固いアホが自分の都合の悪い物をかたっぱしから否定してるのが議論の前提だろ。そりゃ誰でもできるのはわかるわｗｗ
だから議論の題を明確にするのはその議論を出した張本人以外こじれるからダメって言ってるんだよ。
お前が都合の悪いことを否定してるのも自分が都合の悪いことを否定してるのもどっちも議論に前提を作ってるだけだ。だから解釈の違いでしかないって言ってる。自分の前提と他の前提どっちがいい？って話してるだけだろｗ
>>493
都合がいいも悪いもないけど。
書かれてるとおり記憶は消される、に則って議論しているだけだよ。
都合がいいも悪いもないけど。
書かれてるとおり記憶は消される、に則って議論しているだけだよ。
※492
解釈の自由度で言えばこいつの言ってる記憶が消されるって嘘じゃね？って考えでもいいんだぞ？それなら消されない結果すらありえる。だが結果が出たときには何もやらなかったら消されることは確定してるが回避行動に五億年を使ったらどうなんだとは明言もされてないし漫画で描かれてもいない。
前提が「こういうこれこれが絶対条件な。」とか書かれないかぎりは曖昧でしかないよ。
解釈の自由度で言えばこいつの言ってる記憶が消されるって嘘じゃね？って考えでもいいんだぞ？それなら消されない結果すらありえる。だが結果が出たときには何もやらなかったら消されることは確定してるが回避行動に五億年を使ったらどうなんだとは明言もされてないし漫画で描かれてもいない。
前提が「こういうこれこれが絶対条件な。」とか書かれないかぎりは曖昧でしかないよ。
本物の五億年ボタンを本物と認識したうえで押すかどうか、の話をしてないんだったら、
まあ、議題が違ったね、というだけの話だな。
まあ、議題が違ったね、というだけの話だな。
>>495
本物かどうかわからない前提の話するなら、「怪しいボタンを押すかどうか」の話にしかならない、と何度も言ってるけど。
本物かどうかわからない前提の話するなら、「怪しいボタンを押すかどうか」の話にしかならない、と何度も言ってるけど。
※496
その五億年ボタンが本物と認識したってのは誰の視点なんだ？登場人物はどう見ても本気で信じてないで連打してるだろ。
お前だけの視点なんじゃないの？
まず本物か偽物か疑うのは当たり前だし仮に本物だったとして偽物と断定してしまったら押さない派も押すだろうし偽物なのに本物と断定してしまったら押さない派は偽物すら押さないだろ？本物でも偽物でも登場人物の押した奴みたいな考え無しは違いも分からず押すだろうし真面目に考えても五億年の可能性を考えて神に至る道があると信じて押すような自分もいる。
押す押さないだけでこれだけ考えきれるのは前提が省かれた自由があるからでこの五億年ボタンの思考実験はこういう考えも込みの話のはずなんだよ。
それを五億年ボタンが本物と認識したうえでとか制限したら上の思考実験全否定なんじゃないか？
その五億年ボタンが本物と認識したってのは誰の視点なんだ？登場人物はどう見ても本気で信じてないで連打してるだろ。
お前だけの視点なんじゃないの？
まず本物か偽物か疑うのは当たり前だし仮に本物だったとして偽物と断定してしまったら押さない派も押すだろうし偽物なのに本物と断定してしまったら押さない派は偽物すら押さないだろ？本物でも偽物でも登場人物の押した奴みたいな考え無しは違いも分からず押すだろうし真面目に考えても五億年の可能性を考えて神に至る道があると信じて押すような自分もいる。
押す押さないだけでこれだけ考えきれるのは前提が省かれた自由があるからでこの五億年ボタンの思考実験はこういう考えも込みの話のはずなんだよ。
それを五億年ボタンが本物と認識したうえでとか制限したら上の思考実験全否定なんじゃないか？
コメ蘭にも自分なら信じきれずに押しちゃうかもしれないなんて考えもそれなりにあるがお前は全否定なんだろ？勝手に作った前提でさぁ。
まず本物だと認識した上で議論しろなんてお前何様のつもりか？スレ立てた1様か？
まず本物だと認識した上で議論しろなんてお前何様のつもりか？スレ立てた1様か？
>>498
思考実験上するもの、だよ。
え？そこから？
思考実験上するもの、だよ。
え？そこから？
>>499
思考実験に向いてないんじゃない？
誰がたてようが関係ないけど…
思考実験に向いてないんじゃない？
誰がたてようが関係ないけど…
※500
思考実験上は認識したらじゃなくこれこそ漫画の描かれてる設定上は本物のボタンでしかもそれが本物か偽物かは登場人物には確認できる設定じゃない。
だから思考実験するなら自分が登場人物ならで思考して信じきれずに押してしまうという回答も何もおかしくないだろ。そのあと地獄を体験してしまうから怖いという回答で本物だと認識してたら絶対に押さないなって回答がやっとここで出来るくらいだ。
思考実験上は認識したらじゃなくこれこそ漫画の描かれてる設定上は本物のボタンでしかもそれが本物か偽物かは登場人物には確認できる設定じゃない。
だから思考実験するなら自分が登場人物ならで思考して信じきれずに押してしまうという回答も何もおかしくないだろ。そのあと地獄を体験してしまうから怖いという回答で本物だと認識してたら絶対に押さないなって回答がやっとここで出来るくらいだ。
信じきれずに、と言ってる時点で、本物と認識してない前提だろ？
怪しいけど押すって人は押すんじゃない？
特に否定しないよ。
そもそもそれは議論する気がない。
怪しいけど押すって人は押すんじゃない？
特に否定しないよ。
そもそもそれは議論する気がない。
登場人物視点なら、「怪しいボタンを押すかどうか」でしかないよ。
設定上、五億年世界を認識できないからね。
設定上、五億年世界を認識できないからね。
このコメ蘭の投稿ボタンが五億年ボタンだったとしてもお前今まで連打してるのに気づいてないから仮に本物のボタンを用意されても信じきれずに押してるだろって話もここからくるんだよ。
まず本物だろうが偽物だろうが半分信じて半分疑うのは世の中に絶対なんて存在せず確率だけがあるからなんだよ。明日地球が滅びる確率より投稿ボタンが五億年ボタンとリンクしてるのは低いだろうが他のスレのコメ蘭とかよりは悪意ある神がいたらと考えると可能性自体は高くなる。1秒にもみたないどころかタイムラグ０の五億年だからな。気づきようがないんだよ。それを考えると五億年地獄コースでも気づかないなら押すって選択肢もまぁありえなくもない。
全部否定できないし肯定もできない好きな考えしろよって話だ。
まず本物だろうが偽物だろうが半分信じて半分疑うのは世の中に絶対なんて存在せず確率だけがあるからなんだよ。明日地球が滅びる確率より投稿ボタンが五億年ボタンとリンクしてるのは低いだろうが他のスレのコメ蘭とかよりは悪意ある神がいたらと考えると可能性自体は高くなる。1秒にもみたないどころかタイムラグ０の五億年だからな。気づきようがないんだよ。それを考えると五億年地獄コースでも気づかないなら押すって選択肢もまぁありえなくもない。
全部否定できないし肯定もできない好きな考えしろよって話だ。
お前の前提はお前の中でしかないからな。まず書くなら自分はこういう前提で考えるから※を返答するならお前もそういう前提で返答してくれ。これくらい説明しなきゃ所詮はお前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではなで話が終わるんだよ。
そして自分の前提や解釈とお前の前提や解釈が一致してるわけじゃないことに気づけ。結構前提や解釈は主題無視も含めかなり多いんだよ。
そして自分の前提や解釈とお前の前提や解釈が一致してるわけじゃないことに気づけ。結構前提や解釈は主題無視も含めかなり多いんだよ。
そもそも議題がちがっただけだね。
まあ、安価しといて安価先がしてる議題と違う議題で話してるとは思わなかったが。
まあ、安価しといて安価先がしてる議題と違う議題で話してるとは思わなかったが。
>>506
こっちの台詞だよ。
こっちの台詞だよ。
押す押す君は痛みの経験があまり無いんじゃないかな
望まない状況での一分一秒がどれだけ耐え難く長いか感覚的に分からないんだろう
じゃないと時間や苦痛をこんな軽く捉えられないよ
望まない状況での一分一秒がどれだけ耐え難く長いか感覚的に分からないんだろう
じゃないと時間や苦痛をこんな軽く捉えられないよ
重くとらえても軽くとらえても結果自体変わらんだろ。自分は軽く五億年ほど地獄に落ちようぜ。神になるチャンスがワンチャンあるからさ。って無責任かつ無謀に言ってるだけなんだよ。
だから気軽にボタンも押せるし普通に地獄が来る可能性前提で生きれる。
だから気軽にボタンも押せるし普通に地獄が来る可能性前提で生きれる。
いくらでも軽く言えるが人生幸せだけで出来てるわけじゃないしこの世にも地獄は存在するし五億年ボタンも地獄だし人間が知覚できる範囲で喜怒哀楽するだろうし絶望も希望も見出すだろうし人間以上に不幸絶望希望幸福を感じることは人間であるかぎり一生無いよ。
軽く感じて軽く言えるよいくらでも。だって自分今を生きてる人間だもの。
ボタン押す派の奴って５億年とゆう途方もない長さの認識が非常に甘いと思うんだよ
仮に5億年過ごした記憶が残るとして、ボタンを押す前に体験者から「5億年ノイローゼ地獄を体験することになる絶対にやめておけ。その苦しみはお前が想像してる次元ではない」と念押しされてもボタン押すわけ？
この話のミソは記憶が残らないってとこなのよ
記憶が残ったとして実際にそれを体験した者からリアルな体験談を聞かされっと怖気づいてボタンを押す派の奴も押せねえようになるんじゃねw
要するに押す派の奴は５億年の苦しみを夢の中へ修行しに行く程度のことだと捉えてんだよw
仮に5億年過ごした記憶が残るとして、ボタンを押す前に体験者から「5億年ノイローゼ地獄を体験することになる絶対にやめておけ。その苦しみはお前が想像してる次元ではない」と念押しされてもボタン押すわけ？
この話のミソは記憶が残らないってとこなのよ
記憶が残ったとして実際にそれを体験した者からリアルな体験談を聞かされっと怖気づいてボタンを押す派の奴も押せねえようになるんじゃねw
要するに押す派の奴は５億年の苦しみを夢の中へ修行しに行く程度のことだと捉えてんだよw
追記・漫画本編のようにボタンを押す前に5億年世界に対して「どうせ嘘だろそんな世界」って半信半疑なら押してしまう可能性は確かにある。
でも確実にその世界へ行くってなると絶対に押さない
でも確実にその世界へ行くってなると絶対に押さない
誰か一人でも記憶を保持して神か賢者みたいにいきなりなったら誰もがこぞって押して地獄いきになりそうなものだがな。
押した瞬間「やった！ついに成功したぞ！さて次は〇〇を考えるか。」とか言ってボタン押してその後に超人活動家になって五億年ボタンのおかげですなんてほざいたら五億年体験するボタンじゃなく現人神に至るボタンになって試練や苦行大好きなアホたちが地獄周回してそうだがな。そう簡単に記憶消去機能回避できないだろうがね。一人から二人に変われば完全証明して地獄いきするのが当たり前で記憶保持者はこの世の成功者みたいな立場になるかと。
押した瞬間「やった！ついに成功したぞ！さて次は〇〇を考えるか。」とか言ってボタン押してその後に超人活動家になって五億年ボタンのおかげですなんてほざいたら五億年体験するボタンじゃなく現人神に至るボタンになって試練や苦行大好きなアホたちが地獄周回してそうだがな。そう簡単に記憶消去機能回避できないだろうがね。一人から二人に変われば完全証明して地獄いきするのが当たり前で記憶保持者はこの世の成功者みたいな立場になるかと。
SteamとOrigin、UbisoftとEpicとGOGの全部のゲーム持ち込みならちょっと考える
>>10
引き継ぎがアリなら逆に無限のお金でも釣り合わないから(漫画参照)
引き継ぎがアリなら逆に無限のお金でも釣り合わないから(漫画参照)
誰とも話せないってところについては
漫画だと宇宙の心理を理解してるぐらいだから、
タルパ的なモノをより高次元にさせて自分を完全に錯覚させられるレベルのリアルなコミュニケーション相手を創造するぐらいはできるんじゃないか
だから5億年耐えれるとは言っていない
漫画だと宇宙の心理を理解してるぐらいだから、
タルパ的なモノをより高次元にさせて自分を完全に錯覚させられるレベルのリアルなコミュニケーション相手を創造するぐらいはできるんじゃないか
だから5億年耐えれるとは言っていない
>>86
つまりナメクジレベルの脳みそを持ったのが「押す派」ってことか
つまりナメクジレベルの脳みそを持ったのが「押す派」ってことか
>>331
こいつ頭大丈夫か？
ここまで頭悪い奴はここ10年で初めて見たわ。
こいつ頭大丈夫か？
ここまで頭悪い奴はここ10年で初めて見たわ。
>>117
あまりにも話がズレすぎてるな。
これでよく論理なんて言葉を使えたもんだ。
あまりにも話がズレすぎてるな。
これでよく論理なんて言葉を使えたもんだ。
コメント伸びすぎやろｗ
1～2年くらいで娯楽消費すること自体に飽きそうだわ
好奇心なんてもんもなくなるし学びも苦痛でしかないだろうなあ
1～2年くらいで娯楽消費すること自体に飽きそうだわ
好奇心なんてもんもなくなるし学びも苦痛でしかないだろうなあ
五億年どころか数百数千年あれば苦痛も絶望も幸福も何もかも文字通り全てに飽きるよ。新しい刺激が無いかぎり飽きるがそれくらいの年数あれば一通り網羅出来て新しいものが消える。だから大半の時間は瞑想とか思考停止とかで時間消化になるだろうし数千年かけて閃いたくらいのことじゃないと数億年かけて理論や計算や実証なんてできないだろうよ。
数千年の閃きを数億年の検証なんて文字通り今の自分らの精神構造じゃぁ想像できないんちゃう？でもたぶん五億年ボタン押したら結構な確率でやりそうではあることの一つだろ。
数千年の閃きを数億年の検証なんて文字通り今の自分らの精神構造じゃぁ想像できないんちゃう？でもたぶん五億年ボタン押したら結構な確率でやりそうではあることの一つだろ。
苦痛だとか発狂だとかするのは受け入れた上で押してもいいなぁ。
5億年終了時に現世に戻れずに死ぬのだとしても、この世の全ての出版物の知識に触れられるのってロマンだと思うし。
現世で80年生きたとしてもこの世の知識の1％も得られずに死ぬんやろ。
最終的に4億年以上残して絶望するんだとしても、知識を100にするなんて経験はこの現世じゃ物理的に不可能なんだからそっちを経験してみたいという気分はある。
5億年終了時に現世に戻れずに死ぬのだとしても、この世の全ての出版物の知識に触れられるのってロマンだと思うし。
現世で80年生きたとしてもこの世の知識の1％も得られずに死ぬんやろ。
最終的に4億年以上残して絶望するんだとしても、知識を100にするなんて経験はこの現世じゃ物理的に不可能なんだからそっちを経験してみたいという気分はある。
押すか押さないかと言われたらたぶん押す
押すのは特か損かと言われたら絶対に損だと思う
詐欺じみたひどいボタンだよ
押すのは特か損かと言われたら絶対に損だと思う
詐欺じみたひどいボタンだよ
この世のすべての娯楽と話し相手になる超絶美少女がいたら迷いなく16連打
