【困惑】ヴィーガンさん、自分の子供を死なせてしまう…

ヴィーガンさん、自分の子供を死なせてしまう…

1: 名無しさん＠おーぷん 19/11/21(木)16:02:56 ID:c3i

1歳児が栄養失調で衰弱死　ヴィーガンの両親は果物と野菜しか与えず

検死当局は解剖結果報告書において、その赤ちゃんに脱水症状、栄養不良が原因となるタイプの脂肪肝、手足のむくみなどが確認され、体重は7,620グラムと同じ月例の赤ちゃんの標準体重の半分以下しかなく、歯も生えていなかったことを指摘。

これによりケープコーラル警察に逮捕されたライアンとシーラについては、育児放棄、怠慢および虐待に起因する過失致死容疑でこのほど正式に起訴された。

https://sirabee.com/2019/11/19/20162200933/2/

いかんでしょ

引用元: ・ヴィーガンさん、自分の子供を殺してしまう…

コメント一覧

1 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:22 ID:uiH.nflb0*

子供が隠れて勝手に肉食べたから死んだとか言い出すのがヴィーガン

2 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:24 ID:zxQIVK6z0*

ヴィーガンはいなくなるよ。栄養失調で死ぬからな。

3 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:24 ID:jpDZbcSA0*

仮に赤ちゃんに肉だけ食わせて育てても死なないんじゃない？
ヴィーガンってマジで人間の生き方に反してるよなー

4 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:25 ID:.s97sPlK0*

まーた「イチブノヒトガー」って言ってヴィーガン擁護する奴が出てくるんだろうなぁ…
そんなこと言ったら肉食だって「一部の人が」暴食してるだけで、殆どの人は肉も魚も野菜も食うのにな

5 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:27 ID:cvm.S0LY0*

納豆くえ！納豆！

6 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:30 ID:g7n147od0*

ウィー癌「人間の子供は食べ物じゃないから殺してもセーフ🤗」

7 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:31 ID:hVjfll6N0*

偏食で脳みそスッカスカなんやろ

8 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:35 ID:CTt18okl0*

元は雑食の猿なんだしな

9 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:36 ID:nZys36lG0*

自分でまだ判断が出来ない子供に無理やり主義思想を押し付ける屑だな…

10 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:42 ID:BCKVESnx0*

>>8
猿って普通に他の種類の猿を叩き殺したり、鳥やネズミ捕まえて食うんだよなw

11 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:42 ID:VwEtnqae0*

>>9
それどっかの宗教団体の親とか子どもに無理やりスポーツやらせて学校にも通わせない親とかにもちゃんと抗議してくれる？
ヴィーガンにだけマウントとるのがイキリネット民そのものって感じ

12 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:42 ID:9zlkpnqF0*

言うても日本は明治より前は肉を食べる文化そのものが無かったし、
狩猟もない農村じゃヴィーガンみたいな食生活だったはずだけどね

13 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:44 ID:9zlkpnqF0*

※11
まとめサイトのコメント欄でマウントとるイキリネット民乙

14 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:45 ID:VwEtnqae0*

>>2
むしろインド人なんかは宗教的に国民の40%が完全なヴィーガンだけど民族が滅ぶことなく今までやってきてるんだよなぁ
てかヴィーガンの人口だけで言えばグローバル化して移民が増えるとヴィーガンの店も増えるっていうね

15 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:46 ID:VwEtnqae0*

>>13
顔真っ赤でシュバッてるやんけ
こわ

16 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:47 ID:KGF79HpK0*

最近体調悪かったから鍋で野菜と肉たっぷり食くの続けたら肌つや出て来て実感したわ
食う事で健康になるんだなって

17 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:52 ID:TaBQtW.m0*

そういうヘンテコな主義持つのは結構だけど自身以外に押し付ける奴はアウト〜

18 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:52 ID:3eNJ5Vhp0*

>>14
宗教=ヴィーガンは出鱈目すぎて笑う
インド人って鳥や羊は普通に食べるのだが

19 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:52 ID:TaBQtW.m0*

そういうヘンテコな主義持つのは結構だけど自身以外に押し付ける奴はアウト〜

20 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:53 ID:BLJgMcbu0*

これは人類の進歩に必要な尊い犠牲だからな。
無下にいけないとかダメだとか言ってはいけないぞ。

もしかしたら１００年後には石油が取れなくなっているかもしれず、
そのときに生きていけるのが種の選択で選ばれたヴィーガンのみの可能性もあるのだな。

おれはお前らが日本の甘々な教育で培った馬鹿げたものさしで
物事を判断している現状のお前らの方がいかんと思ってるからなｗ

21 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:54 ID:rHT80.Q00*

健康のためなら命もいらん
それがビーガンの心意気てっもんよw

22 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:56 ID:3eNJ5Vhp0*

>>20
それってお前が偏狭な物差しで僕ちんだけは頭いいんだい！ってやってるだけじゃん…w

23 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:56 ID:PRSCeQTX0*

雑食の動物風情が何ほざいてるんだろうな？自分が凄い生命体だとでも勘違いしてるんじゃないか？
自分の血に流れてる自分に合った食材を食ってるなら何くってようが関係ないだろうにな。
生きることは食うことなんだから肉食を否定するなら自殺でもしろよって話だ。

24 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:57 ID:rHT80.Q00*

>>11
ビーガンなんてマウントとられるぐらいしか用がないんだからええやろw

25 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:59 ID:U7sVwr5J0*

ヴィーガンは、ただのバカ。

26 不思議な名無しさん :2019年11月22日 12:59 ID:WRLvUiv50*

ヴィーガンの犬、目がイッてるな。

27 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:02 ID:VwEtnqae0*

>>18
インドも宗派が色々あるよ
鳥や羊も食べない「完全なヴィーガン」の人達がいるから
むしろドヤ顔で鳥や羊は食うって主張してる時点でインドに住んだこともなさそうだしただ反論したいだけなんじゃないの？

28 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:02 ID:suHEodqM0*

>>12
家畜と肉食混同してね？
普通に鹿、イノシシ、兎あたりを食べてたぞ

29 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:04 ID:McJpKaAt0*

まあ個人の自由だけど他人に強要する時点でどんな思想でもキチガイだわ

30 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:05 ID:3eNJ5Vhp0*

>>11
いや、ヴィーガン以外の理由での虐待も発覚したら普通にネットで叩かれるよね
この件はそれ以上に人を死なせているし、叩かれているだけでまた抗議なんかは起こってないよね
程度が異なるものを同列に扱ってって燻製にしんの虚偽で祈念してるだけじゃんお前

31 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:06 ID:VwEtnqae0*

>>25
でもそのバカに押しきられて終わるんだろうなぁ
反ヴィーガンデモやりまぁす！とかスレで盛り上がった時にみんな参加するって書き込みばっかりだったのに
実際に参加したのガチで10人ちょっととかじゃなかったっけ？
結局楽しくネットで煽りたいだけで別に真剣に考えてるわけじゃないんやなって

32 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:07 ID:VwEtnqae0*

>>30
燻製にしんの虚偽ってなんなんだ…？

33 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:07 ID:3eNJ5Vhp0*

>>27
うん、ベジタリアンと完全なヴィーガンを混同して、
それで国がやっていけてるとかいう出鱈目ほざいているのがお前だよね

34 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:08 ID:pL.0H9.o0*

子供に野菜だけを与え生き延びたやつだけ育てる
ライオンの変化球かな

35 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:09 ID:VwEtnqae0*

>>33
お前こそちゃんと国がベジタリアンではなくヴィーガンって明記してるのにそれも読めずにインド人はベジタリアンとか痴ほう症みたいに繰り返してる時点でインド人にも失礼

36 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:10 ID:U8s0ZXia0*

人間は雑食なんだから野菜しか食べないのは肉しか食べないのと同じくらい体に悪い。
雑食ってのはどっちでも好きな方を食べれるって事じゃなくて両方食べなきゃいけないのにそれを勘違いしてる人が多すぎる。

37 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:12 ID:C3Y3N9uo0*

子どもはあなたのおもちゃじゃない。

38 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:14 ID:8bvywK.h0*

野菜の生産過程でも大量に動物や虫が死んでるんやで
難しい事考えずに命に感謝して食え。生きてる時点で説得力ない

39 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:15 ID:3eNJ5Vhp0*

>>35
？
国が明記している？？？おソースは？
お前が参照したであろうウィキの40%ってのはあくまでも菜食主義であって、完全菜食主義のヴィーガンではないぞ
まして、インドのように人口が多く、また経済、身分的にも格差が大きい社会において、低所得、低身分の人間に完全菜食主義は本気で可能だとでも勘違いしてんのか？

40 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:16 ID:4lZVLwdW0*

魚は食えるようにすればええ
ヴィーガンも魚に関してはなんとなく食わないだけやろあんま触れんし

41 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:18 ID:YD1Ew50Q0*

>>32
無知ってつらいな

42 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:18 ID:2hkNj.Ew0*

なんで他人に強要するんやろ。
自分で好きにするのは勝手だが食い物なんぞ人それぞれやろうに。

43 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:20 ID:VwEtnqae0*

>>39
インドではベジタリアンもヴィーガンも含めて菜食主義の総称がされてる
でも宗派や地域で食事は完全ヴィーガンの人達がいるし、日本に来てるインド人でも一切動物製品を摂らない人達もだっている
絶対に自分が正しいんだってこだわりたいのは分かるけど、そこまでこだわりが強いのはアスペっぽくない？
普段もコミュニケーションで自分が絶対正しいって主張しまくって周りから疎まれてない？大丈夫？

44 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:21 ID:GdzIhEvV0*

動物たちの悲痛な訴え＝妄想は感じ取ることができるのに
我が子の悲惨な現状＝厳然たる事実を感じ取ることはできない
そんな池沼ゴミクズな上に論法そのものも二枚舌のカス集団の言葉に説得力が生まれるでしょうか

45 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:23 ID:HNFO.pQX0*

※人間は雑食です偏った食生活は止めましょう

46 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:26 ID:3eNJ5Vhp0*

>>43
要するに、>>14の

>むしろインド人なんかは宗教的に国民の40%が完全なヴィーガンだけど民族が滅ぶことなく今までやってきてるんだよなぁ

これはヴィーガンの割合ではないんだからデマだって指摘は正しいじゃん
手前が出鱈目ほざいていながら、間違いを認めずに他人の人格攻撃とかアホでしょ

47 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:27 ID:VwEtnqae0*

>>46
つまりインドにも完全なヴィーガンがいることは認めるわけね

48 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:27 ID:.4dVW2Oj0*

人間は雑食なの！肉も野菜もバランスよく食べないと死ぬの!

49 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:27 ID:aEL9v3Ho0*

ヴィーガンの気持ちわかるよ。肉と魚たまに食べるけど、すごく罪悪感がある。罪悪感がない人って、もう根本的に考え方っていうか脳の構造が違うのかなと思う。健康どうこうじゃなくて感情の問題だから、永久にヴィーガンとミートイーターズは相容れない。どんなに論理的に話し合おうとしても平行線だし言い分は理解できても共感することはできない。ヴィーガン貫いてる人はすごいよ。日本だとヴィーガンになったら人と外食できなくなるから無理だけど、ヴィーガンレストランの多い国にいたらできたかもしれない。日本で平均寿命まで生きるとしたらあと何十年も動植物を犠牲にして生きてるだけで環境破壊してまでこの人生は生きる価値があるのかなと1日100回くらい考える。欧米だとヴィーガンはリベラル思想の人たちだよね。彼らを激しく攻撃している人の中には白人至上主義者が結構いる。ヴィーガンの白人女性は有色人種男性と付き合っていることが多いのが特に気に入らないから。ところでヴィーガン叩き記事の多いこのサイトはどっちを支持してるのかな。

50 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:30 ID:VwEtnqae0*

>>46
てか手前って言葉使うとかかなり個性的で草生えるわ

51 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:30 ID:VwEtnqae0*

>>41
燻製好きなのは伝わった

52 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:33 ID:3eNJ5Vhp0*

>>47
そらいるでしょ
日本やアメリカにだっている、それがどうかしたの？
まして、ベジタリアンでも国家が滅ぶことはないなんてのは、
元々、古来の日本だってヴィーガンではなくとも
どちらかと言えばベジタリアン的な傾向が強かった訳だしな
お前のデマのヴィーガンで国が回ってますとかいうのは知らんが

53 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:34 ID:lydx6pIx0*

菜食主義自体に文句をつける気はあまりないが

どんな素晴らしい思想であろうとそれを至上のものとして押し付けるな

54 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:42 ID:3eNJ5Vhp0*

ベジタリアンにヴィーガンが含まれているとかいう当たり前の事実から、
ヴィーガンによって国家が存立しているとかいう盲信に突っ走って、
間違いを指摘されると、

> 絶対に自分が正しいんだってこだわりたいのは分かるけど、そこまでこだわりが強いのはアスペっぽくない？
>普段もコミュニケーションで自分が絶対正しいって主張しまくって周りから疎まれてない？大丈夫？

これ
なんか思うところでもあるんすかね？（笑）

55 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:43 ID:VwEtnqae0*

>>52
手前がお前に直ってる+114514
まぁまとめのコメ欄でレスバするより本スレでした方が本当はいいんだろうけどね～
なかなか難しいよね

56 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:44 ID:.jlN11o.0*

自分は大人になってからアニマルライツ系ヴィーガン。別に過激派ではない。
＞植物性食品の中にビタミンB12を含むものは、事実上皆無な様子。
↑これは間違い。植物性発酵製品などで摂取可能。

健康にも生活にも何の支障もないし大きな病気もしていないし骨も強いし、周りの人より風邪ひきにくくて職場では皆勤賞。

自分の食生活が育ち盛りの子供に適用できるかはちょっとわからないけど
日本人（特に山村で）は昔から動物や魚もそんなに食べず、主に大豆からタンパク質を摂取していたからなぁ。

57 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:48 ID:ku.hTZy70*

自分一人でヴィーガンをやるのはかまわないが、
他人にまで主義主張を押し付けるのは頭おかしいわ。
ヴィーガンは全体主義でナチスみたい。

58 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:50 ID:IUdMIQAV0*

サイヤ人のヴィーガン
強そう

59 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:50 ID:BLJgMcbu0*

※22
君は頭が良く、偏狭な物差しを持っていないと自負していて、
人のコメントを否定出来る優れた人間だと言ってるのだよな？

ここはひとつ馬鹿な俺たちのために、
ぜひ偏狭ではない物差しを使ってスレの内容にコメントしてくれ！
世界は君の活躍を待っているぞ！

60 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:51 ID:aEL9v3Ho0*

>>2
ヴィーガン人口は増えているから、ヴィーガンでも生きられる身体に進化した人類が出てくるかもしれない

61 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:51 ID:OxN.eRT20*

>>11
いやいや、イキリは君な、９はお題に合った米だし、それに、ヴィーガンは、とも言ってない。なんならその宗教団体に９の米そのまま言える、９は全般に言ってるのかもしれないだろ。　　
「それどっかの宗教団体の親とか子どもに無理やりスポーツやらせて学校にも通わせない親とかにもちゃんと抗議してくれる？」要はこれで止めとけば話が膨らんだかもしれない、「ヴィーガンにだけマウントとるのがイキリネット民そのものって感じ」これが余計なんだよ

62 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:55 ID:YD1Ew50Q0*

>>32
これは恥ずかしいな

63 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:57 ID:ZIsnfmwy0*

食べ物にそこまでこだわるってすごいね
他に没頭できる趣味とかないんだろうね
だから食べ物に執着してる？

64 不思議な名無しさん :2019年11月22日 13:58 ID:myoV1qcG0*

過失じゃなくて殺人だよね。

65 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:00 ID:hdkBTQqq0*

屠殺の写真見せられたらステーキの写真や唐揚げの写真見せるしかねーな！

66 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:00 ID:qi1Kh5jd0*

>>12
中世は勉強不足だから知らんが、江戸時代以前から海産物を保存して内陸に運ぶ技術が生まれてたから内陸部の奴らもそこそこ裕福なら海の魚とかも食べてたんやで
てか「農村」って時点で川や池があるんやから川魚とか豊富におる訳やし、そこの奴らは普通にそれとって暮らしてた

67 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:02 ID:jF285n8p0*

ヴィーガン特別代表やぞ

68 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:02 ID:Lk1YQ3VJ0*

ここのコメ欄の荒れ具合を見るだけで
いかにヴィーガンが攻撃的で自分勝手なのかが分かるだろ？

69 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:05 ID:aEL9v3Ho0*

自分で屠殺しないと肉は食べられないってなったらどれくらいの人が肉を食べ続けるのかな？
ところで環境への負荷を総合的に考えたら、肉を食べてた原始人より、飛行機に乗ってたくさん服を買って電気を使う現代のヴィーガンの方が環境負荷は高い。少食で旅行もせず物も買わない貧乏人が1番エコ。経済発展と環境保護は共存できないんだから、質素な生活をして人口を減らすのが1番だと思う。

70 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:06 ID:lakRzxuj0*

前に似たような事件があった時、正しいヴィーガン食なら育てられるって言っていたヴィーガンがいたけど子供が死んでんだから成長期が終わるまではバランスよく食べさしてくださいくらい言えよと思った

71 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:07 ID:g122YVn50*

元々狩猟民族だったのが穀物食いはじめたせいで弱くなったというのに。

72 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:09 ID:US5Ua0cz0*

広めたいなら良い結果を示せ
今ある結果はヴィーガンは健康に悪いという結果ばかり
そういうのはヴィーガンとして食ってるものが正しくないからと主張する者もいるが、毎日食べた物を記録して自身の一生を掛けて健康に良いという結果を示してくれ

ヴィーガンの肯定、否定の決着として、もしかしたら数十年後には役には立つかもしれない

73 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:09 ID:lP4T2SpO0*

ヴィーガンネタっていつも荒れてんな(΄◉◞౪◟◉｀)

74 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:09 ID:nZys36lG0*

※11
ヴィーガンの話題なのに宗教とか毒親の話題にすり替えるとか馬鹿なの？
なんならご自分で抗議したら？

75 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:14 ID:Ze0pFApb0*

>>49
うつ病患者の方が正しい世界を認識しているという研究結果もあるしその罪悪感は正しい世界認識から来ているものかもしれない
辛くても正しければそれでいいのか
辛いなら正しくなくても構わないのか
自分だけの話なら好きな方を選べとしか言いようがない

76 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:14 ID:GWEfvg9h0*

人間がひとり減って地球に優しいな､ヴィーガンの本望やろ(皮肉)

77 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:14 ID:t2enHMRp0*

※56
そんなには食べて無いだけであって全く取らないわけじゃなかったからなぁ
結局はまんべんなく食べるのが一番いいという結論に達する

78 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:17 ID:aEL9v3Ho0*

>>73
ヴィーガンを攻撃することでストレス発散する人がいるからコメントがたくさんつく　

79 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:18 ID:Ze0pFApb0*

>>56
江戸時代の平均身長の低さは低栄養から来ている
滅びずに世代をつないでこれたから偏食での低栄養も大丈夫ってのはいささか乱暴だ

80 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:22 ID:aEL9v3Ho0*

毛皮はすっかりファッション界から追放されたね
フォアグラはもうじき食べられなくなりそう
フカヒレも残酷だし嗜好品だからじきに中国人以外食べなくなる
ヨーロッパみたいに家畜も狭いケージじゃなくて放牧にして、食料廃棄率も日本はトップだから下げるようにして、値段は高くなるけど先進国を自負するなら動物への接し方についてもっと高いモラルを持つべき

81 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:23 ID:4lZVLwdW0*

そういやヴィーガンて貝類も食わんのかな
あいつら植物みたいなもんやし

82 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:24 ID:zlBZ6T3U0*

>>11
会話する気があるならとりあえずマウントって言葉使うの辞めるところから

83 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:26 ID:aEL9v3Ho0*

>>44
哺乳類に痛覚があるのは妄想じゃないよ　牛や豚のほうが人間の赤ちゃんよりも知能は高い

84 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:28 ID:aEL9v3Ho0*

>>68
ハートが異常に多いのはヤバい人だっていうのがわかりました

85 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:36 ID:rdtl1BCG0*

>>79
江戸時代以前の方が、肉類をよく食べてたから江戸時代より平均身長高いんだよな。
脚気が江戸わずらいと呼ばれるくらいだったんだから、>>56の言うほど大豆が豊富に食べられてたってわけでもないし。

86 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:37 ID:aEL9v3Ho0*

>>57
動物を救うのがヴィーガンの目的だから、肉を食べる人はヴィーガンの目にはユダヤ人を殺すナチスやウイグルを殺す中国人のように見えてる
目の前で虐待が行われているのに、自分が加担しなければ見て見ぬ振りでいいのかって話
他人の肉食に文句つけないヴィーガンと説得を試みるヴィーガンと二種類いるけど、本気で動物を救うためには自分が食べないだけでなく他人にも肉食をやめさせる必要がある

87 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:41 ID:0D9f.EiG0*

ヴィーガンにしろLGBTにしろ本来のあるべき形を歪めているだけなのにな
なぜか自分たちは特別、高尚な行為だ、と思い混んでる奴らが多い

全員がそうだと言うつもりはないが一般論からはかけ離れていることを自覚して慎ましくやれ

88 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:45 ID:aEL9v3Ho0*

>>81
痛覚はあるのか、殺される恐怖はあるのか、がポイントだと思う
脳がなかったらたぶんどっちもないから貝とか虫はいいと思うんだよね
目があるものは食べないってアメリカ人のヴィーガンは言ってたけど

89 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:46 ID:aEL9v3Ho0*

>>5
大豆のとりすぎは良くないよ　健康目的のヴィーガンは大豆は避けてる

90 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:48 ID:7bnUwxC60*

肉食ってない奴は頭がおかしいって事がまた証明されてしまったか
赤ん坊のご冥福をお祈りいたします

91 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:53 ID:aEL9v3Ho0*

>>87
LGBTは自分で選択したわけじゃないから違うでしょ
むしろ同性愛は動物にもいるんだから一定数産まれてくるのが自然
いまだにこんな偏見持っている人が存在するのがびっくり！
頭が悪い人は自覚して慎ましくしてて

92 不思議な名無しさん :2019年11月22日 14:58 ID:aEL9v3Ho0*

>>90
肉食べるキチガイもたくさんいるのと同様に、ヴィーガンにもいるってだけでしょ
普通のヴィーガンは成長期終わるまでは動物性食品も必要だってわかってるよ
地球環境を考えて子供を作らないヴィーガンも多い

93 不思議な名無しさん :2019年11月22日 15:10 ID:qi1Kh5jd0*

>>21
健康が〜って言ってるのはベジタリアン
動物の命が〜環境破壊が〜って言ってるのがビーガンや
要は環境が守られるなら命もいらんって感じやで

94 不思議な名無しさん :2019年11月22日 15:10 ID:l.bWyzQy0*

>>49
これはわかるわ
自分みたいな人間がほかの動物を食べるなんて烏滸がましいって思ってしまう…
出されたら自分のために屠殺された動物や作ってくれた人に申し訳ないから食べるけど、基本はもうゼリーとかで済ませるようになってしまった

95 不思議な名無しさん :2019年11月22日 15:20 ID:qi1Kh5jd0*

>>40
ヴィーガンは環境・動物愛護っていう一種の思想家集団やから魚も家畜と同様の理由で食べないぞ
ただ漁業より畜産が環境破壊に多大な影響与えてて、なおかつフォアグラみたく非人道的だったり毛皮製品の為に狩られる〜みたいなのが頻発してるからそっちに目がいくんやろ
絶対有り得んがもし家畜問題がヴィーガン勝利で終わったら次は漁業の方に頭突っ込んでくるで

96 不思議な名無しさん :2019年11月22日 15:36 ID:0D9f.EiG0*

>>91
出たよこう言うの
選択すらできない子供に将来を押し付けるようなLGBTの親がいることもしらんのか
頭お花畑は文字通りなんも考えてないんだなびっくりだわ

97 不思議な名無しさん :2019年11月22日 15:39 ID:lXTLaxjG0*

雑食最強を再確認

98 不思議な名無しさん :2019年11月22日 15:41 ID:pe0UiZBq0*

宗教とすごく似てる。あくまで自分のストイックな問題としてただ取り組めばいいのに、こういう連中はなぜかとにかく他者を巻き込みたがる。
こんなのに付き合わされて死んだ子供や動物がほんと不憫 ... 可哀想にな

99 不思議な名無しさん :2019年11月22日 15:51 ID:G1eT2xs20*

>>91
創作のキャラクターを同性愛者にするように会社に迫ったりする奴らがまともとは思えんけど
イメージをよくしようと働きかけてる方々に迷惑かけてる自覚ある？

100 不思議な名無しさん :2019年11月22日 15:55 ID:VFq3FbAX0*

やっぱ！アヴィーガンよ

101 不思議な名無しさん :2019年11月22日 15:56 ID:2RX9e3r90*

>>60
パプアニューギニアに特殊な腸内環境で芋だけで必要な栄養を摂取出来る部族がいる

102 不思議な名無しさん :2019年11月22日 15:58 ID:aEL9v3Ho0*

>>71
炭水化物を控えると脳にダメージがあるらしいから、穀物が必要なように人類は進化したんじゃない？

103 不思議な名無しさん :2019年11月22日 16:00 ID:m9dMmPpf0*

>>198からすると
成長期が終わったら
普段は主食+魚と野菜をしっかり食べて肉は週イチで食べるで
くらいが体にええんやろうな

104 不思議な名無しさん :2019年11月22日 16:07 ID:IixLe6WA0*

>>92
>地球環境を考えて子供を作らないヴィーガンも多い
やっぱヴィーガンは宗教だわ
一人で勝手にやってろて感じだわ

105 不思議な名無しさん :2019年11月22日 16:07 ID:HCHr7TtQ0*

ヴィーガンって野生の肉食獣のことはどう考えるもんなの？

いずれにしろ、個人的には新興宗教と同等の扱いだな。やってる人は好きにすればいいと思うけど、俺は入信しない。

106 不思議な名無しさん :2019年11月22日 16:12 ID:aEL9v3Ho0*

>>96 99
あなた87？LGBTの存在そのものが人間の本来のあるべき姿じゃないって読み取れたけど？ヴィーガンが雑食の人間に合わないのと同列に語るということは、人類の繁殖に貢献しない同性愛者はあるべき姿じゃない間違った存在というように読める
一般論からかけ離れているってどういう意味？一部の非常識な行動を指しているのか、存在が多数派じゃないことを指しているのか。

107 不思議な名無しさん :2019年11月22日 16:13 ID:aEL9v3Ho0*

>>99
自覚も何もLGBTじゃないので。その思い込みはどこから？

108 不思議な名無しさん :2019年11月22日 16:13 ID:SofjQRTN0*

>>31
そりゃそうやん。
馬鹿に真剣に付き合うやついるか？
デモだって娯楽みたいなもんよ。

109 不思議な名無しさん :2019年11月22日 16:22 ID:Pnwg17QC0*

>>55
レスバで勝てないからってどうでもいいところ指摘するの笑うわ。

110 不思議な名無しさん :2019年11月22日 16:24 ID:aEL9v3Ho0*

>>105
肉食動物は彼らの食物連鎖の中でバランスをとっているけど、人間の今のやり方は確実にバランスを崩しているよね

111 不思議な名無しさん :2019年11月22日 16:26 ID:Pnwg17QC0*

エホバの証人の輸血拒否と一緒じゃん。

112 不思議な名無しさん :2019年11月22日 16:31 ID:aEL9v3Ho0*

>>104
どんどん信者は増えてるんですけどね

113 不思議な名無しさん :2019年11月22日 16:33 ID:aEL9v3Ho0*

>>98
動物？ヴィーガンフードを強要されて死んだ猫や犬？家畜はかわいそうじゃないんですか？殺されるために生まれて狭い小屋しか知らず一生を終える家畜は不憫ではないんですか？

114 不思議な名無しさん :2019年11月22日 16:37 ID:aEL9v3Ho0*

>>98
動物の中でもペットかわいそうで、家畜はかわいそうじゃないと。これを感情論以外で論理的に正当性を説明できますか？動物は全て同じならともかく動物の中で存在価値の差をつけるのは人種差別と変わらないですね。

115 不思議な名無しさん :2019年11月22日 16:49 ID:PgQfnRul0*

この間渋谷の駅前でヴィーガンがデモやって喚き散らしてるのは本当にみっともなかったな。

それはそうと、ヴィーガンってもしかして赤ん坊に母乳もミルクも与えてないの？

116 不思議な名無しさん :2019年11月22日 16:50 ID:VDlirwua0*

所詮金持ち御用達の選民思想みたいなものや
肉偏食の人は一月に一週間だけでも菜食週間取り入れるとちょっと健康になれるで

117 不思議な名無しさん :2019年11月22日 16:55 ID:spvdWH9Y0*

>>57
なんかアムウェイ思い出したわ。

118 不思議な名無しさん :2019年11月22日 16:56 ID:VDlirwua0*

>>60
そこから雑食の旧人類と菜食の新人類で戦争が始まり動物が死なない平和な世界になるんやな！
肥料には困らなそうな世界でおじさん安心なんや

119 不思議な名無しさん :2019年11月22日 17:01 ID:aEL9v3Ho0*

>>23
最後の一文飛躍しすぎ。勝手に好きなもの食べて生きてるのはお互い様。

120 不思議な名無しさん :2019年11月22日 17:03 ID:aEL9v3Ho0*

>>48
魚と野菜だけでも結構長生きすると思うけど？赤身の肉は健康に良くないっていうデータもある

121 不思議な名無しさん :2019年11月22日 17:06 ID:VDlirwua0*

>>3
肉だけなのも不健康だから肉野菜全部入りの離乳食をあげよう

122 不思議な名無しさん :2019年11月22日 17:10 ID:VDlirwua0*

>>8
なんなら完全菜食の動物自体あんまり居ない筈だぞ
リスだってネズミ食うしハチドリだって雛に与えるのは虫とかだしな
ブタも雑食だしロバ系も稀に肉食べる

123 不思議な名無しさん :2019年11月22日 17:12 ID:3KrtgOSD0*

まとめコメ欄でレスバ奴wwz

124 不思議な名無しさん :2019年11月22日 17:13 ID:VDlirwua0*

>>11
よく分からんがアイツがやってるなら俺だっていーじゃん理論は中学で卒業しような。

125 不思議な名無しさん :2019年11月22日 17:17 ID:VDlirwua0*

>>31
あのね、デモって社会的少数派が呼び掛けや訴えによって自分達の主張を行うものであって、少数派を苛めるためにやるんじゃないよ。

126 不思議な名無しさん :2019年11月22日 17:26 ID:aEL9v3Ho0*

>>3
自分の健康のことより他者(動物)のことを考えられるのもまた人間らしさ。動物はそれができない。

127 不思議な名無しさん :2019年11月22日 17:27 ID:VDlirwua0*

>>120
なんてひねくれた子なの……

128 不思議な名無しさん :2019年11月22日 17:27 ID:.7lMp91W0*

ヴィーガン関係ないかもだけど
ダイエットの為に白米を辞めたとか言ってる友達とパスタ屋行ったらパスタとピザとパフェ1人前ずつ頼んで食べてるの見て笑っちゃったわ
お前のデブの原因は白米ちゃうと思うわって言っといた

129 不思議な名無しさん :2019年11月22日 17:45 ID:VDlirwua0*

>>26
そりゃ必須栄養食べるのず～っと禁止されてたらしゃーない。逆バージョンで南極探検家が遭難してやっと辿り着いた草原の草を死に物狂いで貪った話もある。

130 不思議な名無しさん :2019年11月22日 17:57 ID:9ZpvyaA.0*

アフリカの土人と同等かそれ以下の食生活やね

131 不思議な名無しさん :2019年11月22日 17:58 ID:ovUBqq1S0*

肉を食べるのを完全に止める必要はない。
しかし食べる肉の量は今よりもっと減らすべきだ。
現代人は肉や動物性食品を食べ過ぎている。
そのために増やされすぎた世界中の家畜が、
全人口の数倍も水と食糧を消費し、
その排泄物による土壌や大気汚染が深刻になっている。

132 不思議な名無しさん :2019年11月22日 17:59 ID:lakRzxuj0*

>>114
かわいそうと思う事がそもそも感情なのに感情論以外で説明とな？

133 不思議な名無しさん :2019年11月22日 18:00 ID:ovUBqq1S0*

この週末はNetflixでドキュメンタリー映画「Cowspiracy」を
最初の１０分でも良いので見てほしい。

134 不思議な名無しさん :2019年11月22日 18:00 ID:VDlirwua0*

夢を壊すようで悪いが……有機野菜って畜産ありきのビジネスやねん。なんなら野菜全般畜産から来る糞とか骨粉とかの肥料がないといけないし、害虫なんて捕殺、トラップ、農薬散布となるべく沢山葬れるやり方でやるし、意外と罪深い職業よ?
水耕栽培であろうが害虫は出るから対処するし、専用の液肥にはふんだんに動物由来の成分が含まれてんねん。ていうか苗とか購入する時点では水耕ちゃうからモロ堆肥とか使ってる。

長くなっちゃったけど結論としては、何をどうしても動物の犠牲は出ちゃうから皆さん食を選べる環境に喜び色んな食べ物を美味しく食べて下さい。

135 不思議な名無しさん :2019年11月22日 18:02 ID:TEwx5ILF0*

突然死したわけじゃあるまいし
赤子が衰弱していく様子を見て何故考えを改められなかったのか
ヴィーガンはその未熟な思想を他者に押し付けるのを今すぐ止めろ

136 不思議な名無しさん :2019年11月22日 18:20 ID:aEL9v3Ho0*

>>132
なんで犬はかわいそうで家畜はかわいそうじゃないの？身近だから？

全ての動物を愛するヴィーガンはキチガイ扱いされて、犬猫が虐待されて死ねば犯人はクズだと大騒ぎ。

137 不思議な名無しさん :2019年11月22日 18:21 ID:82ep6YUx0*

なんでヴィーガンが嫌われるかってそりゃ簡単よ
肉食のほうが安いからだ
完全菜食主義なんて金がかかりすぎる、肉食でとれる栄養素をほかのものでわざわざ代用してあげなきゃいけないなんて欠陥がありすぎる
財力がないならずっと続けるなんて無理、ヴィーガンを主張しても現実に即さないから嫌われる、こちらの生活を保障してくれるわけでもないしな

138 不思議な名無しさん :2019年11月22日 18:24 ID:yyTuFNvo0*

ヴィーガニズムが広がるにつれてアホが増えてるのがなぁ
徹底的な管理の上でのヴィーガニズムは生命活動を良くするみたいな論文も出てる
ただ0.1グラム単位での献立とかになってクソ面倒
その論文最終的に肉食った方が早いよねで終わってたの草

139 不思議な名無しさん :2019年11月22日 18:24 ID:aEL9v3Ho0*

>>135
全てのヴィーガンが子供にヴィーガン食を押し付けて殺しているかのような言いがかり
でも雑食の大量殺人鬼1人を例に肉食は凶暴な人間を作るとは言わない

140 不思議な名無しさん :2019年11月22日 18:28 ID:s07oi3410*

ヴィーガンにしろLGBTにしろ新興宗教と一緒
自分の主義主張は絶対的なものだと信じて他人にも信仰を押し付けてくる
新興宗教と違うのはそれっぽい道徳的観念を基礎にしてるから完全なバカじゃなくてそこそこのバカも騙される点

141 不思議な名無しさん :2019年11月22日 18:31 ID:vf5UYbzA0*

ヴィーガンが犬以下の知能だと立証されたのはいいけど、つまらない摂食信仰の所為で未来を奪われた子供が不憫でならない。

142 不思議な名無しさん :2019年11月22日 18:33 ID:aEL9v3Ho0*

>>134
具体的にどれくらいの糞や骨粉が必要なんですか？日本はそもそも有機野菜農家が少ないですよね。仮に全部の農家が有機野菜農家になったとして、今と同じ規模の畜産が必要ですか？ただの勘で言うと、かなり規模を小さくしてもいいような気がするんですが。

143 不思議な名無しさん :2019年11月22日 18:34 ID:aEL9v3Ho0*

>>133
加入していない人たちのために内容を簡潔に教えて

144 不思議な名無しさん :2019年11月22日 18:37 ID:rdtl1BCG0*

>>110
肉食動物が食物連鎖のバランス取ってるとかｗ
「今食べ過ぎたら生態系壊すからやめとこ」なんて考える野生動物なんているわけないじゃん。
むしろ人間の方がちゃんと考えてるっつーの。
だいたい家畜なんて人間が利用するから繁栄してるわけで、それも食物連鎖の輪のうちだよ。

145 不思議な名無しさん :2019年11月22日 18:37 ID:.7lMp91W0*

>>137
お前の言ってること多分合ってるけど
嫌われる原因はそんな難しい話じゃないと思う
単純にウザイからだよ
極端な潔癖症とかと友達になれないのと一緒。

146 不思議な名無しさん :2019年11月22日 18:43 ID:aEL9v3Ho0*

日本人はなんでもバランスよく食べるのが1番教に洗脳されている
そう言っておけばまともに思われるから
でも肉が特定の病気のリスクを上げるなら、遺伝子的にその病気にかかりやすい体質の人は肉を減らしたほうがいい
特に女性は、乳がんが増えているのは乳製品と肉の消費量増加と関係があると思われる

147 不思議な名無しさん :2019年11月22日 18:44 ID:bm7ddLMA0*

肉にしろ野菜にしろ極端な科学的根拠もない偏食を信仰して、あまつさえ強要してる時点で頭おかしい。

148 不思議な名無しさん :2019年11月22日 18:45 ID:aEL9v3Ho0*

>>141
ゴキブリ以下の知能の人に育てられる子供も不憫でならない

149 不思議な名無しさん :2019年11月22日 18:46 ID:NQH1MApz0*

体が出来上がるまで雑食してた癖に。＞うんこびーがん

150 不思議な名無しさん :2019年11月22日 18:52 ID:aEL9v3Ho0*

>>144
動物は何も考えなくても環境破壊もしないでしょっていうこと。
人間のせいでどれだけの動物が絶滅したか、環境破壊が進んだか、家畜制度もその一端だって言ってるんですけど。
しかも家畜が繁栄って。。。。
なんか、大丈夫ですか？？

151 不思議な名無しさん :2019年11月22日 18:52 ID:dQxl0n3e0*

>>136
身近かそうでないかは重要な視点だろ
君は毎日自分と無関係な人や動物の生き死にで心を痛めてるのかい？

152 不思議な名無しさん :2019年11月22日 18:55 ID:zE9jexOc0*

相手に禁止することは蜜の味。

禁止することで相手をマウンティングできる！
禁止することで、正義感を得られる！
禁止することで儲けることもできる！
禁止することで相手を支配できる！

153 不思議な名無しさん :2019年11月22日 18:59 ID:aEL9v3Ho0*

>>140
道徳の問題以上に環境への影響も考えてのこと
肉食を全く止める必要がないという人たちは、環境についてどう思っているのか聞きたい
自分が生きている間だけなんとかなればいいと思っているのだろうけれど
肉食推進派は健康についてのみ言及するだけで、環境問題への意見が全く出てこないね

154 不思議な名無しさん :2019年11月22日 19:02 ID:dQxl0n3e0*

ヴィーガンは痛覚の有無で生物の優劣決めてるんだっけ？
そんな勝手な尺度を他人に押し付けないで欲しいわ

155 不思議な名無しさん :2019年11月22日 19:07 ID:aEL9v3Ho0*

>>127
畜産の環境へのインパクトが重要なポイントなのでひねくれてるわけじゃない

156 不思議な名無しさん :2019年11月22日 19:16 ID:dQxl0n3e0*

>>153
地球の資源をガンガン消費して文明発達させて宇宙に手を伸ばせばいい
んで人間が出ていけば環境なんて何百万年単位でその内回復する

157 不思議な名無しさん :2019年11月22日 19:21 ID:QsJlOG210*

虫食え虫。
畜産より遥かに高効率に動物たんぱく質採れるぞ。

158 不思議な名無しさん :2019年11月22日 19:21 ID:aEL9v3Ho0*

>>154
優劣じゃなくて、痛かったらかわいそうだねって言ってるの
他の動物が痛かろうと苦しかろうと全く気にならない人には決して理解できないだろうけど
だったらなんで犬や赤の他人の赤ちゃんは気の毒だと思うのか疑問

159 不思議な名無しさん :2019年11月22日 19:22 ID:aEL9v3Ho0*

>>156
宇宙に行ける目処は全くたってけどね

160 不思議な名無しさん :2019年11月22日 19:24 ID:aEL9v3Ho0*

>>151
痛めてますね。それがヴィーガンとヴィーガンを理解できない人の違い

161 不思議な名無しさん :2019年11月22日 19:25 ID:Hn.xRdNf0*

>>142
あー、有機野菜は特にって話ですわ。
糞は作る野菜や規模、鶏糞か牛糞かによっても左右しますです。例えば去年の天地返しではナスだけで2トンの牛糞さんに活躍してもらったらしいです。
有機でない栽培ならもっと沢山無茶なことします。原生生物なんて殆ど残ってません。息の長い害虫さんとの戦いだけがあちこちの法人や農園で日夜繰り広げられてます。
でもそれは肉食を正当化することではなく、ずさんな飼育環境やとさつ方法は改められる所だけでも改められるべきです。
ただし畜産の人達にも生活がありますから、彼等にとっても無理のない範囲で、という感じで理解してほしいです。

162 不思議な名無しさん :2019年11月22日 19:32 ID:Hn.xRdNf0*

>>159
たかだか300年前には人間が空を飛べるなんて夢物語やったんや、いけるいける(慢心)

163 不思議な名無しさん :2019年11月22日 19:36 ID:aEL9v3Ho0*

>>131
一定以上の知能があれば、長期的に考えて肉食を減らした方がいいのは理解できると思うんだけど、ヴィーガン憎しで思考停止している人ばっかり

164 不思議な名無しさん :2019年11月22日 19:42 ID:dQxl0n3e0*

>>160
なら君には親しい家族も友人もいないということだ

165 不思議な名無しさん :2019年11月22日 19:50 ID:dQxl0n3e0*

>>158
痛い＝かわいそうってのも随分人間中心な考え方だよね
俺は人間中心な思想だけど結局ヴィーガンも同じなんじゃない？

家畜は基本的に食べるために育てる
犬や赤の他人の赤ちゃんはそうではない

166 不思議な名無しさん :2019年11月22日 19:55 ID:dQxl0n3e0*

>>159
その発言こそ自分が生きている間しか考えてないから出てくるものだよね

167 不思議な名無しさん :2019年11月22日 19:55 ID:lakRzxuj0*

>>136
俺の犬は俺にとって家族だけど友人の犬肉大好きなベトナム人からしたら食物だ、貴方は他の人間には他の価値観がある事を知ったほうがいい
あとキチガイ扱いされるのは他人の価値観を認めすレストランや肉屋襲撃したりテーマパークにグロ画像持ち込んだり、子供に栄養を与えず殺したりする人達でヴィーガンじゃなかろうがキチガイ扱いです

168 不思議な名無しさん :2019年11月22日 20:01 ID:aEL9v3Ho0*

>>164
どうやってその結論に至ったか教えてもらえます？
身内の人間とペットは別格ですよ。でもそれ以外の会ったことのない人間も全ての動物も幸せであって欲しいと思っているので、家畜の置かれている環境を思うと苦しいという意味です。

169 不思議な名無しさん :2019年11月22日 20:04 ID:hFV.Gt3X0*

まず独裁者を生み出します。内陸国が理想的です。
鎖国をします。
人間以外の動物はすべて国外退去とします。
野菜だけを育て、食べるように強制します。反乱者は強制収容所送りです。
これでこの国にはヴィーガンしかいなくなりました。
あとはオリンピックで金メダルを量産するだけです。

以上のプロセスを経ることでヴィーガンのすばらしさに人類は目覚めます。
ね、簡単でしょう？

170 不思議な名無しさん :2019年11月22日 20:05 ID:LGFZx0er0*

子供にジャンクフードばっかり与えてぶくぶく太らせる親と一緒で
自分でまだ判断も何も出来ない子供にこう言うことするのはなぁ…

171 不思議な名無しさん :2019年11月22日 20:07 ID:52YLB.tB0*

ヴィーガンさんはお肉食えなくてかわいそうやなって。ヴィーガンさん達の分も肉食ってあげる

172 不思議な名無しさん :2019年11月22日 20:15 ID:aEL9v3Ho0*

>>167
でもね見過ごせない問題だってあるんだよ
世界のどこかでひどい扱いを受けている人たちがいて、彼らが声を上げられなかったら周囲が助けてあげるしかない
あなたは放っておけばと思うかもしれないけど、それができない人がいるわけ
動物は喋れない。でも感情があるのはわかっているから彼らの環境を改善してあげたいと思っているわけ
動物性食品を完全にやめろとは思っていないけど、減らすことは環境破壊を減らすことになる
そんなのどうでもよくて気候変動も気にしない自然災害が増えても関係ないっていう人ばかりでは人類滅亡は早まりますね
私もあなたみたいに自分と自分の家族のこと以外どうでもいいと思える性格に生まれていたら人生もっと楽しかっただろうなと思いますよ

173 不思議な名無しさん :2019年11月22日 20:21 ID:aEL9v3Ho0*

>>166
そりゃあ今の技術で予測するしかないでしょ？もし宇宙進出できなかったらっていう可能性を考えられない？
肉食を減らせない我慢できないってまるで麻薬中毒者みたい

174 不思議な名無しさん :2019年11月22日 20:32 ID:hdkBTQqq0*

ヴィーガンさんマジギレやんな、カルシウム取った方がええで
牛乳飲めない？ほなサプリメントやな

175 不思議な名無しさん :2019年11月22日 20:33 ID:aEL9v3Ho0*

>>165
痛いイコールかわいそうが、なぜ人間中心の考え方？？人間の視点だから？痛みの感じ方は哺乳類なら同じで、痛みを嬉しいと思う動物はいないと思うんですが、最新の科学では牛や豚は痛みをもとめているとか証明されたの？

176 不思議な名無しさん :2019年11月22日 20:36 ID:otOMw0uq0*

>>11
なんやお前、草喰い人種か？
そんな連中とっくにビーガン以上に叩かれとるわボケ

177 不思議な名無しさん :2019年11月22日 20:39 ID:wSdbpGFA0*

>>173
野菜全滅したらどうするの？

178 不思議な名無しさん :2019年11月22日 20:42 ID:wSdbpGFA0*

>>175
可哀想に思う、という感情を公にして誰かに伝えられるのが人間同士なだけで
犬などにその感情が本当にあるのか、全く同じ気持ちでいるかを想像してるのが人間なのだから人間中心の考え方としてもいい気がする

179 不思議な名無しさん :2019年11月22日 20:47 ID:CCHkwi.20*

>>126
自分の子供の事を考えられないのは動物以下ってことだな

180 不思議な名無しさん :2019年11月22日 20:52 ID:PNW1HeKP0*

V癌的には、草食動物を食べても結果的に植物しか消費してないからokじゃなかったか？

181 不思議な名無しさん :2019年11月22日 20:58 ID:Zyky9khv0*

>>2 が凄い。

肉フェスでの抗議の声も小さいからね。

182 不思議な名無しさん :2019年11月22日 21:01 ID:aEL9v3Ho0*

>>178
その感情というのは他の動物をかわいそうと思う感情のこと？犬には想像することはできないよ。でも犬の知能は人間の3歳児くらいという人もいるから目の前で他の犬が苦しんでいたらそれに共感する能力はあるように思える。
つまり、自身の健康より動物の権利や未来に人類を優先するのが人間特有の考え方だということ？
それはその通りですね。これまで環境破壊を推し進め多くの動物を絶滅に追い込んだ人間にも自浄作用があるということ。

183 不思議な名無しさん :2019年11月22日 21:04 ID:uMTHeaU20*

日本のヴィなんちゃらは外人コンプレッサー拗らせた選民意識の迫害主義者のレイシストだからなぁ

184 不思議な名無しさん :2019年11月22日 21:09 ID:4lZVLwdW0*

>>131
これはマジなんだよな
だからヴィーガンの人達擬似肉の研究に投資しておくれ

185 不思議な名無しさん :2019年11月22日 21:16 ID:f1osl.BJ0*

貧困のせいで栄養失調死させるケースや、
虐待として食事を与えずに栄養失調死させるケースと、
ウィーガン信仰のせいで栄養失調死させるケースを一緒くたにする奴がいるな。

186 不思議な名無しさん :2019年11月22日 21:18 ID:aEL9v3Ho0*

>>156
そんな楽観的なことを言っている専門家います？論文とかあったら教えて欲しいんだけど。宇宙進出の前に資源は尽きる。仮に宇宙に進出する技術ができたら今度は選民が始まる。ひどい環境の地球に残るのは恐らく知能の低い人たち。宇宙に脱出するのは知能の高い人間と動物と植物の種と労働用のロボット。
そして今すぐに人類がいなくなっても人類誕生前の環境に戻るには数百万年では足りない。

187 不思議な名無しさん :2019年11月22日 21:22 ID:aEL9v3Ho0*

>>184
Ipsで肉だけ作るとかできないのかな　あと空気と水の濾過装置。魚食べる時今重金属や誰かの尿とともに排出された薬成分や工場から出た化学物質も食べてる

188 不思議な名無しさん :2019年11月22日 21:28 ID:aEL9v3Ho0*

>>183
ヴィーガンは元々アジアの宗教家の食事を意識高い系白人が広めたもの

189 不思議な名無しさん :2019年11月22日 21:28 ID:4lZVLwdW0*

>>88
はえ〜
虫と貝さえ食えればなんとかなりそうなもんやけどあかんのかね
それともなんとなく避けてるんやろうか

190 不思議な名無しさん :2019年11月22日 21:36 ID:4lZVLwdW0*

>>187
培養肉ての何かで見たことあるしできるんちゃうか
なんにせよ世界的にヴィーガンが大声出してる今広告のチャンスよな

191 不思議な名無しさん :2019年11月22日 21:45 ID:zlQEns5M0*

どんな立派な主義思想も他人に押し付けたらゴミ屑よ
啓蒙したいなら押し付けるのではなく納得して行動してもらえるように努力すべきだ
相手が自分を受け入れてくれないのは自分が相手を受け入れていないからだ

192 不思議な名無しさん :2019年11月22日 21:57 ID:GtM9T9VO0*

偏食してる奴等は逝っちゃいなよ

193 不思議な名無しさん :2019年11月22日 22:21 ID:3t2CwKh70*

>>8
チンパンジーなんざ人間の赤ん坊拐って喰ったって記録が有るそうだからな。

194 不思議な名無しさん :2019年11月22日 22:24 ID:fqe.X4aK0*

別に牛やブタ食えとは言わんから魚くらい食わせろや

195 不思議な名無しさん :2019年11月22日 22:51 ID:3t2CwKh70*

(野菜に痛覚がないって何で言い切れるんだろう…?)

196 不思議な名無しさん :2019年11月22日 23:00 ID:aEL9v3Ho0*

>>84
こわ！ここ本当に頭おかしい人がいるね。会話成立してないし。こういう人って現実世界で何かやらかさないか心配。少数派を異常に批判する人ってどんな惨めな生活送っているのか知らないけど、現実では関わりたくない。

197 不思議な名無しさん :2019年11月22日 23:03 ID:aEL9v3Ho0*

>>68
自分勝手な要素はどこ？攻撃的なのは少数の例を挙げてヴィーガン全体をキチガイ扱いしてる方。

198 不思議な名無しさん :2019年11月22日 23:04 ID:cCbC45Ic0*

>>37
おもちゃより酷いかも
自己肯定に自己顕示欲を満たすための道具でしかないんだから

199 不思議な名無しさん :2019年11月22日 23:05 ID:z5mK6HyJ0*

ヴィーガンの人らって、植物も生き物という事実はどう受け止めてんだろ
「意思疎通出来ないから、食べてセーフ」とか？

200 不思議な名無しさん :2019年11月22日 23:08 ID:eSV.O6hy0*

>>37
虐待する親全てに言えるね！

201 不思議な名無しさん :2019年11月22日 23:11 ID:aEL9v3Ho0*

>>191
ヴィーガン人口は増えているので啓蒙方法は正しいということですね。

202 不思議な名無しさん :2019年11月22日 23:12 ID:aEL9v3Ho0*

>>195
神経も脳もない植物はどうやって痛みを感じると思うんですか？外部からの刺激に対して反応はあってもそれは痛みとは違います。そして肉食の方が間接的に多くの植物を殺すことになります。

203 不思議な名無しさん :2019年11月22日 23:20 ID:aEL9v3Ho0*

>>199
そこの線引きは個人で違うから、動物一切ダメの人もいれば、魚はいいとか卵と乳製品はいいとかいろんな人がいる。不食を目指す人もいる。意思疎通というのはコミュニケーション可能かどうかという意味なので、魚は無理でしょう。
なんでも食べる人は「人間じゃないからセーフ」？意思疎通の有無といえば、知的障害者は人間かどうかという問題にも発展してしまう。

204 不思議な名無しさん :2019年11月22日 23:20 ID:dK73dYAF0*

>>172
農業で死ぬ動物達の苦しみは感じられない性格で良かったな、感じていたら植物も食べられなくなるだろうし
主義主張は個人の自由、然るべき場所で存分にやってくれ

205 不思議な名無しさん :2019年11月22日 23:28 ID:aEL9v3Ho0*

>>204
農業で死ぬ動物のことも気の毒だと思いますが。必要最小限の犠牲にとどめたいと言っているわけで。ヴィーガンの考え方を全く知らない人たちが、ヴィーガンがどういう考えでヴィーガンに至るのかを説明したかっただけなので、長文を読んでくれた人には感謝しています

206 不思議な名無しさん :2019年11月22日 23:51 ID:K9T3icAz0*

インドの人口の一定数がヴィーガンだっつっても
長いことそうしてきた人だけが順応するんだろうし遺伝的体質や腸内細菌の違いもあるかも
だから今すぐインド人ヴィーガンの真似事したところでやっていけない可能性はある

207 不思議な名無しさん :2019年11月22日 23:58 ID:K9T3icAz0*

※202
素朴な疑問なんだけど中枢神経系が発達してない動物を食べることはヴィーガン的にどうなんでしょ
クラゲとかウニとか

208 不思議な名無しさん :2019年11月23日 03:07 ID:46BQYbUz0*

頭弱い奴がやってるイメージツボとか絵画とか買ってそう

209 不思議な名無しさん :2019年11月23日 03:58 ID:SY5Q3HWz0*

>>202
>神経も脳もない植物はどうやって痛みを感じると思うんですか？外部からの刺激に対して反応はあってもそれは痛みとは違います

そんな単純かつ飛びつきやすい擁護ばっかするからヴィーガンは一般に避けられるんだよw
知ってるか？最近豚を脳味噌だけで生かすことに成功したり、人工的にクローン肉作ってるんだぜ？
つまり『神経も脳もない生物』だからセーフ！なんてアホなこと言ってると『神経や脳もない家畜』が遺伝子操作で生まれたときに全く反論できんぞw

210 不思議な名無しさん :2019年11月23日 05:48 ID:ayMqq.sA0*

やっぱ肉食わないとイライラするんだな～って感じのコメ欄

211 不思議な名無しさん :2019年11月23日 05:52 ID:pwRDfyGY0*

>>38
ほんとこれだよなぁ…｡生産過程知らない奴多すぎるよ。なにやっても罪深いんだからせめて感謝して残さず食べる、それだけでいい

212 不思議な名無しさん :2019年11月23日 06:01 ID:pwRDfyGY0*

>>68
これな。栄養足りてないんだろ

213 不思議な名無しさん :2019年11月23日 06:03 ID:pwRDfyGY0*

>>73
鼻息荒くしてシュバッテクる奴がいるからな

214 不思議な名無しさん :2019年11月23日 06:06 ID:pwRDfyGY0*

>>88
目があるのがアウトだとホタテは間違いなくアウトだな。グロい位目がある

215 不思議な名無しさん :2019年11月23日 06:31 ID:pwRDfyGY0*

>>202
植物も痛みを感じているって研究結果無かったっけ？一時期アメリカでヴィーガンこれからどうするんだよ的な議論になってた記憶があるんだけど、その後の流れ見てないから凄く気になる

216 不思議な名無しさん :2019年11月23日 07:15 ID:lcYuH3gU0*

この物質世界で物を作れば、どれだけ気を付けても体や地球にとってよくない副産物うまれる
掃除・洗濯・排泄・長距離移動等、生きてるだけで何をどう気をつけても地球に負担かける
おまけに栄養は他の存在から奪わないと生きていけないように
子作りをコントロールできず増えるにまかせるよう
遺伝子が強力にプログラムされている

最初から「問題を起こしまくる存在」として作られ、迷惑かけるな！反省しろ！人間だけが悪い！
て、なんじゃそらだよ
こんな嫌がらせに近い理不尽な遺伝子と条件下で人類はよくやってきたと思う
こんなバカくさい反省ごっこにいつか終わりがくるといい

217 不思議な名無しさん :2019年11月23日 07:19 ID:ZhnYi.eS0*

>>120
魚も肉のカテゴリじゃないの？
魚肉って言うじゃん

218 不思議な名無しさん :2019年11月23日 07:32 ID:ny3KvIWa0*

とりあえず今日は焼肉食いに行くかな

219 不思議な名無しさん :2019年11月23日 10:03 ID:mUC8sR.p0*

こういう極端な思考の仕組みを持つ人間は
前頭葉に何かしらの不備があるから
赤ちゃんがこのまま成人しても遺伝でおかしな人間になってたんじゃない

220 不思議な名無しさん :2019年11月23日 10:38 ID:vVL1bG4z0*

馬鹿は勝手に滅んでくれ

221 不思議な名無しさん :2019年11月23日 11:22 ID:unAqsIUQ0*

ウィーガンだろうが菜食主義だろうが同じ人間だと思ってるかぎりは体を壊し続けるだろ。
※にも書かれてると思うが日本じゃあまり肉を食われえてなかったが一応海に近いと魚食ってただろうし農業を数世代延々と続けてるとか山でめったに肉食わないとかだと基本は菜食に近いから生きていける。だからと言って食わないことが健康にいいなんてまずその頃ですら考えられてなかったと思うね。猪の肉とか薬扱いみたいなものだったんじゃねぇの？体壊したら肉食えなんて言われててもおかしくない程度に体にいい物だったはずだ。それを体壊して体調壊すまで菜食続けるとか他人に強要するとか贅沢か傲慢を拗らせてるだけだろ。
昔から魚食ってるなら魚食え。肉食ってるなら肉くえよ。それが遺伝子レベルで吸収率に違いが出る程度に健康にいいだろうからな。

222 不思議な名無しさん :2019年11月23日 14:31 ID:EoGJgnG40*

>>205
逆にあなたが今環境問題で話題のグレタみたいな子に、環境被害を抑える為にプラスティックや乗り物を使うなって言われたら使わなくなるのかって話よ
国や世界といった大きな母体集団でルール化されてないって事は、そんな必要が現時点では全くないからされてない
個人でやる分には構わないけど、他人に思想や行動の強要はするなって話

223 不思議な名無しさん :2019年11月23日 14:35 ID:EoGJgnG40*

>>221
肉だけの問題じゃないけど、体格とか今と昔で全然違うしね
寿命が延びたのも医療の発達だけじゃなくて、肉による良質タンパクの影響は無視できんでしょ
まぁ、今は色々と過剰摂取気味で逆に健康の為に程々にしましょうみたいな状況だけど

224 不思議な名無しさん :2019年11月23日 14:50 ID:mMXE7I6y0*

＞＞aEL9v3Ho0*
うわぁ…こいつまとめのコメントに50件近く絡んで発狂してるわ。やはりビーガンはキチガイのするカルト宗教なんだと自ら証明してくれて草。実際ここまで歪んでると中核派レベルの危険な革命思想だな。何か事件性に発展する前にビーガン教末期信者は公安の監視か精神病棟送りが適当ですわ。

225 不思議な名無しさん :2019年11月23日 15:42 ID:FcSra1Hj0*

>>205
ヴィーガンの人達はよく自分達のは最小限の犠牲と言うけど現代社会のインフラ、大型農業の恩恵を手放してアーミッシュの人達みたいな生活を送る気はないんだろ
肉食べていようがあっちの方がよっぽど最小限の犠牲だけど
それでいて肉を食べている人を他のことはどうでもいいと思っている人と批難する

226 不思議な名無しさん :2019年11月23日 16:11 ID:w1tzgf9C0*

肉を食わないってのはただの思想だから
そりゃ不具合が生じるわ

227 不思議な名無しさん :2019年11月23日 19:01 ID:D.KP8iA30*

>>55
はい、勝負あり！
あなたの負け〜！

228 不思議な名無しさん :2019年11月23日 19:07 ID:lcYuH3gU0*

人間も一種の家畜で、地球で放牧されているように思える
何かの存在が我々のエネルギーを喰ってるんじゃないか

229 不思議な名無しさん :2019年11月23日 19:08 ID:D.KP8iA30*

>>51
頭の良さに差があると、会話が成立しないという好例で笑えるwww

230 不思議な名無しさん :2019年11月23日 19:19 ID:D.KP8iA30*

>>83
一撃で逝かせるのと、国さえ良ければそこら中食べ物で溢れてるのにそれを与えずじわじわと苦しませて少しずつ弱らせて殺すの。どっちが残酷なんだろうね

231 不思議な名無しさん :2019年11月23日 19:22 ID:D.KP8iA30*

>>65
クソワロタ

232 不思議な名無しさん :2019年11月23日 19:22 ID:lcYuH3gU0*

そもそも彼らが崇拝する動物は、互いにころし合わないと生きていけない
実はこの地球（宇宙）に寄り添い閉じ込められ使命感に縛られていくほど、
何かの犠牲になることが当たり前になり
残酷さ過酷さ理不尽さは増していくのだ

233 不思議な名無しさん :2019年11月23日 19:57 ID:S1qmkHiY0*

>>2
生まれついてのビーガンならそれに適応するから大丈夫
日本人がワカメを消化できるのと同じ
普通は肉を段階的に減らして体を順応させるけど
外人ってアホだからいきなり肉を断つから順応しきれずに栄養失調になるだけだぞ

234 不思議な名無しさん :2019年11月23日 20:01 ID:S1qmkHiY0*

>>12
縄文時代の釣り針出てきとるのに何ゆーとん

235 不思議な名無しさん :2019年11月23日 20:03 ID:S1qmkHiY0*

>>42
人の歴史って支配するかされるかだろ
本性出しとるだけじゃない？

236 不思議な名無しさん :2019年11月23日 20:06 ID:S1qmkHiY0*

>>73
喫煙ネタで荒れるようなもんだろ

237 不思議な名無しさん :2019年11月23日 20:08 ID:S1qmkHiY0*

>>112
執拗な宗教勧誘みたいなもんだな
精神的に参れば否応なしに従うアレだろ

238 不思議な名無しさん :2019年11月23日 20:38 ID:KBgO17KC0*

生活習慣病の奴が一時的にやるぶんには、他の食事法より改善するデータもあった気がする
ただ極端な食事法は、長期的にやるとどれもリスクあるね
肉の害が気になるなら魚食べたり、飽和脂肪酸が少ない部位を選んで食べるのもいいよ

239 不思議な名無しさん :2019年11月23日 21:57 ID:6ySwk.YN0*

タンパク質を取らなかったら
体の新陳代謝ができないんだから
そらそうやろ
骨さえタンパク質からできるんだしな

240 不思議な名無しさん :2019年11月24日 04:50 ID:Nbzh4r.K0*

SF大好きな自分としては、魚も植物も恐怖も痛みも感じてるが人間が理解できていないだけ、って可能性があるので、肉も魚も野菜も等しく残さず美味しく｢いただきます｣。自分は霞を食って生きれるわけでも果物だけで生きられるわけでもないので

そういえば、菜食主義とかヴィーガンだったけど肉屋始めた人がいるな。動物思いだから極力ストレスを避けて苦痛を与えない仕様だとか

241 不思議な名無しさん :2019年11月24日 19:36 ID:RV2MzboW0*

ヴィーガンについて、よく知らないので教えてほしいです。
92のように地球環境のために子供を作らないのなら、では最終的には人類の頭数削減を目標としてるということ？それならばキリスト教的な神による人類繁殖の奨励と家畜の利用についての教えとの整合性は？白人圏から興ったもののようなのに、ヴィーガンの思想は反キリスト教的なものなの？
もうひとつ。人の手による家畜の制御をやめ彼らを自然の状態に戻すのなら、必然的にいくらか時代の戻ったような環境で人類と共存する事になる。緑は食い尽くされ、河川は糞で溢れ、肉食動物が増えて人に害をなす可能性が上がる。衛生面、安全管理面、そして土地利用と環境面での問題を考え、その上で人類の利益を優先とするならば、結局彼らは存在を抹消、あるいは大幅に数を減らさざるを得なくなるのでは？それはかわいそうでなことはないの？
最後に。地球環境のためというなら、家畜よりも人間の数を淘汰するのが最も効率的ではないのか。家畜ではなく人間を減らし、その肉を利用すれば肥料、栄養素不足の問題も解決する。それについては？

242 不思議な名無しさん :2019年11月24日 21:15 ID:kdnqD8Tb0*

ヴィガーンとかいって動物殺すなとかいうなら子どもつくるなや
子、孫、その子孫が食う大量の動物を０にできるんやぞ

243 不思議な名無しさん :2019年11月25日 13:29 ID:DlXsfevm0*

>>60
それ進化というよりもむしろ退化してるのでは…
ようはそれって肉が最終的には毒になるってことだよね？

肉も野菜も満遍なく食べられるいまの肉体の方がよっぽどあらゆるものに適応してるじゃん

244 不思議な名無しさん :2019年11月25日 13:31 ID:DlXsfevm0*

>>126
愛情を注げばという限定的な理由があれば飼い主のために命投げ出すワンちゃんもいるで

245 不思議な名無しさん :2019年11月25日 13:31 ID:DlXsfevm0*

子供には自分の思想ではなく、愛情を注いで上げてください…

246 不思議な名無しさん :2019年11月25日 13:33 ID:DlXsfevm0*

>>240
田畑を耕す時点で原生生物も殺してるからねぇ
ちなみに原生植物だけでは人間は生きられない模様

247 不思議な名無しさん :2019年11月25日 13:35 ID:DlXsfevm0*

>>158
なんていうのか愛情を注ぐという意味を理解してない人の言葉に聞こえるよそれ

248 不思議な名無しさん :2019年11月25日 13:36 ID:DlXsfevm0*

>>169
植物を育てるのに必要な微生物はどうするですかねぇ

249 不思議な名無しさん :2019年11月29日 04:19 ID:KUgD.RtR0*

一歳って下手したらまだちょっと母乳飲んだりする子いるよね
5、6ヶ月くらいで離乳食が始まって、10ヶ月だか1歳くらいでフォローアップミルクに移行していくよね。
母乳が出なくなったあたりなのか、母乳があまり出ないタイプなのか、充分な栄養摂取ができなかったわけで、この1歳児の普段の食事が草とかシリアル系だけなのか、果汁はきちんと飲んでいたのか、とかそういうところが気になった。
ヴィーガン育児もやりたきゃやればいいけど、ミルクが必要な時期に飲めないってことはやっぱり虐待なので頭がヴィーガン言われても仕方ないよね。
牧場で老衰した亡くなった牛を牛肉にして、ヴィーガンに寿命を全うしたから食べてくれ、言われたらヴィーガンは食べるのだろうか？
大豆で肉の代わりみたいなやつあるけど、あれを食べる時点で肉っぽいもの欲しいんだよね？と思う
ヴィーガン増えたら、肉とか安くなるかもしれないから続けてくれて構わないんだけどね。

250 不思議な名無しさん :2019年12月03日 08:58 ID:ZcbsuL9L0*

>>202
ヴィーガンド突いても痛いか痛くないか分からんのと同じよな。

251 不思議な名無しさん :2020年03月30日 12:38 ID:LiYEzazB0*

馬鹿が自然淘汰されるのは当然

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