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    114

    世の中に間違いなく正しいことってあるの?

    4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:30:02.576 ID:cWXbxrsw0
    間違いを正しいって言うのが社会だから
    悪口を言っていても自意識過剰で済ますのが社会だから

    5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:30:03.011 ID:1hfQfSRi0
    人は必ず200年以内に死ぬ

    8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:31:07.616 ID:4JWWAHUDr
    >>5
    それもわからなくなって来てるぞ

    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:30:39.280 ID:4JWWAHUDr
    結局何事であろうが多数決がまだましなのでは?

    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:32:40.012 ID:HqgU3GZBd
    >>6
    多数決は愚策
    リーダーが「種植えて将来収穫しよう」と言ってるのに
    アホの「今種を食べよう」の意見でごり押されたら詰む

    21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:33:42.617 ID:4JWWAHUDr
    >>16
    結局本人らが満足するかどうかだからむずかしくないか

    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:34:54.785 ID:HqgU3GZBd
    >>21
    いつ満足する?
    この例だと短期的には満足するが長期的には不平をもつだろう

    32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:36:12.577 ID:4JWWAHUDr
    >>27
    しかしそいつらが短期的な満足を求めているなら…そもそもだれが正しい正しくないか決めるのは誰なんだ

    44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:38:46.225 ID:HqgU3GZBd
    >>32
    今回の主語は社会(集団)
    彼らの目的は群れを長期的に維持することで、この目的を達成することが正しいこととされるはずだ

    社会の目的が正しさを決める

    49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:41:17.810 ID:4JWWAHUDr
    >>44
    戦争も正しくなりそう

    60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:43:59.903 ID:aKpq+oD60
    >>49
    正しいじゃん
    アメリカの原爆投下は国内で非難されているか?

    67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:45:38.251 ID:4JWWAHUDr
    >>60
    批判してるのは少数だね
    つまり多数決だと

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:31:19.992 ID:9ZNI2Lbu0
    それを突き詰めてくと我思う故に我ありに行き着くわけよ

    18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:32:50.714 ID:4JWWAHUDr
    >>10
    詳しくたのむ

    48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:41:02.561 ID:9ZNI2Lbu0
    >>18
    いやなんも大層なことじゃないw
    世界のあらゆる全てを疑った結果「少なくともこうして考える自分が存在していることは事実である」と結論付けた有名なデカルトの命題だよ
    高校とかでやったろ?

    例外が存在しうる限り絶対なんてものはこの世に存在しない

    50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:41:59.762 ID:4JWWAHUDr
    >>48
    わかったありがとう

    12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:31:41.974 ID:0tsuK+vU0
    ここはvipで、俺とお前らが確実に存在してる

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:32:12.909 ID:4JWWAHUDr
    自己中心的にいきるのが正しいんだろうかもう

    17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:32:40.679 ID:jjCtXM8Up
    「間違いが無いならば正しい」という論理は正しいのか

    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:34:13.675 ID:HqgU3GZBd
    >>17
    「白鳥は黒い」って文は日本語としては間違っていない
    だから日本語としては正しい、が文意は間違っている

    28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:35:25.184 ID:4JWWAHUDr
    >>22
    正しい

    >>23
    側面によると

    35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:36:41.896 ID:HqgU3GZBd
    >>28
    主語を合わせればいい
    「○○にとって」間違いがない、って

    41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:38:07.179 ID:4JWWAHUDr
    >>35
    なるほどな

    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:33:26.519 ID:faWZcHce0
    正しいも正しくないも結局は人間が形作ったものだからなw

    26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:34:52.331 ID:4JWWAHUDr
    >>20
    それが言いたい
    なんか解らね
    人殺しですら肯定的な意見あるし自分も死刑は正しいことなきもするし

    25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:34:51.586 ID:cWXbxrsw0
    社会って周りが悪いって言えば悪くなるんだよ
    面倒くせえと思うけど

    30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:35:39.807 ID:TQ69/9OH0
    間違いなく正しい事はあるかもしれないけど
    自分が正しいと思い込む事だけは間違ってる

    31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:35:57.743 ID:KALwEXtf0
    そもそも
    間違いなくとか絶対なんてものはこの世に存在しないのだよ

    40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:37:28.044 ID:hL6yvRXHd
    >>31
    ブッダ「諸行無常 はい論破」

    43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:38:44.296 ID:cWXbxrsw0
    >>40
    同意
    悪いことが多く不公平なのは昔も今も変わってないけどな

    33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:36:14.289 ID:FPoeIocg0
    正しさなんて十人十色だろ
    俺が正しいと思うものが正義だ

    47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:40:05.373 ID:HqgU3GZBd
    >>33
    まあそうなんだよね
    ただそれだと問題が起きまくる(殺人、窃盗)から、社会の規範を作り、それに対して正しい間違っているという概念を作った

    51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:42:13.602 ID:FPoeIocg0
    >>47
    そこを突くんなら力こそ正義だな
    逆らえない圧倒的な力(社会であれ筋力であれ圧力であれ)
    力に逆らえないというのなら従うしかない

    61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:44:34.608 ID:aKpq+oD60
    >>51
    その通り 力こそ正義

    34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:36:23.607 ID:uadqBRyI0
    漫画のサンデーのマギでは多数決で、その時々で変えていこうと結論だしてたな

    俺は何かを決めるときはコンピュータとか
    人以外の何かに決めてもらったほうがいいと思う

    38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:36:55.152 ID:xd+cZOima
    今学校で教えてる歴史が1000年後にはデタラメだったみたいなことはあるかもな

    39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:37:22.516 ID:faWZcHce0
    結局時代と環境に左右される曖昧なもんなんだよw

    45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:39:51.735 ID:jjCtXM8Up
    100点の答案は間違いが無く答えが全て正しい
    よって世の中には間違いが無く正しいものが存在する

    54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:42:54.215 ID:aKpq+oD60
    >>45
    Q.ごんぎつねを読んでどう思いましたか。
    A.ごんは兵十に優しくしたのがすてきだなとおもいました。

    例えばこれ、小学校なら100点答案だけど
    大学なら赤点もいいとこだ

    66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:45:32.003 ID:jjCtXM8Up
    >>54
    小学校ならば100点の答案は間違いが無く答えが全て正しい
    小学校は世の中の中にある
    よって世の中には間違いが無く正しいものが存在する

    73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:48:30.722 ID:aKpq+oD60
    >>66
    違う
    小学校ならば「小学校なら100点の答案」には間違いはなく正しい


    あと世の中に絶対正しいものがあるならばそれは定義じゃないの
    1+1=2は絶対に正しいじゃん

    77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:50:33.526 ID:FPoeIocg0
    >>73
    1+1=10にもなりうるけどな

    81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:51:45.215 ID:aKpq+oD60
    >>77
    数学の話をしているのであって
    たとえ話をしている訳じゃない

    104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:04:46.599 ID:kf5fTh630
    >>77って2進法の話をしていたのか
    やっぱ条件のすりあわせをしないと無理だな

    116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:11:55.313 ID:kf5fTh630
    >>77で分かるように
    世の中の「隠れた前提」に則って話をしないと分からなくなる
    この例だと「世の中は普通数学で10進法を用いる」という前提が共有できていなかった

    163: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 01:55:51.533 ID:DJCynNyx0
    宇宙のどこかには物理法則が地球と違う星もあるんじゃない
    1+1=369の星もあるんじゃないwwwwwwwwww

    57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:43:12.610 ID:TQ69/9OH0
    「正しい」なんて言葉を使うから混乱するだけ
    「正しい」から行うんじゃなくて「良い結果が得られるから」行うだけ

    62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:44:42.261 ID:4JWWAHUDr
    >>57
    そうかもしれないわ
    自分達にとっていいかわるいかなんだよな

    この固定観念を越えれたら超人なのかもな

    63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:44:49.215 ID:62u/O1yk0
    ない!だから好きなことをする
    捕まらない範囲で。

    68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:45:47.963 ID:aKpq+oD60
    >>63
    それでいい
    後はいざという時の保険に周りを味方にしておくといい

    70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:47:10.704 ID:cWXbxrsw0
    学校や世の中では・・・弱者を助けるのが当たり前って言うが
    社会では、弱者は切り捨てるべし。自殺しようがしったこっちゃない

    一番矛盾してるんだよなwwwww世の中って

    76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:50:29.919 ID:aKpq+oD60
    >>70
    そのステージに至らない弱者は容赦なく切り捨てられるな
    ただセーフティネットはめちゃくちゃ強固でもある

    80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:51:39.791 ID:cWXbxrsw0
    >>76
    あれだけ数年前にナマポとかマスゴミに騒がれてたのに
    まだセーフティネットどうにかなるって思うのも不思議だよ

    82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:52:23.069 ID:aKpq+oD60
    >>80
    将来的には維持不可能になるだろうね
    だからリスクを取るなら今のうちだけ

    78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:50:36.408 ID:4JWWAHUDr
    ニーチェのちょっと見たんだが
    確かにな物理的な、力強くなりたいとかいうのは生物としたら正しいよな
    それを根底に自分を肥大化巨大化さすのが正しいのかも

    84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:54:14.775 ID:aKpq+oD60
    >>78
    優越性の追求だっけ
    生まれたときの無力な状態から脱したいと思う本能

    83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:53:44.990 ID:vFrxP+95a
    こーいうスレだと数学は絶対みたいなこと言うヤツを多々見かけるけど、数学って結局のところ人間が考え付いた自分ルールみたいなモノだからな
    それが絶対的な真理だと証明することは出来てない

    88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:56:04.165 ID:SO7qAtQg0
    >>83
    違う
    数学は論理展開だから必ず正しい
    仮に異世界の異星人が来ても数学者だけは意思疎通できる

    98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:59:32.015 ID:DQW83C5fa
    >>88
    その論理そのものが正しいという根拠は?

    99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:01:39.309 ID:lcMvzSKN0
    >>98
    論理が正しい根拠は数学の証明そのものだろ
    公理が誤っていようが論理展開自体は否定されない
    たとえば2が素数ではなく合成数であることはありえないだろ?

    101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:03:49.048 ID:kf5fTh630
    >>99
    「合成数とは2つ以上の素数の積で表される数である」といる絶対の公理があるんだな

    126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:21:47.731 ID:lcMvzSKN0
    >>101
    微妙にぴんとがズレている
    名称はどうでもよくて数字の概念を考える
    そのときに四則演算が定義できるが2という最小単位を互いに足し合わせたものは自身以外で割れない
    これは世の中に間違いなく正しい

    132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:29:28.391 ID:kf5fTh630
    >>126
    これは正しい、なぜならば世の中で「正しい」と定義され、共有されたものだから
    ってことか

    139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:34:47.060 ID:lcMvzSKN0
    >>132
    それも違う
    共有されていようがいまいが関係ない
    論理そのものは人間も社会も必要としないから

    145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:38:06.354 ID:kf5fTh630
    >>139
    世の中ではなく絶対的に正しいと

    150: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:42:55.807 ID:lcMvzSKN0
    >>145
    そうだね
    そもそも絶対的に正しいから当然世の中でも正しい

    92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:58:27.781 ID:aKpq+oD60
    >>83
    そりゃそうだ
    人間が「これは絶対に正しいものとする」と決めたことだけが正しい
    それ以外の全ては例外事象が発生しうる

    条件付けしていいなら「正しさ」は作れるな
    例えば「2019年現在、男性にはちんこが付いていることが多い」というのは絶対に正しい

    90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:57:00.552 ID:1MhDPsZx0
    世の中は根本的に間違いが集まったものだ
    世の中が人々に与える影響は各々の捉え方次第で
    それが間違いなのか正しいのかが決定づけられる
    人々はそんな世の中で各々が捉えた間違いに気づきそれを正そうとする
    世の中に対する自分の価値をぼんやりと理解し自分に対する世の中の価値をそれと比較する
    その結果で得た価値観新しい世の中の価値となる

    97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:59:29.454 ID:vDw+UKnzd
    諸行無常
    諸法無我
    一切皆苦
    涅槃寂静
    仏教の真理だけは間違いないガチ事実

    100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:02:06.243 ID:kf5fTh630
    >>97
    正しいと言われてもな
    辛さに立ち向かうには正しい考えかも

    107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:06:36.660 ID:WrLoSYEa0
    それを考えた結果、正しいことは何かと考えている自分が存在すること だけが正しいと結論づけたのがデカルト(我思う故に我あり、というやつ)

    たとえば数学ですら正しいとは限らない
    数学は公理と呼ばれる"明らかに正しく証明の必要もない事柄"を元に論理展開して構築されている
    公理が正しいことは証明されていないので公理が間違っていれば数学は正しくない
    公理を証明するには他の公理が必要になるので、公理なしに証明することも不可能

    もっというと"論理展開"も正しいことは証明できない
    a=b かつ b=c ならば a=c という当たり前に思えることでも何故それが成り立つかは証明できない
    証明しようとすると他の論理展開方法が必要になるから結局確実に正しい論理展開が何かはわからない

    長くなった

    108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:07:26.669 ID:mudhrbmhr
    でもさ
    霊とか魂とかそれが本当にあるなら
    肉体が真実でないならニーチェて正しいのか

    112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:10:24.916 ID:MZr53bKia
    どうせなんか悩みとか挫折とかあってそんなこと考えてるんだろうに
    なんで普遍的な解答を探そうとしてんだよ無駄無駄

    117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:12:08.452 ID:LgrKkgzKd
    環境によって変化するだろ
    つきつめれば人間が居なくなる事だ

    119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:14:38.021 ID:czihKrdOp
    スレタイだと「世の中の存在」が公理になるから間違い無く正しいものが定義出来るのではないか

    120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:15:49.338 ID:WrLoSYEa0
    >>119
    俺の世の中と君の世の中が同じことが証明できない

    122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:19:00.079 ID:czihKrdOp
    >>120
    俺の世の中と君の世の中が一致しなくても共通範囲がほんの少しでも存在していればその中に定義出来るのでは

    124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:19:10.331 ID:kf5fTh630
    例えばこんな詭弁がある
    ・犬は動物か、もしくは動物でないかのどちらかである
    これは絶対に正しい

    143: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:36:37.424 ID:lcMvzSKN0
    >>124
    そのとおり論理そのものは独立して正しい

    159: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 01:12:04.681 ID:WM/ZbRjN0
    正しいという言葉の意味は正しい

    166: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 02:22:36.290 ID:c4xVEXdo0
    正しいかどうかを決めるのは人の主観だから
    お前が正しいと思うなら少なくともお前の中では正しい

    55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:42:58.106 ID:M/JJhDhA0
    答えは沈黙









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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2019年12月16日 18:05 ID:4n9heHBW0*
    生きているものは必ず死ぬってこと
    どんな屁理屈ならべても絶対の絶対の絶対
    2  不思議な名無しさん :2019年12月16日 18:08 ID:AqX4A9X.0*
    馬鹿の考え休むに似たりって言葉がすごく似合う奴だな
    3  不思議な名無しさん :2019年12月16日 18:19 ID:ZgObdZ.G0*
    間違いなく正しいことはある!←あるかも知れない
    間違いなく正しいことなどない!←これを正しいことしたら矛盾
    4  不思議な名無しさん :2019年12月16日 18:22 ID:LkDI2G8I0*
    人は200年以内に死ぬと書いているけど
    間違いだな
    人類が2世紀以内に死滅する
    5  不思議な名無しさん :2019年12月16日 18:25 ID:kiVdD8L70*
    >>1
    それは物事の正誤ではないで
    ただの現段階における事実や
    6  不思議な名無しさん :2019年12月16日 18:32 ID:JOJ1IVts0*
    最高善の話ではないのかな?
    7  不思議な名無しさん :2019年12月16日 18:32 ID:SUlPthv.0*
    哲学か宗教か数学をやるといいよ。
    8  不思議な名無しさん :2019年12月16日 18:36 ID:6IeZENnO0*
    πは無理数は証明済み、絶対に正しい
    9  不思議な名無しさん :2019年12月16日 18:36 ID:Haz7801A0*
    屁は確実に臭い
    10  不思議な名無しさん :2019年12月16日 18:40 ID:UL0f.wYg0*
    悪人を許さない←正義
    悪人を許す←正義
    11  不思議な名無しさん :2019年12月16日 18:40 ID:LVpUdB2v0*
    絶対なものなど存在しない
    絶対にな
    12  不思議な名無しさん :2019年12月16日 18:44 ID:YAy146iM0*
    この世が現実だろうと仮装現実だとしても、お前の存在は必ずあるもの。有機物であろうと無機物であろうとお前の存在は必ずある。
    俺は無いのかもしれないがな。お前以外は存在しないかもしれない。それでもお前の存在は必ずある。
    13  不思議な名無しさん :2019年12月16日 18:46 ID:sB0Ka4cj0*
    時間も空間も質量もエネルギーも 相対の基準によって値がすべて変わってくる。
    だから 絶えずより正しい基準を究明して行くという事を 相対性理論は言っ
    てるの。
    14  不思議な名無しさん :2019年12月16日 18:48 ID:uNWcuRQZ0*
    絶対なんてものがあったら楽だろうな
    実際にはケースバイケースでころころ変わるから考え続けにゃならんのだろ
    15  不思議な名無しさん :2019年12月16日 18:49 ID:Ajjill8u0*
    そんなものはない、と言いたいところだが
    正しくは、我々にとって絶対という証明は不可能
    16  不思議な名無しさん :2019年12月16日 18:50 ID:uE1whRKD0*
    愛する人との我が子を愛すること
    子どもが親を愛すること
    それらが正しくあってほしいこと
    17  不思議な名無しさん :2019年12月16日 18:51 ID:kSRn9fHH0*
    ただ常識を肯定したくないだけなら思春期なのでは
    遅い厨二病かもしれませんね
    18  不思議な名無しさん :2019年12月16日 18:54 ID:0gipyODd0*
    確実で間違いなく正しいのは答えが出る計算とか数学とかだろ。極端な話物理学とかエネルギー学とか科学とか全部計算で表すことができなくもない程度には計算は確実だが間違った答えを出す限り確実ではないと言える。
    カオス理論とかまぁミクロで原子や粒子や量子のぶつかり合いとかも計算通りにいけばまぁ未来予知できるからそれをマクロに当てはめても同じように未来を計算で表すことは理論上可能。でも未知の要素が一つでも加われば計算自体が狂うからそして今のところ人間は全知ではないからまぁ結局は理論上止まりでしかない。
    つまり計算も単純な計算は正しいといえるが複雑になるにつれて人間の限界が出るから正しくなくなる。
    19  不思議な名無しさん :2019年12月16日 18:54 ID:uNWcuRQZ0*
    >>17
    間違った常識なんて幾らでもあったしこれからも出てくるだろう
    20  不思議な名無しさん :2019年12月16日 18:54 ID:uhDQjILo0*
    >>8
    デカルト「悪魔が数学的に正しいと思わせているだけかもしれん」
    21  不思議な名無しさん :2019年12月16日 18:56 ID:MjiF2Nb70*
    『正しい』の基準次第だろ。

    基準が変われば『正しい』も変わる。


    正しいから、正解、正義ってわけじゃなく、正しいとする基準に合致してるから正しいと呼ぶだけだ。

    つまりは、迷ったら、何を基準に判断するか に注目すりゃいいんだよ。
    22  不思議な名無しさん :2019年12月16日 18:58 ID:0gipyODd0*
    正しい観測結果によって導き出された正しい答えなら正しいと言えるんじゃないか?
    どれかが間違ってたら結果も間違った結果が出るのは一つの真理だろうからな。
    正しければ正しい、間違ってたら間違い、これは単純な二極化でしかないかもな。
    23  不思議な名無しさん :2019年12月16日 18:59 ID:TKBFJMS10*
    これを悩むのは中学生か発達障害者
    24  不思議な名無しさん :2019年12月16日 19:00 ID:Q2T.gj6x0*
    俺と新垣結衣は絶対に結婚できない
    25  不思議な名無しさん :2019年12月16日 19:01 ID:xE3.vEdq0*
    正義も悪も単なる刷り込み。
    ルールの無用の世界で、君は何日生き残れるかな。
    26  不思議な名無しさん :2019年12月16日 19:04 ID:7PmEFIRD0*
    わからない
    27  不思議な名無しさん :2019年12月16日 19:10 ID:UL0f.wYg0*
    本スレ>57と>63で答え出てるやん
    28  不思議な名無しさん :2019年12月16日 19:12 ID:xE3.vEdq0*
    誰にも言うなよココだけのハナシな。
    太陽=炭火
    地球=焼肉
    29  不思議な名無しさん :2019年12月16日 19:16 ID:B9hpgVbC0*


    (人類の)世の中で絶対的に正しいことは「人類を存続させる行為」だな。

    当たり前の話だが、人類が存続するためには食料や自然環境を適切に保つことが必要だし、人は一人では存続できないから隣人との協調は必須だし、全ての人が子孫を残す努力をするのも大切なんだよな。
    他の誰でもない、お前らやお前らの子供が人類の存続のために必要である可能性が常にあるんだからさ。

    30  不思議な名無しさん :2019年12月16日 19:17 ID:3LzN0ft20*
    多分そうだろうなと思ってスレを見てみたらやっぱりそうだった。
    みんなして「倫理的に正しい」と「数学的論理的に正しい」がごっちゃになってる。
    31  不思議な名無しさん :2019年12月16日 19:19 ID:yNF6d2by0*
    俺の言っていること。
    32  不思議な名無しさん :2019年12月16日 19:22 ID:xE3.vEdq0*
    これ真理
    弱いやつは強いやつの養分、


    来月から家賃値上げな。
    33  不思議な名無しさん :2019年12月16日 19:26 ID:Bu33V9PX0*
    パラダイムシフトって言葉がある限り絶対正義は存在しないぞよ
    34  不思議な名無しさん :2019年12月16日 19:28 ID:xE3.vEdq0*
    >>29
    よし、正義のためにヤりまくるぜ!
    35  不思議な名無しさん :2019年12月16日 19:30 ID:N89DEkQy0*
    自然の摂理に正常・正しい動きはあれど人の決めた道理に絶対の正しさなんて存在しないぞ
    不完全な人間が作ったモノが完璧なんてありはしない、どこかに歪みを残しいつかは崩れ去る
    36  不思議な名無しさん :2019年12月16日 19:32 ID:uvWELnmV0*
    >>9
    変態にはいい香りかも知れないじゃん
    37  不思議な名無しさん :2019年12月16日 19:36 ID:41DbC8eD0*
    間違いなく正しいことはあるけどそれを言葉で表現するのは難しい
    38  不思議な名無しさん :2019年12月16日 19:43 ID:Ymw1aFXE0*
    77は単にアスペなだけじゃん
    こういう人間がいなくなれば世の中はより円滑に進化するのは間違いなく正しい
    39  不思議な名無しさん :2019年12月16日 19:46 ID:z4DRhZXr0*
    この世の正しさは定義できないやろけど、定義できないから意思決定しようとしないのは動物以下なんちゃう
    少なくとも社会においての意思決定をする上での正しさは「構成する奴らのトータルでの幸福度最大化」となってるやろ
    人生においての意思決定をする上での正しさはトータルでの幸福度最大化やわ
    俺個人の人生で言えば、自分勝手な行動は基本しないし人にも優しくしようとする
    それは自分勝手な行動に見返りが少ないからって理由やし、人に優しくすんのも自分の周りの人が喜んでくれたら自分が嬉しいから優しくするだけや
    あくまで俺個人の意見やけどな
    40  不思議な名無しさん :2019年12月16日 19:46 ID:fnYa.G8n0*
    科学的方法はだいぶ洗練されて正しいに近くなったと思う。
    全て最有力の仮説として新たな発見や反証などがあれば修正しますっていう方法論。
    41  不思議な名無しさん :2019年12月16日 19:47 ID:4UYU9MgW0*
    >>5
    事実は必ず正しい
    問題は事実でないもしくは事実だと確定しないことも正しい場合があるかどうか
    42  不思議な名無しさん :2019年12月16日 19:55 ID:3sClFXnK0*
    ムヒカ大統領の演説 是非聞いて頂きたい
    43  不思議な名無しさん :2019年12月16日 19:59 ID:dPo6wu5T0*
    法治国家において
    国家が定めた法律に違反すると罰則があること
    これが間違いなく正しい事実
    44  不思議な名無しさん :2019年12月16日 20:01 ID:YekUtv2q0*
    お腹が減ると悲しくなるって事位かな
    45  不思議な名無しさん :2019年12月16日 20:04 ID:o6Vu0CA90*
    じつは未成年の飲酒は罰則がない

    というか、「正しい」とはなんだろう?
    46  不思議な名無しさん :2019年12月16日 20:05 ID:QfnulXSn0*
    >>40
    このスレでゆーてんのは0か1の話で、
    どんな理論でも反例が一つもないことを証明できないから正しいことはないという、
    科学的ではない悪魔の証明の話をしてる
    一般的には科学的な話をしてるあなたの方が正しいとは思う
    47  不思議な名無しさん :2019年12月16日 20:06 ID:w3rqePtM0*
    >>43
    だといいね
    48  不思議な名無しさん :2019年12月16日 20:16 ID:3nR7sNh70*
    そりゃ自分の人生さ
    ホームレスでもいいし殺人鬼でもいいし普遍的な家庭を築くのもいい
    人生は一度きりどんな生き方をしてどんな死に方をしても他人に認められなくてもそれは間違いなく正しい
    人生の正史
    49  不思議な名無しさん :2019年12月16日 20:19 ID:3GUhQQ3h0*
    この世に正しい事はない
    というのは正しいと思う
    50  不思議な名無しさん :2019年12月16日 20:46 ID:GlNBJ1Se0*
    >>41
    事実だと思われてたことが覆ることもあるだろ
    誤認する余地がある以上、仮に「事実は全て正しい」としてもある事象をそれが正しい事実だと確実に判断できる人間は存在しない件
    51  不思議な名無しさん :2019年12月16日 20:48 ID:uoz6Oq4r0*
    ドーナツの穴は食べられない
    52  不思議な名無しさん :2019年12月16日 20:56 ID:378xW6uF0*
    悪魔の証明でぐぐれ
    53  不思議な名無しさん :2019年12月16日 20:58 ID:qUEkCL9X0*
    >>1
    死なない生物がいるかどうかは確認できてないのでは?
    宇宙の何処かにはいるかもしれない。

    「現時点での知見」と「正しい」はイコールじゃないでしょ?
    地球外生命が確認できてないからと言って
    「地球外生命は存在しない」と断定はできないだろうし。
    54  不思議な名無しさん :2019年12月16日 21:02 ID:EATE7KyF0*
    正しいとは『一』『止』と書くんだ。
    そのわずかな疑問、逡巡にこそ、正しさが秘密裏に存在する。
    常に自らの過ちを継続的に監視する姿勢が正道に通じてるんじゃないかな。
    55  不思議な名無しさん :2019年12月16日 21:03 ID:t8S0OaSl0*
    この世に間違った事なんてないだろ。
    人の価値観だけで判断してるから勘違いすんだろ。
    何が起ころうとも全て正しいのがこの世だろ。
    56  不思議な名無しさん :2019年12月16日 21:03 ID:GlNBJ1Se0*
    >>50
    訂正
    ×全て
    ○必ず
    57  不思議な名無しさん :2019年12月16日 21:09 ID:0gipyODd0*
    ちゃんとした真実は正しいが現実とか事実とかは大体隠されたり誤魔化されたりとかでちゃんと伝わらないことが多い。
    心霊現象とかも大体実際に起きてもその体験談を文章にしても事実とも現実とも思われないことがまぁ多いからな。
    未知の粒子による未知の現象が現実で起きて心霊現象が起きてたとかで何割かは未知の事実だったとしてもおかしくない程度に人類の科学はまだまだ未発達のはずなんだが何を基準に否定してるのやらw
    58  不思議な名無しさん :2019年12月16日 21:09 ID:oBnpkmcT0*
    >>1
    いや、人間と限定すれば今まで例外が存在していないから絶対真理と言えるが、生物と幅を広げたら微妙に怪しい存在が発見されている

    人間にしても未来永劫、絶対真理とは言えないし絶対を使う場合は「限定」させる必要がある
    59  不思議な名無しさん :2019年12月16日 21:12 ID:oBnpkmcT0*
    >>24
    0,00000000001%ぐらいの可能性はあるだろう。0ではない
    60  不思議な名無しさん :2019年12月16日 21:14 ID:otNVOQTD0*
    >>2
    デカルトも知らない時点でまず疑問に思う前に先人がいるかどうか調べる能力もないんだろうなと思うよね
    61  不思議な名無しさん :2019年12月16日 21:14 ID:oBnpkmcT0*
    >>43
    飯塚「せやな」
    62  不思議な名無しさん :2019年12月16日 21:26 ID:r75CJmZg0*
    むしろ絶対正しいと思ってる事は誰に何言われても揺るがないと思うけど
    63  不思議な名無しさん :2019年12月16日 21:37 ID:IRqroxgF0*
    お餅に合わない物はない。それだけは真実
    64  不思議な名無しさん :2019年12月16日 21:51 ID:IseIhd.v0*
    1+1=-1 なんやっけこれ
    65  不思議な名無しさん :2019年12月16日 21:52 ID:UHM7JSBV0*
    「最低一つは間違いなく正なことをが存在する」という事実は常に正やぞ
    66  不思議な名無しさん :2019年12月16日 21:57 ID:IseIhd.v0*
    天才はマイノリティ。偉人もマイノリティ。大衆は流される日和見。
    67  不思議な名無しさん :2019年12月16日 21:59 ID:xHVHP9pa0*
    あwb

    68  不思議な名無しさん :2019年12月16日 22:01 ID:KC6L006R0*
    絶対不変の真理があるかどうかは未来を見通せない以上断言できないがもし明日太陽が西から昇ったらその現象を単純に受け入れずその原因は何かと疑うやろ?ビリヤードの玉が物理法則に反する形で飛んでその理由が解明できなくても幽霊のせいにしたり神のせいにするやろ?
    つまり人間は因果関係を絶対視してんねん
    69  不思議な名無しさん :2019年12月16日 22:16 ID:CcwW7RRU0*
    世の中には間違いなく正しい事があるのであれば
    世の中には間違いなく正しい事が「ある」という事になる
    また、世の中には間違いなく正しい事がないのであれば
    「世の中には間違いなく正しい事がない」という
    世の中には間違いなく正しい事があるから「ある」という事になる

    つまり『世の中には間違いなく正しい事がある』で結論。
    70  不思議な名無しさん :2019年12月16日 22:36 ID:33DgP2Q60*
    >>1
    いやわからんよ?
    このサイトらしいオカルト話だけど仮に人の一生が死とは無縁のホログラフによるシミュレーションだったら?
    そして今それを否定できる証明もない
    肯定もされてないけど
    71  不思議な名無しさん :2019年12月16日 22:39 ID:WToB1y1K0*
    積極的に行動する事が正しいと思っている人が多過ぎると思う。
    事件や事故のニュースを見ると、妄想までにして置けば良かったのにと思うような事案が多い。
    全ての人が仲良くは出来なくても、それぞれが心穏やかに過ごせるような未来になって欲しいと思う。
    72  不思議な名無しさん :2019年12月16日 22:41 ID:33DgP2Q60*
    >>9
    確実に臭く感じない個体もいるかもしれん
    なにせ人間に限っただけでも70億個体以上被験体がいるからな
    73  不思議な名無しさん :2019年12月16日 22:48 ID:33DgP2Q60*
    >>24
    一方的な暴力が認められる社会だったら?
    クローン技術のある世界だったら?
    この世がただの個人の妄想で出来ているとしたら?
    74  不思議な名無しさん :2019年12月16日 22:55 ID:oipwIhG80*
    誰に何を言われようが、何をされようが決して揺るがないものがあれば
    それこそがお前にとって絶対の正義だ
    75  不思議な名無しさん :2019年12月16日 22:59 ID:CC1Y.2RN0*
    都合の悪い事は忘れよ
    76  不思議な名無しさん :2019年12月16日 22:59 ID:33DgP2Q60*
    愛だろ、愛
    77  不思議な名無しさん :2019年12月16日 22:59 ID:Y2SN7iDR0*
    人が人として生きてく為に作られた秩序に沿って生きるというのが正しさ(あくまで人間基準)
    78  不思議な名無しさん :2019年12月16日 23:06 ID:UL0f.wYg0*
    >>29
    仮に子孫を残さなくともノーベル賞受賞するレベルで寄与すれば大正義やな
    79  不思議な名無しさん :2019年12月16日 23:18 ID:uaq9F76V0*
    >>2
    うん、問いの建てかたが大雑把すぎて。
    そりゃ、答えなんか出ないよw
    具体的に煮詰めるように問いを整えていくと、実はそれそのものが答えになっている。
    80  不思議な名無しさん :2019年12月17日 00:38 ID:N..I3ktX0*
    真実とは、問いかけることにこそ、その意味もあれば価値もある
    by ジャイアントロボ
    81  不思議な名無しさん :2019年12月17日 01:48 ID:J629KCcB0*
    愛って一言じゃ説明できないじゃん。
    愛って全てじゃん。
    絶対正しいことがあるとすれば絶対間違ってることがあると思ってるという訳で。
    愛が全てだとするなら愛って色んな形がある訳で、
    色んな角度から見れば、状況によって、人によって見え方は色々変わる訳で。
    でもそれってただそこに愛がある訳で、本来はそこに正しいも間違いもないんじゃないかな?
    それが自分達にどう見えて、どう判断するかって事で決めつけちゃってるだけで。
    82  不思議な名無しさん :2019年12月17日 03:02 ID:SoIWiDJO0*
    正義を遂行する奴なりの正義、悪を遂行する奴にとっての正義
    見方一つ、思考一つで変わる
    結局人ってのは正義と悪のバランスで成り立ってる
    どっちが良いとか悪いとかではない
    どっちもバランス良く持ってるのが大事
    どっちかに偏ったら偏見や差別が発生する
    認め合う事でそれも回避出来る
    人間がやる事は全て正しい、でも間違いでもあると言う事
    人間がどの道最善のバランスを取って正義と悪どちらに転んでも出した答えが今出せる人間の結果としての全て
    83  不思議な名無しさん :2019年12月17日 03:18 ID:VEt0cYS30*
    人間自体が完璧でも完全でもないから完璧な物も完全な物も作れないし間違うから出せもしない。
    1+1ですら間違う時点で正しさすらも間違うだろうよ。だから人間が介入した時点で正しさは失うと思った方がいい。1+1は2って答えが分からない幼い子供たちだけだと1+1は泥団子まとめて1を出し続けるかもしれない。大人も難しい問題だと似たように間違った答えを出し続けるかもしれない。それが正しいと思い込んで100年でも千年でも間違い続けるかもしれない。
    84  不思議な名無しさん :2019年12月17日 04:04 ID:SUaHJ9oN0*
    正しいかどうかを認める行為と事実上の正しさを混同しても分からないわな
    85  不思議な名無しさん :2019年12月17日 04:47 ID:4G7N9JQs0*
    (数学を除いて)文理体芸問わず系は相対、教えが絶対は宗教
    86  不思議な名無しさん :2019年12月17日 05:59 ID:CoKFIfS20*
    禅問答しにきたんじゃないんだよ!
    のっけから「数(物量)は正義」を否定するからややこしくなる
    「巨視的」「微視的」にどうかを考えてみてくれ。
    統治論(多数決)で考えると間違いをせずにに生きるのは微視的には難しく作ってあるんだよ。わざとそうしてあるに決まってるだろ。
    その方が巨視的には数が正方向に伸びるからだ
    記述すると
    「すべての生命は不可逆性をもつ」
    もし我々が部分的可逆性を持てば抱える矛盾の一部は解消されるだろう
    87  不思議な名無しさん :2019年12月17日 07:04 ID:bMdGwKx00*
    数学
    88  不思議な名無しさん :2019年12月17日 07:53 ID:5XI6clJ.0*
    人間の作ったルールに絶対はない
    89  不思議な名無しさん :2019年12月17日 07:55 ID:Xh0gQGg90*
    人間は細工なしで瞬きをしないと目が乾く。
    っていうのは正しい?
    バカっぽいからダメ?
    90  不思議な名無しさん :2019年12月17日 08:51 ID:gppUBavP0*
    概念の話だから前提が全て。
    そしてその前提を決めるのはその思考をする何か次第
    91  不思議な名無しさん :2019年12月17日 09:19 ID:naTG.9yi0*
    世の中の定義による
    92  不思議な名無しさん :2019年12月17日 12:07 ID:Dy.AeZmF0*
    「正義の反対はまた別の正義」って言葉があるぐらいだから絶対的正義なんて存在しないぞ
    93  不思議な名無しさん :2019年12月17日 12:16 ID:MfpZRX620*
    >>63
    あー。お刺身は?
    94  不思議な名無しさん :2019年12月17日 12:28 ID:aCpEcuAl0*
    世界の真理と教えをもらいたいなら
    神学を勉強するべきだと思う、キリスト教こそ真理である
    95  不思議な名無しさん :2019年12月17日 12:33 ID:M.tBbhLF0*
    >>93
    普通に合う
    96  不思議な名無しさん :2019年12月17日 12:40 ID:8bGENWhF0*
    数学は人間の決めた秩序に左右されない。ある意味どんな時代にも左右されない正しい真理
    97  不思議な名無しさん :2019年12月17日 15:07 ID:blGvL.N30*
    三角形には角3つあるみたいな話かねえ。
    98  不思議な名無しさん :2019年12月17日 15:27 ID:eckgBQtT0*
    「間違いなく正しい」って、日本語として間違ってないか?
    間違いない=正しい のだから、
    同じ意味の言葉で重複している気がするんだが。
    99  不思議な名無しさん :2019年12月17日 15:31 ID:7x7RPZlW0*
    「ネトウヨは日本人の精神異常者」
    という海外での認識は、完全に正しい事だ
    100  不思議な名無しさん :2019年12月17日 15:45 ID:8iRpHQC60*
    親孝行
    101  不思議な名無しさん :2019年12月17日 15:50 ID:fgrNJBG90*
    自己言及のパラドックスからは逃れられてると思うんだけど
    「間違いなく「間違いがないことなんて存在しない」」
    あれ逃れられてないか?
    102  不思議な名無しさん :2019年12月17日 16:51 ID:VNHu9BCC0*
    右手はright hand
    103  不思議な名無しさん :2019年12月17日 17:37 ID:2IMiv2SS0*
    この世は我と我以外のものでできている
    104  不思議な名無しさん :2019年12月17日 18:36 ID:MYIOL.i10*
    まぁ言いたいことはわかるけど
    この人が求めてるのは正しい事の証明というよりその正しさを確定させた上での自己の確立でしょ
    正しさの上に立っていたいんだなぁ
    105  不思議な名無しさん :2019年12月17日 18:51 ID:48.r6kGm0*
    >>89
    ガンガン目薬させばOK
    106  不思議な名無しさん :2019年12月17日 18:59 ID:RZTXr7kY0*
    >>83
    いや1+1はマイナス1ってのがあんねん
    107  不思議な名無しさん :2019年12月17日 22:14 ID:8PXwCd0M0*
    正しいこと?
    聖書に書いてある事だろ。
    108  不思議な名無しさん :2019年12月18日 00:03 ID:W7GTdcJT0*
    「絶対に正しいことは無い」は正しい。
    109  不思議な名無しさん :2019年12月18日 01:09 ID:Kn9VgLCf0*
    >>105
    それも細工のひとつとしたかった!
    110  不思議な名無しさん :2019年12月18日 12:37 ID:zgay5kfO0*
    とりあえず世界というものは絶対にあるよね。ここがシミュレーションゲーム内だとしても夢だとしても無だとしても自分が認識してる以上世界(今見てる空間)は必ずある。
    111  不思議な名無しさん :2019年12月18日 19:28 ID:.QZwHexW0*
    間違いなく正しいの解釈次第なんだよな。
    人間が間違う生物だから間違いなくを実現できない時点で正しいも実現不可能と解釈もできる。
    だから人が全否定すれば全部が間違うってのも理屈としてはありになるから間違いなく正しいは存在しないともいえる。
    間違うこともあるけど絶対に正しいことはあるとこの場合言えるかもw
    112  不思議な名無しさん :2019年12月18日 22:13 ID:dVbpU9SB0*
    大体の場合、解が1つに収束しない
    時間とか場所とか変数をひとつひとつ指定して、最終的にそれ以外考えられないという解が導かれる
    その解が「間違いなく正しいこと」だと思う

    逆に言うと間違いなく正しくて且つ普遍的なものは未来永劫でてこない
    113  不思議な名無しさん :2019年12月19日 13:52 ID:rZ09zV9T0*
    >>50
    覆されるまでは事実でよい
    114  不思議な名無しさん :2019年12月24日 15:30 ID:YHy9AWjl0*
    光の速度

     
     
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